Гостевая: Платиновые катализаторы, заводские и самодельные, метод изготовления и их общие проблем

  • Автор: sonne1390
  • Опубликовано: 16 февраля 2018, 22:12
  • К созданию данной темы меня под толкнул комментарий Mich про изготовления платинового катализатора для грелки каталитической далее ГК. Обобщаю в данной теме свои комментарии по этому поводу и попутно вспоминая чего я упустил.
    И так большинство знают как выглядят ГК их море но принцип работы у них один на всех, это окисление паров топлива кислородом воздуха без пламени.
    Также они отличаются типом сборки пакетов, тут остановлюсь чуть подробнее фотографии не мои стырены с интернета
    1 тип плоский стекловатное основание в большинстве своем делает китай
    достоинства: легкий запуск, более высокий КПД,
    недостатки: слишком тонкий слой катализатора, слабо закреплен на основании если подуть то слой катализатора может скрыться в неизвестном направлении, не защищен, от механических воздействий
    2 тип сетчатый,
    под тип А
    Знакомый до боле всем кто сталкивался с советской грелкой ГК-1

    и под тип Б

    разница между ними вроде и не заметна но она огромна
    под тип А это стекловолоконный катализатор завернутый в металлическую сетку
    плюсы: дешевле, намного надежнее 1 го типа, защищен
    недостатки: сложно запустить, низкий КПД, любит забивается сажей
    под тип Б это металлическая сетка с вплетенной или напыленной платиной (первые ранние модели ГК-1 редкость) из современных увы не знаю
    плюсы: легко запускается, высокий КПД, долговечна, механическое воздействие переносит стойко, не боится перегрева свыше 550 градусов ниже поясню почему.
    минусы: цена как у космического аппарата, нужен постоянный приток более или менее чистого воздуха.
    тип 3 середнячек, среди выше указанных, стекловолоконный с поджатием и небольшой защитой из теплообменника, патрона

    ну тут понятно кто чаще делает)))
    плюсы: приемлемая цена, катализатор хоть и не защищен но более или менее нормально переносит не большие физические воздействия, не улетучивается по дуновению ветра как 1 тип, КПД средний.
    минусы: любит забивается сажей, из-за защиты((
    все остальные виды таких катализаторов это смесь выше перечисленных 3х видов.
    Всё посмотрели, полюбили, выбрали приемлемый вариант для себя.
    Нет?? странно ну тогда делаем свой)))
    И так что нам понадобится а нам нужна будет платиновая фольга или проволока, опилки, высший пилотаж мелкодисперсный порошок.
    НО подробнее опишу процесс изготовление из проволоки толщиной от 0,01 мм до 0,07 мм
    ювелирная не пойдет точнее пойдет но частично и вот почему
    Если используется ювелирная платина то там может быть море примесей от алюминия до палладия. Если благородные металлы еще куда не шло, типа серебра, золота, палладия, то такие как: алюминий, медь и прочее не желательно, люминь это самая печалька, медь меньшая из зол. Платиново медный катализатор можно использовать в катлитичке на ацетоне, работать будет даже на чистой меди платина увеличит кпд. МИНУСЫ ацетон будет окислятся до уксусной кислоты и уксусного альдегида использовать на открытом воздухе в костюме хим защиты и в противогазе, иначе химические ожоги кожных покровов, при вдыхании ожоги слизистых в плоть до отека легких, зарабатываем химический бронхит.
    и так начинаем
    1 е нужно проверить качество проволоки
    как проверить платину на работоспособность?
    сделать микро спираль из проволоки намотав 10-15 витков виток к ветку на острие иголки снять и не растягивая разогреть ее до 500-700 градусов и поместить над ваткой или каплей с бензином, можно в струю не горящего газа от зажигалки, если она поддерживает самонагрева то пойдет и для каталитички.
    проверили все работает
    тогда начинаем делать каталитический патрон (головку, пакет) кто как назовет, ориентиром будет Тип 2 Б, и Тип 2 А, они самые простые в изготовлении
    так как остальные требуют познания в химии и электролиза, да и как на нести платину на стекловолокно/стеклоткань честно сказать я не в курсе.

