Курилка: ЕГЭ и уровень образования молодежи в РФ

  • Автор: interlocutor
  • Опубликовано: 25 июня 2013, 13:37
  • Прочитал в газете вот эту статью. Потом нашел ее в интернете. Впечатлило.

    — Первокурсники журфака только что написали проверочный диктант по русскому языку. Подтвердили ли они оценки, с которыми поступали?

    — Установочные диктанты для выявления уровня знаний первокурсников мы пишем каждый год. Обычно с ними не справляются 3-4 человека. Но результаты этого года оказались чудовищными. Из 229 первокурсников на страницу текста сделали 8 и меньше ошибок лишь 18%. Остальные 82%, включая 15 стобалльников ЕГЭ, сделали в среднем по 24-25 ошибок. Практически в каждом слове по 3-4 ошибки, искажающие его смысл до неузнаваемости. Понять многие слова просто невозможно. Фактически это и не слова, а их условное воспроизведение.

    — То есть?

    — Ну что такое, например, по-вашему, рыца? Рыться. Или, скажем, поциэнт (пациент), удастса (удастся), врочи(врачи), нез наю (не знаю), генирал, через-чюр, оррестовать. Причем все это перлы студентов из сильных 101-й и 102-й групп газетного отделения. Так сказать, элита. А между тем 10% написанных ими в диктанте слов таковыми не являются. Это скорее наскальные знаки, чем письмо. Знаете, я 20 лет даю диктанты, но такого никогда не видела. Храню все диктанты как вещдок. По сути дела, в этом году мы набрали инопланетян.

    — У вас и правда был такой слабый набор?

    — В том-то и дело, что формально сильный: средний балл по русскому языку — 83. То есть не просто «пятерка», а «суперпятерка», поскольку отличная оценка по русскому языку в этом году начиналась с 65 баллов. И это очень скверно, поскольку, когда ребята завалят первую же сессию, нам скажут: «Вы получили «супертовар». А сейчас ребята не могут воспроизвести простеньких русских слов. Как это вам удалось сделать из суперотличников супердвоечников?!». Кстати, в этом году благодаря ЕГЭ победители олимпиад и золотые медалисты не смогли поступить на дневное отделение: все они учатся на вечернем. Мало и москвичей. Впрочем, журфаку еще грех жаловаться. Сколько-то самых безнадежных студентов нам удалось отсечь с помощью творческого конкурса. А вот что получил, скажем, филфак, страшно даже подумать. Это национальная катастрофа!

    — В чем ее причина?

    — В какой-то степени в «олбанском» интернет-языке. Однако главная беда — ЕГЭ. По словам первокурсников, последние три года в школе они не читали книг и не писали диктантов с сочинениями — все время лишь тренировались вставлять пропущенные буквы и ставить галочки. В итоге они не умеют не только писать, но и читать: просьба прочесть коротенький отрывок из книги ставит их в тупик. Плюс колоссальные лакуны в основополагающих знаниях. Например, полное отсутствие представлений об историческом процессе: говорят, что университет был основан в прошлом, ХХ веке, но при императрице Екатерине.

    — С этим можно что-то сделать?

    — По итогам диктанта прошло заседание факультетского ученого совета. Вырабатываем экстренные меры по ликбезу. Сделаем, конечно, что сможем, но надо понимать: компенсировать пробелы с возрастом все труднее, и наверняка выявятся ребята необучаемые. Да и часов на эти занятия в нашем учебном плане нет. Так что, боюсь, кого-то придется отчислить, хотя ребята не дебилы, а жертвы серьезной педагогической запущенности.

    — Многих можете потерять?

    — Не исключаю, что каждого пятого первокурсника. ЕГЭ уничтожил наше образование на корню. Это бессовестный обман в национальном масштабе. Суровый, бесчеловечный эксперимент, который провели над нормальными здоровыми детьми, и мы расплатимся за него полной мерой. Ведь люди, которые не могут ни писать, ни говорить, идут на все специальности: медиков, физиков-ядерщиков. И это еще не самое страшное.Дети не понимают смысла написанного друг другом. А это значит, что мы идем к потере адекватной коммуникации, без которой не может существовать общество. Мы столкнулись с чем-то страшным. И это не край бездны: мы уже на дне. Ребята, кстати, и сами понимают, что дело плохо, хотят учиться, готовы бегать по дополнительным занятиям. С некоторыми, например, мы писали диктант в виде любовной записки. Девчонки сделали по 15 ошибок и расплакались.

    Как разрушают язык

    Хочешь уничтожить народ – уничтожь его язык. Язык – это национальное мышление, За каждым словом в мозгу человека встает образ. А тем более – в русской речи, которая работает как переносчик русской идентичности. Убивая русскую речь, нынешние расейские «элитарии» убивают русскость. Они порождают уродливый воляпюк – видимо, «российский язык».

    ***

    Следующая ступень деградации русского языка и превращение его в «россиянскую мову» – насыщение уголовными словечками. Теперь ими сыплют даже высшие чиновники триколорного государства, большинство из коих никогда зону не топтало. И это невероятно уродует и обедняет нашу великую речь. Ненавижу слово «наезд» в его нынешнем смысле! Почитайте русских классиков: Чехова, Тургенева, Толстого. Какой-нибудь Иван Петрович любит бывать у Василия Федоровича наездами. То есть, приезжать в гости – а не являться на веренице джипов, паля в воздух из всех стволов. Есть тьма отличных великорусских слов и выражений-синонимов нынешнему «наезду» — наскок, нападение, бросить вызов, попереть на рожон, покатить бочку. Для каждого случая – свое. А это чудовищное слово «разводить»? Обманывать, объегоривать, дурить, облапошивать – здесь целый арсенал слов нормальной речи. Вся эта «фенизация» великого русского языка– мерзейшее преступление трехцветных.

    ***

    Меня поражает та легкость, с которой нынешние русские утрачивают слова своей родной речи. Словно дурные попугаи, они подхватывают и повторяют нынешний пиджин-рашен. Господи, ну сопротивляйтесь же вы этой колонизации, этому разрушению вашей национальной идентичности! По сравнению с временами СССР произошла дичайшая языковая регрессия.

    Теперь я понимаю, как стремительно утрачивалась нормальная латинская речь на обломках Римской империи. Нынешних молодых в Интернете вычисляешь мгновенно: по режущим глаз ошибкам, по воляпюковскому написанию слов. «От куда» вместо откуда, «за чем» вместо зачем. Если видишь такое: ясно – пишущий годков рождения от второй половины 1980-х и дальше. Безграмотность вопиющая. «Не» везде пишется у них отдельно. «Не вкусный» вместо «невкусный», «не даром» вместо «недаром». Разницы между в «в течение» и «в течении» они не ведают. Про все эти «разочерования», «извените», «циган», «девченка», «вкустно» даже говорить не хочется.

    Нынешние книги читать невозможно: ошибка на ошибке. Разрушается грамотность – причем полностью. Чувство языка полностью утрачено. Ну, сколько раз объясняли дуракам: «бесталанный» — это несчастливый. Ибо талан – это счастье, удача. Нельзя говорить о талантливом человеке «небесталанный» — он именно талантливый, способный. И точно так же «бедовый» — это не тот, кто в несчастья влетает, а бойкий, шустрый. Все без толку: хоть кол на голове теши. (Кстати, именно теши, а не чеши. Кол, как известно, топором тесают-тешут, его нижний конец заостряя). Потому с великим удовольствием читаю книги русско-советских лет: там – нормальный язык. Деградация нынешних книг ускоряет гибель великого и могучего. И это – симптом регрессии русских как народа.

    Но вот что примечательно: параллельно с деградацией русского языка идет деградация россиянских переводчиков. Наблюдается утрата культуры знания иностранных языков.

    ***

    Все вокруг говорят: вот книга Джона Колемана «Комитет трехсот». Просто бешусь: ну нельзя быть такими быдляче -неграмотными! Таких фамилий у англосаксов отродясь не бывало. Это – Джон Коулмэн (Coleman). Распространенность «колеманства» удручает. Если по такой логике писать иностранные имена, то автором «Гамлета» будет Виллиам Схакспеаре, а не Уильям Шекспир. В Ялте встречались Сталин, Рузвельт и английский премьер Чурчилл. Или Цсхурцхилл? Или Чарчилл? В общем, никак не Черчилль. Впрочем, тогда уж не Рузвельт, а Роозевелт. А недавно скончался известный американский поп-певец Михаил Яксон. И в «Фантомасе» играл не Жан Марэ, а Джеан Мараис. И первый аэроплан построили братья Вригхт. Слава богу, что книгу про комитет трехсот написал не Бьюкенен (Buchanan). А то поставили бы на обложке: «Буханан». Или Бучанан. Или Бачанан.

    Если советский литературный переводчик был человеком высочайшей культуры и большого кругозора, знавший несколько языков (а русский – особенно), то бело-сине-красный толмач – это полуграмотный студент, не знающий ничего, кроме плохого английского. И с кругозором выпускника школы для умственно неполноценных. Переводые книги, издающиеся в РФ, невозможно читать без карандаша – надо править ляпы на каждой странице.

    Некоторые перлы: премьером Японии во Второй мировой был некий Тойо. Финн, что ли? Да нет – это кретин-переводчик так переделал фамилию Тодзио (в английской трансскрипции – Tojo). Президентом Чехословакии накануне захвата ее немцами, был некий Хача, а не Гаха (Hacha). Так и представляешь себе матерого кавказца в кепке-аэродроме. Просто россиняский халтурщик не знает истории, и в справочник ему заглянуть некогда. По страницам шествуют великий китайский поководец Сань Цу (не сразу понял, что имеется в виду Сунь Цзы), подводная лодка «Ксиа» («Ся») и прочие перлы. На страницах другого романа француза маниакально именуют Николасом. Хотя читается это имя – Николя. Может, вы, уроды, будете писать «кабернет» вместо «каберне», а «Тиссот» всесто «Тиссо»?

    Россиянские СМИ тут тоже отличаются местечковой дремучестью. Ну нет фирмы «Делойт и Туш» — есть компания «Делуа и Туше». Нет теннисного турнира «Ролан Гаррос», есть «Ролан Гарро» — ибо «с» на конце не читается. Ролан Гарро был великим теннисистом, а также – и летчиком Первой мировой. И если вы его перекрестили в «Гарроса», то тогда знаменитым оркестром дирижировал Паул Мориат, в океан нырял капитан Коустеау, а Франция выпускает автомобили «Ренаулт» (Поль Мориа, Кусто и «Рено» соответственно). Однажы я слышал, как тупые россиянские спортивные комментаторы упорно именовали французского теннисиста Рауксом. Так они прочли его фамилию – Raux. То, что на самом деле он – Ро, им в башку не пришло.

    Я выбросил книги Зефирова, где он расписывает славных пилотов Третьего рейха. Читать их невозможно. Эсминец «Иванхое» (Ivanhoe) – это он так «Айвенго» прочитал. Фамилии немцев перевираются безбожно. Штахл – вместо Сталь, Похлманн – вместо Польман, Махлке – вместо Мальке. И всю эту лабуду пропустили все корректоры и редакторы издательства? Ну, рекорд невежества. Так же отправил в корзину книгу «Тайная миссия НАСА» Хогленда. Перевод – как будто недавно выучившийся русскому нигериец делал. Таких корявых предложений я еще не видел. Но добил меня перл: икона «Наша дама Гваделупе». Блин, это – икона богоматери Гваделупской! «Нотр Дамм Гваделупе» — так в подлиннике. «Нотр Дамм» дословно – «наша дама», но мне еще в английской школе № 35 города-героя Одессы, преподавая азы перевода, объяснили, что это – богородица. И даже рассказали историю о халтурном переводчике, который, взяв роман «Собор парижской Богоматери» («Нотр Дамм де Пари»), перевел заглавие как «Наша дама из Парижа».

    Господи, кого же выпускают россиянские вузы? Полных олухов? И мы, русско-советские, на их фоне – просто гимназисты старых времен. Зайдя в магазин, едва не умер от хохота. На прилавке стояло немецкое вино «Молоко любимой женщины» — если верить ценнику. Блин, кретины – это же «Молоко Богородицы» (Либенфраумильх)! Немцы, хотя народ своеобразный, женщин доить еще не додумались.

