Медицина: Офтальмология для "чайников". Привет очкарикам!

  • Автор: GreyWalker
  • Опубликовано: 17 февраля 2012, 23:43
  • На эту статью подвигла публикация Лазерная коррекция зрения. Личный опыт.. Сперва начал писать комментарий, но вскоре увидел, что он разрастается до неприличных размеров… Попробую описать свою точку зрения на эту технологию. Она будет довольно интересной, потому что я доктор, сам являюсь очкариком (-6,5), а отец мой неплохой офтальмолог (только что специально для этого материала ещё раз проконсультировался с ним по телефону).
    Итак, приступим.

    Миопия
    Для начала немного матчасти. Миопия (в простонароде близорукость) не ограничивается одной только невозможностью фокусировки на отдалённых предметах. Я бы даже больше сказал — это один из «побочных эфектов» болезни. Одно из её явно определимых проявлений. Однако кроме него есть ещё несколько неприятных моментов. В большинстве случаев миопия сопровождается увеличением передне-заднего размера глазного яблока. Это искажает сбалансированную оптическую систему глаза — изображение проецируется не на сетчатку, а перед ней. Кроме того, сетчатка в увеличеном глазе растянута, напряжена и в случае любого сотрясения или скачка глазного давления может надорваться или отслоится. Это я говорю о миопии высокого ступеня (-6 диоптрий и выше). Вот главная опасность близорукости!

    В связи с этим миопия (особенно значительная) является противопоказанием к занятиям активными видами спорта. Я в юности занимался единоборствами, легкой атлетикой, но после того, как близорукость развилась до такой степени, которая заставляла постоянно носить очки, отец «отстранил» меня от занятий. Вовсе не из-а того, что в очках неудобно заниматься (есть ведь контактные линзы). А потому, что с этих пор любой удар, падение или напряжение при поднятии тяжести могло привести к слепоте.

    Контактные линзы
    Задразненые в школьном возрасте очкарики, стыдясь своих оптических приборов, носимых на носу, придумали корректирующие зрение линзы уменьшить и поместить непосредственно на глаз. Так родились контактные линзы. Они прилипают непосредственно на роговицу (прозрачный «купол» перед зрачком) и создают бедному очкарику иллюзию того, что он не очкарик.

    Почему я противник этого способа коррекции? Этому есть несколько причин. Превая — роговица — особая ткань организма. Она полностью лишена кровеносных сосудов (она же должна быть прозрачной!). Но тем не менее, ей нужно получать питательные вещества и кислород. Всё это она получает извне — через слезу. Контактная линза закрывает свободный доступ слезы к роговице и она от этого страдает. Чего только не придумали — пористые линзы, супер-пупер дышащие, и другие… Тем не менее, факт остаётся фактом — глаз без линзы в любом случае чувствует себя комфортнее, чем в супер модной и дорогой линзе. Это моё личное мнение.

    И вот организм, сочувствуя бедной роговице, начинает активно её спасать. Для того, чтобы компенсировать её недоедание, в неё постепенно прорастают кровеносные сосуды. Это бывает не всегда. Более часто встречалось в прежние времена, когда не было ещё супер-дышащих линз. Но всё же это компенсаторное явление будет по разному выражено (или отсутствовать вовсе) в зависимости от личной предрасположенности.

    Вторая неприятная для меня вещь — обязательное предельное внимание к гигиене при манипуляциях с линзами. Руки перед надеванием-снятием мыть тщательно. В глазу грязными руками на улице уже не почесать. Лично я наблюдал мучения своего знакомого, одевшего линзы. Ему скорее всего попала пыль в глаза — резь была очень сильная. После того он уже плюнул на комплексы и носил очки.

    Третья причина — не каждый глаз может терпеть присутствие линз. Бывает, что возникает обильное слезотечение, покраснение и другие явления неприятия.

    Как врач я вызнаю применение контактных линз только кратковременно для занятий активным спортом при миопии лёгкой ступени (сильная близорукость, как помним, есть противопоказанием). Все другие случаи применения я считаю комплексами задразненых в детстве очкариков.

    Лазерная коррекция
    Это сравнительно новый фокус, который помагает очкарикам испытать иллюзию полноценности. После появления контактных линз, другие люди уже не могли наблюдать «дефектность» их носителя. Но тем не менее, уязвлённое болезненное эго очкарика всё равно страдало. Каждый раз одевая и снимая линзы он сам убеждался в том, что он «не такой как надо». В связи с этим, особо продвинутые ботаны придумали способ, как избавиться от ненависной оптики вовсе. Вместо того, чтобы надевать каждый раз линзы, их придумали выжечь лазером непосредственно на роговице! Лазерный луч изменяет форму роговицы, меняя её кривизну так, чтобы компенсировать дефектность фокусирующих систем глаза.

    В медицине есть такое понятие — отдалённые последствия. Как я уже говорил, эта технология нова. Никто ещё точно не знает как поведёт себя ткань обожжённой лазером роговицы через десять, двадцать, пятьдясят лет… К превеликому сожалению, вместо искреннего желания помочь, в современной медицине на первое место вышла жажда обогащения. Искусство врачевания превратилось в бизнес. Не думаю, что методика лазерной коррекции зрения есть тому исключением.

    Итоги
    Для чего я затеял весь этот разговор? Да для того, чтобы объяснить вам, что все эти хитрости и уловки делают только одно — они просто убирают очки с носа. Они не лечат миопию как болезнь. Сути самой близорукости они не меняют — глаз как был вытянутым в передне-заднем направлении, таким и остался, сетчатка как была растянута и напряжена — такой и осталась. Несмотря на все лазеры и линзы главная опасность миопии осталась — каждый удар, сотрясение или напряжение может вызвать слепоту.

    P.S. Отец рассказал мне о случае из практики — близорукий пациент ослеп на один глаз просто перепрыгнув через овражек шириной полметра. Тех ничтожных перегрузок хватило для того, чтобы вызвать необратимые изменения в перерастянутой сетчатке.
    • +23

    Комментарии (194)

    avatar

    17 февраля 2012, 23:47
    +65.57 Martin — Донецк
    каждый удар, сотрясение или напряжение может вызвать слепоту
    Учтите, что при этом еще и толщина, а, следовательно, и прочность роговицы уменьшены.
    • v
    • 0
    avatar

    17 февраля 2012, 23:50
    +65.57 Martin — Донецк
    И еще — носителю линз нельзя ырять в море/басейне, нельзя брызраться из водяных «пестиков», драться подушками и развлекаться прочим подобным образом.
    А какие сложности возникают, если ему нужно выехать на природу на, допустим, неделю!
    avatar

    19 февраля 2012, 22:46
    10 лет ношу линзы, купаюсь в море и бассеней. выезжаю на природу и живем по месяцу в палатке. Никакх проблем не испытываю нив каком плане.
    А еще при этом крашу глаза, вожу машину — причем иной раз по 2 — 3 суток без сна… И опять же не испытываю проблем. Кроме всего прочего спасибо науке- беру линзы месячной носке. Ношу месяц не снимая… Если вдруг испытываю дискомфорт — лью в глаза жидклсть купленную за 300 рублей в оптике. И в принципе все. А вот на коррекцию зрения лазерную, наверное никогда в жизни не решусь. уж слишком не охота что бы кто то ковырялся в моих глазах… Я еще без ноги или руки смогу — а вот глаза — мое все.
    avatar

    19 февраля 2012, 22:54
    +65.57 Martin — Донецк
    Значит, вам повезло. Искренне за вас рад.
    «Носители» линз жаловались, что потоком воды (при нырянии, под душем) у них смывает линзу.
    avatar

    19 февраля 2012, 23:05
    +57.42 Suriken — Самара
    «Носители» линз жаловались, что потоком воды (при нырянии, под душем) у них смывает линзу.
    У меня при взгляде вверх (т.е. голова неподвижка «смотрит» прямо, а взгляд устремлён вверх) линзы могут слететь…
    avatar

    19 февраля 2012, 23:49
    может быть просто размер правильный подбирать нужно?
    avatar

    19 февраля 2012, 23:51
    +65.57 Martin — Донецк
    Ну, это ж не грудь… Сколько там тех размеров в глазу?..
    avatar

    20 февраля 2012, 00:00
    Линзы делают из разных материалов — так новейшие — мне тоже не подходят. А вот то что постарее — прекрасно глаз воспринимает. Нужно пробовать и менять. Кстати ошибки с размерами в действительности ведут к выпадению линзы из глаза — на своем опыте. Пробуйте менять материал и фирму производителя. Можно спокойно подобрать под себя, то что будет для Вас идеально подходить.
    А для груди тоже не так много размеров.
    avatar

    20 февраля 2012, 00:02
    +65.57 Martin — Донецк
    У меня все как раз нормально. Я рассказывал о знакомых. Им проще не купаться без очков.
    avatar

    20 февраля 2012, 00:06
    да, в очках плавать не удобно — они точно сваливаются в воде.
    avatar

    20 февраля 2012, 00:18
    +65.57 Martin — Донецк
    Да для купания очки!
    avatar

    02 апреля 2014, 20:17
    +3.03 Shishok101 — Нижний Тагил
    как человек которому линзы были удобны и очень нравились (носились без проблем) и который прошел через операцию. 15 минут лежа в сознании (прикольный момент был когда роговицу откинули в сторону для работы лазера) могу сказать что оно того стоит.
    avatar

    18 февраля 2012, 00:30
    Учтите, что при этом еще и толщина, а, следовательно, и прочность роговицы уменьшены.
    Ну да… Я вообще считаю это разновидностью мазохизма. Выбрать из двух способов коррекции инвазивную, отвергнув простую и элементарную.
    avatar

    18 февраля 2012, 18:43
    +43.58 rinatello39 — Калининград
    Уважаемые коллега! Уважаю Ваше мнение и считаю его довольно обоснованным и объективным. Но хочу обозначить главную мысль — ради ЧЕГО делается операция. Поправьте если не прав. в случае БП — а это лейтмотив данного сообщества- линз и очков не накопишь. А потеря линз или очков в случае чего ставит тебя в безвыходную ситуацию равную смерти. Из вашей статьи понял одно — риск существует при наличии и очков, и после операции — но шанс выживаемости у тех, кого зрение корректировано все таки будет выше. Надеюсь, что согласитесь.
    avatar

    18 февраля 2012, 19:14
    Из вашей статьи понял одно — риск существует при наличии и очков, и после операции
    К сожалению, Вы упустили ещё много чего из статьи. Там заложено больше, хотя это скорее всего моя вина. Не выделил и не акцентировал внимания на таких мелочах, о каких умалчивают продвинутые клиники. Специально для Вас выделю:
    1. Контактная линза в любом случае будет инородним телом в глазу.
    2. Лазерная коррекция предусматривает выжигание той самой линзы лазером на роговице.