    Берем такую проволоку и заворачиваем в сетку от электро бритвы в 1 слой сетки, чем больше проволоки тем лучше в диаметре проволоки не более 0,07 мм.
    так реакция будет идти внутри сетки тепло рассеивателем будет служить сетка от электро бритвы, толщина сетки приемлема.
    Способом намотки проволоки на кусок стеклоткани, и прикрыть решеткой от электро бритвы, плотность намотки виток к витку как на малых трансформаторах зарядки для мобильников.
    Для чего такая плотность?
    1е: вспомним пословицу одно полено даже в печи не горит, то есть один виток будет греть другой.
    2е пары топлива тут в основе легколетучая жидкость типа бинзин галоша
    должны соприкасаться с проволокой это увеличит КПД, так плотность волокон в стеклоткани очень велика и пары как ни как застревают в волокнах где и окисляются.
    3е для чего сетка? она как маховик на двигатели запасет часть энергии и пре её не хватки отдаст платине. все таки
    4е должен быть более или менее доступ кислорода.
    Есть еще один способ собрать каталитичку, но жирный в плане расхода платины и трудоемкости процесса, это сделать платиновую сетку/решетку под тип сетки от электробритвы в 2 слоя.
    еще один способ помните как мы проверяли платиновую проволоку?
    сделать микро спираль из проволоки намотав 10-15 витков виток к ветку на острие иголки
    плюсы такой грелки именно на спиральной проволоки соразмерным со стандартным катализатором заводской КГ ее огромная мощность порядка 100Вт или более с разогревом корпуса с выше 100 градусов.
    А если проволоки не жалко и вы маньяк, да еще на грелке решите разогреть тушняк или сварить тарелку супа, то делайте спираль виток к витку из спирали которая сделана из спирали, так сделаны спирали в лампах накаливания при 8х увеличении это хорошо заметно не знаю сколько выйдет мощности и как быстро она сожрет бензин, но на корпусе вода точно спокойно закипит но и в руки ее брать только плоскогубцами или в верхонках.
    почему грелка не запускается даже заводская? причин может быть несколько, 
    1е выпал катализатор
    2е его загрязнение
    3е недогрев
    Мы танцуем с бубном вокруг нее, а она не работает и все тут
    И так 3я причина приводит ко второй причини и вот вторая в купе с третьей приводит к первой, ага тупо сами его от туда пока танцуем вытряхиваем))))))))
    И чем же он там при недогреве может загрязнится???
    кто-то пишет мол серой и она перестает работать, увы нет))
    Это тупо сажа обычная никчемная сажа. эта болезнь каталитических патронов Типа 3 и Типа 2А, но и другие этому тоже подвержены.
    почему она такая зараза вредная?
    1е она не дает парам топлива и воздуху взаимодействовать с проволокой
    2е она увеличивает пористость катализатора
    3е так как пористость высокая, то он начинает конденсировать пары топлива
    4е после всего на катализаторе начинается замасливание из-за не полного окисления топлива и начинает идти не простая реакция окисления, а реакция синтеза из продуктов реакции. В результате не контролируемой реакции синтеза может получится, что угодно от выделения СО до получения каких нибудь синтетически масел, битумов и так далее
    5е получаем полностью не рабочий катализатор
    тут все, опускают руки матом кроем производителей
    Как бороться с этим недугом?
    Тут есть много вариантов одни приемлемы другие не очень треть наоборот вредные
    так что же делать?
    Прогреть, промыть или выкинуть?
    Чистый прогрев не рекомендую, так как масленая пленка вспучится как сахар на плите, да и кто знает масло там или битум или хз вообще чего может и бензол, прогрев даст только кратко временный эффект.
    То есть мы откатимся только к 2рому пункту загрязнения только еще более стойкому.
    Промывка, чисто промывка в бензине галоша нам даст эффект до 3го пункта что тоже временно.
    И что же нам тогда делать то??
    1 первое удалить масленую пленку ацетоном, аккуратно замочить и не вытряхнуть катализатор
    то есть окунаем ждем минут 10-15 поднимаем, он обтекает минут 5 и снова замачиваем повторить несколько раз НЕ ТРЯСЕМ НЕ ЧИСТИМ МЕХАНИЧЕСКИ ТИПА ЗУБНОЙ ЩЕТКИ ДАЖЕ КИСТОЧКОЙ И НЕ ТЫКАЕМ ПАЛЬЦЕМ В КАТАЛИЗАТОР (еще одна причина его загрязнения) НА НЕМ ЖИР.
    2 й пункт сушим без нагрева, до полного высыхания иначе пойдет каталитическая реакция окисления ацетона!!!
    3й пункт это прокаливание если основа катализатора сделана на стеклоткани, стекловаты или стекловолокна, то важно выдержать температурный режим не выше 550 градусов в течении 5-15 минут
    а вот Типу 2Б да и тем что я описал, как изготовить из фольги и проволоки по борабану на температурный режим главное платину не расплавить.
    сажа без масленой основы начнет испарятся и сгорать уже при 350 градусах.
    почему стекловолоконные такие нежные?
    Выше 550 нагревать стекловолоконные катализаторы чревато полным выходом из строя катализатора
    в связи с спеканием стекловолокна в монолитную стекольную массу