    ***

    Тупость нынешних переводчиков и СМИ-шников торчит на каждом углу. Старого седого дядьку, правящего в Монако, называют принцем. А его дочь – поп -певицу – принцессой Монако. Болваны, они не принц и не принцесса – они князь и княжна. Ибо слово prince – это не только принц, но и князь. Ведь Монако – это княжество.

    Но ведь это – всеобщая дурость в РФ. Глядишь фильм про Дракулу – слышишь о «принце Трансильвании». Или о «принце мира сего». Слово king везде переводят как «король». Мне говорят о королях древней Персии, античной Греции, ведической Индии. Тупицы, в русской традиции они – цари, а короли появляются лишь в Средневековье. И то – у германских и романских народов, да у кельтов – на Востоке и на Руси королей не водилось. Но я почти навзничь упал, встретив выражение «Античная Русь». Древняя, уроды, древняя!

    ***

    О чем все это говорит? О том, что разрушение собственно русского языка в Эрэфии привело к разрушению и общей лингвистической культуры. К гибели отличной школы русского перевода, коими славились и Российская империя, и СССР. К гибели самой культуры и знания.

    Это говорит о том, что в РФ разрушают все – не только науку, промышленность, образование, инфраструктуру и ЖКХ, но и сам наш великий индоевропейский язык. Что школы и вузы РФ начали штамповать брак, незнаек и невежд. Полуграмотных «узкоспециализированных» дебилов…

    Оригинал vladimirkle.livejournal.com/169723.html
    • +25

    Комментарии (184)

    avatar

    25 июня 2013, 13:47
    помнится, у нас на сайте пару лет назад «терки» были за орфографию в статьях и комментариях — автор минусов наловил, ибо «ЙА СвАБОДНыЙ ЧИЛАВЕК, как хачу, так и пешу»…
    • v
    • 0
    avatar

    25 июня 2013, 13:59
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Многие до сих пор продолжают специально так писать. А другие потакают им, типа «что вы до правописания доколебались, главное смысл текста».
    avatar

    25 июня 2013, 15:22
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    На правахъ альтернативного взгляда:

    А что Вы, баринъ, неграмотно пишете? Что это за «продолжают» вместо «продолжаютъ»? И почему не на древнеславянскомъ?
    С какой стати Вы решили, что правильный языкъ именно тотъ, которому учили Васъ? Всего то сто летъ назадъ Васъ бы за такое правописание поставили бы на горохъ, а сейчасъ даже «ять» не выдруковать* ни на одной клавиатуре.

    * выдруковать (старослав.) — напечатать. Заимствование из немецкого.
    avatar

    25 июня 2013, 15:37
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Это не альтернативный взгляд. Это «сказать что-нибудь, отличное от мнения большинства». Сами давно «ять» перестали писать?
    avatar

    25 июня 2013, 16:23
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Меня тоже учили без ятей и твёрдых знаков… но Войну и Миръ читал в «оригинале», т.е. в дореволюционном издании.

    Учили то меня без ятей… но так никто и не смог мне объяснить, какого хера реформатора нужно жи-ши писать через «и»? Звук — совершенно отчётливо — «Ы». Почему должно быть неудобно? Учить правила ради того, чтобы привыкнуть учить бессмысленные правила? У меня только одно объяснение — «потому что тут так принято».

    Из первоначальной статьи:
    Все вокруг говорят: вот книга Джона Колемана «Комитет трехсот»
    А что Вы хотели? У англичан и французов письменный язык не реформировался уже несколько веков, а устный при этом идёт вперёд. Так же, как я не понимаю жи-ши, я не могу понять, почему «eau» — это три буквы, а звук всего один — «о». Что, у французов буквы «о» нету? ИМХО, такой язык — издевательство.
    «Целый мир не стоит одной слезы ребенка» Ф.М. Достоевский
    Мир, стало быть, не стоит. А тупое упорствование, что ЖЫ и ШЫ нужно писать через неправильную букву — стоит слёз миллионов детей, которым приходится это тупо зубрить.

    Вы хотите, чтобы также было и у нас? Будем говорить «зарплата», а писать «выход*»?

    Ну и на закуску экзамен по Пушкинскому русскому языку:

    В фразе «Чего тебе надобно, старче?»- в каком падеже выделенное слово?
    Приведите примеры этого падежа в современном русском языке.

    * выход (старославянск) — жалованье.
    avatar

    25 июня 2013, 16:36
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    Да пиши как хочешь, хоть ЖЫЪ… Речь в статье не об этом… У нас стали учить не русскому языку, а тому как сдать ЕГЭ по русскому языку.
    avatar

    25 июня 2013, 17:00
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Вот это — действительно проблема. Думать уже не учат. Даже запрещают. Вызубри набор мантр — и всё будет хорошо.

    Но корни — как раз в «жи-ши». Буква «И» в этом правиле — без каких либо объяснений. Думать на эту тему — запрещено. Ибо бесполезно. Нужно выучить. «Сол и фасол пишутся с мягким знаком, а тарелька и вилька — без мягкого знака. Запомните это, дети, потому что понять это невозможно».
    И таких правил, для которых нет объяснений, или лень тратить на них время — половина школьного курса. В результате ученик отвыкает понимать, и учится зубрить.
    Позавчерашний затёртый тупой зубрёжкой ученик — это вчерашний плохой учитель. У него уже бесполезно спрашивать «почему именно так», он уже и сам не знает. Он выучил, и может только ставить двойки, если ученик не выучил слово в слово. Может дать правило для зазубривания, но не может его объяснить.
    Замученный вчерашним плохим учителем ученик — сегодняшний чиновник от образования. И он даже не виноват, что он тупой: он не видел, что бывает как-то по другому. Он не в курсе, что обучение и зазубривание — суть разные вещи.
    ЕГЭ — это всё, что он может предложить.

    Ну и как обычно для России, боремся не с причиной, а со следствием. Почему ввели ЕГЭ? Потому, что приёмные комиссии ВУЗов коррумпированы. Бороться с коррупцией труднее, чем уничтожить почву для неё. «Нашу пшеницу жрёт долгоносик, это плохо. Сожжем поле нахрен, чтобы долгоносику было нечего жрать.».
    avatar

    25 июня 2013, 17:12
    +100.59 colkt — Чита
    Меня тоже учили без ятей и твёрдых знаков… но Войну и Миръ читал в «оригинале», т.е. в дореволюционном издании.
    вот вроде бы ничего в произношении не изменилось, но в оригинале роман назывался «Война м Мiръ»
    когда слово Миръ — означало состояние не войны,
    а словоМiръ — означало земной шарик с находящимся на нём и нас с вами, чувствуете разницу. И уже в написании было понятно о чём речь, сейчас же только в контексте.
    avatar

    25 июня 2013, 17:15
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    avatar

    25 июня 2013, 17:25
    +100.59 colkt — Чита
    Беда в том что и эта книга попала во времена борьбы с ЖИ-ШИ как в нашем случае
    avatar

    25 июня 2013, 18:14
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Ну, у Льва Николаевича уже не спросишь, и какая буква правильная — так и останется нерешенным.

    Но таки первое издание 1868 года — вот, вот, вот и вот.
    Не очепятался ли издатель — уже врядли установишь, но сам Лев Николаевич по французски писал название своего произведения как «La guerre et la paix». Paix (фр) — мир в значении «не война», т.е. «миръ».

    P.S. К ЕГЭ, правда, слабо относится…
    avatar

    26 июня 2013, 12:29
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    кстати, насколько я слышал в Белорусии основное правило: «как слышится — так и пишится»
    avatar

    26 июня 2013, 12:46
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Белорусскому языку не обучен… но таки ДА. Опыт посещения Беларуси показывает, что «жызнь» — вполне нормальное написание, и никто от этого не страдает.
    avatar

    01 июля 2013, 01:12
    Не стоит путать правила различных языков: в белорусском «жизнь» звучит и пишется как «жыццё», а «жызнь» является таким же «изгоем».
    avatar

    02 июля 2013, 11:22
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Не стоит путать правила различных языков
    так как языки родственные — встаёт очень болшой вопрос кто прав — т.к. белорусы просто сохраняют свою самобытность. Я считаю Русских, Белоруссов и Украинцев — одним народом, искусственно разделёным.
    avatar

    02 июля 2013, 23:40
    Ох, не стоит здесь эту тему поднимать, но все же искусственность в этом разделении есть только в деталях линий границ: современные политические границы этих государств не соответствуют языковым ареалам, но в остальном это естественное разделение, т.к. и языки и менталитет в немалой степени различны. Чего не должно быть, так это политической грязи между этими народами, все как-то полюбовно должно решаться.

    А если ближе к теме, обсуждаемой здесь, то мое мнение, что язык во многом определяет поведение личности и социум, в котором она формируется и живет. Это не значит что регионы, в которых «О-кают» и «А-кают» окнутые и якнутые, но при слиянии условно здорового языка с феней, это сближает говорящего на ней с менталитетом зеков, а при использовании «олбанского» — формируется искаженный взгляд на реальность и привычка сознательно перевирать для оригинальности (в худшем случае).
    avatar

    30 июня 2013, 21:54
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    плюсанул в профиль
    avatar

    25 июня 2013, 17:13
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Это не альтернативный взгляд. Это «сказать что-нибудь, отличное от мнения большинства».

    Нет, всё-таки не удержусь. Отвечу словами Александра Галича:

    Но зато ты узнаешь, как сладок грех
    Этой горькой порой седин.
    И что счастье не в том, что один за всех,
    А в том, что все — как один!

    И ты поймешь, что нет над тобой суда,
    Нет проклятия прошлых лет,
    Когда вместе со всеми ты скажешь — да!
    И вместе со всеми — нет!

    Вот хоть обминусите меня, хоть троллем заклеймите, хоть забаньте.
    Зачем повторять то, что уже сказано, электроны переводить? Если согласен с мнением другого — максимум поставлю плюсик (и то — не поставлю, не в рейтингах я тут). Пишу, только если не согласен с чем нибудь, или имею что дополнить. Если мнение, не совпадающее с мнением большинства, здесь высказывать не рекомендуется — зачем тогда вообще этот форум?
    avatar

    25 июня 2013, 23:11
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Да на здоровье, каждый волен думать, как хочет. Но зачем же выходить за рамки разумного и говорить об отмененной и ненужной букве «ять», а также о правиле «жи-ши», что есть аксиома, т.е. «недоказуемое, априори правильное». Поверьте выучить «жи-ши» — не самое страшное, с чем сталкиваются дети в своей жизни. Не думаю, что причина повальной неграмотности в этом правиле.
    Получается спор ради спора.
    avatar

    26 июня 2013, 12:43
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Но зачем же выходить за рамки разумного
    Кто устанавливает «рамки разумного»? Почему Вы считаете разумными говорить «жызнь», а писать «жизнь»? Потому что это аксиома?
    Обратимся к википедии:
    Аксио́ма (др.-греч. ἀξίωμα — утверждение, положение), постула́т — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое в основе доказательства других ее положений.
    Необходимость в принятии аксиом без доказательств следует из индуктивного соображения: любое доказательство вынуждено опираться на какие-либо утверждения, и если для каждого из них требовать своих доказательств, цепочка получится бесконечной.

    Чтобы не уходить в бесконечность, нужно где-то эту цепочку разорвать — то есть какие-то утверждения принять без доказательств, как исходные. Именно такие, принятые в качестве исходных, утверждения и называются аксиомами
    Какие, извините, логические цепочки Вы стоите из утверждения «жи-ши пиши через и»? Из этого как-то следует, что "«не» с глаголами пишется раздельно"? Или все правила «русского языка» — это аксиомы?
    Так вот, разочарую Вас. Это не аксиомы — это «так принято».
    Но сто лет назад было «принято» писать с ижицами и ятями. А пару тысяч лет назад первые фонетические алфавиты обходились вообще без гласных. На каком основании Вы присвоили себе право решать, что «яти» не нужны, «жи-ши» нужно писать через «и», а инфинитивы глаголов в притяжательной форму нужно писать через «ться», а не через «ца»? Говорим мы — «я пошол купаца», а пишем «я пошёл купаться». Дайте мне любое другое логичное объяснение, почему нужно писать не так, как говорим, кроме «так принято», и я прилюдно посыплю голову пеплом и «съем свою шляпу» (благо, у меня её нету ).