    Как поведёт себя обожжённая роговица после нескольких десятков лет никто не знает. Как отреагирует более тонкая роговица после лазерной корекции на пост-апокалиптические нагрузки тоже трудно предсказать…

    Но хочу обозначить главную мысль — ради ЧЕГО делается операция. Поправьте если не прав.
    Поправляю. Операция делается исключительно ради ублажения комплексов задразненых в детстве очкариков. Другими словами — ради избавления от линз или очков. Но слишком уж радикально, по моему… Не думаю, что после апокалипсиса магазины «Оптика» будут разграблены в первую очередь. Очкарик со стажем запросто соберёт себе более-менее подходящие очки из завалявшегося там хлама. Кроме того, за те деньги, что платят за операцию, я лучше куплю себе две пары супер-прочных спортивных неразбиваемых очков, а на сдачу экипируюсь с размахом.

    Если бы всё было так эфективно, гладко и однозначно — то вы бы не увидели докторов в очках. А то, что большинство офтальмологов всё-таки предпочитают очки — очень красноречиво, по-моему…

    шанс выживаемости у тех, кого зрение корректировано все таки будет выше. Надеюсь, что согласитесь.
    Разочарую Вас — не соглашусь. Очки можно с крохотным шансом найти, иметь запасные, купить сейчас супер-прочные (кстати, те, которые были раньше при союзе в мощных роговых оправах хрен разобьёшь)… А выживальщику с его опалёнными лазером глазами в случае чего другие глаза достать будет абсолютно невозможно.

    P.S. Если бы Вы были моим коллегой, Вы бы не задавали подобных вопросов. Термин «инвазивная процедура» Вам знаком? А «симптоматическое лечение»?
    avatar

    18 февраля 2012, 22:17
    +57.42 Suriken — Самара
    Операция делается исключительно ради ублажения комплексов задразненых в детстве очкариков.
    Не согласен. Я могу сравнить ощущения человека с нормальным зрением и человека с близорукостью.
    До института у меня было идеальное зрение. Благодаря этому я был с четвёртого по одиннадцатый класс лучшим стрелком в школе. В институте зрение стало садиться. Это стало мешать спортивной карьере. После института мне пришлось одеть очки. Просто потому, что без них нифига не видно. Т.е. я двадцать лет прожил без очков, и пятнадцать с очками. И моё мнение: очки — это НЕУДОБСТВО. Неудобство во всём. Ну, правда, иногда от залёта мухи в глаз может защитить :-D Линзы — это тоже неудобство, особенно тем, у кого глаза не воспринимают линзы. И я хочу (пришёл к этому после долгих взвешиваний всех «за» и «против») вернуть себе нормальное зрение.
    Да, есть мощный аргумент против лазерной коррекции: типа сами врачи, которые работают в этой области, ходят в очках, а не жгут глаза лазером. Но это — их выбор. И каждый должен сто раз подумать над необходимостью делать себе дорогущую операцию.
    avatar

    18 февраля 2012, 22:48
    И каждый должен сто раз подумать над необходимостью делать себе дорогущую операцию.
    Согласен. Я же не агитирую. Я просто свою точку зрения выложил.
    avatar

    18 февраля 2012, 22:33
    +43.58 rinatello39 — Калининград
    Видимо, с Вами мы будем по разные стороны баррикад. Каждый имеет право выбора. У меня свой — у вас свой. Удачи!
    avatar

    18 февраля 2012, 22:46
    Каждый имеет право выбора. У меня свой — у вас свой. Удачи!
    Аминь.
    avatar

    17 февраля 2012, 23:54
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    много раз слышал о коррекции зрения.но всё вышеописанное для меня нонсенс.у меня зрение отличное.но тема интересна.+
    • v
    • 0
    avatar

    18 февраля 2012, 00:06
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Вот может чего и навру, но! У меня отец: лечил глаз у Фёдорова. В Уфе. Отслоение сетчатки. Операция успешная, но… Ему нужны были уколы(не знаю чего) но прямо в глаз!!! Курс проходя(мой отец МАЧО) ему попалась интерн, кому батя разрешил проткнуть глаз… В это время ВРАЧ комментирует:«Я КОГДА ПЕРВЫЙ ТАКОЙ УКОЛ СТАВИЛА-ПАЦИЕНТ ОСЛЕП, будь осторожна» Батя рванул
    , на пониженных! Вот и сейчас на один глаз слепой…
    • v
    • 0
    avatar

    18 февраля 2012, 00:07
    +65.57 Martin — Донецк
    Это уже вопрос деонтологии.
    avatar

    18 февраля 2012, 00:28
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Уколы в глаз не делают. Препарат вводится за глазное яблоко.
    avatar

    18 февраля 2012, 00:43
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Нам пациентам пофигу! В глаз суют, иглой-значит укол в глаз!
    avatar

    18 февраля 2012, 00:49
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    В глаз суют, иглой-значит укол в глаз!
    Не надо пугать общественность.
    Не в тему, но… Помню фразу из одной газетной статьи: «Состояние ребёнка было тяжёлым, ему ставили уколы в голову». Так и вижу картину: мощная медсестра резким ударом пробивает череп младенца иглой Дюфо.
    avatar

    18 февраля 2012, 00:59
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Это той иглой-которой при минингите???????????
    avatar

    18 февраля 2012, 01:29
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Не, это такая толстая игла (гугл в помощь)
    avatar

    19 февраля 2012, 09:46
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Ой. Знаю такую… покажу альтернативное применение!
    avatar

    18 февраля 2012, 01:02
    ему ставили уколы в голову
    Гениально! Оказывается, что я уже пять лет только то и делаю, что даю уколы в голову!
    avatar

    18 февраля 2012, 01:04
    Оказывается, что я уже пять лет только то и делаю, что даю уколы в голову!
    И что главное — ведь не поспоришь! Таки в голову! Шикарная формулировка!
    avatar

    18 февраля 2012, 01:06
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Нет доктор чаще слышу-в зуб укол сделали
    avatar

    18 февраля 2012, 01:20
    в зуб укол сделали
    Это вообще классика.
    avatar

    18 февраля 2012, 01:29
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    А как Вы объясните фразу электрика: Я ФАЗУ ПОТЕРЯЛ?
    avatar

    18 февраля 2012, 01:31
    +57.24 Mich — Озалупинск
     было дело терял и ноль терял-из арматуры в стене добывал
    avatar

    18 февраля 2012, 01:32
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Не в тему, но тоже классика. Бывший зав эндоскопического отделения нашей больницы на вопрос пациента: «А это у вас лампочку глотают», периодически отвечал: «Да, у нас», доставал из стола лампочку накаливания и предлагал проглотить
    avatar

    18 февраля 2012, 01:36
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Просто господа… Когда Вы выходите на свой язык… Вас плохо понятно.
    avatar

    18 февраля 2012, 08:33
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    а у нас после задорновского концерта в рот засовывали…
    avatar

    18 февраля 2012, 01:22
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    в десну.
    avatar

    18 февраля 2012, 01:09
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    профессор, подскажите, чем отличается стоматолог от стоматолога-хирурга? я так понял, тем, что хирург ещё и шьёт?(как мне десну в прошлое воскресенье).
    avatar

    18 февраля 2012, 01:30
    чем отличается стоматолог от стоматолога-хирурга?
    Стоматолог — это сборное понятие, которым называют врача, занимающегося болезнями зубо-челюстного апарата.

    Стоматологи разными бывают:
    детские стоматологи (лечат детей до 16 лет — период молочного и сменного прикуса);
    — стоматологи-терапевты (лечение зубов — пломбирование, лечение слизистых рта — стоматиты);
    — стоматологи-ортопеды (занимается протезированием зубов);
    — стоматологи-хирурги (хирургические методы лечения — удаление зуба, вскрытие гнойников, вправление вывихов, шинирование переломов, пластика уздечек, резекции корней, удаление доброкачественных образований, вживление титановых имплантов и другие амбулатрные операции);
    — стоматологи-ортодонты (исправление прикуса);
    — стоматологи-парадонтологи (лечение болезней пародонта);

    Не исключено, что уже ввели какие-то новые специализации.
    avatar

    18 февраля 2012, 01:33
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    спасибо за полноценный ответ.хотя, признаться, не осознавал такого широкого разделения профилей стоматолога.
    avatar

    18 февраля 2012, 01:34
    и другие амбулатрные операции
    … кстати, анестезия тоже считается исключительно хирургической манипуляцией и по правилам должна выполняться стоматологом-хирургом в его кабинете.
    avatar

    18 февраля 2012, 01:35
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Даёшь стоматолога-анестезиолога!
    avatar

    18 февраля 2012, 01:39
    +65.57 Martin — Донецк
    стоматолог-патологоанатом
    avatar

    18 февраля 2012, 01:43
    стоматолог-патологоанатом
    По ходу, я выполняю его функции. Если зуб не поддаётся лечению — я его удаляю и могу увидеть что делается под ним «вживую», а не на рентген-снимке.
    avatar

    18 февраля 2012, 01:44
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Блин надо идти зуб рвать спасибо что напомнили.
    avatar

    18 февраля 2012, 06:36
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Отвратительное, наверняка, зрелище…
    avatar

    18 февраля 2012, 10:49
    Отвратительное, наверняка, зрелище…
    Для Вас — наверняка. Для меня — интересное. Я люблю свою работу.
    avatar

    18 февраля 2012, 11:09
    +52.48 Deer — Томск
    Внимание! Разыскивается опасный маньяк. Кличка Стоматолог. Особые приметы: носит белый халат, шапку-таблетку, очки и бородку. По ночам поджидает прохожих в тёмных местах, подкрадывается сзади и вырывает у них больные зубы приговаривая: «Интересно, интересно...».
    avatar

