Гостевая: Охота с рогаткой )

  • Автор: Egoist
  • Опубликовано: 08 сентября 2011, 21:42

  • Конечно многие могут скептически относится к такому понятию, как охота с рогаткой, но факты говорят сами за себя. Из рогатки можно «заохотить» не только белку или голубя, но так же и более крупное животное ондатру например или зайца. В народе говорят, что некоторые умельцы могут даже небольшого кабанчика…. В данном материале мы постараемся кратко описать виды рогаток, а так же то, что из них можно «заохотить» и при каких условиях. Стрельба из рогатки как и стрельба из любого оружия так же имеет свои секреты и один из них это стойка стрелка. Особенно важную роли играет «градус» прицеливания, т.е. отклонение ведущей руки относительно линии горизонта. Практикующие стрелки в качестве боеприпасов для рогатки выбирают дробь или пейнтбольные шарики

    Дальность меткой стрельбы из рогатки достигает от 10 метров до 60! Скорость полета боеприпаса около 50-60 м/с в добротных заводских моделях с качественной резиной. Даже стрельба по бутылкам из рогатки, ведется точно так же как в пневматике. Среднестатистический стрелок метко попадает на расстоянии 10-15 метров, в то время как тренированный постоянно занимающийся на 25-30 м. Единственный недостаток стрельбы из рогатки это то, что в отличии от «винтовочной» стрельбы довольно тяжело попасть с первого раза. Статистика стрельбы на 10м приблизительно такова — 1:3, т.е на 3 выстрела 1-но попадание. Выбирая рогатку следует учесть, что если резина слишком тугая, то локоть и плечо руки будут дрожать, что скажется и на меткости, и на количестве выстрелов. Для того чтобы «заохотить» зверя (от крысы до зайца) достаточно мощности средней модели (тюнингованные рогатки годятся только для постановки спортивных рекордов). В качестве боеприпаса на такую дичь применяются стальные шарики 10мм

    А также подойдут простые камни и морские камушки

    Мощность подобного гаджета с таким боеприпасом 15-30 Дж, главный критерий мощности это не конструкция, а скорость сокращения резины. И самодельные рогатки иногда на много превосходят образцы западного производства.

    Учитывая мощность рогатки на территории некоторых штатов в США (Массачусетс, Род-Айленд, Нью-Йорк и Нью-Джерси) наличие рогатки приравнивается к ношению незарегистрированного оружия и преследуется по закону.

    Итак краткий обзор самых популярных заграничных образцов:

    Trumark Fiber Optic — самая показательная модель (с лазерным прицелом). Оснащена функцией уменьшения отдачи, дальность стрельбы – до 200 метров, скорость полета пули – 70м/с, наиболее подходящий боеприпас – стальные или алюминиевые шарики.
    Wrist-Rocket Pro – модель считающаяся классикой среди рогаточников, прочный корпус, складные рога, и комплект сменной резины. Создана специально для охоты.
    Barnett. Black Widow – складная, достаточно прочная модель.
    Barnett. Pro Diablo – модель оснащена балансирами, есть прицел.
    Trumark. Ws-1 рогатка алюминиевая «классической» (привычной для нас) формы
    Crosman. Vortex – регулируемый упор и складные рога. Довольно крупная модель (упор предназначен для того чтобы снять дополнительное напряжение с руки).
    Вот примеры фотографий современных рогаток:


    Информация взята с www.igun.com.ua/art/?p=502 и мною доработана )

    Хотел узнать ваше мнение: Кто возмёт такую рогатку в свой рюкзак выживания? (Обсуждаем за и против )Лично для себя я решил что в моём рюкзаке это небудет лишним

    PS: Это моя первая публикация на этом сайте — если что то не так поправте :)
    • +36

    Комментарии (50)

    avatar

    08 сентября 2011, 21:50
    +156.93 lumoss — Тагил рулит
    А что, не помню чтоб рогатки обсуждались, правильно. самое удобное оружие в принцепе на мелкую дичь, ещеб результаты отстрела были, вообще красота бы была, ну там по мишенькам, по дичи.
    • v
    • +1
    avatar

    08 сентября 2011, 22:18
    +27.28 Kapitan — Самара
    А что, не помню чтоб рогатки обсуждались

    Уже обсуждались.
    www.nepropadu.ru/blog/guestroom/2278.html
    На птицу пойдет.
    avatar