    Устная форма языка активно живёт и изменяется. Письменная, как более формализованная, за ней не успевает. Современная интернетная молодёжь активно пытается поменять устаревшие и нелогичные правила письменного русского языка — а Вы на этом основании записываете её в «тупое быдло, неспособное выучить жи-ши». На точно таком же основании образованные люди из 1913 года могут считать неграмотным быдлом Вас, т.к. вы не понимаете разницы между «е» и «ять», «и» и «ижицей».
    «Олбанский езык» — это ПРОГРЕСС. Этот «езык» отменяет устаревшие и нелогичные правила, возвращая нормальное, простое и понятное фонетическое письмо. Так должно быть, и так будет. Если противиться этому — через сто-двести лет в русском языке будут такие же геморройный правила чтения, как в английском и французском языках.

    Поверьте выучить «жи-ши» — не самое страшное, с чем сталкиваются дети в своей жизни.
    ЖИ-ШИ ОТУЧАЕТ ДУМАТЬ. Огромное количество таких правил в школьной программе деформирует мозг. Приучает к тому, что тупо зубрить гораздо полезнее, чем понимать. Выучить наизусть отрывок «однажды в студёную зимнюю пору» гораздо важнее, чем прочитать поэму целиком. Оттарабанить наизусть у доски таблицу умножения важнее, чем научиться умножать в уме хотя-бы двузначные числа. Зазубрить дату Куликовской битвы важнее, чем понять, кто и с кем бился, какие были цели у сторон, что к этому привело и какие последствия повлекло.
    А в результате — поставить правильные галочки в ЕГЭ оказывается важнее, чем научиться самостоятельно решать реальные задачи.

    Лирическое отступление:
    Когда-то я сдавал экзамены на «Сертифицированного Специалиста Microsoft». Чтобы получить высокий балл за этот «ЕГЭ», мне приходилось выбирать НЕПРАВИЛЬНЫЕ ответы. Логичность, понятность, простота — это всё ненужно. Чтобы быть сертифицированным специалистом Microsoft нужно уметь пихать продукты Microsoft туда, где они не нужны, и использовать технологии Microsoft там, где они вредят. Тем самым создавая рынок для Microsoft и рабочие места для таких же сертифицированных специалистов.


    Да на здоровье, каждый волен думать, как хочет.
    Вот нифига не волен. Если думаешь не «как все», то ты двоечник, тупое быдло. Если задаёшь вопрос «почему именно так» — ты агрессивный двоешник (да, блин, через Ш!), родителей к директору.
    avatar

    26 июня 2013, 13:59
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    «Олбанский езык» — это ПРОГРЕСС.
    Если это прогресс — мне не по пути.
    Уважаю Вашу (может, написать «вашу»: на слух же заглавные буквы не воспринимаются ) точку зрения, но категорически ее не приемлю. На этом откланиваюсь, так как крыть нечем. Аксиомы я доказывать не обучен.
    avatar

    26 июня 2013, 14:12
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Вы неверно используете слово «аксиома».
    Замените слово «аксиома» в своих рассуждениях на «догма», а еще лучше — «канон», и моя точка зрения сразу станет понятнее.
    avatar

    28 июня 2013, 12:07
    +25.41 Fuser — Магнитогорск
    Да нет, Дима, «кузмич» прав.
    «Олбанский езык» — это ПРОГРЕСС.
    Просто помимо пользы, которую он несёт. В данном случае упрощение общения. Есть ещё вредный выхлоп, который никак не сравнить с пользой.
    Можно с машиной сравнить. Вроде удобно и есть куча плюсов, но и минусов немеряно.
    avatar

    03 июля 2013, 18:17
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    Аксиомы я доказывать не обучен.
    постулат параллельности тоже аксиомой считался, ОДНАКО у Лобачевского они пересеклись ТАКИЕ ДЕЛА
    avatar

    26 июня 2013, 18:58
    Некоторые упрощения в орфографии ещё можно назвать прогрессом, но не тогда, когда написание приводит к неясности или двойственности в прочтении (Ёлкин или Елкин в паспорте здесь даже не начало). Ну и с пунктуацией соответственно. Впрочем, у нас уже сейчас начальство делает замечания типа: «Не пишите в документации замудрёные технически верные фразы, ведь это будут читать люди, далёкие от предмета. Пишите, чтоб дураку было понятно».
    Это ведь раньше подавляющее большинство руководителей предприятий и управленцев высшего звена были производственниками. Теперь они «манагеры» — приказчики, короче говоря. Вот и приходится им уже сейчас втолковывать очевидные для любого производственника вещи с «разжёвыванием» на уровне 7-8 класса средней советской школы.
    avatar

    01 июля 2013, 09:55
    «Олбанский езык» — это ПРОГРЕСС. Этот «езык» отменяет устаревшие и нелогичные правила, возвращая нормальное, простое и понятное фонетическое письмо.
    Ух ты! ФилосоФФия, однако
    Ничего что олбанский стал распространятся сразу после начала циркулирования по Сети информации по запуску СОРМ? И ничего что в «олбанском» есть правило никогда в одной фразе не писать одно слово дважды одинаково? Другое дело, что сейчас даже синтаксический анализатор Гугла или яндекса справляется с таким «езыком».
    Так что к философии: упростить правила письменной речи до речи устной это отношение мало имеет. Как и к двоечникам
    avatar

    01 июля 2013, 10:32
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Предполагаю, что 9 из 10 «олбанцев» ничего не знают по СОРМ, и пользуются этим езыком исключительно из хулиганских побуждений не соблюдать формальные правила.
    avatar

    01 июля 2013, 10:55
    Тоже думаю так же .
    Так ведь и компьютер был придуман не для скайпа или чатов/форумов
    avatar

    26 июня 2013, 10:45
    Что то вы, батенька, путаете. Проставление „ер“ в конце произвольных слов никоим образом не позволит вам получить образчик дореформенной орфографии, и тем более, старославянского языка. В этом случае посоветую воспользоваться рус.славеница.com. Ну и коль уж так хочется печатать букву „ять“, то раскладка Ильи Бирмана вам в помощь: ѣѢ, никаких проблем.
    Слова „выдруковать“ не знает ни „Словарь древнего славянского языка“, С.-П., 1899, ни „Старославянский словарь“, под ред. Цейтлин Р. М. и др., М.:„Русское слово“, 1994. Может дело в том, что старославянский язык относится к IX-XII вв., а первопечатник Гутенберг жил в XV веке?
    В украинском языке есть слово „друк“ и производные: „друкувати“ (печатать), „друкар“ (печатник), „друкарня“ (типография), да только заимствование произошло в 16 веке. Русские же, по видимому, обошлись без него.
    avatar

    26 июня 2013, 14:20
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Да не, я не путаю. Простановкой еров я, честно признаюсь, слегка потроллил.
    Насчёт «выдруковать» — честно подсмотрел примерно тут. Может и брешут… но словообразование вполне понятно — калька из немецкого.

    P.S. За славеницу.com — спасибо. Ушло в закладки.
    avatar

    26 июня 2013, 17:09
    А, вот оно, древнерусский язык — живой разговорный, старославянский же, насколько я понимаю, был искусственным и употреблялся при богослужениях, и потому, наверное, не нуждался в изменениях. Похоже, потому и нет заимствования. Да, словообразование вполне понятно.
    avatar

    26 июня 2013, 18:24
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Знаете, я немножко потерял нить Ваших размышлений.то что смотреть на старое не нужно, в принципе — это правильно.С другой ст ороны — зубрешь поэм и таблицы умножения развивает таким не хитрым способом голову.А развитая гнолова дает калькулятор, компьютер и прочие блага цивилизации кторые как раз и отучают думать головой.На х… а, все на жестком диске есть.Зачем двузначные числа умножать в голове если эта голова придумала эти «бонусы»?«Лень движет прогессом», а за ленью — деградация, возврат к прошлому и… замкнутый круг.
    avatar

    26 июня 2013, 20:18
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Что-то от темы сайта всё дальше и дальше… ну да ладно, пока не забанили — пофлеймим.
    Раз уж вспомнили о компьютерах и таблице умножения, позволю себе перейти от русского языка к математике.

    Давайте мысленно разделим уровни образования на слои.

    1. Уровень первый — знание наизусть таблицы умножения. Выдача ответов — моментальная и 100% верная. Но потолок — торговец на рынке.
    2. Уровень второй — знание способа умножения любых чисел. Выдача ответа — подольше, с небольшой вероятностью ошибки. Но класс решаемых задач значительно шире. Это уже тянет на менеджера среднего звена.
    3. Уровень третий — знание множества способов решения различных задач, умение подобрать нужный. С выдачей ответа придётся подождать еще дольше, вероятность ошибки еще выше. Класс решаемых задач — все задачи, для которых подходит какой-нибудь из известных методов. Младший научный сотрудник, директор по развитию, изобретатель-рационализатор.
    4. Уровень четвёртый — умение создавать собственные методы решения задач. На получение ответа могут уйти годы, или ответ вообще может быть не получен никогда… но решить можно любую задачу, имеющую решение. Академик, нобелевский лауреат.
    5. Умение создавать методы поиска методов решения задач. За всю жизнь такой человек может решить всего одну задачу… но такую, за решение которой не взялся бы никто другой. Такого человека будут помнить веками! Архимед, Ньютон, Энштейн — это они, люди с высочайшим качеством серого вещества. Этими людьми гордится даже не породивший их народ, а вся планета.

    ЕГЭ — это N вопросов, ответить на которые нужно на M минут. Думать некогда. Или ты знаешь таблицу умножения и способ решения квадратных уравнений, или не знаешь. Выучил наизусть — пятёрка, задумался — четвёрка. Придумал новый способ решения квадратного уравнения — КОЛ, потому что не успел ничего.
    Даёшь поколение кассиров и менеджеров среднего звена. Ура, товарищи! Вместе дружно стройными рядами!

    Лирическое отступление номер один:
    Расчётчица Леночка за 20 лет решила миллион задачек на умножение. Борис Нуралиев придумал 1С: Бухгалтерию, и отправил десятки тысяч таких «Леночек» на биржу труда…

    Лирическое отступление номер два:
    С год назад зашел с одним товарищем разговор насчёт нужности высшей математики. Товарищ, как и я — программист.
    «Ну не понимаю я, нахрена нужны интегралы. Зачем мне помнить все эти чудовищные правила и мантры вроде „интеграл от косинуса — минус синус“, если я гораздо быстрее напишу программу, которая решит любой интеграл численно с любой точностью.»

    Логичная позиция, правда? Какого ляда надо пялиться на эту доску и запоминать беспорядочный набор правил, если существует другой способ решения, более универсальный. Я и сам был такой по молодости.

    Мой ответ был таким:
    — Представь, что тебе нужно рассчитать полёт ракеты и её выход на орбиту. Ты, классный программер, можешь за 10 минут написать программу, которая учтёт и изменение притяжения земли в зависимости от расстояния до нее, и изменение массы ракеты из-за выработки топлива, и изменение сопротивления воздуха с высотой. ты рассчитаешь полёт с любой точностью в разы быстрее, чем я возьму все эти интегралы. Так?
    — Ну да, я об этом и говорю.
    — А теперь реши обратную задачу — тебе нужно вывести ракету на орбиту ровно 36 тысяч километров от земли. Сколько итераций тебе нужно сделать, чтобы подобрать правильное количество топлива на старте?
    — Ну… методом деления отрезка пополам… ну… с точностью до метра нужно примерно двоичный логарифм от 36 тыщ, т.е. примерно 16 итераций.
    — А подобрать наиболее эффективный размер бака, чтобы меньше топлива сжечь на подъем массы пустой жестянки на орбиту?
    — Ну… с точностью до 1% мне нужно будет еще итераций 7… не, диаметр и высоту нужно считать отдельно, следовательно где-то полсотни итераций, итого 16*50=800
    — А толщина стенок? А материал изготовления? А если движки другие поставить? А если точность не 1%, а 0.001%?
    — мдяяя…
    — Ну а я аналитически за три часа сделаю тебе простое уравнение, и найду его экстремум с абсолютной точностью. А за неделю еще добавлю туда стоимость выплавки алюминия, транспортные расходы и экологический налог.
    — Да… и почему же мне никто раньше такой пример не привёл?
    — Мне тоже никто не привёл. Я в институте также тупо смотрел на доску, не понимая, нахрена мне все эти загогулины…

    Ремарка: парень не любит всякие романы, развлекается чтением книг по матанализу, функциональному исчислению и прочей вышей математике. Прёт его. Но как это применять — вообще не в курсе. Если его ткнуть физиономией, что тут нужно не корявый перебор делать, а посчитать, блин, производную, пусть даже численно… он решит задачу идеально, с привлечением такого математического аппарата, о существовании которого я даже не догадывался. Но сам понять, что «вот эти таблицы данных» есть не что иное, как какой-нибудь ряд, к которому можно применять сооветствующий математический аппарат — нихрена, не работает так мозг.