    18 февраля 2012, 11:31
    Внимание! Разыскивается опасный маньяк.
    Самое интересное то, что мои жертвы сами идут ко мне. Доганять и принуждать к чему-то это не интересно… Гораздо занимательнее смотреть как они бегают за тобой и просят сделать им больно, как жертва сама, добровольно садится на алтарь кресло, видеть в её глазах не просто страх, а осознание безвыходности своей ситуации, предрешённости её судьбы… Это высшая степень мании!
    avatar

    18 февраля 2012, 01:40
    В нашей деревне не признают официальных названий специальностей. У нас они звучат примерно так: «стоматолог тот, который лечит», «стоматолог тот, который рвёт», «стоматолог тот, который вставляет» и так дальше… В связи с этим очередной жизненный анекдот.
    Догоняет меня на улице женщина и спрашивает:
    — Вы тот доктор, который зубы делает?
    Я с гордостью отвечаю:
    — Нет, я тот, который делает так, чтобы их не было!
    avatar

    28 февраля 2012, 20:04
    стоматолог тот, который вставляе
    avatar

    18 февраля 2012, 08:46
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Пардон анекдот:
    Перекличка в больнице.
    Глав.врач: ЛОР

    -Терапевт?
    -здесь
    -педиатр?
    -тут.
    -глазник
    … тишина…
    -ГЛАЗНИК!
    -...!
    -ГЛАЗНИК
    Ответ: не глазник, а окулист…
    -какая разница?!
    -НУ ТЫ-Ж ГЕНИКОЛОГА, ПИЗДЮКОМ НЕ НАЗЫВАЕШЬ…
    avatar

    18 февраля 2012, 01:37
    +65.57 Martin — Донецк
    В человека
    avatar

    18 февраля 2012, 01:41
    В человека
    Тоже вариант…
    avatar

    18 февраля 2012, 01:45
    В человека
    Диагноз: ушиб всей бабушки.
    avatar

    18 февраля 2012, 00:18
    +6.53 Moks — Москва
    Большое спасибо, для меня весьма актуально!
    • v
    • 0
    avatar

    18 февраля 2012, 00:28
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    Док, я уж подумал, что ты написал учебник «микрохирургия глаза своими руками»
    • v
    • 0
    avatar

    18 февраля 2012, 00:30
    +6.53 Moks — Москва
    Духспичечным наз-ом и мультитулом))
    avatar

    18 февраля 2012, 00:31
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    кукрей
    avatar

    18 февраля 2012, 00:36
    Это уже не актуально… Современная мода тяготеет к старому оброму полному и сухому…
    avatar

    18 февраля 2012, 08:38
    +3.78 Tuman — Витебск
    судя по прочитанному выше ухудшение зрения необратимо. GreyWalker, вы в курсе есть ли какие способы именно лечения близорукости, а не устранения линз на носу.
    з.ы. У самого зрение -3,5
    • v
    • 0
    avatar

    18 февраля 2012, 10:01
    +52.48 Deer — Томск
    Вот уже 11 лет на моём носу красуются очки. Зрение -3 на правом и -4 на левом.
    С 14 до 19 лет моя жизнь была насыщенна бугуртами, ристалищами и спарингами, от чего по голове прилетало на редкость часто. Что по сути очень не хило подкосило моё зрение и психическое здоровье.
    Линзы ни когда не носил и носить не собираюсь. Всё-таки инородное тело в глазу, а глаза у меня к этому чувствительны (в детстве часто болел конъюнктивитом).
    Лазерную коррекцию делать тоже не собираюсь. И не только из-за возможных осложнений. но и из-за осложнений обязательных: сужается угол зрения, боковое зрение практически пропадает.
    Как ни странно вынес из миопии и полезный пункт: у растянутой сетчатки повышенна светочувствительность и в темноте я вижу гораздо лучше, чем люди без очков.
    avatar

    18 февраля 2012, 11:17
    … из-за осложнений обязательных: сужается угол зрения, боковое зрение практически пропадает.
    Не знаю насколько это правда. Не могу найти предпосылки к этому. Но вот то, что у всех близоруких периферическое зрение страдает в зависимости от степени миопии. Дело в том, что при растяжении сетчатки в первую очередь страдает её экваториальная часть (сетчатка прикреплена на «заднем полушарии» глаза), отвечающая именно за периферическое зрение. Это явление обычное для людей с большой степенью близорукости и называется периферическая дегенерация сетчатки.
    у растянутой сетчатки повышенна светочувствительность и в темноте я вижу гораздо лучше, чем люди без очков.
    Опять же не могу найти предпосылок, подтверждающих такое утверждение. Знаю наверняка, что в темноте и особенно в сумерках очкарик видит хуже из-за того, что зрачок расширен максимально. Дело в том, что из-за одного физического феномена (не помню как точно называется), разглядывание предмета через узкую щель или маленькое отверстие идёт на пользу фокусирующей системе миопического глаза. Короче — если прищуриться, то близорукий сможет чётче увидеть предмет. Зрачок (вернее его размер) тоже играет свою роль в этом. Во время солнечного ясного дня очкарик хооршо видит — его зрачок максимально узкий. В сумерках или в темноте его зрение падает фактически на целую диоптрию из-за максимально расширеного зрачка.

    Но это касается только резкости. Светочувствительность — другое понятие… Про это не знаю…
    avatar

    18 февраля 2012, 11:35
    +57.42 Suriken — Самара
    Но вот то, что у всех близоруких периферическое зрение страдает в зависимости от степени миопии.
    Как человек со зрением -3 утверждаю: это не так. У меня переферическое зрение — намного лучше, чем у большинства людей. Может, это — привычка, вырабатанная годами тренировок и работы (максимально видеть что вокруг твориться без поворота головы и скашивания глаз).
    avatar

    18 февраля 2012, 12:49
    У меня переферическое зрение — намного лучше, чем у большинства людей.
    Всё индивидуально. Кроме того, у Вас близорукость средней степени, а периферическая дегенерация сетчатки становится сильно выраженой у людей с очень сильной близорукостью.
    Может, это — привычка, вырабатанная годами тренировок и работы
    И это верно.
    avatar

    18 февраля 2012, 15:33
    +57.42 Suriken — Самара
    Понял, спасибо.
    avatar

    18 февраля 2012, 13:31
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    ну наверняка не в тему. Мой дружок, звать Стас: очкарик, одевается вызывающе, косичка и не-форматная внешность! Так и хочется по-морде дать… Но классный рукопашник и учитель физ-ры! На его провокацию много, уже попалось гопоты!!!
    avatar

    18 февраля 2012, 10:59
    вы в курсе есть ли какие способы именно лечения близорукости, а не устранения линз на носу.
    Если бы знал — был бы Нобелевским лауреатом. К сожалению, многие из болезней медицина умеет компенсировать, приостанавливать, протезировать, устранять последствия, но не лечить в полном смысле этого слова, полностью убрав причину. Её очень часто современная медицина даже не знает.
    avatar

    18 февраля 2012, 10:01
    +32.09 igorl71 — Тула
    Хотелось бы услышать личное мнение GreyWalker о методах профессора Жданова В.Г.
    • v
    • 0
    avatar

    18 февраля 2012, 11:25
    Не знаю, не видел. Посмотрел в Википедии кто это такой. Увидел там же критику со стороны официальной медицины. Смотреть все его лекции о зрении нет желания и времени. Возможно, если Вы вкратце изложите суть его методики, я смогу выложить свою точку зрения.
    avatar

    28 февраля 2012, 20:09
    значит тебя устраивают очки.

    я лично знаю трёх, близких мне людей, которые за год улучшили зрение (по Жданову). Один из таких людей — моя мать. Ей 70. Она читаем программу мелким шрифтом без очков (за год восстановила 2,5 диоптр.) Зарядка для глаз эта занимает 5 минут. Делать надо 3 раза в день.
    avatar

    24 марта 2012, 21:24
    Один из таких людей — моя мать. Ей 70. Она читаем программу мелким шрифтом без очков (за год восстановила 2,5 диоптр.)
    Тут надо уточнить — она восстановила миопию (близорукость) или гиперметропию (дальнозоркость)? Могу с высокой степенью достоверности предположить, что у Вашей матери ранее была близорукость. К старости у большинства людей развивается «естественная» (для их возраста) дальнозоркость, которая «компенсирует» миопию, уменьшая её степень, иногда вплоть до полного «выравнивания» зрения. Дальнозоркость (гиперметропия) имеет кардинально другие причины появы, которые порой абсолютно противоположны причинам, вызывающим близорукость (миопию). Таким образом, из этой информации напрашиваются два вывода:
    1. Дальнозоркость (особенно старческую) не выправить никакими упражнениями для глаз.
    2. Если у матери была близорукость, то она и безо всяких упражнений сама бы уменьшилась с возрастом.
    avatar

    18 февраля 2012, 13:18
    Владимир Жданов — Верни себе зрение
    www.youtube.com/watch?v=ipy-DO1gQSs&feature=fvsr
    • v
    • 0
    avatar

    18 февраля 2012, 13:28
    +30.45 Shurik — Москва
    Для желающих победить близорукость ищем в инете книгу Вадима Воли «как я избавился от очков за 7 дней». Не сразу, но найдете в бесплатном скачивании. За 7 дней конечно не избавитесь но прочитать книгу и попробовать то что там описано нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО. Откроете для себя нечто такое о чем раньше и не задумывались. Испытываем метод на себе, конечно что то не будет получатся и будут возникоть разные вопросы. Заходим на сайт seeactive.by/ и на форуме читаем все темы связаные с «проблесками», откроете еще много нового. Вобщем если у кого есть желание попробовать избавится от близорукости то вперед. направление я дал.
    • v
    • 0
    avatar

    18 февраля 2012, 15:35
    +57.42 Suriken — Самара
    Все эти методики, расплоившиеся во множестве, как правило, пишутся коммерсантами, а не практиками.
    Вопрос: есть ли РЕАЛЬНЫЙ человек, кому эта методика помогла избавиться от близорукости?
    avatar

    18 февраля 2012, 17:18
    +30.45 Shurik — Москва
    есть, и методика абсолютно бесплатна
    avatar

    18 февраля 2012, 17:51
    +57.42 Suriken — Самара
    т.е. Вы знаете конкретного человека, который с помощью этой или подобной методики избавился от близорукости?
    Я почему спрашиваю. Сейчас, в свете последних околоспортивных событий, набирает обороты бадминтонная истерика. Не спорю, спорт — очень хороший, сам его обожаю, но читать статьи академиков и докторов медицинских наук о том, что после нескольких занятий бадминтоном зрение восстанавливается — просто невозможно…
    avatar

    18 февраля 2012, 21:09
    +30.45 Shurik — Москва
    Я знаю конкретных людей которым это помогло. Но хочу сказать, сначала прочитайте книгу а потом высказывайте мнение. А так бесполезный разговор получается. Никто не гарантирует излечение, но каждый способен хотя бы попробовать, тем более что платить ни за что не нужно ни копейки. требуется только желание излечится без всяких операций.
    avatar

    28 февраля 2012, 20:10
    за 7 дней?
    ого
    avatar

    18 февраля 2012, 16:00
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    +Поэтому я подробно, уважаемый доктор, в том посте рассказала о последствиях той своей операции.
    • v
    • 0
    avatar

    18 февраля 2012, 16:24
    +8.54 zet — Минск
    интересная статья, спасибо
    • v
    • 0
    avatar

    18 февраля 2012, 19:42
    Владимир Жданов — Верни себе зрение
    книга Вадима Воли «как я избавился от очков за 7 дней».
    Шишкарь — «Как снять порчу, избавится от вшей и вывести радиацию с помощью старого доброго полного сухого голодания».

