Гостевая: Животные в доме

  • Автор: Enter
  • Опубликовано: 12 июня 2017, 05:13
  • Задумываюсь взять себе кошку или собаку, в жизни да и в выживании тоже не плохо. Хотелось бы узнать Ваше мнение о домашних животных.
    Для «затравки» вот копипаста с сайта «Доктор на работе»

    Эксперт Врач скорой медицинской помощи Маврин В.М. вчера в 21:41
    Бультик



    Уважаемые коллеги!

    В начале 80-х годов прошлого века я работал ассистентом кафедры хирургии мединститута, во дворе которой располагался оборудованный по последнему слову науки и техники виварий. Это было небольшое двухэтажное здание, имеющее несколько операционных, кухню, лаборатории, автоклавную и подсобные помещения. В виварии осуществлялась научно-исследовательская работа сотрудниками института, и проводились демонстрационные операции для студентов по самым различным разделам оперативной хирургии. Материалом служили уличные собаки и кошки, доставляемые специальной службой города по отлову бродячих животных. При работе с животными учитывались требования, изложенные в соответствующих руководствах, положениях о работе с экспериментальными животными и приказами МЗ.

    В те годы в столице ещё не было ветеринарных клиник, поэтому друзья и знакомые нередко приводили мне «на консультацию» «блатных» породистых собак и кошек с разнообразной патологией: грыжами передней брюшной стенки, инородными телами дигестивного тракта (кости), переломами конечностей, ранами и ушибами. «Контингент» отличался капризностью, самомнением и неадекватностью, а сам процесс лечения, лично для меня, превращался в самую настоящую каторгу. Хозяева животных, зная, что денег у них я не возьму, расплачивались со мной «жидкой валютой», которую мы, сразу же по окончании операции, с ними и «обналичивали». Таким образом, все как бы оставались довольны.

    В лихие 90-ые ситуация в корне изменилась. Федеральное финансирование медицинской исследовательской деятельности практически прекратилось, начались задержки с выплатой заработной платы сотрудникам института, научная работа приказала долго жить, а здание вивария превратилось в памятник царящим в стране разрухе и беспределу.

    В один из тёмных ноябрьских вечеров, когда я коротал время на кафедре с «рюмкой чая» и размышлениями на извечные темы «Кто виноват?», «Что делать?» и «Где раздобыть денег до следующей получки?», в уличную дверь позвонили. Открыв и выйдя в тамбур, я моментально оказался окружённым крепкими ребятами в чёрных кожаных куртках, с отсутствием элементарных признаков интеллекта на их топорных физиономиях. «Ботая по фене», вперемежку с русским матом, они на словах передали мне «маляву» от их пахана с «высочайшей просьбой» незамедлительно явиться в определённое место. Отказываться от такого неожиданного и добровольно-принудительного «приглашения» было бы просто глупо, поскольку ближайшие последствия такого решения, мягко говоря, могли быть очень и очень неприятными и далеко идущими.

    «Куды ж деваться бедному доктору?». Я быстренько собрался, запер двери кафедры на ключ, сел в шестисотый «мерин», урчащий во дворе и мы рванули за город, на Волгу. Через час наша машина остановилась у огромного ангара, возле которого уже «кучковалось» несколько «мерсов», «девяток» и каких-то иномарок, которые в те годы ещё только начали появляться в нашем городе.

    Зашли во внутрь. В центре помещения — небольшой ринг, отгороженный старыми автомобильными покрышками, а вокруг – самая разношерстная публика – от бритоголовой гопоты в трениках с лампасами и кроссовках — до солидно выглядевших, одетых дорого и со вкусом, мужчин неопределённого возраста с барскими замашками. Сопровождающие подвели меня к одному из них и доложились, почтительно отступя на два шага назад. Это был один из авторитетов криминального мира нашего города, судьба которого впоследствии была подробно описана в книге «Бандитская Казань».

    Он не стал «гнуть пальцы веером», «лепить горбатого» и строить из себя девственницу в первую брачную ночь, а сразу же перешёл к делу. Во-первых, он сказал, что знает обо мне всё, как о человеке и хирурге, вплоть до домашнего адреса. Во-вторых, пахан извинился (!) передо мной за причинённое беспокойство, и, в качестве компенсации, тут же засунул в карман моей куртки пару стодолларовых бумажек (мой месячный оклад в институте (!). В-третьих, попросил (!) помочь с решением одной проблемы, прямо связанной с моей специальностью и сказал, что вся моя работа будет щедро оплачена.