    Лирическое отсупление номер три
    Зачем парень идёт в институт? Чтобы откосить от армии в первую очередь. В институте он прогуливает, квасит, трахается… но только не учится. Кое-как на тройках и взятках он институт заканчивает. Главная задача то решается сама собой — откос от армии.
    Окончил он этот институт, знаний ноль целых хрен десятых. Да еще, не дай бог, кредит за обучение висит, да и родители успели состариться и на пенсию выйти. Работать надо. В НИИ или КБ не возьмут — там не на баллы смотрят, а на умение думать. В крановщики с высшим образованием идти — совсем не комильфо. Куда пойдём работать? Правильно, либо знакомству «менеджером среднего звена», либо продавцом-консультантом в М-Видео (ничего личного к продавцам-консультантам из М-Видео, без обид).

    Если бы армия не скипидарила мозги — пошел бы он после школы крановщиком на стройку. Зарабатывал бы приличные бабки. Пока одноклассники в институте стипендию ждут, наш парень ездил бы уже на Лансере с красивой блондинкой, и потихоньку выплачивал ипотеку за двушку в «спальнике». Приносил бы пользу.
    Если парень с амбициями и толковый — через пару лет пошел бы в институт. Но не в «Первую Международную Юридическую и Экономическую Академию Шоу-Бизнеса имени Филиппа Киркорова», а в «институт стали и сплавов». Он уже понимает, что это такое. Ему уже «стали и сплавы» близки и понятны. Он учится с удовольствием, и из него вырастает очень толковый инженер.

    Но нет, блин. Армия, «престижность» и отсутствие хоть какого-нибудь опыта самостоятельной жизни ведёт нашего гипотетического выпускника именно в «академию престижных наук», и вместо классного инженера страна получает «образованного» торгаша.

    Лирическое отступление номер три с половиной
    Предположим, после школы в институт поступил «молодой Энштейн». Он стал любимым учеником всех преподавателей, он вытащил из не только «серую» институтскую программу, но и кучу различных дополнительных знаний. Он поучаствовал в научной деятельности.
    Мало того, начиная с четвёртого курса он уже подрабатывает на пол-ставки в КБ «Энергия» или помощником главного технолога на комбинате резиновых изделий. У него уже приличная зарплата, гарантированная должность, интересная любимая работа, перспективы карьерного и/или научного роста…
    Что с ним происходит? Правильно, он идёт лейтенантом-пинжаком на какой-нибудь заброшенный узел связи, и год квасит там дешевую водку, расстелив газетку поверх ламповой шифровальной машины «Пилорама 3». Вернувшись в «гражданку» он видит, что его должность уже занята, интересной работы «прямо сразу» нет, набор в аспирантуру только в следующем сентябре, а кушать чего-то надо. Где оказывается наш гипотетический вундеркинд? Правильно! Продаёт телевизоры в Ашане!

    Официальное извинение:
    Насвербело в душе. Извините, что не в тему. Такие вот пироги…
    avatar

    26 июня 2013, 23:10
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Комрад, ну почему не в тему.Очень даже в тему.Но лично я бы армию как краеугольный камень из Ваших размышлений бы выкинул.Косить от армии, говоря, что там «засирают мозг и потеря времени», а «когда придет война Мы, Б… Ь в первых рядах да еще профессиональным военным покажем! Как за Родину умирать нужно...» лично мне уже надоели такие высказывания.Люди даже здесь на сайте умудряются иметь права на вождение авто, иметь не один ствол в сейфе, заниматься практической стрельбой, но рассказывают что в армию их не взяли — болезнь б… такая из — за которой наши доблестные ВС лишились таких Рэмбо, но вот как 3 ВОВ, так они сразу впереди паровоза.Это тоже отступление от темы, но в ту же копилку.То что Вы написали, все охренеть как правильно, и мое отношение к интегралам было на уровне анекдота от военных, хоть и инженерное образование обязывало «У меня пистолет в унитаз упал, а рука не пролазила, но я вспомнил как интеграл выглядит, согнул проволку по его форме и вытащил.Высшая математика — Вещь!»(за все время службы мне ни разу не потребовалась).Все что Вы говриите можно отнести к одному слову дисциплина.Без дисциплины — нет развития человека, есть амеба.и как бы мы с Вами не хотели, но надо зубрить, чтоб из сотни хотя бы один задал вопрос:«А на хрена я это зубрю? С какого перепугу „жызнь“ слышиться, а пишется „жизнь“?»А когда все можно, нет стимула.Можект и не в ту тему, но посмотрите на народы юга.Палку воткнул и растет.На х… старатся?! Северяне чтоб не сдохнуть и домики строят, и технику придумывают с одежкой из гортекса, но только не южане.На х..?! Х… р на улице не отморозит голым.Отдельные примеры не в тему.«В семье не без урода» — очень грубая пословица, но отражает, что смотреть надо на большинство представителей, а не на отдельно взятых индивидумов.Поэтому (Мое ИМХО) — зубрить, заставлять, учить, ставить в жесткие рамки.Только так проявится Человек.Большинство по 1 примеру, меньше по 2, еще меньше по 3 и т.д.Но и Гении не пачками родятся.Только в борьбе и преодолении своего ЭГО рождается Человек и истина, только трудности делают из сопливого пацана мужчину.
    П.С.Простите за повторение.Но именно армия дает мужчине хоть какой то опыт упомянутой Вами жизни в социуме.Жестком, самцовом, мужском.И пусть кто то считает считает, что кроме того что он в армии не научился ни чего, кроме того как драить толчки и полы, я считаю, что этого индивидума научили главному — давить свое ЭГО и перешагивать через «не могу» и «не хочу».
    П.П.С.С кем не общаюсь, но подавляющее большинство мужчин любит за стаканом вспоминать, не как они пузо грели на солнце на море, а как глодали, мерзли и не досыпали, что в армии, что на гражданке — то бишь боролись с собой.
    avatar

    27 июня 2013, 10:57
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    именно армия дает мужчине хоть какой то опыт упомянутой Вами жизни в социуме
    такой «социум» встречается только, либо в армии, либо в тюрьме. Опыт конечно, но к нормальной жизни в социуме отношения не имеет никакого.
    При всей моей любви к милитаризму, считаю, что время там проходит, в лучшем случаее зазря…
    Хотя не исключаю, что мой конкретный случай является статичтическим исключением.
    avatar

    27 июня 2013, 11:34
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Камрад, Вы правы. Дисциплина, сила воли, преодоление себя — это нужно и правильно.
    НО!
    Если человека заставляют что-нибудь делать, человеку это не нравится. Это нормально, это естественно.
    Если заставляют ходить строем, учить таблицу умножения, красить траву в зелёный цвет, брать интегралы от 1/log(sin(x)), и при этом не взяли труда объяснить, что это такое и зачем это нужно — нормальной и естественной реакцией будет отрицание и ненависть. Нас заставляют делать тупую ненужную работу — мы учимся халявить, откашивать и делать видимость. Превращаемся в «ходячий набор для лепки отмазок», а не в дисциплинированного ит ответственного члена общества.

    Объясните нормально, что вы нам пытаетесь вдолбить, зачем это нужно и где применяется — результат будет абсолютно другой. Если педагог или лейтенант этого не понимают, то максимальным результатом их педагогической деятельности будет толпа профессиональных лодырей. И если в СССР тупая муштра еще прокатывала, благо мозги были промыты патриотизмом и «враг не дремлет», то сейчас уже не канает.

    Вы, с высоты прожитых лет и жизненного опыта, можете предложить три объяснения, почему солдаты должны ходить именно строем, а не толпой? А Ваш лейтенант потратил хотя-бы пять минут, чтобы это объяснить?

    П.П.С.С. Нормальный пацан хочет служить в армии, хочет стать рэмбой из кина, хочет свалить от родителей. Это нормальное поведение начинающего мужичка.
    То, что сейчас большинство пацанов почку продадут, лишь бы в армию не ходить — великая заслуга нашего государства, оглоблю ему в дышло.
    avatar

    27 июня 2013, 10:49
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Но нет, блин. Армия, «престижность» и отсутствие хоть какого-нибудь опыта самостоятельной жизни ведёт нашего гипотетического выпускника именно в «академию престижных наук», и вместо классного инженера страна получает «образованного» торгаша.
    Не совсем соглашусь — я, например, уже после армии поступал в ВУЗ, и работал, и учился, и сейчас работаю по смежной, основному образованию, специальности…
    avatar

    27 июня 2013, 11:29
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Вы работаете по специальности, которую осознанно выбрали сами — Вам хватило ума, отвественности, взрослости… в общем, мужских качеств, чтобы самому выбрать свою дорогу. Поставил бы «плюсик», но не могу. Могу поставить пару пива

    Но зайдите в ближайший магазин бытовой техники — и Вы увидите там десяток продавцов-консультантов с высшим гуманитарным образованием. И, поверьте, принудительность службы в армии сыграла в их судьбе далеко не последнюю роль.
    Мало того, это даёт еще и эффект снежного кома. Если на рабочее место, для которого достаточно среднего специального образования, претендует парочка человек с вышкой — берут именно «вышаков». В результате со средним специальным образованием нормальную работу найти практически невозможно — всё занято дипломированными троечниками.
    Вышесказанное верно для Москвы, и, предполагаю, что для всех городов миллионников России. В небольших городах, к сожалению, не жил, но предполагаю, что хорошее среднее специальное там до сих пор в цене.
    avatar

    27 июня 2013, 13:29
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Могу поставить пару пива
    дык давайте пересечёмся в Нерезиновой апосля работки
    В результате со средним специальным образованием нормальную работу найти практически невозможно — всё занято дипломированными троечниками.
    есть такой момент… но тут надо учитывать ещё и тот факт, что сейчас средне специальное не отвечает требованием рынка труда. Максимум, чем можешь заняться — штукатур, плиточник… т.е. работа исключительно основанная на ручном труде. Даже сварщик — уже необходимо учиться на оборудовании которого просто нет в ПТУ, не говоря уже о станках с ЧПУ. Пример из жизни: г. Ульяновск (промышленность успешно развалена на 90%), завод «Утёс» (со скрипом осваивающий 5й год бензонасос от жигулей) покупает станок Хардинг по металлообработке… В качестве операторов — два инженера с высшим образованием.
    avatar

    27 июня 2013, 14:36
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    в Нерезиновой
    Знаю прекрасный паб в районе Алексеевской. Устраивает?
    не говоря уже о станках с ЧПУ
    Были бы какому-нибудь предприятию до зарезу нужны станочники с ЧПУ — поставило бы это предприятие станок в соседнее ПТУ, и мастера предоставило. Но не надо никому, проще в Китае заказать.

    А штукатур и плиточник — чем плохо, собственно? Это нужные профессии, без которых никак. Только, к сожалению, рабочие профессии нынче покрыты толстым слоем презрения. А сами жуём из китайских тарелок китайскими вилками разогретую в китайской микроволновке еду. Да и еда, в лучшем случае, белорусская…

    «Россия производит впечатление великой державы.Но больше она ничего не производит» (ц) не помню.
    avatar

    27 июня 2013, 15:43
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    А штукатур и плиточник — чем плохо, собственно?
    собственно ни чем — даже з\п приличная
    Были бы какому-нибудь предприятию до зарезу нужны станочники с ЧПУ — поставило бы это предприятие станок в соседнее ПТУ
    такой станок очень дорог и поэтому учат «по месту» как правило — так проще и дешевле, чем вваливать ОЧЕНь много денег на станок, который потом отдашь хер знает кому, хер знает зачем и абсолютно без прибыли.
    ЗЫ
    в районе Алексеевской.
    в личке
    ЗЗЫ видимо кому то не понравилось высказывание:
    «Россия производит впечатление великой державы.Но больше она ничего не производит» (ц)
    вы не проходите мимо — рисоединяйтесь к дискссии словом, а не делом ))))
    Подправил…
    avatar

    27 июня 2013, 15:51
    мне не понравилось. минус мой.
    твое дело, Иван-но Я бы с таким человеком не то что пить — срать на одном поле не сел бы
    avatar

    27 июня 2013, 16:21
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    с таким человеком не то что пить —
    причём тут пить\ не пить...?
    ИМХО не надо прятать голову в песок от текущих проблем и успокаивать себя шапкозакидательством. "… ещё мы делаем ракеты и перекрыли Енисей..." было хорошо при СССР — может в чём то и было хуже, но была уверенность, а сейчас…
    avatar

    27 июня 2013, 16:42
    Иван, не хочу спорить. мне тоже много что не нравится. очень много. но это не повод оскорблять мою страну.
    avatar

    27 июня 2013, 16:55
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Срать в поле — вообще моветон.
    Буквы не мои, это цитата. Откуда — не помню.
    Не согласны — опровергайте.
    Я тоже считаю, что цитата «слишком категорична», но… давайте посмотрим, например, сюда.