    Беда в том, что все они имеют очень отдалённое отношение к медицине. Вот завтра, к примеру, я почитаю на ночь сказку «Колобок», а сосед сверху перестанет бухать до четырёх часов утра. И я «прозрею», осознаю тайную сакральную связь между алкоголизмом соседа и чтением «Колобка» и начну с огнём в глазах читать лекции о пользе народного фольклора!

    Люди, которые об этом говорят, зачастую сами не понимают почему это вдруг подействовало. Часто два абсолютно разных и независимых события они по нехватке знаний связывают как причину и следствие. Часто бывает, что зрение немного садится после напряжённой работы на близком расстоянии (компьютер, книги), а после отдыха за выходные возвращается в норму. Если это «чудесное» возвращение зрения случится во время «чудо-зарядки» для глаз — это лишь укрепит веру в её эфективность.

    Конкретно этих методик избавления от близорукости я не читал, но знаком с неким супер-прогрессивным комплексом упражнений, которые тоже позиционируются как панацея от миопии. В даном случае, при выполнении этих упражнений, утремлённых на развитие глазодвигательных мышц, они становятся крепче и в некоторой степени притормаживают рост глазного яблока у детей. Мы ведь помним, что миопия обусловлена в большинстве случаев увеличением продольных размеров глазного яблока? У взрослых более сильные глазные мышцы могут держать глаз чуть крепче, несколько уменьшая его размер. Таким образом, у детей такие упражнения могут несколько затормозить развитие миопии, у взрослых чуть улучшить зрение в пределах 0,5 диоптрий. Но если у Вас миопия в -0,5 диоптрий, Вы даже не почувствуете этого. Очень много людей имеют такую маленькую степень близорукости и даже этого не знают. Но что дадут эти упражнения человеку со зрением -6 я не знаю…
    • v
    • +2
    avatar

    18 февраля 2012, 19:46
    +32.09 igorl71 — Тула
    Спасибо.
    avatar

    18 февраля 2012, 21:15
    +30.45 Shurik — Москва
    Беда в том, что все они имеют очень отдалённое отношение к медицине.
    Беда в том что вы отрицаете то о чем не имеете понятия. Сначала испытайте на себе метод Жданова или Воли тогда будете иметь право отрицать их.
    avatar

    18 февраля 2012, 21:31
    Беда в том что вы отрицаете то о чем не имеете понятия.
    Если доктор отрицает «чудесную методику» излечения от миопии, это не беда — это семь лет обучения в медицинской академии. А если Преподобный Жданов и Великий Воля знают как избавится от миопии — это повод для представления их к Нобелевской премии в медицине.
    Сначала испытайте на себе метод Жданова или Воли тогда будете иметь право отрицать их.
    Может мне ещё мочу пить чтобы «иметь право» отрицать уринотерапию? Вот скажите, как Вы относитесь к гомосексуализму? Вы пробовали, чтобы «иметь право» своё мнение высказывать?

    Мне кажется, что всё как раз наоборот — чтобы иметь право читать лекции о лечении надо сперва окончить мединститут и поработать десяток лет.
    avatar

    18 февраля 2012, 21:56
    +57.42 Suriken — Самара
    Может мне ещё мочу пить чтобы «иметь право» отрицать уринотерапию? Вот скажите, как Вы относитесь к гомосексуализму? Вы пробовали, чтобы «иметь право» своё мнение высказывать?
    Браво!!!
    avatar

    19 февраля 2012, 14:03
    +30.45 Shurik — Москва
    При чем тут уринотерапия? Я в академиях не обучался но уже не первый год пытаюсь востановить зрение и методики Жданова, Воли и других опробовал на себе. По жданову результатов не получил, сейчас занимаюсь по Воле. Результаты есть. У людей с которыми я общался результаты еще выше. А вообще этот сайт не место для подобных обсуждений отсюда такое резкое неприятие а также тут легко выглядить гуру в вопросах офтальмологии, потому что остальные выживальщики в этих вопросах совсем не сведующие. Если хотите подискутировать прошу на сайт о зрении а здесь не место. Хотите все отрицать это ваше право, но это не значит что ваше мнение единственно верное. Не вводите друдих людей в заблуждение.
    avatar

    19 февраля 2012, 15:20
    Я в академиях не обучался но уже не первый год пытаюсь востановить зрение и методики Жданова, Воли и других опробовал на себе. По жданову результатов не получил, сейчас занимаюсь по Воле. Результаты есть.
    Ваши слова.
    А я вот уже не первый год пытаюсь сбросить лишний вес по методике чая для похудения, безрезультатно пробовала пару лет таблетки для сжигания жира, теперь вот практикую Специальный аудиокурс автотренинга для похудения. Результат есть — мне кажется, что несколько сантиметров убрала. А то, что мне все врачи советуют меньше жрать и бегать по утрам — плевать я же лучше знаю, я на форуме читала…
    А это взято из болтовни глупой блондинки.
    Сходства не находите?

    а также тут легко выглядить гуру в вопросах офтальмологии
    Получите докторский диплом, будем «выглядеть гуру» вместе. Тут окромя меня много врачей тусуется. Раньше я один был, труднее было, ибо действительно мог фигню сморозить. Теперь же мы друг-другша поправляем, если заблуждаемся. Никто из моих коллег не возразил мне. Кроме того, я уже видел отзывы врачей о таких супер-методиках.

    Не вводите друдих людей в заблуждение.
    Значит Преподобный Жданов и Великий Воля, не имея медицинского образования, проповедуя Великие Истины Бытия, не вводят в заблуждение. А дипломированые специалисты, в один голос утверждающие, что это муть — вводят во заблуждение? Вы случаем не фанатик?

    «Профессор, президент международной ассоциации психоаналитиков Жданов В. Г.»
    Вы хоть понимаете суть слова «профессор»? Он профессор ГДЕ? Это не научное звание — это преподавательская должность. Иными словами — учитель. В истории был только один случай, когда человека справедливо нарекали Учителем (заметьте, не Он сам себя так звал). Просто профессора быть не может — может быть профессор кафедры такой-то такого-то института. Но кому я говорю, вы ведь в академиях не обучались… Обучались бы — знали и тоже бы ржали над такими «профессорами»…

    P.S. Охладите пыл и взгляните выше в комментах я писал о том, что упражнения для глазных мышц имеют некую эфективность, но очень ограниченую.
    avatar

    19 февраля 2012, 20:54
    +65.57 Martin — Донецк
    Всегда поражаюсь, как у вас терпения хватает.
    avatar

    19 февраля 2012, 22:20
    Всегда поражаюсь, как у вас терпения хватает.
    Опыт. Работа такая. Часто приходится общаться с больными людьми. У нас есть пациент один — его вся больница знает. Противнючий мерзкий наглый дед-ветеран, учасник всех возможных войн и революций… Когда он идёт по территории — все отделения смотрят в окна куда он идёт, и под различными предлогами разбегаются те, к кому он предположительно должен попасть. Наверно я единственный из всей райбольницы, который может его вытерпеть на приёме, не послав подальше и грюкнув дверьми под носом… После него мне уже никто не страшен. Вывести меня из себя очень трудно.
    avatar

    19 февраля 2012, 23:08
    +57.42 Suriken — Самара
    но уже не первый год пытаюсь востановить зрение и методики Жданова, Воли и других опробовал на себе
    И на практике убедился, что результатов — ноль :-D

    А вообще этот сайт не место для подобных обсуждений отсюда такое резкое неприятие
    Вы правы — этот сайт — не место для рекламы шарлатанов и их методик.
    avatar

    18 февраля 2012, 20:17
    Ну раз медицина не в состоянии справиться с этой проблемой, ее решают чисто технологически, очками, линзами, лазерной коррекцией. Нужно учесть то, что технологии совершенствуются, очки становятся легче, линзы пропускают воздух, лазер точнее. Впрочем такое положение не только у офтальмологии, зачастую не причину, а последствия болезней, зато делают это всё лучше.

    Поэтому я вижу в альтернативных методиках восстановления зрения попытку найти путь решить саму проблему.

    Я и очки носил, и линзы, а несколько лет назад сделал операцию лазерной коррекции зрения, жизнь после этого изменилась, я гляжу на мир новыми глазами. У меня нет лишних 10-30-50 лет, чтобы узнать, безопасна ли лазерная коррекция в дальносрочной перспективе, жить надо сейчас, и очки это не та вещь, что должна сопровождать меня всю жизнь.
    • v
    • 0
    avatar

    18 февраля 2012, 20:53
    очки это не та вещь, что должна сопровождать меня всю жизнь.
    Почему? Я вот никак не пойму? Если есть ограничения на занятия спортом, то они действенны как с очками, так и с линзами, так и с лазерной коррекцией. Таким образом, наличие или отсутствие очков на носе никоем образом не изменяет Вашу функциональность. Всё упирается только в эстетические убеждения.