    Я был заинтригован донельзя. Судя по обстановке и присутствующей публике, можно было подумать про смертельные поединки без правил, о которых в городе все знали, но говорили об этом вполголоса. Но я ошибался. Когда прозвучал гонг, на арене появились два коренастых мускулистых бойца с уродливыми крысиными мордами и косыми, налитыми кровью глазами. Они встали друг напротив друга и кованые цепи, их державшие, натянулись, как гитарные струны. Это были боевые собаки. Бультерьеры. «Бультики», — как их впоследствии прозвали в народе.

    До этого момента я видел и оказывал помощь собакам самых разных пород – овчаркам, дворнягам, далматам, таксам, боксёрам, колли, пуделям и пр., но таких собак видел впервые в жизни. Это были боевые торпеды, орудия смерти, сосредоточение агрессии, ярости и зла. От одного брошенного на них (и на тебя) взгляда тряслись поджилки и холодело между лопатками. Тем временем, бультерьеры не стали тратить время, как это принято у других пород, на «джентльменское» знакомство, «соревнование» по высоте испражняемой струи и прочие сюсюканья, а молча и со злобой бросились друг на друга. Мне далеко до языка и стиля Джека Лондона, который описывал подобные бои в своих романах, поэтому, с вашего позволения, эту часть повествования я опущу. Скажу лишь, что зрелище, было непередаваемое, страшное, жуткое. Особую атмосферу схватке добавляли истерические крики и дикие вопли окружающих, которые с искажёнными и перекошенными лицами, словно сами сорвавшиеся с поводков, прыгали вокруг ринга, как резиновые мячики. Создавалось впечатление, что люди как бы сами превратились в животных…

    Когда эта вакханалия закончилась, мы снова сели в машину и, уже глубокой ночью, приехали на кафедру. В операционной я включил бестеневую лампу, открыл бикс со стерильным материалом и противень со спиртом, где лежали хирургические инструменты. Обработал руки по Спасокукоцкому. Пахан бережно положил на операционный стол и развернул импортную дублёнку, которую держал всю дорогу у себя на коленях, и моему взору открылся белый полуживой окровавленный бультик, на котором, фактически, не было ни одного целого места.

    Объективно: состояние тяжёлое, сознание заторможено; движения в конечностях ограничены, импульсивные, данных за нарушение целостности костных структур нет. Видимые слизистые бледные. Зрачки несколько расширены, на свет реагируют плохо. Корнеальные рефлексы слабые. Пульс на магистральных артериях ритмичный, слабого наполнения и напряжения. Дыхание редкое, судорожное, с задержкой на выдохе. Живот мягкий, симметричный, при пальпации безболезненный. Status localis: на всей поверхности кожного покрова имеются колото-резано-скальпированные раны различного размера, умеренно кровоточащие.

    Операция. Под в/в 0, 5 % раствором тиопентала натрия, с сопутствующим адекватным обезболиванием, произведена первичная хирургическая обработка кожных ран с наложением асептических повязок. Дополнительно в/в введены растворы 5 % глюкозы, Рингера-Локка, полифера, препаратов гемодинамического и кардиотонического действия в пересчёте на массу животного. Даны рекомендации по дальнейшему уходу в домашних условиях.

    После оперативного вмешательства четырёхлапый пациент выглядел как огромный кокон шелкопряда, с торчащим из повязок влажным носом, кончиками лап и хвостика. Откровенно говоря, мне казалось, что собака больше не жилец, но всю работу я выполнил очень бережно и аккуратно, как когда-то в далёкой глухой татарской деревне, после окончания института, зашивал раны деревенским мальчишкам, попавшим на велике под машину.