    Вас не впечатляет, что 80% экспорта из России — это сырьё и слегка обработанное сырьё? А импорт — это машины (для добывания сырья, очевидно), и автомобили!

    В чём величие державы, меняющий невосполнимые природные богатства на легковые автомобили?

    Да, Россия действительно что-то производит.

    Автобусы например (с импортными моторами и коробками, ну да ладно). Спросите у любого водителя автобуса, что он хочет — новый отечественный, или десятилетний «scania»?

    Самолёты? Вы давно в аэропорту были? Там три древних Ту-154 и сотни боингов и аэробусов.

    Оружие? Объём экспорта оружия в 2012 году для США — почти 70 миллиардов баксов, для России — 15 миллиардов.

    Так что же производит Россия такого, за что не было бы стыдно? Десять наименований назовёте?

    Можете, конечно, гордиться величием державы. А мне — СТЫДНО. Хотя бы потому, что у меня дома нет практически ничего отечественного.
    avatar

    27 июня 2013, 17:05
    я не хочу с Вами общаться, тем более что-то доказывать.
    avatar

    27 июня 2013, 17:24
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    ну, четверть мирового ранка оружия — тоже не плохо  
    И ещё мы «поставляем» одих из лучших учёных, учителей высшей школы и программистов *горький смех*
    avatar

    30 июня 2013, 15:04
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    2. Уровень второй — знание способа умножения любых чисел. Выдача ответа — подольше, с небольшой вероятностью ошибки. Но класс решаемых задач значительно шире. Это уже тянет на менеджера среднего звена.
    .
    это наше будущее менеджеры среднего звена в креслах ген. директоров компаний
    уровень образования соответствует уровню мышления, а еще оно зависит от уровня образованности преподавателей, которое соответствует уровню среднего менеджера, похоже круг замкнулся
    avatar

    30 июня 2013, 21:51
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    искренне согласен, ГЛАВНОЕ СМЫСЛ
    avatar

    30 июня 2013, 21:55
    +57.24 Mich — Озалупинск
    С вяртаннем Иваныч рад видеть  где пропадал?
    avatar

    30 июня 2013, 22:15
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    Я прервал свое молчание ибо сильно задело, не люблю грамарнази, ЗАДОЛБАЛИ ну какая разница молоко или малако, если Я подразумеваю то чем млекопитающие кормят своих детей
    avatar

    30 июня 2013, 22:30
    +1.48 timych88 — Тула
    Это просто приведет к тому, что мы перестанем понимать друг друга, ведь есть же люди(лично встречал), которые делают в слове «ещё» три ошибки, как мне понять, что он мне пытается донести, если я делаю свои три ошибки в слове «ещё»(образно говоря, конечно же), а собеседник свои три…
    avatar

    30 июня 2013, 23:29
    SHREK78
    не в том дело
    как инженер скажу — где заканчиваются стандарты, начинается «хрен поймешь друг друга».
    Раньше (18 век, например) инженерные проекты рисовали кто как хочет. Это потом появился язык стандартов.
    Чтобы те работы можно было понять не только кому-нибудь иному, но и самому автору спустя длительное время, нужно его было снабдить огромнейшим количеством нюансов и пояснений.
    Вот и у вас, вместо того что бы сказать просто «молоко», понадобится указать — «то, чем млекопитающие кормят своих детей»
    avatar

    30 июня 2013, 23:38
    Арнис, напишут в «корочках» тебе подпАлковник, как реагировать будешь??? )))
    avatar

    01 июля 2013, 01:33
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    мне главное чтоб печать и галограмма и номер, а там хоть гИнИрал напишут )))
    avatar

    03 июля 2013, 08:32
    тоже верно )))))
    avatar

    02 июля 2013, 11:27
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    не люблю грамарнази, ЗАДОЛБАЛИ ну какая разница молоко или малако
    Это просто приведет к тому, что мы перестанем понимать друг друга
    +1
    Пример:
    "
    -… рябёнок, под вечер, зеват да зеват — вот ведь беда…
    — бабушка, так он, наверное, спать хочет, раз зевает?
    — да какой спать — я ж говорю: зеват он и зеват..."
    avatar

    02 июля 2013, 11:29
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    «зевать», бабушкой, употреблено в значении — орать, кричать.
    avatar

    03 июля 2013, 18:38
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    бабушка употребила какое то одной ей известное слово (подозреваю что это диалект) НИчего общего с тем что Я имел ввиду не имеет
    avatar

    25 июня 2013, 14:01
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    посмотрите вчерашние новостные ленты: рособрнадзор проверил «высокобальные» работы… почти 85% из проверенных — оценены не верно. Выборка статистически корректна
    • v
    • +2
    avatar

    25 июня 2013, 14:35
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    рособрнадзор проверил «высокобальные» работы… почти 85% из проверенных — оценены не верно
    Именно так… Для меня это говорит сразу о двух вещах:
    1. ЕГЭ продаётся, как любой другой экзамен…
    2. Люди, проверяющие ЕГЭ и ставящие те самые завышенные оценки, абсолютно безграмотны, так как понятия не имеют об элементарной статистике (если где-то прибавил, надо где-то отнять, тогда «средняя температура по больнице» останется прежней и у рособнадзора не возникнет подозрений по поводу слишком высокой средней оценки). И эти люди будут оценивать уровень знаний наших детей?!!!
    avatar

    25 июня 2013, 18:59
    +14.42 egorokk — Нижний Тагил
    Так ЕГЭ и придумали именно таким, т.к. его именно в таком виде удобнее всего продавать.
    avatar

    25 июня 2013, 14:04
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    У меня солдат-компьютерщик сидит в кабинете, приказы набирает. Я терплю-терплю, но на пачку бумаги он уже налип, за то, что нормальный текст с двух-трех черновиков выдает. Сказал, что напишу ему письмо в школу, пусть учителя русского языка застыдят.
    Проблемы в основном с запятыми и построением сложных предложений с управлением. Ну и общая культура машинописного письма страдает.
    • v
    • 0
    avatar

    25 июня 2013, 14:42
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    нормальный текст с двух-трех черновиков выдает
    ворда у вас нет, что ли?
    avatar

    25 июня 2013, 14:50
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    я ж говорю, с запятыми и смысловым построением предложений проблемы. Ворд в этом не помощник.
    avatar

    25 июня 2013, 19:43
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    Докладываю голосом  Недавно приносит мне один офицер, окончивший высшее учебное заведение, военное естественно, напечатанный документ. Я последние лет 5 внимательно считываю подобные «писульки». В тексте обнаруживаю слово МАЛОКО, я делаю , начинаю совестить старшего лейтенанта, мол ВУЗ гуманитарный, а пишешь неграмотно. Он — Word не подчеркнул, пошли проверили, действительно не подчеркивает ошибку. Оказывается, когда первый раз Word выделил ошибочное слово, напарник нашего героя в звании тоже ст. л-та внимательно считал, обозвал текстовый редактор мудаком и добавил в словарь.
    Проблема наблюдается у 90 % выпускников наших военных ВУЗОВ последних 3-4 лет, отвратительный почерк, косноязычие, незнание элементарных правил. Морской офицер путает термины Ошвартован и Отшвартован. Все это более чем прискорбно.
    avatar

    25 июня 2013, 23:08
    +15.32 RD3AUZ — Хайфа
    У меня на работе напарник израильтянин, есть несколько негров в отделе — МТУСИ закончили, русский для них не родной. Но гораздо лучше чем у ряда практикантов из колледжа связи
    avatar

    26 июня 2013, 12:34
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    сорь за офтоп, а, что за процесс «ошвартовка»?
    avatar

    26 июня 2013, 20:19
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой — «ОШВАРТОВАТЬ»
    ошвартовать [ошвартовать] сов. перех. Привязать, прикрепить судно при помощи троса, цепи к причалам.
    avatar

    27 июня 2013, 10:58
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    т.е. фактически противоположные значения
    Ошвартован и Отшвартован
     спасибо.
    avatar

    26 июня 2013, 14:27
    У вас приказы с сложным лексическим построением? Любите причастные и деепричастные обороты? Будьте проще «и люди к вам потянуться»©. «Солнце встало». «Дождь прошел» .
    Кстати, Word вполне справляется с расстановкой запятых, но в сложно сочиненных фразах конечно вязнет. в них и образованный читатель вязнет. Себе взял за правило: если Word подчеркивает зеленым, лучше разбить фразу на два предложения. Как учили когда-то.
    avatar

    26 июня 2013, 14:37
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    «Рядового Пупкина Ивана Ивановича, водителя-электрика отряда, в связи со служебной необходимостью освободить от занимаемой воинской должности и назначить оператором отделения».
    примерно так, бывает чуть сложнее. И уже тут наступает путаница с запятыми и окончаниями.
    avatar

    26 июня 2013, 14:51
    А между словами «необходимостью» и «освободить» запятая нужна или нет? У вас нет, но это сложноподчиненное предложение и вроде как она там должна быть .
    Почему не построить фразу без оборотов:
    "В связи с (кстати, «с» или «со» как у вас?) служебной необходимостью, рядового Пупкинаачем тут вообще упоминание о том, что он электрик? оно позволяет этого конкретного Пупкина отличить от другого и без него — уточнения — возникнет путаница кого именно освобождать от должности?) освободить от..."
    Как приказы составлять — дело ваше, но и вычитывать их тоже вам
    avatar

    26 июня 2013, 15:13
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Да я вот тоже думал нужна или нет там запятая, уже знаний не хватает. Вроде нужна.
    А приказ составляется именно так, и никак иначе, поэтому и звучит непривычно для уха.
    avatar

    26 июня 2013, 15:17
    Понятно. Утвержденная свыше форма.
    Мне кажется, что нужна запятая. Но блин, этот тот случай, когда лучше к филологам обратиться на их проф. сайтах. Постебуться конечно, но кто-нибудь да подскажет.
    avatar

    26 июня 2013, 20:22
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    Как приказы составлять — дело ваше, но и вычитывать их тоже вам
    Есть Временная инструкция по делопроизводству в ВС РФ, а еще в частях есть куча прокурорских протестов, как и почему делать те или иные прирказы. Никто от балды из головы приказов не выдумывает и «отсебятину» не пишет камрад. Также в частях есть помощники командира по правовой работе, которые считывают приказы, они также вносят свои дополнения иногда, так и появляются уточнения по должности, ВУСу и тарифному разряду.
    avatar

    30 июня 2013, 15:13
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    а тебе в голову не приходит что все эти инструкции тоже из усредненных голов средних менеджеров, тем более после стольких лет работы самого эффективного менеджера на должности МО.
    avatar

    01 июля 2013, 10:11
    Так и не спорю. Если приказ предписывает круглое таскать, а квадратное катать, то и вопросов нет — выполняем. Думать вообще вредно . Только не надо разводить антимонии по поводу чужой грамотности, чистоты языка и пр. Коль уж сам, следуя утвержденному шаблону, пишешь ШЫ
    avatar

    25 июня 2013, 14:12
    в свое время, работая на «железке», расписываясь за прочтение приказа из НОДа или службы, пару раз выделял ручкой орфографические и синтаксические ошибки в приказе )))
    до сих пор помню выражение лица инструктора, увидевшего исправления )))
    • v
    • 0
    avatar

    25 июня 2013, 14:14
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Есть такое дело. Сам чисто из уважения к себе вычитываю свои проекты приказов от и до. Потому что другие читать будут потом.
    avatar