    08 сентября 2011, 23:16
    +156.93 lumoss — Тагил рулит
    Это была заметка, а не обсуждение…
    avatar

    10 сентября 2011, 18:45
    +9.49 pirat1000 — Москва -Третий Рим
    Лучше положить арбалет — ИМХО надёжнее будет.
    avatar

    08 сентября 2011, 21:52
    +388.17 Nord — Питер
    В «рюкзак выживания» и прочие забавные наборчики я бы рогатку не включил, а вообще задумался над приобретением. Может, после некоторой практики мне и удастся с её помощью добыть какую вкусную птичку али зверушку. Спасибо.
    • v
    • +1
    avatar

    08 сентября 2011, 21:57
    +156.93 lumoss — Тагил рулит
    Алексей, вы немногим младше меня, неужто у вас в детстве рогатки не было? Наиотличиньшая вещь я вам доложу
    avatar

    08 сентября 2011, 22:15
    -9.53 Mapdyk — Санкт-Петербург
    а сколько садовых перчаток было порезано!
    avatar

    08 сентября 2011, 22:59
    +388.17 Nord — Питер
    Конечно была. Даже сейчас есть. Но, у меня обычная из деревяшки и противогаза. А тут вот захотелось модную купить.
    avatar

    28 сентября 2011, 01:08
    Как то попалась буржуинская страничка с мега девайсами тут инфа.
    стоимость топового образца $104.95 + $25 shipping Total $129.95 (тут прайс)
    P.S. чистый прикол! аццкие девайсы с коллиматором и «лцу» 0_O
    avatar

    08 сентября 2011, 22:48
    +122.08 Egoist — Николаев
    Ну подучитья стрелять конечно надо будет не только по пустым банкам и бутылкам :), а в идеале и убить голубя или воробья ) Я считаю так за неимением ничего или когда закончатся патроны а есть хочется всегда, то рогатка будет не плохим вариантам — учесть то что боеприпасы можно легко найти (дробь, гайки, камни, металлические шарики )
    • v
    • +3
    avatar

    08 сентября 2011, 23:31
    +8.74 Andry — Киев
    Без + так как рейтинга нет, а на счёт рогатки я и сам думал, не помешает однозначно.
    • v
    • +2
    avatar

    09 сентября 2011, 07:08
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    (Т+) В руках умелого стрелка рогатка является инструментом добычи дичи, а так же является грозным оружием. Ну, а если нет желания практиковаться в стрельбе то и изготавливать/покупать и уж тем более таскать с собой ее смысла нет. Лично я отстрелялся еще лет 15 назад, не затянуло :-((
    • v
    • +3
    avatar

    09 сентября 2011, 09:22
    +72.12 SP___1 — Екатеринбург
    Вещь очень полезная. ХО не является, носить можно хоть каждый день. Можно использовать даже когда кончились круглые пули, заменяя их самоделками (болты, винтики, и пр. мелочь вплоть до орехов (птицу не выстегнет, но подранит и добрать будет легко)). Считаю, вещь из раздела маст хэв. Имхо, конечно. И главное радует соотношение — эффективность/вес.
    • v
    • +5
    avatar

    09 сентября 2011, 09:54
    -2.15 sergei1 — ступино
    я себе рогатку такую уже приобрел харошая вещ главное без шума можно еду добыть а вот 200 метров преувеличение
    • v
    • +2
    avatar

    09 сентября 2011, 10:02
    +41.37 kleen — Барнаул
    ИНтересно, на сколкьо сложно научиться стрелять, чтобы скажем с 7-8 метров попадать в голубя 6 из 10?

    Просто если для этого нужны годы тренировок, то е думаю что это мой выбор
    • v
    • +2
    avatar

    09 сентября 2011, 10:38
    +122.08 Egoist — Николаев
    Я думаю это зависит индивидуально (кто то бысто учится, а кому даётся труднее) Ихмо )С 7-8 метров не трудно во что то попасть (проверено в детстве) Главное пристреляться к своей рогатки )
    avatar

    20 августа 2013, 08:24
    неделя — две в зависимости от возраста и талантов)
    avatar

    09 сентября 2011, 11:06
    0.00 Iva247 — Москва
    В детстве много голубей было настрелено и поедено.И рогатки были самодельные.
    • v
    • +2
    avatar