    После двухчасовой операции собаку забрали, мне «кинули» триста баксов на стол и мы расстались. Дней через десять бультика привезли снимать швы. Выглядел он, несмотря на полученные в бою раны, вполне удовлетворительно, «жалоб особых не предъявлял». Его снова уложили на операционный стол, а мой взгляд почему-то упал на собачью морду и мощную челюсть, способную создавать давление в несколько тонн. От такой картины меня прошиб холодный пот и «вспотели зубы», поэтому я порекомендовал дать ему небольшой наркоз. Хозяин категорически отказался от моего предложения и заверил меня в отсутствии необходимости такой процедуры. Я мысленно перекрестился и начал аккуратно снимать швы. Собака, в отличие от своих капризных сородичей, вела себя на удивление спокойно и, казалось, не обращала на меня никакого внимания. Осталось снять ещё несколько швов на загривке, и когда я с пинцетом и ножницами приблизился к очередной ране, бультик неожиданно повернул в мою сторону голову, от чего мой мочевой пузырь провалился в тартарары, и лизнул мне руки. Потом ещё раз. И ещё. Я стоял, ни жив, ни мёртв, а он всё лизал и лизал. Таким образом он как бы выражал мне свою собачью благодарность…

    В последующем я ещё пару раз встречался с этим человеком и его собакой по аналогичным вопросам, а потом они пропали и затерялись в закоулках моей памяти, как улетучиваются из нашей жизни многие события, вещи, люди…

    Через много лет, когда я уже работал на «Скорой помощи», нам дали вызов к онкобольному для выполнения обезболивающего наркотического препарата. В элитном доме, роскошной квартире, на кровати красного дерева находился истощённый до крайней степени человек, у которого живыми были только его глаза – чёрные, холодные, сверлящие насквозь. В ногах его лежал огромный, старый, с совершенно седой мордой бультерьер, вся белая шкура которого была покрыта розовыми, безобразными, келоидными рубцами.

    *******
    Они много лет жили, а теперь умирали вместе…

    Хозяин много раз посылал его на верную смерть, но он остался преданным ему до конца своих дней…

    Есть вещи, которые людям не понять никогда…

    Спасибо всем.

    20 врачей рекомендовали

    Невинский В.А.
    2770
    Эксперт Реаниматолог Невинский В.А. вчера в 22:03

    В очередной раз ТС вводит в заблуждение( врет, фантазирует), что, наверное, допустимо для писателей, но не врачей.
    В те времена не было на территории РФ раствора Рингера- Локка. Был раствор Рингера.
    Кроме того не существует и не существовало никогда 0,5% концентрации тиопентала натрия.

    Добавить фото Добавить PDF-файл
    Введите ссылку на видео YouTube

    Guminski С.П.
    10
    Активный Хирург Guminski С.П. вчера в 22:37

    Виталий Анатольевич, как говорится, и тут явились Вы весь в белом и все обос****. Удивительная способность из рассказа пытаться сделать документальную историю. В 80-годы не редко использовался промедол в различных концентрациях в зависимости от веса собаки, но об этом даже сейчас не рекомендуется писать в связи с борьбой заинтересованных органов. Иначе прсадють…
    Андреев С.В.
    Активный Терапевт Андреев С.В. вчера в 22:57

    Виталий Анатольевич, соврамши вы, был Рингер Локка, Рингер Лактат, просто Рингер, Трисоь, Дисоль, Квадрисоль- как говорится Машковский вам в помощь.Плюс растворы могла готовить для них аптека, что касается тиопентала, он шел в флаконах по 0,5 0,25, и 1,0 грамма, как приготовить 0,5% раствор надеюсь еще помните, а возможно им аптека готовила готовый раствор 0,5% в 10 или 20 мл флаконах с сроком годности 2- 3 дня
    Андреев С.В.
    Активный Терапевт Андреев С.В. вчера в 23:18

    Сергей Павлович, незнаю как у собак, у кошек опиаты вызывают возбуждение
    Маврин В.М.
    890
    Эксперт Врач скорой медицинской помощи Маврин В.М. вчера в 23:22

    Как надоело постоянное враньё и профессиональная безграмотность нашего великого реаниматолога-швейцара, который лечит детей (!) в критических состояниях «чуточками дексаметазона». Вот он пишет:

    «Должен отметить, что никогда не изменял ДнР и не постился на других ресурсах, в отличие от некоторых любвеобильных авторах, кричащих налево и направо о том, что бонусы для них не главное, но при этом бегающих с сайта на сайт в зависимости от конъюктуры рынка, то бишь- расценок. Но не собираюсь осуждать их, потому как » рыба ищет- где глубже, а человек-где лучше".