    25 июня 2013, 14:55
    +13.50 SevernyO — Нижневартовск
    Отличная статья. Через чур политизированная, правда. Сам только вчера все уши себе изрезал, пока «Похороните мое сердце в Вундед-Ни» смотрел. Первую половину фильма переводчик называл индейцев сиу «сиуками», во второй почему-то одумался и стал называть «СУ». Это ж действительно, какой должен быть уровень общей культуры у человека, если он берется переводить фильм об индейцах, не зная названия одного из самых знаменитых племен.Да и профессионализме речь идти не может — не прочитать хотя бы статейку в Википедии на переводимую тему — это уж вообще за гранью добра и зла.
    • v
    • +1
    avatar

    25 июня 2013, 19:26
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    И всё-таки — «через чур» или «чересчур»?
    avatar

    25 июня 2013, 19:45
    +21.93 shaman434 — Северодвинск
    чересчур, наречие
    avatar

    25 июня 2013, 20:09
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    да я в курсе, это предыдущему оратору.
    Отличная статья. Через чур политизированная, правда.
    avatar

    25 июня 2013, 19:49
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    если прыгаешь-то через чур, а если пишешь-чересчур).
    avatar

    26 июня 2013, 02:58
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    Через каких таких чур)))
    avatar

    26 июня 2013, 06:35
    «Чур, не я!» А ты ему чехарду и — бегом
    АХ, детство
    avatar

    25 июня 2013, 15:09
    +2.98 gollum — Столица
    Культура оформления электронных документов это вообще отдельная тема!
    Не дай бог чужой документ править — форматирование настолько дикое бывает, что проще перенабрать!
    А вот про ошибки в современных изданиях верно написано! Иногда аж глаз режет!(
    • v
    • +2
    avatar

    25 июня 2013, 15:10
    +3.41 gumo4ka — Макеевка
    Каг хачу таг и пишу.
    Есть у меня один такой знакомый. Работает администратором в интернет сервисе. У него филфак за плечами. И находясь в чате сети, он частенько просто записывает адреса на бумажку. Я как-то спросил, для чего это ему нужно. На что последовал ответ: «Завтра приходи, посмотришь для чего я это делаю»
    Ну пришел на следующий день, а он в роде стоит, и мне такую же протягивает, одевай, мол.
    Собрались, и пошли по адресам, на бумажке написанных.
    Представляется администратором интернет провайдера, и сообщает, что принес для установки новейший антивирус. Устанавливает.
    А программка, на удивление, очень интересной попалась. Она запоминает слова, неправильно записанные, включая мат, а потом выдает родителям (потому, что безграмотностью и матюкливостью в чате страдают только малолетки)
    Как работает программа могу только на пальцах показать  От администратора только одно пожелание родителям: заходить вечером и вводить определенный пароль, который написан на листике.
    Один из таких «клиентов» мой десятилетний сосед. Сейчас лето, а он в кофте с длинным рукавом ходит (уже четвертый день) а орал и плакал так, что на улице слышно было.
    Вот так, у меня знакомый борется с тупостью.
    Спасибо что прочитали столь длинный текст.
    • v
    • +5
    avatar

    25 июня 2013, 15:26
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    «Славяне должны работать на нас, а в случае, если они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и охрана здоровья для них излишни. Славянская плодовитость нежелательна… образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста… Каждый образованный человек — это наш будущий враг.
    Следует отбросить все сентиментальные возражения. Нужно управлять этим народом с железной решимостью. „

    Из директивы А. Гитлера А. Розенбергу о введении в действие Генерального плана «Ост» (23 июля 1942 г.)
    • v
    • +1
    avatar

    25 июня 2013, 15:41
    +13.50 SevernyO — Нижневартовск
    Беру соцобязательство: с этого дня запрещаю себе падонкаффский и олбанский изыки, буду писать только по-русски. Кто со мной?
    • v
    • +6
    avatar

    25 июня 2013, 16:18
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    • v
    • +10
    avatar

    25 июня 2013, 18:51
    +2.46 Alik_XaMaTOB — Астана
    это пять! сам частенько допускаю словечки «ящитаю» и «кагбэ», при этом сохраняя пунктуацию и смысловую нагрузку предложения, обособляя все вводные слова и словосочетания. Каюсь, поддался «моде», обещаю больше так не делать, дабы не ухудшать общую тенденцию. Понимаю, что это капля в море. Но ведь ни одна капля не считает себя виноватой в потопе… Задумайтесь, люди!
    avatar

    25 июня 2013, 20:06
    +13.50 SevernyO — Нижневартовск
    Я вот и задумался, что дети не читали моих сочинений и вряд ли прочитают письма, которые я пишу на работе, а вот мои олбанизмы слышат каждый день. И могут думать, что это нормально — ведь папа говорит. Все, никаких «Превед»!
    avatar

    29 июня 2013, 23:49
    Vtoroi, рискуете загреметь под статью о оскорблении чувств верующих. Нашли кого цитировать -Л.Н.Толстого!!! Толстой, похоже, нынче вне закона)))
    Кстати, а вы знаете, что Буратино пытались запретить? Итак, вопрос: почему? )))
    Ответ
    Парадокс в том, что «они» правы в том, что это карикатура )))
    Ф.Ницше. «Если ты смотришь в бездну, то и она смотрит в тебя»
    avatar

    30 июня 2013, 08:22
    +31.64 Vtoroi — Волгоград
    оскорблении чувств верующих
    И в мыслях не было…
    Ответ
    Тогда, я пожалуй, требую запретить всю историю древней Греции, где, как известно, процветал гомосексуализм… это оскорбляет мои чувства гетеросексуала…

    ЗЫ: И ещё меня оскорбляет, что их называют: «гей»… требую вернуть прежнее официальное название: «пидор»…
    avatar

    02 июля 2013, 11:31
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    требую вернуть прежнее официальное название: «пидор»…
    угу — от медицинского термина «педерастия»
    avatar

    21 сентября 2013, 22:15
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    в смысле «сношающийся с детьми», уточним уж.
    Хотя, я думаю, что «[Вырезано]» уже обособилось, отпочковалось от «педераста», и стало вполне себе самостоятельным. Обозначает плохих водителей, шумных соседей и так далее
    Хех, вернуть бы обратно смысл слов «козел», «петух», «голубой» и иже с ними.
    А то страшно разговаривать уже стало, народ больно «понятийный» становится.
    avatar

    22 сентября 2013, 00:21
    Уже трижды подумаешь, прежде чем небо голубым назвать.
    avatar

    25 июня 2013, 20:52
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Вот такие последствия ЕГЭ в культурной столице
    • v
    • +4
    avatar

    25 июня 2013, 20:56
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    И ещё покруче
    • v
    • +3
    avatar

    25 июня 2013, 23:12
    +15.32 RD3AUZ — Хайфа
    Тогда правильно: «Праздник будет проводиться при помощи поддержки...» Хотя помощь поддержки тоже не очень звучит
    avatar

    25 июня 2013, 23:13
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    удалил...(въехал))).
    avatar

    26 июня 2013, 00:48
    +2.46 Alik_XaMaTOB — Астана
    судя по толпе, беснующихся в праздник, людей — сие есть отмыв бабла
    avatar

    26 июня 2013, 14:16
    Ну это-то явный прикол. Видно же, что текст наложен в простейшем паинт-браше
    avatar

    26 июня 2013, 14:23
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Первый снимок — тоже пайнтбраш? Могу ещё примеров привести. Да и неважно, суть-то всё одна. Когда вчерашние школьницы-секретутки, коим вечно занятые чинуши поручают сделать плакаты с поздравлениями ветеранов к Дню Победы, найдя в Яндексе красявую картинку с немецкими или амеровскими вояками, делают креатив, а потом это всё развешивают баннерами по городам и весям. Ветеранам-то как приятно…
    avatar

    26 июня 2013, 14:39
    О первом фото не знаю. Суть в том, что когда автор в доказательство дает подряд два фотоматериала, одно из которых явно хохма (даже не фальшивка), то уровень доверия ко всему доказательству падает в разы.
    Насчет того, что ошибки в написании имеют место быть не спорю — видел и на ТВ (канал «Нано-ТВ», довольно познавательный, кстати). Дело не в опечатках и/или ошибках, а в отсутствии нормальных корректоров. Насколько сложной была процедура согласования публикуемого материала много раньше и тем не менее даже в советском книгоиздательстве они встречались. И для библиотек специальные листы-вкладыши выпускали с исправлениями .
    Когда вчерашние школьницы-секретутки, коим вечно занятые чинуши поручают сделать плакаты

    Ну и? Критиковать просто, делать-то чего? А уж какое высоколитературное словечко «секретутки»
    avatar

    26 июня 2013, 14:51
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Так откуда ж им взяться-то теперь, корректорам нормальным? Все на пенсии, а иных уж и нет. А насчёт высоколитературности,- поверьте, можно и высоким стилем так отбрить-с, что клиенту неуютно станет. А со стороны это выглядеть будет довольно безобидно и даже изящно
    avatar

    26 июня 2013, 15:06
    Не поспоришь. Только всегда бы «народ», который говорил «ШО» или «чЁ» вместо «что» и виолончель скрипкой называл и «интеллигенция», которая от этого «чё\шо» воротила нос.
    Так было, так и будет. А ещё говорят, что «безграмотность — привилегия высшего образования»© (не для школьников, однако). Так шо, братуха, не парься и наливай! (шутка)
    avatar

    26 июня 2013, 15:10
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Ну, за незабвенного языком евонным Черномырдина!
    avatar

    25 июня 2013, 21:31
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    И в заключение. Потому как примеров — тьма. Просто, когда школота пишет, это одно, а когда на государственном уровне такое — это уже совсем другое
    • v
    • +8
    avatar

    25 июня 2013, 23:18
    Интересно- реально?!
    avatar

    26 июня 2013, 12:50
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Сербы — братья славяне )))
    avatar

    26 июня 2013, 12:52
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Это без вариантов. Дело-то не в сербах… А в уровне элементарного и базового знания
    avatar

    27 июня 2013, 10:03
    +45.78 KEY — Москва
    Сербы — братья славяне )))
    Ну да… и у них похоже, благодаря упомянутым выше «школьницам-секретуткам», будет новый вертолетоносец типа «Мистраль»


    P.S. Вчера на Балтийском заводе в Питере состоялся спуск на воду кормы УДК «Владивосток»…
    avatar

    27 июня 2013, 10:59
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    позорище
    avatar

    26 июня 2013, 13:20
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Кстати, а почему бы не проверить себя? Лично у меня одна ошибка вышла, и примерно даже знаю, где. С пунктуацией есть у меня некоторые проблемы...
    avatar

    26 июня 2013, 19:28
    14 из 14!? Как-то даже неловко перед начальством стало.
    А тест, хоть и довольно простой, всё-таки интересный. Сыну покажу обязательно — пусть решает.
    avatar

    27 июня 2013, 02:29
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    avatar

    28 июня 2013, 18:01
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Кстати, а почему бы не проверить себя?
    как была тройка в школе — так и осталась
    avatar

    28 июня 2013, 18:08
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Нормальная крепкая база. Не хуже же
    avatar

    04 сентября 2013, 14:42
    14 из 14  Я закончил школу в 1996, когда школа по инерции еще давала неплохие знания. С другой стороны, многие коллеги (на год-два моложе) иногда ставят в неловкое положение глупыми элементарными вопросами, например, кто такой Махатма Ганди? Иногда чувствую себя старым маразматиком моралистом  Грустно как-то становится… и обидно за отупляемых подростков.
    avatar

    28 июня 2013, 18:14
    +1.48 timych88 — Тула
    Моя одноклассница, закончившая школу с серебряной медалью работает кассиром в «Магните», Увидел-офигел, ни больше ни меньше
    avatar

    28 июня 2013, 18:21
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Тимур, «закончившая с серебряной медалью» не говорит почти ни о чём. ЕГЭ — (моё мнение) — это лотерея. Она её выиграла, по крайней мере, «второй приз». Тебе лучше знать о степени умственных способностей одноклассницы. Я почти уверен, что она училась на какого-нибудь «менеджера». А когда их переизбыток — получается то, что получилось с одноклассницей.
    avatar

    28 июня 2013, 18:28
    +1.48 timych88 — Тула
    Мы тогда ЕГЭ не сдавали, были обычные экзамены, ЕГЭ по желанию (2004 год), а в целом обидно просто за нее, очень умная девочка была
    avatar

    28 июня 2013, 18:31
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Времена, похоже, такие. Не умные в почёте. Хитрые и скользкие, в -основном.
    avatar

    03 июля 2013, 00:28
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Времена, похоже, такие. Не умные в почёте. Хитрые и скользкие, в -основном.
    Если бы широкие народные массы знали, насколько эти слова верны по отношению к правоохранительным органам и вообще органам государственной власти — количество выживальщиков в России превзошло бы количество всех политических партий и общественных движений, вместе взятых
    avatar

    21 сентября 2013, 22:21
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Видимо, медаль разработал человек, который круглые печати делает. Там надпись идет по кругу, верх букв направлен на край круга. Ну и тут верх флага туда же и направили, ибо он, как на печатях надписи, по кругу нарисовался.
    Скажем так, тут не то чтобы ошибка, но путаница в стиле. Хотя не отменяет «поржать» над золотой (!) медалью.
    avatar

    25 июня 2013, 23:35
    +388.17 Nord — Питер
    А сейчас ребята не могут воспроизвести простеньких русских слов.
    На вопросы точно отвечает филолог?
    Хочешь уничтожить народ – уничтожь его язык.
    Цитата принадлежит доктору Геббельсу.
    Теперь ими сыплют даже высшие чиновники триколорного государства, большинство из коих никогда зону не топтало.
    А это что???????
    мерзейшее преступление трехцветных
    Вот теперь всё более-менее становится ясным.
    то бело-сине-красный толмач
    Продолжение…
    Россиянские СМИ
    А вот это уже малость грубовато.
    разрушение собственно русского языка в Эрэфии
    Крещендо. Приехали.