    Лично мне нравится носить очки. Я часто говорю, что это единственная вещь, которая способна придать мне умный вид.
    avatar

    18 февраля 2012, 21:16
    1. Натирают переносицу;
    2. Ограничивают поле зрения;
    3. Нужно постоянно протирать зимой;
    4. Не оденешь подходящие защитные очки, солнцезащитные, вело;
    5. Не поныряешь.

    Хочу уточнить, у меня было -7.5D, без очков мир вокруг полностью размыт, настолько неприятно, что без очков ничего не хочется делать, а многое просто невозможно. Возможно при менее худшем зрении и можно находить что эстетическое в очках, но с такими сильными стеклами вряд-ли.
    avatar

    18 февраля 2012, 21:54
    У меня -6 диоптрий, и линзы не намного тоньше Ваших бывших.

    Судя по тому, что Вы написали про очки, у меня создаётся ощущение, что Вы их никогда не носили:
    1. Очки тому кто их носит никгда переносицу не натрут. Кожа от постоянного ношения грубеет в месте соприкасания. Сколько живу и общаюсь с очкариками — никогда ещё такого не слышал.
    2. Периферичское зрение современные оправы (тонкие) не ограничивают никоем образом. Для периферического зрения резкость наводить не надо. Как влияют роговые оправы на поле зрения не помню, давно таких не носил. Кроме того, я уже писал выше, что при миопии высоких степеней периферическое зрение страдает от периферической дегенерации сетчатки.
    3. Кто Вам такое сказал? Протирать нужно не всегда, а при резком скачке температуры с отрицательной на положительную (при входе в помещение). Я уже давно видел в продаже жидкость для снятия эфекта запотевания стёкол.
    4. Лично я имею в пользовании оправу с накладными клипонами с защитными светофильтрами от солнца. А велоочки для чего? С Вашими -7,5 (они никуда не делись!) профессиональным активным спортом лучше не заниматься, а для любительского такие «защитные очки» всего лишь понт.
    5. Смотря что Вы имеете ввиду под словом «нырять». Если с вышки или моста — то опять вспоминаем о Ваших -7,5 и профессиональный спорт. Если нырять с причала — не думаю что они аж так мешают. Купался всегда с очками на носу.

    без очков мир вокруг полностью размыт, настолько неприятно, что без очков ничего не хочется делать, а многое просто невозможно.
    Это Вы мне будете рассказывать? Я тоже в армию не попал бы по зрению.

    Возможно при менее худшем зрении и можно находить что эстетическое в очках, но с такими сильными стеклами вряд-ли.
    Это указывает на то, что Вы просто комплексовали из-за толстых стёкол. У меня такой проблемы нет. Кроме того, есть варианты визуального уменьшения толщины стёкол. При таких больших значениях оптической силы линз оправу надо подбирать с как можно меньшой площадью креплений под линзы, выбирать специальные тонкие линзы.
    avatar

    18 февраля 2012, 22:06
    +57.42 Suriken — Самара
    Очки тому кто их носит никгда переносицу не натрут. Кожа от постоянного ношения грубеет в месте соприкасания. Сколько живу и общаюсь с очкариками — никогда ещё такого не слышал.
    Натирают-натирают. Даже старые, много лет носимые натирают.

    Лично я имею в пользовании оправу с накладными клипонами с защитными светофильтрами от солнца.
    Пробовал я много видов таких накладок. Все они — неудобные. К тому же, обычные очки со солнцезащитными накладками — это жалкое подобие контактных линз и нормальных, спортивных солнцезащитных очков (ну, имеется в виду при занятиях спортом, активном отдыхе и т.п.). Например, у меня — повышенная светочувствительность глаз, летом я не могу без солнцезащиты. Обычные очки для «обычно» жизни у меня со стёклами-хамелеонами, но для повышенной активности — только линзы+спорт.очки. Но у меня ещё одна беда — глаза не переносят линзы… часа два выдерживают (на морозе — гораздо дольше), даже со специальными каплями, но потом приходится снимать.
    Много лет думаю о лазерной коррекции, но останавливало только то, что к старости может начать развиваться дальнозоркость. Т.е. моя близорукость будет пропадать. И эффект от операции — коту под хвост. Но сейчас я пришёл к выводу, что жить надо сегодняшним днём. И что небольшая дальнозоркость — лучше средней близорукости.
    avatar

    18 февраля 2012, 22:10
    имеется в виду при занятиях спортом, активном отдыхе
    для повышенной активности — только линзы+спорт.очки
    Ну, как знаете… Моё дело предупредить…
    avatar

    18 февраля 2012, 23:30
    Видимо вам повезло с переносицей, мне всегда очки натирали, носил я их долго, зрение плохое лет с 8 было. Очки из-за толстых линз тяжелые, кроме того что натирали, они еще и продавливали переносицу.

    Не обязательно заниматься профессионально велоспортом, можно же просто кататься в своё удовольствие, велоочки нужны в любом случае, иначе насекомые в глаза попадают, ветер высушивает глаза, в лесу есть риск что ветка попадет.

    Аналогично и про ныряние, я много лет завидовал всем, кто может просто под водой в море открыть глаза и хоть что-то там увидеть, в первый же год после операции я это осуществил, незабываемый момент. До этого купался либо в линзах, и о нырянии не было и речи, либо без очков, но это вообще никакого удовольствия, ни над водой, ни водой ничего не видно.

    Насчет толстых стекол, дело не в комплексе, просто я бы не сказал, что в толстых стеклах есть какая-то эстетика, они довольно сильно искривляют лицо и глаза за ними.

    Ну так вот, истина где-то в другом месте, ведь ни очки, ни лазерная коррекция не восстанавливают глаза. Я выбрал лазер, т.к. надоели и очки и линзы. Хотя если бы этого не сделал, то сейчас мог бы попробовать методику Жданова, вы еще можете это сделать, я уже нет, к сожалению.
    avatar

    19 февраля 2012, 00:44
    Очки из-за толстых линз тяжелые, кроме того что натирали, они еще и продавливали переносицу.
    Сильные линзы рекомендуют брать пластиковые. Стеклянные действительно тяжёлые. Но есть специальные облегчённые «тонкие» линзы.

    Насчет толстых стекол, дело не в комплексе, просто я бы не сказал, что в толстых стеклах есть какая-то эстетика, они довольно сильно искривляют лицо и глаза за ними.
    Простите, коль обидел. Я не желал этого. Да прекрасно я понимаю, что эстетикой тут и не пахнет. Но за модой и красотой я не гонюсь. Красота в мужике не главная характеристика. Но уже говорил, что выход из такой ситуации имеется — максимально мелкие стёкла в оправе и облегчённые тонкие линзы.

    сейчас мог бы попробовать методику Жданова, вы еще можете это сделать, я уже нет, к сожалению.
    Не сожалейте… Как доктор Вам говорю — эти чудо-методики напоминают рекламу в газете бесплатных объявлений «Баба Вера потомственная ведьма снимет порчу и так далее...». Если бы методика была действенна — автора наградили бы Нобелевской премией по медицине!

    Такие темы поднимаются на сайте сколько себя помню. То голодать предлагают от всего (ну прям пули застрявшие сами вылезать должны были, радиация нипочём с голодухи), то уринотерапию продвигают в массы (тоже — помогает от всего), то ещё какую-то дрянь… И каждый раз находится деятель, который с таким упорствоим брыжжет слюной во все стороны, доказывая эфективность ноу-хау. Посылает меня, дипломированого врача, учить матчасть на любительские форумы. Приводит сотни случаев (свидетелем которых непременно был сам) излечения от рака 4 стадии гортани с метастазами.
    И каждый раз я говорю один-единственный аргумент, после которого оппонент исчезает. Если всё это правда — то это гарантировано Нобелевская премия по медицине!
    avatar

    19 февраля 2012, 01:43
    +65.57 Martin — Донецк
    Не ведитесь.
    avatar

    19 февраля 2012, 22:59
    натирают — мне. Не могу носить очки. лежит штуки три на черный день — ежели что. Но всегда есть запас линз. Кроме всего прочего заметила. что ежели долго ношу очки начинает усиленно болеть голова — скажем так, через пару недель. Поэтому очков избегаю. А линзы — вообще супер.
    avatar

    20 февраля 2012, 00:51
    натирают — мне
    заметила. что ежели долго ношу очки начинает усиленно болеть голова
    Точно то же самое я могу сказать из своего опыта о линзах. Одел — мешают… Походил день — глаза слезятся, бошка гудит. Дым от мангала попал в глаза (праздник в городе был тогда) — вобще резало невыносимо. При каждом моргании они будто бы плавали — моргнул и мир поплыл. При крайних положениях глаза они тоже смещались, вызывая искажения…

    Возможно, имеет место привыкание? Я вот ношу очки постоянно с шестого класса (кажись) а перед тем одевал только на для доски периодически. Вот нос и привык.
    avatar

    20 февраля 2012, 10:52
    да я тоже очки с 7 класса правда при минус 3 живу и по сей день.
    Видимо правда Ваша, кто к чему привык. Ну или кому что и как удобнее
    комментарий был удален
    avatar

    19 февраля 2012, 00:15
    Плакать хочется от умиления.
    Поплачьте…
    Сергей, скачайте и прочтите эту книгу до конца. Просто заставьте себя это сделать. Мне кажется, осознание прочитанного сильно поменяет ваше мировоззрение.
    Заставьте себя хорошо подготовится, поступить в медуниверситет, хорошо там учится, здать все экзамены, получить диплом врача и тогда осознание того, что Вы постигли и поняли, сильно изменит Ваше мировозрение. И Вы вместе со мной и другими докторами будете ухохатьваться над Великими и Преподобными, вот так просто постигшими великие тайны человеческого организма.
    avatar

    19 февраля 2012, 12:40
    В этом мире не всё можно взвесить и измерить, хотя вас это, конечно же, не касается.
    avatar

    19 февраля 2012, 15:22
    В этом мире не всё можно взвесить и измерить, хотя вас это, конечно же, не касается.
    Хотите посостязаться со мной в философии? И такую науку я изучал «в академиях».
    avatar

    19 февраля 2012, 23:04
    +57.42 Suriken — Самара
    Заставьте себя хорошо подготовится, поступить в медуниверситет, хорошо там учится, здать все экзамены, получить диплом врача и тогда осознание того, что Вы постигли и поняли, сильно изменит Ваше мировозрение. И Вы вместе со мной и другими докторами будете ухохатьваться над Великими и Преподобными, вот так просто постигшими великие тайны человеческого организма
    Пять баллов!
    avatar

    28 февраля 2012, 20:14
    ibnteo
    Хотел назвать тебя по имени, но очень оно уж… для славянского уха
    медицина и не собирается справляться с той проблемой, которая приносит громадные заработки
    avatar

    28 февраля 2012, 22:48
    Мда, моя стратегия не помогла удалить мой профиль с этого сайта  Ну да ладно, исправил профиль, чтобы не оставлять грязь. Придумал более лучшее решение, просто не буду более посещать этот сайт, уже отписался от новых сообщений, только на ваше сообщение отреагирую:

    Вы правы, пока решающие проблему не заинтересованы в ее исчезновении, она и не будет решена. Это касается не только медицины, вся наша наука нацелена не на результат, а на процесс, потому и строят до сих пор ускорители.
    avatar

    18 февраля 2012, 21:57
    Судя по моим наблюдениям, лазерную коррекцию яросно защищают только те, кто её уже сделал. Это наводит на мысль, что они изо всех сил ищут оправдание потраченым силам и средствам.