    А что на самом деле у нашего многоликого? Смотрите сами:

    3.jpg

    Андреев С.В.
    Активный Терапевт Андреев С.В. вчера в 23:29

    Владислав Михайлович, ну если больше негде самоутверждатся?
    Маврин В.М.
    890
    Эксперт Врач скорой медицинской помощи Маврин В.М. вчера в 23:33

    Сергей Валерьевич, естественно, если у него дома- проблемы, на работе — проблемы. А как его больные «любили»…

    image (5).jpg

    Андреев С.В.
    Активный Терапевт Андреев С.В. вчера в 23:43

    Владислав Михайлович, вот этого не надо, про любого врача такое могут написать и не всегда заслуженно
    Маврин В.М.
    890
    Эксперт Врач скорой медицинской помощи Маврин В.М. вчера в 23:45

    Сергей Валерьевич, знаете, в данном случае — заслуженно.
    Маврин В.М.
    890
    Эксперт Врач скорой медицинской помощи Маврин В.М. вчера в 23:48

    Сергей Павлович, что Вы от него хотите, если он при остром желудочном кровотечении рекомендует вводить «чуток дексаметазончика» и реополиглюкин?
    Галимов К.Н.
    255
    Эксперт Хирург Галимов К.Н. рекомендовал публикацию вчера в 22:05

    Все верно. Бультерьеры, как правило совсем не агрессивны к людям и практически не чувствительны к боли, позволяя себя зашить порой «за пайку сыра». А вот тиопентал без ИВЛ зачастую приводит к угнетению ДД, да и не обезболивает он. Мы какое-то время применяли его для релаксации при переломах у крупных мышечных собак, но быстро отказались и перешли на кетамин. С уважением, К.Г.

    Добавить фото Добавить PDF-файл
    Введите ссылку на видео YouTube

    Еще 1 ответ
    Галимов К.Н.
    1150
    Эксперт Хирург Галимов К.Н. вчера в 22:25

    Виталий Анатольевич, так и я о том же, но не такими вумными словами ))
    Кстати, веты сейчас барбитураты используют для эвтаназии (усыпления, как они называют) и только, а в Америке, на сколько мне известно для «гуманной» смертной казни…
    Невинский В.А.
    3025
    Эксперт Реаниматолог Невинский В.А. вчера в 22:33

    Камиль Нуриманович, сейчас в моде пропофол для эйтаназии.
    Галимов К.Н.
    1150
    Эксперт Хирург Галимов К.Н. вчера в 22:47

    Виталий Анатольевич, осмелюсь заметить, что Вы наверное даже не представляете на сколько «моден». Эти «бедолаги» умудряются даже оперировать только под одним пропофолом! (я не знаю, к какой группе относиться препарат?, но то, что не анальгетик — точно). Без особого труда доказал «ветанестезиологам», что животное испытывает колоссальную боль — тахикардия зашкаливала. Заставил использовать кетамин… Пригодилось знание «французского»… Пожилые и ослабленные животные перестали погибать на столе…
    Андреев С.В.
    Активный Терапевт Андреев С.В. вчера в 23:08

    Камиль Нуриманович, vetvrach.info/anest6.html
    Галимов К.Н.
    1150
    Эксперт Хирург Галимов К.Н. вчера в 23:20

    Сергей Валерьевич, Вы зачем мне прислали ветинструкцию наркоза?
    Маврин В.М.
    890
    Эксперт Врач скорой медицинской помощи Маврин В.М. вчера в 23:25

    Камиль Нуриманович, пользовались таким раствором тиопентала многократно (внтривенно, капельно). Раствор готовили сами ex tempore. Обезболивание входило в комплекс. Кетамина у нас в то время не было. Спасибо.
    Андреев С.В.
    Активный Терапевт Андреев С.В. вчера в 23:26

    Камиль Нуриманович, чтобы не говорили что мононаркоз тиопенталом невозможен, животные от людей сильно отличаются, в том…
    Далее ↓
    Галимов К.Н.
    1150
    Эксперт Хирург Галимов К.Н. вчера в 23:30

    Владислав Михайлович, да-да, мы тоже пользовались вплоть до самого начала 90 гг., но из-за рисков оказались. Спасибо…
    Далее ↓
    Андреев С.В.
    Активный Терапевт Андреев С.В. вчера в 23:31