    Товарищи, анализируйте, что вы читаете. Думайте о том, кто и для чего мог это написать.
    • v
    • +4
    avatar

    26 июня 2013, 00:47
    +2.46 Alik_XaMaTOB — Астана
    Лучше читайте книжки) Чем больше, тем лучше. Они, в отличии от зомбоящиков и тытуба, развивают фантазию хотя бы. Да-да, те самые бумажные книжки, желательно 60-87 годов, в зависимости от предпочитаемого жанра) Они самые правильные, инфа 145%
    avatar

    26 июня 2013, 14:17
    Они самые правильные, инфа 145%
    145% это как?
    avatar

    26 июня 2013, 17:13
    Верно подметили, должно быть 146%.
    avatar

    30 июня 2013, 15:44
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    Они, в отличии от зомбоящиков и тытуба, развивают фантазию хотя бы
    У-п-с а вы-то чего здесь, тоже так сказать заодно с нами зомбируетесь, или вы из этих — зомбирующих
    avatar

    26 июня 2013, 06:42
    И всё же, многое в материале — правда, особенно если отвлечься о политики. Если верить результатам ЕГЭ прошлого года, то лучше всех знают русский язык в Москве,… Дагестане и Чечне. Ещё момент (к теме напрямую не привязан, но интересно) — именно в Чечне за нынешнего президента проголосовало до 96% избирателей.
    Ай да край чуден, ай да люди веселы!
    avatar

    26 июня 2013, 18:10
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Тимофей а чего Вы удивляетесь? Мне в ЧР, в свое время, довелось — «повезло» принимать участие в составе комиссии по выборам президента ЧР, до срока покинувшего нас папы Рамзана Ахмадовича (или Ахматовича ).С тех пор к выборам и призывам отношусь как бы по мягче выразить… Извините, слов не нахожу…
    avatar

    30 июня 2013, 15:47
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    а веселуха по этому году на Ставрополье вам как, из 4 отличников по рюському языку по всей стране — 3 отличника с тех краев.
    avatar

    26 июня 2013, 07:27
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    да там весь блог в ЖЖ примерно в этом духе. Суть то не в этом, растущая безграмотность налицо.
    avatar

    26 июня 2013, 07:29
    +300.00 interlocutor — Хабаровск, RC0CE
    Да и на сайте у нас нет-нет да и мелькнет в профиле «Рашка» или «Эта страна»
    avatar

    26 июня 2013, 14:12
    +13.50 SevernyO — Нижневартовск
    Да, в общем, тут анализировать особо и нечего — достаточно зайти на блог автора. Но я уверен, если человек говорит «Если в кране нет воды — значит, выпили жиды», то это не значит, что абсолютно все, что он говорит, такая же чушь. Здесь, к сожалению, я во многом солидарен с националистами.
    Опять же, к сожалению, вынужден согласиться со мнением, что ЕГЭ — это не ошибка. Это план. Уверенность моя стоит на том, что ЕГЭ не дал ни одного положительного результата за 12 лет своей жизни, по крайней мере, мне о них не известно. Злоупотребления, ошибки, коррупция сопровождает его все эти годы. Если действие порождает много негативных (на наш вгляд) последствий и не порождает положительных (для нас), значит, действие ошибочно и его нужно отменить, так? Но, раз его не отменяют 12 лет, значит, для кого-то это не ошибка и ЕГЭ дает вполне те результаты, которых от него (кто-то) и ждут. Например, он прекрасно действует как часть программы расселения Северного Кавказа.
    avatar

    26 июня 2013, 14:43
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Хочешь уничтожить народ – уничтожь его язык.
    Цитата принадлежит доктору Геббельсу.
    Да? Я-то думал, русскому адмиралу Шишкову
    кто и для чего мог это написать.
    А вам, уважаемый Nord, прекрасно в ЭТОМ ГОСУДАРСТВЕ (не на этой земле, заметьте) живётся? Так что тот, кто и для чего это написал, заслуживает уважения.
    avatar

    26 июня 2013, 23:07
    +388.17 Nord — Питер
    Мне в этом государстве живётся нормально. А на этой земле и просто отлично. Другой даром не надо.
    avatar

    02 июля 2013, 09:23
    Вам нормально вы не в этом государстве на ноги встали, прижились. А вот вашим детям хорошо будет? Сможете гордиться? Я вот пока не уверен в этом.
    Да и про Гебельса (в русском вторая «Б» не нужна. это немецкий костыль) вы скромно умолчали, он то человек был образованный и знал кого цитировал.
    avatar

    03 июля 2013, 00:36
    +388.17 Nord — Питер
    Сможете гордиться?
    Гордиться чем?
    avatar

    26 июня 2013, 02:55
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    А еще весьма прискорбно то, что некоторые безграмотные люди пытаются выдать свою безграмотность за некое «пренебрежение правилами» или за «албанский (пАддонскей)язык». При этом многоуважаемые олухи забывают, что «падонский» язык — это умышленное видоизменение и коверканье слов в целях стеба, а не просто набор орфографических ошибок, и изъясняться с незнакомыми людьми в таком ключе — верх неуважения. Да, и в нем тоже есть свои правила. Сразу видно, кто «пАддонАк», а кто йолоп безграмотный. Так что «Учите рускей изыг»)))
    • v
    • +2
    avatar

    26 июня 2013, 14:55
    примерно этого, я и ожидал от ЕГЭ. да и чему удивляться, раньше даже таких двоечников как Я, гоняли и пытались вытянуть хотябы на дохлую тройку. Мы хоть билеты учили, пока писали по ним шпаргалки. а сейчас, вот вам бумажка, проставьте галочки и свободны. а если прибавить к этому Коррупцию при сдачи ЕГЭ, ответы на ЕГЭ в сети, то вообще ужас получается. Боюсь деградирует образование до уровня средневековья.
    • v
    • +2
    avatar

    26 июня 2013, 14:57
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    avatar

    26 июня 2013, 15:10
    раньше даже таких двоечников как Я, гоняли и пытались вытянуть хотябы на дохлую тройку
    А не двоечники вынуждены были сидеть и в морской бой играть на уроках.
    Нет уж. Пусть попробуют все же новую систему образования, когда учат только тому и в таком объеме, в котором конкретный ученик способен усвоить. Высшая математика, например, в дальнейшем полезной оказывается меньше чем 1% от тех, кто ее изучал.
    avatar

    26 июня 2013, 15:18
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Хде это в школе ВМ изучали? В школе давали базовые знания и методологию, позволяющую без особых проблем вникать в более сложные схемы и логические построения. Сейчас же методология состоит в том, что дают некий «калейдоскоп», и умение выбирать наиболее комфортное для организма в данный момент из нескольких вариантов развития событий. А об перспективах сделанного выбора «испытуемый» догадываться не должен.
    avatar

    26 июня 2013, 15:26
    А разве дифф. исчисление не относиться к высшей матеманике? Или теория пределов? Да и само понятие функции? Нам в 9-10 перед выпуском давали.
    Насчет калейдоскопа. Недавно на другом форуме точку зрения в защиту нынешнего образовательного эксперимента, кстати истоки которого еще в советские 70-е уходят, давал (толкал, проталкивал, троллил  .
    Вот «классическая» задача для третьего класса:
    «Есть пять чашек кофе. В каждую чашку кофе кладут по три кусочка сахара. Сколько всего кусочков сахара необходимо взять из вазы?». Не вопрос, что вы, например, умножите правильно, но вот как запишете решение?
    avatar

    26 июня 2013, 15:28
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    А с чего вдруг учёные умы взяли, что сахар я стану брать непременно из вазы?
    avatar

    26 июня 2013, 15:46
    Вам не кофе с сахаром предлагают, а задачу для решения, за которую ставят оценку вашему киндеру . Ну да неважно. Смысл в том, что 5х3 не всегда равно 3х5 и 5,0х3 не равно 5,00х3; что «где-то в дебрях математики» есть -0 (минус нуль) и + 0 (плюс ноль), но большинству это нафиг не нужно. Как и заумные правила русского языка с его деепричастными оборотами и прочим. Достаточно просто знать, что в данном конкретном случае нужно умножать 5 на 3, а не наоборот. Кому интересно почему так — велком в маткласс. Кому нет — учите биологию, химию или еще чего. Как говориться узко, но глубоко или широко, но мелко. По второму пути уже страна ходила — результат не очень впечатляет. Отстаем-с от загнившего Запада, который уже хрен знает когда применил модель образования, которую у нас пока только пытаются строить часто тупо калькируя.
    avatar

    26 июня 2013, 15:50
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    А, так вы об ЭТОМ? Прикольно, чо…
    avatar

    26 июня 2013, 15:55
    Ага. Только уровень образованности блогерра
    Я думал, что идиоты, бубнящие
    тоже не ахти какой высокий .
    avatar

    26 июня 2013, 15:56
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    Понял. Дальше будем тему продавливать тут, или в тот форум вернёмся?
    avatar

    26 июня 2013, 16:02
    +13.50 SevernyO — Нижневартовск
    Говорю по своему опыту — дифференцированные группы испытаны очень давно, задолго до ЕГЭ и НИКАК с ним не связаны. Прекрасно сочетаются с классическим экзаменом. В мою бытность учителем никому зевать не приходилось. Скучно — перейди в группу выше уровнем. Но там и за пятерку попотеть придется и экзамен у тебя сложнее будет. И главная задача была — научить мыслить, а не тесты щелкать. А способность мыслить можно определить только в разговоре или сочинении (хуже). ЕГЭ убивает наше классическое школьное образование. Именно благодаря ему (и впоследствии высшей школе) наши котируются в тех же США. Пока. Но скоро мы с американцами выровняемся. И сами будем считать, что бомбу на Хиросиму сбросил СССР.
    avatar

    26 июня 2013, 16:09
    +31.10 SvartUlv — из Сибири
    avatar

    26 июня 2013, 16:17
    И главная задача была — научить мыслить, а не тесты щелкать.
    вот вот, золотые слова!
    avatar

    26 июня 2013, 19:48
    В самую точку! Дифференцированные группы во время моей учёбы в школе строились по принципу «общая база плюс углубление по профилю», а не «одно вместо другого». И ничего — выдержали. Вышли из моего физмата и энергетики, и связисты, и пищевики, и ядерщик, и офицер ФСБ.
    avatar

    01 июля 2013, 11:17
    Вышли из моего физмата и энергетики, и связисты, и пищевики, и ядерщик, и офицер ФСБ.
    Кто-то точно также может написать, что из его студенческой группы/школьного класса вышли такие выдающиеся люди, как министр образования
    Вы все забываете, что учат детей сейчас как раз те, у кого «самое лучшее (потому что советское?) образование».
    avatar