    Я повторяю — я не говорю, что лазерная коррекция это ошибка. Я с точки зрения доктора, очкарика и сына офтальмолога выложил свою точку зрения и аргументировал её.
    • v
    • +1
    avatar

    19 февраля 2012, 00:44
    -8.08 oreh — -
    вы серг не компетентны, то анальгин димидролом, его отменили,
    • v
    • -2
    avatar

    19 февраля 2012, 01:04
    вы серг не компетентны
    Будьте столь милостивы, просветите меня, тёмного. Поведайте мне о Тайнах Медицины.
    avatar

    19 февраля 2012, 01:10
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не парься, Док, книжка, что выше рекламируют — из области противоестественногй квазимедицины. мы её на физиологии животных в Университете разбирали как пример редкой антинаучной хрени.
    avatar

    19 февраля 2012, 11:10
    0.00 24Kir — Красноярск
    Хорошая статья, с мнением автора и не поспоришь. Про нагрузки, встряски и т.п. не знал, кстати. Думал, что повлиять могут разве что тяжести сильные.
    • v
    • 0
    avatar

    19 февраля 2012, 15:25
    с мнением автора и не поспоришь
    Да ладно Вам, вон сколько спорщиков понабежало… Меня всегда забавляло дискутировать в вопросах медицины с людьми, далёкими от неё.

    Рад, что статья была Вам полезна.
    avatar

    19 февраля 2012, 20:55
    +65.57 Martin — Донецк
    Меня всегда забавляло дискутировать в вопросах медицины с людьми, далёкими от неё
    Как у сатирика — спорить о вкусе ананаса с человеком, который его не пробовал.
    avatar

    19 февраля 2012, 22:48
    +46.00 VOLk61 — Красноярский край
    Мужайтесь, товарищи по несчастью! В жизни не все так плохо. Очки таскаю с 6 класса. Дошёл до -4. Со временем в очки буквально «врос». Примерно лет 5 назад неожиданно минус стал уменьшаться. Сейчас я ношу -1.(Если вру сообществу-пусть Док вырвет мне зуб) Запытал местного офтальмолога о причинах. Тот может пошутил, может сказал «на отъебись», не знаю. А сказал следующее:" У тебя, батенька, с возрастом началось развитие дальнозоркости." А исполнилось мне нынче 50 годиков. Так что не бзди, мужики, светлое будущее и зоркое зрение у вас, у многих, впереди… к 50 годам. А если по-серьёзному, причину улучшения зрения не знаю (может съел чего?), офтальмологу не поверил. Да и не мешают мне очки. Это уже как часть моего организма. За одно переживаю- как бы + не перевалил за 0 и далее…
    • v
    • 0
    avatar

    19 февраля 2012, 23:14
    +57.42 Suriken — Самара
    У тебя, батенька, с возрастом началось развитие дальнозоркости
    Всё правильно сказал.
    avatar

    20 февраля 2012, 00:54
    А исполнилось мне нынче 50 годиков.
    Чему же вы удивляетесь? На сколько мы, близорукие, к старости должны были зрение потерять (дальнозоркость получить) — на столько оно нам «восстановится». Минус с плюсом уравновешивают друг друга. Так что доктор не отмазался.
    avatar

    20 февраля 2012, 10:54
    Поясните пожалуйста. Мне доктор сказал, что на близорукость с годами наложится дальнозоркость. И в глазу будет и то и то. ТО есть в даль в одних очках, а в близи в других очках. Это не есть правда?
    avatar

    20 февраля 2012, 17:54
    +65.57 Martin — Донецк
    И то и то не бывает. Или плюс или минус. Если у вас был плюс, то при накладывании минуса общий знаменатель будет стремиться к нулю, т.е., приблизительно к норме. Это если утрировать и говорить немедицинским языком.
    avatar

    20 февраля 2012, 18:18
    И то и то бывает. У меня у сына и близорукость и дальнозоркость и астегматизм и все это в одном глазу.

    Кроме прочего хотелось бы тогда уточнить — почему же некоторые люди надевают одни очки что бы посмотреть телевизор — а другие очки что бы почитать книгу?
    avatar

    20 февраля 2012, 21:43
    У меня у сына и близорукость и дальнозоркость и астегматизм и все это в одном глазу.
    Астигматизм сюда не приплетайте. Это другая болячка. У меня самого астигматизм. Скажем образно, это довольно частое осложнение миопии.
    Если у Вашего сына мирпия с гиперметропией в одном флаконе, то какие же очки он носит? ±3 диоптрии? Мартин правильно сказал — тут «пациент либо жив либо мёртв». Либо "+" либо "-". Одновременно это невозможно.
    avatar

    20 февраля 2012, 23:21
    когда ему подбирали очки то ставили сначала одну линзу и ее крутили, затем вторую линзу и ее крутили — потом крутили обе вместе в разные стороны.
    Как сказала наша доктор, что дальнозоркость минимальная, поэтому пока ее очками корректировать не надо. а дальше наблюдайтесь.
    То есть минус 4, плюс минимальный. Поэтому очки минусовые и все. Что будет дальше надо посмотреть. Я не доктор, спрашиваю чего не знаю, что видела говорю.
    avatar

    21 февраля 2012, 01:47
    Либо "+" либо "-". Одновременно это невозможно.
    Простите, был не прав. Консультировался с отцом. Есть определённые моменты, когда одновременно бывает "+" и "-". Но они настолько минимальны и условны, что фактически их можно не учитывать. Такое состояние есть только как диагноз и имя ему — астигматизм.

    Астигматизм — это аномальное искривление роговицы, но только в одной площади (грубо говоря, роговица представляет собой не идеальную сферу — кривизна в одной плоскости иная чем в другой). И вот бывает такой вариант астигматизма, при котором в одной плоскости сфера роговицы имеет большую чем надо кривизну, а в другой — меньшую чем надо. Тогда формально в одном глазу будут сочетаться два разных явления — по одной плоскости оптической оси — миопия, по другой — гиперметропия. В любом случае диагноз звучит как астигматизм. Но количественный показатель этих искривлений никак не может быть большим. Это анатомически невозможно. То есть не может быть комбинированый астигматизм +5D и -5D. Колебания идут в десятых доли диоптрии.

    Короче, плюс и минус в одном глазу могут быть «де юре», но «де факто» они настолько малы, что их опускают.

    когда ему подбирали очки то ставили сначала одну линзу и ее крутили, затем вторую линзу и ее крутили — потом крутили обе вместе в разные стороны.
    Вот именно. Крутят линзы только в случае корректировки астегматизма — ищут плоскость искривления.
    avatar

    21 февраля 2012, 01:57
    +65.57 Martin — Донецк
    Ну, так это ж таки две больших разницы!
    avatar

    21 февраля 2012, 02:15
    Ну, так это ж таки две больших разницы!
    Но по сути такое явление имеет место… В чём я и признался, что ошибался. То, что оно ничтожно, не умаляет факта его существования.
    avatar

    21 февраля 2012, 10:15
    ага теперь все абсолютно пнятно. у него сильная близорукость и минимальная дальнозоркость, которая не учитывается… В случае если начнет развиватся дальнозоркость то будет уменьшатся близорукость, хотя в небольшом количестве она может и сохранится. Все это происходит из за астигматизма.
    В случае когда нет астигматизма — не может быть и плюса и минуса одновременно.
    avatar

    20 февраля 2012, 00:54
    А исполнилось мне нынче 50 годиков.
    Поздравляю, кстати…
    avatar

    20 февраля 2012, 10:44
    +46.00 VOLk61 — Красноярский край
    спасибо
    avatar

    19 февраля 2012, 22:54
    В горах абхазии есть источник — по рассказам местных жителей, он вылечивает глаза.
    Единственная проблема воду хранить нельзя. поэтому жить надо возле источника и каждое утро промывать глаза. Так вот говорят — что зрение полностью выстанавливается…
    • v
    • 0
    avatar

    19 февраля 2012, 23:14
    +57.42 Suriken — Самара
    В горах абхазии есть источник — по рассказам местных жителей, он вылечивает глаза
    Это из анекдота про Пугачёву и Киркорова? :-D
    avatar

    19 февраля 2012, 23:47
    да нет не из анекдота. Около источника все лето стоят палатки и люд приезжает со всех уголков России и живет. Многие живут все лето. Жаль что источник иссякает. Мы были там осенью поздней — еле струится.
    avatar

    19 февраля 2012, 23:50
    +65.57 Martin — Донецк
    Все, проморгали источник!
    avatar

    20 февраля 2012, 23:39
    +57.42 Suriken — Самара
    Около источника все лето стоят палатки и люд приезжает со всех уголков России и живет.
    У нас в городе много лет назад как-то слух прошёл, что из одной уличной водяной колонки святая вода полилась :-D Там там круглые сутки толпы идиотов в очередях стояли. А уж от каких только болезней эта водичка не излечивала (как стоящие в очереди говорили)..! Прям, панацея, а не водичка :-D
    З.Ы. я в очередной раз убедился, что чем меньше уровень образованности человека, чем выше его глупость — тем легче он поддаётся на всякие зомбирования попов, чудо-целителей, потомственных колдуний, лекарей уринотерапией и прочих шарлатанов.
    avatar

    20 февраля 2012, 23:48
    ну Вы же будете оспаривать пользу от нарзана или других минеральных вод, которые оказывают в действительности лечебное воздействие например на желудочно-кишечный тракт?
    Да, я видела своими глазами, как подъезжают цистерны в горы к источникам, наливают полбака нарзана и болбака горной воды доливают…
    Но если находится на месте (например Кисловодск или Пятигорск, где воду набираешь в чашку сам и пьешь, то польза существенная есть.