    Камиль Нуриманович, барбитураты всегда использовались для эвтаназии, только там доза была помоему 1 г на 5 кг
    Галимов К.Н.
    1150
    Эксперт Хирург Галимов К.Н. вчера в 23:40

    Сергей Валерьевич, как врач, выполнивший не одну тыс. наркозов домашним животным в течении последних 30 лет позволю…
    Далее ↓
    Андреев С.В.
    Активный Терапевт Андреев С.В. вчера в 23:44

    Камиль Нуриманович, ну тогда напишите свои стандарты наркозов. если с ветеринарными не согласны
    Маврин В.М.
    890
    Эксперт Врач скорой медицинской помощи Маврин В.М. вчера в 23:45

    Камиль Нуриманович, Вам спасибо.
    Галимов К.Н.
    1150
    Эксперт Хирург Галимов К.Н. вчера в 23:50

    Сергей Валерьевич, когда-нибудь Бог даст обязательно напишу, но только это будут «стандарты» выстраданные собственным…
    Далее ↓
    Иванова Т.И.
    655
    Эксперт Врач клинической лабораторной диагностики Иванова Т.И. рекомендовал публикацию вчера в 23:13

    Один раз довелось в 90-е попасть на собачьи бои((Помню всю жизнь((
    Спасибо за рассказ, он как всегда, хорош.
    Климко М.М.
    65
    Активный Дерматовенеролог Климко М.М. рекомендовал публикацию вчера в 23:30

    Замечательный рассказ! Прочла с удовольствием, очень трогательно и жизненно, вы большой молодец, ваш труд достоин уважения! Рекомендую!
    Шумкова Л.В.
    830
    Эксперт Акушер-гинеколог Шумкова Л.В. рекомендовала публикацию вчера в 23:32

    Спасибо за эту трагичную сагу об отношениях людей и их четвероногих друзей, верных и преданных! Ведь именно об этом данный пост, а не о проценте тиопентала, или наличия кетамина…

    Добавить фото Добавить PDF-файл
    Введите ссылку на видео YouTube

    Маврин В.М.
    890
    Эксперт Врач скорой медицинской помощи Маврин В.М. вчера в 23:37

    Лариса Витальевна, спасибо. Не обращайте внимания на всяких швейцаров-неудачников: с работы выгнали, в семье и на работе…
    Далее ↓
    Смагар Л.Б.
    Активный Врач общей практики Смагар Л.Б. 4 часа 48 минут назад

    Спасибо огромное-эту дружбу ни за какие деньги не купишь!
    • 0

    Комментарии (15)

    avatar

    12 июня 2017, 06:14
    Вы хоть бы отредактировали… «затравку». А то видеть
    Вакансия
    Врач-косметолог

    Есфирь
    Обязанности:

    Первичный прием и ведение пациентов
    Выполнение всего спектра процедур косметологического центра (аппаратная косметология, инъекции, уходы и т.д.)

    Требования:

    Высшее медицинское образование
    Наличие всех корочек
    Владение инъекционными методиками
    Владение навыками в аппаратных и лазерных технологиях
    Опыт работы
    Клиентоориентированность

    Условия:

    Сменный график работы с 10:00 до 20:00
    Работа на новейшем оборудовании
    Довольно странно.

    Иметь животное неплохо. Но их надо «воспитывать» как помощника. Вы уверены что справитесь?
    • v
    • 0
    avatar

    12 июня 2017, 06:21
    Исправил, а так правильно, с такой животиной воля нужна.
    avatar

    12 июня 2017, 08:06
    +128.80 HarryBullet — Москва
    По опыту. Прямо вот сейчас. Заводя животное, готовьтесь к тому, что оно может вдруг стать не весёлым и здоровым, а несчастным и больным. И будет умирать и чахнуть у вас на глазах, долго и мучительно. И ни-хре-на не помогут ни ветеринары, ни любые деньги, уколы, капельницы и прочее. Короче, если предполагаете, что зверь обязан быть здоровым — не заводите.
    • v
    • +4
    avatar

    16 июня 2017, 19:59
    +37.42 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    ага, вот присоединюсь. Смерть домашнего любимца переживается не менее тяжело, чем смерть члена семьи
    avatar

    12 июня 2017, 08:11
    +2.53 denisss708 — москва
    Вот прям в точку. А еще добавлю что может вести себя не так как ожидалось, портить мебель, у вас или близких может быть аллергия.
    Многие уроды потом выкидывают на улицу.
    • v
    • 0
    avatar

    12 июня 2017, 08:47
    +23.83 Leda — Станица
    Собака — не кошка. Ей НУЖЕН человек!
    Много.
    Пока щенок маленький — нужно БЫТь готовым к тому, что будет много порченного. Чтобы этого избежать, нужно покупать много игрушек и разных грызулек.
    С собакой нужно постоянно играть, гулять. Ее нельзя забыть.