    Если вы его спечете то ему даже завод изготовитель не поможет в месте с экстракциониками.
    Так например высокоактивные ядерные отходы остекловывают.
    • +7

    Комментарии (38)

    avatar

    16 февраля 2018, 23:15
    +2.71 denisss708 — москва
    У меня ковеевские грелки, пользуюсь редко, долго вообще служат?
    На меди с ацетоном давно у меня появилась мысль сделать что то… ну раз продукты реакции вредные надо аккуратно.
    • v
    • 0
    avatar

    17 февраля 2018, 07:50
    +4.45 sonne1390 — где то в сибири
    Любой такой Катализатор может умереть полностью без возвратно только в 2 случаях вы его вытряхнули и вы его спекли, в остальных случая после чистки он работает как новый, так как вообще не расходуется в процессе эксплуатации. Так мне попадалась загрязненная грелка ГК-1 с 15 летним стажем использования, от любителя зимней рыбалки после чистки она восстановила былую мощь.
    avatar

    17 февраля 2018, 08:32
    +4.45 sonne1390 — где то в сибири
    На меди с ацетоном давно у меня появилась мысль сделать что то… ну раз продукты реакции вредные надо аккуратно.
    Можно делать не грелку а малую печку с отводом отработанных продуктов реакции за пределы помещения.
    Скрестить ежа с ужом  такие печи в связи доступностью материалов можно делать до нельзя мощными и обвешивать (термоэлектрикой)элементами Пельтье, вот вам и почти халявная много часовая энергия без танцев с буном и подкидыванием дров, мощность постоянна, не скачет, температура стабильна, что очень важно в этих дела можно подобрать радиатор таким что перегрева вообще не будет даже при использовании до 100 часов подряд.
    avatar

    17 февраля 2018, 08:37
    +4.45 sonne1390 — где то в сибири
    Опять меня понесло
    avatar

    17 февраля 2018, 18:02
    +2.71 denisss708 — москва
    Я так и думал, сделать грелку под одежду или грелку в спальник с выводной трубкой, просто пока руки не доходят начать этим заниматся. Сначало конструкцию отработать в железе, дешего и доступно, а если получится че интересное искать возможность сделать с титана или дюраля.
    avatar

    17 февраля 2018, 18:08
    +4.45 sonne1390 — где то в сибири
    Я так и думал, сделать грелку под одежду или грелку в спальник с выводной трубкой
    тут не трубку надо, а вытяжку чтоб был принудительный отток.
    Но все же не рекомендовал бы для спальники и под одежду.
    avatar

    17 февраля 2018, 22:55
    +2.71 denisss708 — москва
    Трубка я имею ввиду чтоб тяга была, и приток воздуха к спирали, и отвод продуктов окисления на безопасное расстояние… метр допустим
    avatar

    18 февраля 2018, 06:34
    +4.45 sonne1390 — где то в сибири
    Я понял, под вытяжкой я подразумевал, систему с вентилятором, чтоб он откачивал продукты реакции. так как отверстия для подачи чистого воздуха под одеждой и или спальника можно благополучно перекрыть складками ткани, и тогда естественная циркуляция заглохнет. И еще раз повторюсь под одежду я бы не рекомендовал такую грелку.
    avatar

    18 февраля 2018, 13:12
    +57.32 Mich — Озалупинск
    А чё там чс ацетоном и медью?, принцып тот же?
    avatar