    сама в далеком детстве страдала заболевание печени — холецистит называется, мама возила меня каждый год на воды. Сейчас могу кушать и пропавшую еду, никакой отрицательной реакции в своем организме не наблюдаю.

    Поэтому не стоит отрицать пользу природных источников.
    avatar

    21 февраля 2012, 00:00
    +57.42 Suriken — Самара
    Поэтому не стоит отрицать пользу природных источников.
    А я и не отрацию. Польза минеральной воды для пищеварительной системы давно доказана на практике, давно выявлены причины этого влияния.
    Я же говорю про всякие «святые» источники, в которых "… то руки лечат, то корму подмывают...". И которые, КАК ГОВОРЯТ (!!!) помошают :-D
    Вы же согласитесь, что можно сколь угодно лить хоть какую святую-пресвятую воду в глаза, но от этого аппендицит не исчезнет. Вот примерно это Вам и пытается объяснить GreyWalker
    avatar

    21 февраля 2012, 00:50
    а причем тут святой источник? Я веду речь о минеральном источнике. И пишу что на вкус она горько-соленая… О святых источниках Вы речь завели. не путайте хрен с пальцем.
    avatar

    21 февраля 2012, 22:11
    +57.42 Suriken — Самара
    Рообще-то речь завели Вы про источник воды, который якобы близорукость излечивает. А святым я его назвал потому, что если «излечение близорукости водой» — это правда, то источник — воистене волшебный.
    avatar

    22 февраля 2012, 09:26
    давай дословно что я написала — В горах абхазии есть источник — по рассказам местных жителей, он вылечивает глаза.

    слова «святой» и «близорукость» где нибудь видно?

    передергивать не надо.АГА?
    avatar

    21 февраля 2012, 01:51
    Вот примерно это Вам и пытается объяснить GreyWalker
    Но я это делаю в дипломатичной манере и не оскорбляю её убеждений… Каждый имеет право заблуждаться так, как он желает. Кто знает, может это мы слепы?

    А по поводу «святых» источников есть одна заковыка — тому, кто искренне верит в его целебную силу, он поможет действительно от всего. Но суть не в воде. Суть в ВЕРЕ!
    avatar

    21 февраля 2012, 10:51
    боже упаси — нет у меня убеждений никаких. А те которые есть я не выношу на публичное обсуждение.

    Да и каждый человек может иметь свое ОШИБОЧНОЕ мнение
    avatar

    21 февраля 2012, 00:24
    +65.57 Martin — Донецк
    Теперь понимаете причину зомбоапокалипсиса?
    avatar

    19 февраля 2012, 23:26
    +65.57 Martin — Донецк
    … лет через 50. Причем, курить нельзя, нужно ложиться спать в 9 часов, пить только красное вино и то по рюмке в день и кушать здоровую пищу.
    avatar

    20 февраля 2012, 01:01
    В горах абхазии есть источник — по рассказам местных жителей, он вылечивает глаза.
    Всё может быть… Но вот заковыка — какую именно болезнь он лечит? Сказать «лечит глаза» — всё равно что сказать «ставить укол в голову». Очень размытая фраза.

    Есть такое состояние, такой диагноз, называется «спазм акомодации». Суть в том, что зрение падает временно от длительного напряжения глаз (работа за компьютером, длительное чтение в школе). Мышцы, отвечающие за работу глаза на близком расстоянии, спазмируются и глаз «зашкаливает» на близких дистанциях. Далеко он не может уже видеть — для этого надо расслабится. Если глаза расслабить, не напрягать работой и чтением (например взять отпуск на целое лето в горы Абхазии), то зрение восстановится. И ничего сверхъестественного в том не будет.
    avatar

    20 февраля 2012, 11:01
    думаю не все так есть как Вы пишете.Потому как ежели бы месяца отсидки хватило бы что бы зрение хоть чуть чуть поправилось- то это стало бы панацеей для очкариков. Мы же каждый год уходим с палатками на месяц в горы или уезжаем на дикие пляжи на море — с отсутствием всех возможных благ цивилизации. Но зрение не улучшилось ни у меня ни у сына. он кстити как я так же к 6 классу зрение потерял.

    Тут же к отдыху от ТВ и компьютера добавляется промываение некой водой текущей из горы… вода на вкус солоновато — горькая. пить ее вообще нельзя. Дед сказал что глаукому лечат и приезжают каждый год поддерживать. И зрение говорят полностью может восстановить.
    воду бы не мешало исследовать. Но учитывая что она практически сразу теряет свои свойства, то сделать на месте — подозреваю не представляется возможным.

    И в любом случае я не отрицаю целебное свойство воды. Возможно она просто убирает инфекции вторичные какие либо и воздействует укрепляюще. А дальше работает вера людская.
    Но лучше — согласитесь верой восстановить зрение, чем лазером)))
    avatar

    20 февраля 2012, 21:50
    Дед сказал что глаукому лечат и приезжают каждый год поддерживать. И зрение говорят полностью может восстановить.
    Глаукома — это одна болячка, миопия — совсем другая… Я ещё могу поверить, что вода глаукому сдерживает. Но миопию исправляет — никак… Глаукома — болезнь функционально обусловлена. Поправь функцию — болезнь остановится. Миопия — болезнь анатомически обусловлена. Вода, какой бы целебной она не была, кривые ноги не выправит и глаз не уменьшит. Инфекции ни при миопии ни при глаукоме нет.

    А дальше работает вера людская. Но лучше — согласитесь верой восстановить зрение, чем лазером)
    Это да. Я как доктор со всей ответственностью заявляю — лучшее лекарство — ВЕРА.
    avatar

    20 февраля 2012, 23:31
    Вода, какой бы целебной она не была, кривые ноги не выправит и глаз не уменьшит. Если глаза расслабить, не напрягать работой то зрение восстановится

    Если я правильно понимаю, то вода кривые ноги не выправит и глаз не уменьшит, а вот если глаз расслабить, то он уменьшится и кривые ноги распрямятся?
    avatar

    21 февраля 2012, 02:09
    а вот если глаз расслабить, то он уменьшится и кривые ноги распрямятся?
    Вы меня недопоняли… Объясню ещё раз.

    Бывают болячки, обусловленые разными причинами:
    анатомичными (типа «кривые ноги», увеличеный размер глаза — миопия), когда изменена анатомия, стороение органа и это вызывает плохое его функционирование.
    функциональными (типа «мозоль от туфлей», спазм мышц, отвечающих за фокусировку глаза на близком расстоянии, в результате чего глаз уже не способен расслабиться для взгляда вдаль — спазм акомодации, плохое функционирование внутриглазных дренажных систем, отвечающих за течения внутриглазной жидкости, что обуславливает поднятие внутриглазного давления этой жидкости — глаукома), когда нарушена функция органа, и это приводит к появлению болячки…

    Функцию, в отличии от анатомии, отрегулировать можно.

    Я Вас умоляю… Вы ведёте разговор в такие дебри, в которых Вам не сориентироваться. Зачем Вам знать, что в глазу имеется кругооборот какой-то жидкости, зачем Вам информация о механизме работы системы наведения резкости в глазу? Тут варианта два:
    1. Либо Вы мне как доктору верите на слово.
    2. Если моего слова для Вас недостаточно, поступаете в мед-университет и спустя пять лет самолично убеждаетесь в моей правоте. Читать Вам весь курс лекций по строении и функционировании глаза я больше не намерен.

    Я Вам по секрету скажу — во многиих знаниях многие печали. Вам, как человеку несведущему в устройстве организма, намного легче поверить в чудодейственность воды и последующее излечение. Мы, доктора, заплатили большую цену за свои познания — для нас нет никакого волшебства внутри нас, посему нам очень трудно поверить в чудесные свойства воды.

    Лечит Вера.
    Знание убивает Веру…
    avatar

    21 февраля 2012, 02:31
    +65.57 Martin — Донецк
    Надо запомнить. Хорошо сказано.
    Впрочем, это у вас профессиональное — зубы заговаривать философствовать
    avatar

    21 февраля 2012, 20:49
    это у вас профессиональное — зубы заговаривать
    avatar

    21 февраля 2012, 10:34
    Я не буду в дебри забиратся… Но тем не менее, хочу логически понять некоторые вещи. И в принципе все.
    Доктору на слово — запросто. (хотя у докторов как у юристов — 2 юриста — 3 мнения и кроме всего прочего — раньше доктора были широкого профиля — а сейчас каждый отвечает за свой орган — так?).
    Понимаю все обусловлено анатомией и физиологией и как несведующий человек хочу понять —
    близорукость это миопия. Правильно? Изменения в глазу происходят анатомические? Те которые нельзя изменить черникой, гимнастикой, усиленным отдыхом для глаз?… Или все же есть варианты и функционального снижения зрения? который в последствии может стать анатомическим?

    В чудодейственность воды — я тоже не сильно верю. Но сына помыть глаза повезу. На вдруг — а если поможет? это будет хорошо…

    Потому что магниты, капли, витамины, гимнастика, отсутствие компьютера и ТВ — а зрение не только не улучшается а и ухудшается с минус полтора до уже минус 4…
    avatar

    21 февраля 2012, 17:05
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    есть операция-вернее, была раньше-склеропластика.поинтересуйтесь. показана, как и длительный курс комплекса витаминов в уколах при понижении зрения на единицу и более в год. её должны ещё делать…
    avatar

    21 февраля 2012, 21:26
    у докторов как у юристов — 2 юриста — 3 мнения
    Иначе быть не может. Юриспруденция — наука обманывать и хитрить. А медицина просто крайне неточная наука.