    09 сентября 2011, 11:41
    =Кто возмёт такую рогатку в свой рюкзак выживания?=

    Однозначно лишним не будет. Рогатка и пара резинок к ней.
    • v
    • +3
    avatar

    09 сентября 2011, 13:07
    +4.10 Dachnyk — Иркутск
    Смотря для кого, смотря что и смотря как.
    Воробышка не подстрелить но вот городского голубка можно. Как говорится «на безрыбье и рак рыба» и дома держать это «устройство» не затруднительно. Но отдавать за такую хрень деньги тоже не охото.
    Вывод: Статья не своя, в деле не опробовано, но я узнал кое-что полезное.
    Вообщем + :) подбодрить то надо.
    • v
    • +2
    avatar

    09 сентября 2011, 15:26
    Привожу часть обзора (дублирующиеся фрагменты для полноты не удаляю):
    Из преимуществ сего вооружения можно отметить:
    — Неприхотливость в боеприпасах. Стрелять можно любыми камешками, осколками стекла и много еще чем, в т.ч. (что ценно) валяющимся на каждом шагу.
    — Вполне сносная убойная сила. Не довелось пока произвести нормальные измерения, однако, камешком разносит в крошки бутылку от шампанского (толстостенную) а специальным стальным снарядом делает приличную вмятину на листе гаражного профнастила.
    — Компактность. В отличие даже от лука (к-рый можно сделать в лесу из подручных материалов за час) легко умещается в практически любой сумке, быстро (5-10 сек) приводится в боевую готовность или транспортировочное положение.
    — Отсутствие пламени, звука, направленного снаряда. Даже при стрельбе, опять же, из лука или арбалета, довольно отчетливо видно откуда летело по траектории в полете или при попадании (в основном неудачном — торчащая стрела). Заряд же из сего устройства хз кагбэ откуда берется и как летит, в виду малого размера и высокой скорости. Исключение — полет через кусты. В последнем случае «стрелок» демаскируется и рискует схватить встречный заряд хотя бы примерно в направлении, в случае с дробовиками, зона поражения большая, а дистанция меньше.

    Из минусов:
    — Не особенно высокая долговечность резинок. Изнашиваются, трутся, могут слететь. В принципе, решается запасанием впрок.
    — Более низкая, в сравнении с остальными видами вооружения, точность.
    — Довольно низкая скорострельность. Как ни упражняйся, скачущую резинку надо еще поймать, зарядить с нуля, взвести и прицелиться.
    — Не значительная (в сравнении) убойная сила. В случае необходимости воздействия на «что-то кроме банок и мишеней» целиться нужно прямо в бубен, т.к. остальные места точно не пробьет (башню же вполне реально в виду твердости, если не пробьет, то сильно покалечит, и атаку можно продолжить «холодным»).

    Резюме: Инструмент вполне годный для того чтобы заставить противника залечь или для того чтобы раздобыть у неприятеля в очень малом числе огнестрельное. Также есть некоторый вариант уравнивания шансов из скрытой позиции.

    Мой вывод: Лучше иметь это чем ничего. Простенькая рогатка восточноевропейского производства (+5 стальных зарядов) живет у меня в EDC-рюкзаке постоянно.
    • v
    • +5
    avatar

    09 сентября 2011, 16:49
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    согласен. и автору +
    • v
    • +3
    avatar

    09 сентября 2011, 23:40
    +9.09 jigan123 — Вознесенск
    КАМРАД я бы к рогатке ещё и мышеловку положил бы маленькую шансы что-нибудь добыть пожрать удвояться(ставишь мышеловку и берёшь рогатку и вперёд на промысел)
    НУ вобще я плюсанул для рогатки самая лучшая резина от балончика мяча а рожки я вырезаю из сирени пуляет отлично!!!
    • v
    • +3
    avatar