    18 февраля 2018, 14:17
    +4.45 sonne1390 — где то в сибири
    да, тот же разогреваем и нагретую до красна размещаем над парами ацетона, и собирается также, единственное что проволока доступнее и продукты реакции не полезны для здоровья.
    avatar

    17 февраля 2018, 13:25
    +57.32 Mich — Озалупинск
    лить только чистый бензоль и усё- не трогать пока работает, как перестанет начинай кубатурить.
    avatar

    16 февраля 2018, 23:42
    +57.32 Mich — Озалупинск
    Отлично +
    • v
    • 0
    avatar

    16 февраля 2018, 23:47
    +57.32 Mich — Озалупинск
    чаще всего и проще платину наковырять в радиолампах и термопарах платиновых, номенклатуру курить самостоятельно, есть специализированные сайты — тка там не выживают а платиной мерятся друг перед другом.
    • v
    • +1
    avatar

    17 февраля 2018, 10:40
    +4.45 sonne1390 — где то в сибири
    Более эффективно в наше время ковырять с авто катализаторов, там платина, родий, палладий, золото. также много статей в интернете как их от туда достать.
    avatar

    17 февраля 2018, 13:46
    +57.32 Mich — Озалупинск
    есть кусочек маленький родия иридия, и серебра чуток 999, тут подымали вопрос про отчистку воды серебром ( так себе вроде забава)
    avatar

    17 февраля 2018, 17:03
    +4.45 sonne1390 — где то в сибири
    Серебро не чистит воду, это заблуждение оно подавляет и препятствует размножению бактерий и микроорганизмов. Оно сохранит чистую воду пригодной для питья, но не убьет живность та что уже там находится.
    avatar

    17 февраля 2018, 17:06
    +4.45 sonne1390 — где то в сибири
    А Родий и Иридий часто тоже используется в катализаторах довольно специфичных на авто их ставят часто, но там и другие металлы есть золото, платина.
    avatar

    16 февраля 2018, 23:50
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Дельно. Не то, что «как выкрутить положенный на всех болт».)
    • v
    • +1
    avatar

    17 февраля 2018, 00:29
    +57.32 Mich — Озалупинск
    я так думаю если его раскрутить он по химии ещё чё толковое расскажет…
    avatar

    17 февраля 2018, 08:21
    +4.45 sonne1390 — где то в сибири
    Нельзя так делать, а то сайт превратится в пособие юного химика
    avatar

    17 февраля 2018, 08:13
    +4.45 sonne1390 — где то в сибири
    Что-то статья не хочет редактироваться, а я вспомнил очень очень важный момент
    При изготовлении нужно прожечь стекло ткань, это очень важно. Так как от слеживания ее покрывают парафином или минеральным маслом могут целлюлозой обработать. Эх блин голова дырявая.
    • v
    • +1
    avatar

    17 февраля 2018, 08:18
    +4.45 sonne1390 — где то в сибири
    И кое какие разъяснение по Тип 1 и Тип 3 разница между ними в том что у Типа 1 более короткие волокна от 1 до 3 мм, потому он такой «летучий» у Типа 3 длинна волокон от 4мм до 20мм соответственно держится лучше.
    нюансы такие вспоминаю
    • v
    • +1
    avatar

    17 февраля 2018, 13:16
    +57.32 Mich — Озалупинск
    У ковеи пакет катализатора в головке зажат двумя перфорированными пластинами- грелка вяленько работала -и в темноте явного свечения на пакете не было, после прочтения снял нижнюю пластину и добавил мелкую сетку в два слоя ( для притока воздуха — грелка начала шпечить и пакет прогревается полностью, да ещё не стоит переливать бензоль больше указанного производителем ( если борщануть появляется запах), как то вот так ( чистки правда не требуется по моему, хотя грелке уже 5 лет пользую правда не особо часто.
    avatar

    17 февраля 2018, 13:35
    +4.45 sonne1390 — где то в сибири
    Рад что кому-то статья помогла. Тут не только дело в притоке кислорода, а еще в том что если пластины масивны по отношению к катализатору, то тепла они отнимают больше чем нужно потом снова отдают катализатору, и работает вот на такой раскачке в не полный КПД.
    avatar