    01 июля 2013, 19:41
    Частично согласен. Но вот политиков не вышло. А что до учителей, то одноклассница, которая НЕ ХОТЕЛА работать в школе, теперь ведёт математику в городской гимназии. Ученики воют.
    Впрочем, я не идеализирую, мы и по меркам нашей школы были сильным классом. Другое дело, что большинство (опять-таки, не все) стали достаточно серьёзными спецами в своём деле. Видать старый принцип «кто везёт, того и погоняют» хорошо прижился и в демократической России.
    Что касается основного момента в комментарии
    Вы все забываете, что учат детей сейчас как раз те, у кого «самое лучшее (потому что советское?) образование».
    то учения мало, нужно ещё и воспитание. А оно в семьях за период 90-х и 2000-х резко ослабло. С сожалением вынужден констатировать, что моё воспитание также имеет меньший эффект, чем воспитание меня в своё время. Главное — донести, что учёба нужна для дальнейшего применения в деле, а не для «галочки».
    avatar

    01 июля 2013, 10:20
    Тот, кто способен решать в голове интегралы — утрирую — справиться с вопросником.
    Прицепились вы к ЕГЭ. Доработают со временем. «Москва не сразу строилась»©.
    Но скоро мы с американцами выровняемся. И сами будем считать, что бомбу на Хиросиму сбросил СССР.
    Это уже лесть и самообман. Бомбы у нас тогда не было
    — Ларчик проще открывается. Наши ВУЗы нихрена не котируются на Западе. Дипломы надо подтверждать. Наше школьное образование нифига тоже не котируется. Вводя ЕГЭ по западному стандарту тем самым пытаются с формальной точки уровнять российских учеников с западными. Для того чтоб наши могли проще поступить в их ВУЗы.
    Наши «гении» только сами для себя гении, но международным языком общения стал отнюдь не русский, который уже и на территории России теряет позиции. С чего бы?
    avatar

    01 июля 2013, 20:10
    Тот, кто способен решать в голове интегралы — утрирую — справиться с вопросником.
    Не факт. Всё зависит от того, кто и как ставит вопросы. Для примера простая задача: в классе 8 мальчиков и 10 девочек. Сколько пар учеников можно составить?
    Правильно, 8 пар. А нас учили, что 9.
    Заранее извиняюсь перед авиаторами — это не моя придумка. Термин «слётанность в паре» я воспринимаю как надо, а не в светло-синем оттенке.
    Просто экзаменатор мог определить и для нестандартно мыслящего человека, что тот знает больше ожидаемого. Тест же такой возможности не даёт.
    avatar

    26 июня 2013, 18:19
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Комрад, мой историк — Философ, как то спрсил на первом занятии по философии в техническом, инженерном, Военном Училище «Ножик перочинный, и перочинный ножик… Есть разница?»99 процентов учащихся сказали: «Нет!»Как философ он поставил им двойку (одному пять, когда тот сказал:«Есть!»)Как препод по истории сказал: «Вы правы товарищи курсанты.Нет!»
    Ну и и че будем мудрить?
    avatar

    26 июня 2013, 19:43
    Ну да. Достаточно считать до 100, уметь расписаться и чтить законы рейха… Старые лозунги новыми красками.
    avatar

    26 июня 2013, 16:15
    Пусть попробуют все же новую систему образования
    пробывать конечно нужно, но ни на всех сразу. пусть выделят для этого 1-2 класса в каждой школе. И вот когда отработает эксперемент на твердую 4, когда будут заглажены все острые углы, вот тогда и можно пускать в массы. а на отработку такого эксперемента нужно лет 15-20.
    avatar

    26 июня 2013, 19:40
    Если б ещё знать, кто сколько способен усвоить. В XIX веке выпускник гимназии более-менее знал 3 языка, а у нас? Кроме того, далеко не всякий в 12-15 лет знает, к чему у него душа лежит и наибольшие способности проявляются. Если только по принципу «сына скотника — в скотники, сына генерала — ...», тогда — да. Посему считаю профильное школьное образование злом. Профильное пусть колледжи (ПТУ) и ВУЗы дают, а школа должна, по моему мнению, дать общую разностороннюю базу, на основе которой будет строиться дальнейшее обучение. А ну как профессию кардинально придётся менять?
    avatar

    01 июля 2013, 10:49
    В XIX веке выпускник гимназии более-менее знал 3 языка, а у нас?
    Русский, английский, бейсик, С++,
    роме того, далеко не всякий в 12-15 лет знает, к чему у него душа лежит и наибольшие способности проявляются.
    Если я сейчас вижу, что мой киндер далек от математики, то оплачивать углубленное обучение по этому предмету не буду.
    Посему считаю профильное школьное образование злом.
    Поэтому те, кто понял — сначала со стыдом для себя — что он умнее «крепкого середнячка» — или уже уехал из страны, или ищет пути для этого, или просто не знает, что придя на работу ему уготовано попасть под власть начальника-середнячка.
    Профильное пусть колледжи (ПТУ) и ВУЗы дают, а школа должна, по моему мнению, дать общую разностороннюю базу, на основе которой будет строиться дальнейшее обучение. А ну как профессию кардинально придётся менять?
    Менять на основании общешкольного образования? Все, надоело мне работать по профилю. Пойду в физики ядерщики на АЭС
    avatar

    01 июля 2013, 19:57
    Пойду в физики ядерщики на АЭС
     По крайней мере, я сейчас вполне могу переучиться (пусть даже не на высшем) на химика, агронома или металлурга. Тут уж как припрёт. Бывает ведь в жизни и так (не дай бог), что имел человек отличную работу, потом потерял здоровье, или ещё что случилось, и приходится профессию менять. Но мне моей школьной базы вполне хватает для освоения нового. А велась бы у меня химия или физика по принципу «раз в неделю для общего ознакомления», не знаю, смог бы я параллельно осваивать необходимый базис плюс новое.
    Впрочем, здесь дело в другом. Непосредственно ЕГЭ настраивает на сдачу определённых дисциплин (у нас их начинают выбирать уже классе в 7-м, это я по сыну вижу). ИМХО, рановато профилируют. Осваивать то, чему не уделялось внимание раньше, после ВУЗА, который закончил, поскольку балл ЕГЭ позволил поступить, будет гораздо сложнее. Вредность ЕГЭ проявляется именно в совокупности с ранней проф. ориентацией. Я могу увидеть, что сын не имеет больших способностей к математике. Но если он одинаково любит литературу и биологию и считает, что ему нужно быть химиком в 7-8 классе, сие вовсе не означает, что потом не захочет страстно куда-нибудь на журфак. А пересдавать ЕГЭ после профильного школьного образования сложнее, чем обычный экзамен после «уравнительного». Кроме того, живому человеку ещё можно доказать, что МОГУ ХОТЬ ПОКА НЕ ОЧЕНЬ. А вот бланку тестов — никак.
    Это всё исключительно моё личное мнение (статистики не имею, да и не люблю я к ней апеллировать, зная особенности этого математического инструмента).
    avatar

    30 июня 2013, 15:52
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    Высшая математика, например, в дальнейшем полезной оказывается меньше чем 1% от тех, кто ее изучал.
    вот только одно отличие — тогда всех тянули до уровня на 5, а теперь всех опускают -(я это — в смысле грамотности, не в том, не по фене) до уровня канализации.
    avatar

    01 июля 2013, 10:52
    Тянули тянули, и играли в морской бой, пока двух-трех двоечников тянули. В результате тот, кто мог получить больше знаний — не получил их. Все дело в том, за что ставят пятерку. За 2+2=?, или за 2,0+2,00=?
    avatar

    01 июля 2013, 18:38
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    Все дело в том, за что ставят пятерку. За 2+2=?, или за 2,0+2,00=?

    раньше больше за за 2,0+2,00=4,000, а как теперь вам пожалуй виднее
    avatar

    26 июня 2013, 21:40
    +33.88 Virilad — Лучший город на Земле.

    Извиняюсь, не выдержал!!!
    • v
    • 0
    avatar

    26 июня 2013, 21:42
    +33.88 Virilad — Лучший город на Земле.
    • v
    • +1
    avatar

    27 июня 2013, 00:24
    +45.18 Vepr — Армянск
    Тут автор поднимал тему о современных безграмотных переводах. А эта безграмотность у нас фактически узаконена. И давно. В детстве я читал по Холмса и УОТСОНА. А уже десятки лет Уотсон ВАТСОНОМ стал. Это грамотно? Немецкие Ляйпциг и Ваймар у нас, наверное всегда Лейпцигом и Веймаром были, Хайнрих Хайне — у нас — Генрих Гейне, Ханс-Кристиан Андерсен у нас — Ганс-Христиан… Эти примеры безграмотности, ставшей нормой, можно продолжать и продолжать.
    • v
    • +1
    avatar

    02 июля 2013, 09:26
    Если вы в детстве читали про Уотсона, хотя я такого издания и не видел. То вы были обязанны там читаль про ХОМСА а не про ХоЛмса как было упомянуто.
    avatar

    04 сентября 2013, 15:43
    Про Уотсона подтверждаю, в старом советском собрании сочинений Конан Дойля именно Уотсон, а не Ватсон.
    avatar

    28 июня 2013, 17:53
    +2.76 Andryucha — Горловка
    Автор тоже небезгрешен -
    Штахл – вместо Сталь
    . Если не ошибаюсь, имеется в виду немецкая фамилия Stahl — если так, то и Штахл, и Сталь неправильно, надо произносить и писать Шталь.
    • v
    • +2
    avatar

    02 июля 2013, 09:31
    Автор что-то забыл про «Schumacher» вот я бы посмеялся от души над нашими комментаторами которые будут это точно произносить (для тех кто изучал немецкую фонетику будет ясно).
    Про диалекты я вообще молчу, а давайте произносить фамилии на диалектах местности где они родились и согласно времени рождения. (учитывая что немцы сами друг друга иногда не понимают)
    Английские например до великого сдвига гласных — тоже будет комильфо.

    И еще не дай бог вы начнете так-же про финские и шведские фамилии… я за попкорном схожу тогда )
    avatar

    02 июля 2013, 12:10
    +2.76 Andryucha — Горловка
    Ну Шумахера все произносят правильно уже давно (спс Михаэлю). А вот то что немцы не понимают друг друга, так это немного преувеличено, разве что баварцев можно не понять, если они на своём болтают (мне сложно), ну а так все на Hochdeutsch говорят и в школах учат. Хотя я не везде был и не все диалекты слышал, но в Баварии со мной говорили на Hochdeutsch и в Берлине на диалекте не говорил никто. Хотя общий смысл на Niederdeutsch (особенно на письме) понятен, если владеешь литературным.
    Кстати о фамилиях скандинавов, помните норвежского футболиста Оле Гуннар Сольскьяера? Все его так называли долгое время, а он Сульшер оказался.
    avatar

    29 июня 2013, 23:26
    +13.22 BosonHiggs — Пермь
    на самом деле, в Новом Чудесном Пост-Апокалиптическом мире двоечники будут пацаками. А мы- чатланами. Будем носить жёлтые штаны и плевать на них.
    • v
    • 0
    avatar

    30 июня 2013, 15:55
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    странно, похоже как в Библии — и последние станут первыми.
    avatar

    30 июня 2013, 23:48
    • v
    • 0
    avatar

    21 сентября 2013, 22:37
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Надо будет поставить эксперимент. Поотключать к чертям и снести нафиг русские словари из вордов моих клиентов. А то — «Поставьте мне ворд, он правильнописание © проверяет, а open-office нет». На кой хрен учились то?
    Я считаю, что ломать язык в угоду фонетике недопустимо. Иначе друг друга не поймем. Хотя уже не всегда понимаем, одно и то же слово зачастую означает совсем разные понятия в разных слоях и кругах населения. Да и слово «понятия» уже вовсю пропахло «егозой».
    В официальных документах недопустима безграмотность. Иначе допустимо будет, когда на важное совещание половина народа придет в плавках и с пивным выхлопом.
    На форумах допустима некоторая свобода изложения мыслей, ибо некоторые искажения придают повествованию колорит, добавляют изюминку — не бюрократией жышь заниматься Однако при составлении длинных постов в инете недопустимо ПОЛНОЕ отсутствие пунктуации. Потому что понять становится вообще невозможно. Сплошь «казнить нельзя помиловать». А когда отсутствие пунктуации накладывается на олбанский, то вообще, гаси свет. Да и в коротких сообщениях не лучше. Мало кто из нас не получал от знакомых смс, в которых отсутствие знаков препинания или неудачный Т9 растягивало шаблон до треска.

    Как обычно, все сказанное в этом комменте является ИМХО.
    • v
    • +2
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.