    10 сентября 2011, 00:52
    сам планирую приобрести и выбрать что лучше + запас.
    плюсы очевидны:
    1) бесшумность.
    2) достаточная убойность.
    3) простота, в том числе и в ремонте.
    4) нет проблем с боезапасом.
    5) компактность, малый вес.
    и т.д., и т.п…
    хочется так же лук и арбалет (только мощные)
    патроны- это хорошо, но на сколько лет у вас хватит пороху и прочего для ружей?
    особенно, если БП будет концом мира?
    ну первые годы настреляетесь… а потом?
    да, кто то будет сидеть на мобскладах, но это явно будем не мы (иначе бы нас тут не было).
    охота и защита- это будет основное в постБП.
    лук и стрелы, да праща (а рогатка- праща)- это будет для этого, а оружие- на крайний случай или для мест, где можно будет шуметь.
    скрытность- это выживание малых групп (скажем до 1000чел).
    но не буду дальше мысль размазывать ;-)
    • v
    • +3
    avatar

    10 сентября 2011, 11:08
    +12.65 rotor — набережные челны
    всё правильно.
    по арбалету: купил «кайман» за 16000р. на 48кг, заказал дугу отдельно на 120кг 6000р, переставить 5 мин., но всё по закону. а 120кг, да с роликами — за глаза и за уши.
    ПС улыбнуло — малыми группами по 1000чел.
    avatar

    10 сентября 2011, 14:51
    не-не )))
    ДО 1000чел.
    т.е. группа которая сможет существовать и поддерживаться. но недостаточно сил для «круговой обороны».
    в общем так… на вскидку.

    в основном семьями или несколько семей…
    тут главное совместимость…
    avatar

    15 сентября 2011, 15:24
    ДО 1000чел.

    О бля… этож -полк… как в анекдоте про китайцев… мелкими группами юю по миллиону..:)
    avatar

    10 сентября 2011, 14:52
    кстати, где заказал и как?
    если не в РФ, то как с доставкой?
    avatar

    10 сентября 2011, 18:41
    +12.65 rotor — набережные челны
    покупал у себя в городеhttp://www.777111.ru/find/web.dll/price?id_service=16&id_city=16039&id_firm=5510&firm=%C0%D0%C1%C0%CB%C5%D2%CD%DB%C9%20%D6%C5%CD%D2%D0
    был в разных городах, в любом «охотнике» видел арбалеты.
    avatar

    11 сентября 2011, 12:41
    имею в виду усиленную дугу…
    арбалеты то продаются везде (в РФ)
    а вот то, что сможет сделать арбалет реальным. а не пукалкой… )))
    avatar

    10 сентября 2011, 18:50
    +9.49 pirat1000 — Москва -Третий Рим
    rotor- поздравляю с покупкой!!!
    avatar

    10 сентября 2011, 19:31
    +12.65 rotor — набережные челны
    спасибо
    avatar

    10 сентября 2011, 17:51
    Плохо БАТЕНЬКА!!! плохо… я когда открывал тему надеялся увидеть док-во охоты, добычу в конце концов :)
    Пока (Т-)
    • v
    • 0
    avatar

    10 сентября 2011, 19:21
    Можно брать не круглые снаряды для рогатки а по типу дротиков, примерно как пули для гладкоствола.Чем ща и занимаюсь, думаю увеличить пробивную способность за счет уменьшения сечения на кончике как у пули и сделать насечки для придания вращения, в качестве основного стабилизатора думаю использовать синтетич.нить как у дротика!
    avatar

    11 сентября 2011, 12:42
    видел в продаже рогатку с 2-мя резинками, но фирма не отвечает (((

    кто что знает?
    есть ли в продаже?
    мощнее ли?
    avatar

    10 сентября 2011, 20:47
    +0.89 pytnik777 — пгт. Линёво
    Оч. результативна охота не большой группой.Залп из 3-5 гаек на19 достаточно серьезно.В детстве проверено. На птичку во всяком
    • v
    • 0
    avatar

    10 сентября 2011, 21:37
    +9.09 jigan123 — Вознесенск
    Уважаемые камрады Рогатка являеться штатным оружием английских специальных служб она стоит у них на вооружении и они вполне прекрасно ею владеют с 50 метров выбивают глаз противнику!!! Вообще потенциал хороший малый вес тоже важно но что-бы хорошо ею владеть нужно много тренировок и это относиться не только к рогатке но и к луку и арбалету и к ружью короче к любому оружию!!!
    • v
    • +2
    avatar

    10 сентября 2011, 22:28
    +9.49 pirat1000 — Москва -Третий Рим
    Но с арбалетом и луком обращаться всё же проще.
    avatar

    11 сентября 2011, 20:10
    +156.93 lumoss — Тагил рулит
    Это вы батенька палку перегнули! Проще рогатки только булыжник…
    avatar