    Любое животное — это большие финансовые затраты на кормление и ветеринарное обслуживание. У породных собак гораздо больше проблем, чем у беспородных. К породным нужно относиться еще более внимательно.

    В общем, если заводить собаку, то кто-то должен быть с ней большую часть времени. Иначе она тихо сходит с ума.

    Оказывается, даже птички в клетках сходят с ума, потому им покупают всякие игрушки и зеркальца… Что уж говорить про собак.
    • v
    • +2
    avatar

    12 июня 2017, 09:22
    +47.68 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Тем кто живёт в своём доме с садом-огородом собака нужна для охраны, кошка для ловли грызунов. В городе возникают сложности с содержанием крупных собак (да и средних тоже) — не с кем оставить когда на работе, некуда вывести, негде гулять, питание, вязка — одни проблемы. Для «пионеров и пенсионеров» можно небольшую собачку завести, но они требуют внимания и ухода, как малые дети. Готовы к этому — берите
    Куда как проще в городе кошку содержать, но её тоже не надо одну оставлять надолго, ей нужно общество, надо двух кошек держать.  (имхо)
    • v
    • +1
    avatar

    12 июня 2017, 16:40
    +170.70 onyxpol — ЯО
    Хочешь заводи… Тут советы не помогут.
    • v
    • 0
    avatar

    12 июня 2017, 18:09
    +61.03 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Заводи. Хорошо корми. Что бы консерва наваристая была.-))))
    • v
    • 0
    avatar

    13 июня 2017, 09:08
    Зачем здесь старый «баян»+коммент-срач с чужого сайта?
    Может быть автору следовало выложить минимальный-оптимальный-приемлемый набор для проведения простых операций (типа зашить рану, вытащить пулю) из собаки?
    С указанием дозировки наркоза в зависимости от массы тела и породы собаки??
    • v
    • 0
    avatar

    13 июня 2017, 12:46
    +31.22 Beaver — Калининград
    — Крупная собака в городе — не всегда гут… У нас случай был: Пожилой мужик выгуливал пса… стало плохо с сердцем — упал на улице! Собака никого к нему не подпускала, поводок на руку намотан… Мы как раз мимо проезжали, «скорая» стоит, люди вокруг… предложили пса пристрелить — человека ж спасать надо… Врач остановил — всё, мол, отъехал мужик… незачем.
    • v
    • 0
    avatar

    15 июня 2017, 16:20
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    в доме животным не место. имхо. есть частный дом — вся скотина на улице хай тусит. нету — нафиг.
    мне подкинули на содержание двух котов, пока хозяин с местом жительства определяется. Живность ходит в лоток, в тапки не ссыт, со стола не тащит. Вообще беспроблемные. Но я в гробу видал уборку каждый день и чистку мебели от ШЕЕЕРСТИИ.
    ну и наполнитель с лапами по хате распространяется. Не, добровольно сам не хочу. Тут вынужден был, и как отдам — вздохну счастливо
    • v
    • 0
    avatar

    16 июня 2017, 13:13
    +23.83 Leda — Станица
    Что такое шерсть или грязь, в сравнение с УДОВОЛЬСТВИЕМ и СЧАСТЬЕМ от животных!!!
    Я вот тоже котов не люблю! У меня 2 шавки. В доме.
    И мне уже МАЛО!
    avatar

    16 июня 2017, 11:36
    Были у меня коты с детства… Один от чумки умер в мои 7 лет (прямо в день рождения). Был Пекинес (такой маленький и пушистый). И все было хорошо, пока я в университет не уехал учиться… С животными нужно быть рядом и ими нужно заниматься. Животным нужен уход, как и детям, как и престарелым больным… Когда родился ребенок я избавился от агрессивного кота.  Удачи Вам.
    • v
    • 0
    avatar

    16 июня 2017, 19:26
    +170.70 onyxpol — ЯО

    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.