    17 февраля 2018, 13:41
    +57.32 Mich — Озалупинск
    если нарою автомобильный катализатор- то спрошу чё с ним делать.
    avatar

    17 февраля 2018, 13:45
    +57.32 Mich — Озалупинск
    Слушай — а чё у нас из очень доступного будут светить более менее ярко и долго если его облучать радиацией- например берём КИ от дозимитра -накладываем на него люминофор или чё подобное -заливаем эпоксидкой, и у нас получается вяленький фонарик но почитать хватит
    avatar

    17 февраля 2018, 15:00
    +108.49 HarryBullet — Москва
    Напоминает «ночничок», который, по слухам, использовала знаменитая Мария Кюри. Нравилось ей свечение радия, на тумбочку возле кровати ставила. Все её вещи до сих пор радиоактивны по самое не балуй.

    Серьёзно. Несмотря на то, что КИ вроде в бета фонят. Не надо с радиацией играться. Пожалуйста. Ладно хозяина такой фонарик будет долбать излучением, его дело. Но остальные-то, кто рядом окажется, в чём провинились?
    avatar

    17 февраля 2018, 15:02
    +57.32 Mich — Озалупинск
    Не смею не согласится, тем более могу и сЪёмную хату засрать в век не отмоют, и подЪезд в целом по сути… ладно а чё можно сделать с поллитра ртутью интересного… кроме компактного грузика.
    avatar

    17 февраля 2018, 15:26
    +4.45 sonne1390 — где то в сибири
    С ртутью много чего полезного от водяной центрифуги высокого давления до капсулей в патроны. Антенны высокочувствительные но это надо к радиотехникам.
    avatar

    17 февраля 2018, 15:22
    +4.45 sonne1390 — где то в сибири
    На коленке не собрать с такой мощностью света от ИИ, а из доступного тут или площадь больше или источник мощнее, но сами понимаете, что долго с таким фонариком не протянете он в любом случае вас переживет и следующего хозяина тоже да и окружающие людей калечить не стоит. А так только стрелки на приборах разглядывать, с не пользой для здоровья.
    avatar

    17 февраля 2018, 15:26
    +57.32 Mich — Озалупинск
    соглашусь- и трогать его не буду, хай стоит на штатном месте.
    avatar

    17 февраля 2018, 17:13
    +4.45 sonne1390 — где то в сибири
    да ещё не стоит переливать бензоль больше указанного производителем ( если борщануть появляется запах),
    Про запах тоже есть нюанс не всегда запах означает перелив, но и не качественное топливо тоже этим характерно, а еще и то что катализатор движется к 4й стадии загрязнения.
    но прежде чем чистить нужно наверняка узнать от чего он появился.
    вот такие нюансы вспоминаются уже как-то после написания
    точно голова дырявая
    avatar

    17 февраля 2018, 13:24
    +57.32 Mich — Озалупинск
    в жопу себе засунь свои бусы
    • v
    • 0
    avatar

    17 февраля 2018, 14:47
    +52.53 MRZYKAU — Кукуево
    в мире мужских носимых аксессуаров.
    Обожаю красненькие, щяз и тебе повешу.))))))
    • v
    • +1
    avatar

    18 февраля 2018, 13:54
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Здесь бусы спросом не пользуются. Ну если только их можно вместо картечи зарядить.
    • v
    • 0
    avatar

    18 февраля 2018, 14:00
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Я все хотел себе такой каталитический агрегат завести. Для использования в палатке или в машине. Но боялся травануться выхлопом. От бензина продкты сгорания насколько ядовитые будут, кто знает?
    • v
    • 0
    avatar

    18 февраля 2018, 14:32
    +4.45 sonne1390 — где то в сибири
    Если обычная карманная, катализатор нормальный и бензин качественный, там для зажигалок или галоша то пары не ядовиты вода и углекислый газ, самодельных на платине тоже самое.
    Исключения только у мощных каталитичек которые без доступа воздуха могут кислород в плоть то 3% выжечь.
    avatar

    18 февраля 2018, 20:50
    +1.65 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    А я побаивался, что запалишь грелку, уснёшь и угоришь, нафиг. А́ так со свечкой часто в палатке спал, нормально. Палатка то не герметичная. Как и салон автомобиля. А так вполне выживальческий аппарат получается. В случае поломки автомобиля зимой.
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.