    14 сентября 2011, 06:30
    +24.51 Bobby — Томск
    Купить? Приобрести?
    Парни, у вас что рук нет? Делается просто и надежно.
    Сама рогатка — дерево или толстая стальная проволока. Кусочек кожи от старой обуви. Нитки толстые, синтетика. Самая проблема — резина. Для себя решил так:
    резиновый бинт склеивается (не разрезая) в три слоя резиновым клеем из натурального каучука. Клеится по инструкции. Один-два запорете, потом получится.
    Не так красиво, как покупные но убойно. Делать лучше вместе с киндером (у кого есть) передавать «опыт предков» :)
    • v
    • 0
    avatar

    16 сентября 2011, 13:32
    +9.09 jigan123 — Вознесенск
    Камрад я выше писал хорошо подходит резина от мяча режешь поперек и то что надо а бинт резина при высыхании талька становиться хрупкой и при растяжении рвёться!!!
    avatar

    16 сентября 2011, 15:40
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    резина от мяча режешь поперек
    Вообще не знаю про что вы… мы делали из жгута который продавался в аптеках. Желтый жгут если попадался, то это было круто(считался самым лучшим зеленый и серый считался не очень).А так же применяли его на самострелы с деревянной бельевой прищепкой (кто знает).
    avatar

    20 августа 2013, 08:28
    из самострелов проволочной пулькой разбивали воробьев с 5 метров вдрызг
    avatar

    14 сентября 2011, 13:49
    +1.98 Yunes — Атырау
    Думаю это очень нужная весч! Все таки как никак оружие! Для сражения конечно не пойдет, особенно если у врага будет огнестрел или хотя бы лук, арбалет. Но ховку себе добыть таким можно!!!
    Все таки люди придумали рогатку не для того чтобы стекла бить!)
    А еще есть вариант как праща!!!) Так как в условиях БП найти жгут для рогатки сложнее чем просто веревочку)
    • v
    • +2
    avatar

    15 сентября 2011, 15:18
    +9.20 Davyd80 — Тверь
    Помню в детстве, когда дрались толпа на толпу, у нас обязательно были несколько «снайперов», кто из далека стрелял с рогатки «пиконками» (загнутые гвозди) и вырубали из боя много народу. Выстрел-боль-кровь-испуг и т.д. Вообщем эффективно было.
    • v
    • +1
    avatar

    28 сентября 2011, 10:47
    +1.98 Yunes — Атырау
    Фига!) Жестокие дети!)))
    avatar

    16 сентября 2011, 15:44
    А теперь, жизнерадостные мои друзья-выживальщики, позвольте вас опустить с небес на грешную землю. Не стоит возлагать таких радужных надежд на рогатку. Тем более в таких жизненно важных вопросах, как выживание в дикой природе. Добычливость рогатки крайне низка. Послушайте меня, как человека, который регулярно и вдумчиво стреляет из рогатки последние шесть лет. Загляните в нашу палату: talks.guns.ru/forumtopics/123.html
    Проблема даже не в том, что рогаткой ни чего нельзя добыть. Мелкую дичь размером до фазана или некрупного зайца вполне возможно подстрелить, если конечно попасть по месту. Понятно, что калибр пули и мощность резины должны соответствовать размеру дичи. Вот раздел по охоте с рогаткой на нашем и на западном ресурсах:
    talks.guns.ru/forummessage/123/217291.html
    slingshotforum.com/forum/23-slingshot-hunting-and-fishing/
    www.huntercatapults.co.uk/gallery/gallery.html
    talk.slingshots.com/forums/
    При использовании стрел можно добыть даже косулю или молодого кабанчика, кроме того со стрелами охотятся на рыбу:
    www.chiefaj.com/
    slingshotforum.com/topic/8831-slingbow-hunting-hogs/
    Так вот, я говорю не об убойной силе рогатки, ведь известно, что и простой камень, выпущенный умелой рукой, в состоянии поразить цель. Я говорю о тех самых умелых руках. Прицельная стрельба из рогатки, господа, — это ИСКУССТВО. Причем, весьма непростое. Да, да, не улыбайтесь – это очень непростое умение. Ибо чем примитивнее оружие, тем больше результат выстрела зависит от мастерства стрелка. Этим рогатка в чем-то приближается к традиционному луку. Для того, что бы научится попадать уверенно (хотя бы 8 раз из 10 выстрелов) по бутылке с 10-12 метров надо отстрелять порядка пяти тысяч выстрелов. Причем, вдумчиво тренируясь по довольно широкому спектру методик. А ведь это в тепличных условиях привычного места тренировки. Учитывая, что поражающая дистанция у рогатки не больше 15-17 метров для пули и 8-10 метров для стрелы, то от рогаточника требуются незаурядные способности к скрадыванию и маскировке, блестящее знание повадок дичи и огромное терпение. Что уж кривить душой, все зависит от индивидуальных способностей стрелка, от его таланта. Кто-то уже на второй тысяче кладет пол сотни пуль одна в одну с метров пятнадцати, а кто-то и на восьмой тысяче не может собрать кучу на лист А-4. А так как оружие интуинтивное (да-да! Прицелы на рогатках не работают, это маркетинговые извраты производителя в расчете на лохов), то существует еще явление «хороших» и «плохих» дней, когда на одной тренировке ты собираешь удивительно красивые кучки, а на следующей половина пуль уходит в белый свет. Причем, понять причины ни кто не может, но все опытные стрелки это отмечают.
    А теперь, опираясь на всю эту кучу букав, скажите, захотите вы доверить свою жизнь столь ненадежному орудию промысла. Может, лучше обратится к науке об установке силков, самострелов, ловушек, капканов, запруд, вершей и прочих пассивных средств добычи дичи?
    А если уж так хочется пострелять, то не лучше ли приобрести навык изготовления лука или примитивного арбалета, ибо материалы для их изготовления будут доступны даже в степи. А вот резина для охотничьей рогатки – это крайне дефицитный материал. Нужен, господа, латекс. И, причем, как можно более качественный. Кстати сказать, хранится латекс весьма не долго. Ресурс свежих тяг в лучшем случае достигает 800-900 выстрелов (обычно это 300-400). Резиной же от велосипедной камеры или резиновым жгутом из аптеки много не настреляешь. А вот для лучной тетивы можно использовать почти любую веревку или в крайнем случае сплести ее из крапивной пряжи, из волос, из полоски шкуры животного. Трудно, недолговечно, но возможно. А хорошую резину в условиях дикой природы ты хрен где найдешь. Так что, если по серьезному, то рогатка при всей своей примитивности — это порождение развитой цивилизации.

    И прошу вас даже не думайте воспринимать рогатку, как средство самообороны. Если, конечно, вы не экстремал-самоубийца. Нет, пульнуть в лобешник злодею из укрытия метров с трех-четыре стальным шариком диаметром эдак миллиметров 20 – это дело благое… И, скорее всего, враг будет повержен, если попадете. Но это будет первый и последний выстрел. Тренируйте бег!

    Тут кто-то говорил о всеядности рогатки. Должен вас, друзья, разочаровать. Рогатка любит регулярный боеприпас высокой удельной массы. Другими словами, это должны быть тяжелый плотные объекты округлой формы. Скажем стеклами или угловатым щебнем попасть куда-то практически нереально!
    • v
    • +3
    avatar

    24 октября 2011, 11:27
    +17.94 Robinson — Львів
    Так я же писал о рогатках, и меня тапками поласкали!
    • v
    • 0
    avatar

    19 августа 2012, 08:51
    +0.93 Master-YdaLov — Москва
    На практике пробывал, выживать реально можно ;-))) Было сие на кавказском хребту во время охоты на горных баранов. Сасели мы как то, затаились, ждем. День ждем, второй, а баранов все нет. Вокруг птичей живности чквал, к нам уже попривыкла, не суетиться. Особо наглые особи нас уже метить начали ;-))) Тут вспомнили мы про детское баловство и давай наглецов с рогаток отстреливать. До этого мы их использовали чтобы лучевую антэну на деревья забрасывать сподручнее было. Изготавливали жгут из центральной часть старых противогазов, а держатель камней из кожи старых ботинок. Оно конечно и пострелять можно было, но и спец. патроны на безшумки в то время в дефиците были, да и гарь пороховая в горах не на одну сотню метров в горах учуять можно. Понравилось нам сие развлечение и редкий раз мы без дичи на базу возвращались благодаря рогаткам ;-)))
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.