    раньше доктора были широкого профиля — а сейчас каждый отвечает за свой орган — так?
    Это опять таки связано с тем, что медицина постоянно развивается и накапливает знания. Постоянно появляются новые болезни, узнаются новые, неведомые раньше понятия. Таким образом, человек просто физически не сможет уместить в себе все знания о человеке. Он сможет знать или всё понемногу но ничего конкретно, или хорошо разбираться в одной определённой отрасли (к примеру общая хирургия), или быть мастером одного единственного направления (сосудистый хирург — занимается только сосудами, нейрохирург — только нервами, кардиохирург — только сердцем). Чему выше по региональному статусу больница — тем больше она может позволить себе узких специалистов. Чем глубже провинция — тем шире проиль должен быть у врача (государство не сможет держать целый батальйон докторов в деревне Нижние Васюки). У нас пробуют вводить т.зв. семейного доктора — как раз того самого общего, который знает всё, но понемногу. Его хватает только для того, чтобы определить что именно болит и направить к узкому специалисту. Семейный врач сможет вылечить только самые простые и популярные болезни. Но фактически это функция предварительного распределителя.

    близорукость это миопия. Правильно?
    Не совсем… Для того, чтобы Вы всё поняли полноценно, надо очень многое Вам рассказать. Так можно несколько месяцев просидеть… Но я понимаю Вас. Не следует путать симптом и диагноз. Миопия — болезнь (диагноз), а близорукость — симптом, её сопровождающий (это очень упрощённо). Он может быть и при других болезнях — к примеру, спазм акомодации. То же самое с понятиями «потеря сознания» и «обморок». Обморок — диагноз, а потеря сознания — симптом, её сопровождающий. Сознание терять можно при разных болезнях. Уже где-то раньше писал. Кажись в теме о нашатырном спирте.

    Изменения в глазу происходят анатомические? Те которые нельзя изменить черникой, гимнастикой, усиленным отдыхом для глаз?…
    Запомните, в медицине не может быть абсолютно однозначных утверждений. При миопии изменения анатомические (как правило увеличение передне-задних размеров глаза). У взрослых их можно подправить упражнениями и черникой, но очень незначительно! Глаз уже вырос, сформировался и всё, что можно сделать, это просто «накачать» глазные мышцы, чтобы они сильнее «держали» глаз, прижимая и чуть его «уменьшая». Но исправить можно в пределах пол-диоптрии. Если у Вас -0,5 — пожалуйста, Если -1,0 — некоторые шансы есть (можно добить до -0,5). Если -7,0, то от того, что опустите до -6,5 Вам будет ни холодно ни жарко. У детей другая ситуация — глаз растёт:
    Потому что магниты, капли, витамины, гимнастика, отсутствие компьютера и ТВ — а зрение не только не улучшается а и ухудшается с минус полтора до уже минус 4…
    Сыну сколько лет? Если до 25 — смиритесь. Пока он растёт, его увеличеный глазик тоже будет расти. Это состояние скорее всего определено генетически. У меня так же было. Я свою миопию получил по материнской линии. Отец офтальмолог, но он ничего не смог сделать. Он знал — пока я расту, растёт и моя миопия… Но у растущего детского организма, если выполнять упражнения по развитию глазодвигательных мышц, можно добится небольшого приторможения развития миопии. Мышцы будут крепче держать растущий глаз, немного сдерживая его рост. То есть после полного вырастания, Ваш сын может иметь не запрограмированые генетически -7,0, а -6,0 (ну примерно). Я будучи ребёнком упражнений не делал — возможно отец понимал, что и они неэфективны.

    Или все же есть варианты и функционального снижения зрения? который в последствии может стать анатомическим?
    Есть. Но в такие дебри лучше не залезать. Тем более, что я стоматолог. Не забыли? Могу нагородить лабуды всякой…
    avatar

    21 февраля 2012, 23:07
    +65.57 Martin — Донецк
    А медицина просто крайне неточная наука
    Ничего подобного! Вторая по точности после теологии!
    avatar

    22 февраля 2012, 00:17
    Вторая по точности после теологии!
    Сразу перед астрологией.
    avatar

    20 февраля 2012, 23:43
    +57.42 Suriken — Самара
    И зрение говорят полностью может восстановить.
    У Высотского есть прекрасная песня про слухи ;-)

    Но учитывая что она практически сразу теряет свои свойства,
    С чего это так? Вроде, вода про кассеты с методами Илоны Давыдовой не знает, а принципы — те же :-D
    Могу поспорить, что данное тверждение (про потерю «чудесных» свойств воды из этого источника) очень поддерживают местные жители, у которых Вы покупаете продукты: нафига им отток туристов? :-D
    avatar

    20 февраля 2012, 23:52
    да нет, местные то как раз и стараются не возить туда туристов, так же как и вмногие другие интересные места. Говорят что бы не гадили.
    Нарзан же с гор спускают, пожалуйста берите пейте.
    avatar

    20 февраля 2012, 23:44
    +57.42 Suriken — Самара
    Но лучше — согласитесь верой восстановить зрение, чем лазером
    Только вера ещё никого не вылечила, а лазер — много-много.
    avatar

    20 февраля 2012, 23:53
    да Вы что??? Уверены?
    avatar

    21 февраля 2012, 00:03
    +57.42 Suriken — Самара
    На все 100%.
    Мы сейчас опять скатимся в теософские споры, и опять у Вас будут аргументы только типа «говорят», «кто-то слышал», «я в это верю». А документально зафиксированных врачами случаев излечения верой — нет.
    avatar

    21 февраля 2012, 00:23
    +65.57 Martin — Донецк
    Это вы напрасно. Кто верит в бога, кто-то в лазер.
    avatar

    21 февраля 2012, 22:14
    +57.42 Suriken — Самара
    Да. Только на практике помогает всегда лазер, а не несуществующий персонаж.
    avatar

    21 февраля 2012, 23:05
    +65.57 Martin — Донецк
    Все зависит от точки зрения.
    avatar

    22 февраля 2012, 00:20
    Только на практике помогает всегда лазер
    Что Вам известно о лазере и о Боге? Могу поспорить, что эти знания равнозначны… К примеру, могу Вас удивить — «лазер» это не слово. Это аббревиатура.
    avatar

    21 февраля 2012, 00:56
    дорогой мой, у каждого своя правда. В споры с Вами вступать я не буду. Верю в классическую медицину. Но отрицать иного тоже не буду. все наши несчастья в нашем мозгу.
    Я знаю то, что я видела и я знаю то, что я знаю.
    Про святые источники ничего не знаю — Вам видней. А про силу которая помогает — знаю, и не только слышала от людей, сколько на собственном опыте пережила.

    А случаев когда люди умирают от вмешательства врачей тоже видела (не по телевизору) не мало. Но мы же не говорим про медицину в целом. И не говорим, что надо не ходить к врачам а лечится верой. Говорим о том, что вера пациента в том что он будет здоров в согласии и с врачами и медициной и любыми другими средствами — которые и дают ему веру на исцеление и является тем самым чудодейственным средством. которое дает толчок нашему мозгу на установку быть здоровым.
    avatar

    21 февраля 2012, 01:01
    и на всякий случай — у Вас есть документально зафиксированные факты сколько врачами было убито недоношенных детей с молчаливого согласия их матерей? И у Вас есть документально зафиксированные факты каким образом этих детей убивают? Думаю, что вряд ли. Вернее Вы скажете — я верю что этого нет. Потому что бумажку не читали?????!!!
    avatar

    21 февраля 2012, 02:13
    Не заводитесь, прошу Вас…
    avatar

    21 февраля 2012, 15:31
    ни в коем случае, я уже вышла из того возраста, когда реагируют на юношеский максимализм
    avatar

    21 февраля 2012, 22:27
    +57.42 Suriken — Самара
    Какая взаимосвязь между убийством детей и шарлотанством при лечении близорукости?
    avatar

    22 февраля 2012, 09:29
    а какая связь между теософскими спорами и близорукостью? Я Вам привожу примеры, что фиксируют врачи, а что нет. Для вашего общего развития. А дальше додумайте сами.
    avatar

    21 февраля 2012, 02:12
    А документально зафиксированных врачами случаев излечения верой — нет.
    Да полно! Мало того, этот феномен испоьзуется в лечении и разработке медикаментов… Почитайте про эфект плацебо. Удивитесь насколько вера сильна.
    avatar

    21 февраля 2012, 22:26
    +57.42 Suriken — Самара
    Вы имеете в виду когда больному дают простой мел под видом чудесных таблеток? Да, бывали исключения, когда больному казалось, что ему стало лучше, хотя с больным ничего не делали.
    Но, как врач, скажите, излечить ту же близорукость вера может? Я, вот, зуб даю, что нет ;-)
    avatar

    22 февраля 2012, 00:23
    Я, вот, зуб даю, что нет ;-)
    Пришлите мне его почтой. Вера может излечить всё! Абсолютно всё! Не зря в Библии говорится: если иметь каплю веры — можно свернуть горы. Другой вопрос, что верить надо абсолютно искренне и сильно. А этого у Вас нет. Даже я, медик, верю в Бога и понимаю ценность молитвы (я могу для себя этот феномен объяснить с точки зрения науки).
    avatar

    22 февраля 2012, 09:20
    +57.42 Suriken — Самара
    Пришлите мне его почтой
    Обязательно пришлю, как только Вы представите факт выздоровления, скажем, больного с врождённым порогом сердца или глухослепонемого.
    avatar

    22 февраля 2012, 19:49
    как только Вы представите факт выздоровления, скажем, больного с врождённым порогом сердца или глухослепонемого.
    Сперва представьте мне факт наличия у Вас зубов. Это настолько же невозможно, как и Ваши требования. На этой весёлой ноте прекратим истрать клавиатуру.
    avatar

    22 февраля 2012, 00:37
    Да, бывали исключения, когда больному казалось, что ему стало лучше, хотя с больным ничего не делали.
    Это не исключения — это правило! При исследовании действия нового лекарства это плацебо как раз очень мешает объективности! Для более правильной оценки действия лекарства на человека работают с тремя групами больных!

    Первая знает, что принимает лекарство и получает лекарство.
    Вторая думает, что принимает лекарство, но получает пустышку-плацебо.
    Третья група контрольная — ничего не получает, но просто находится в таких же условиях.

    Вот как раз вторая группа существует для возможности выявить процент плацебо-эфекта и вычитания его из первой группы. Так получают истинное значение эфективности препарата.

    Если Вам доктор говорит, что вера сильнее болезни, то каких ещё доказательств Вам надобно?
    avatar

    22 февраля 2012, 09:23
    +57.42 Suriken — Самара
    Если Вам доктор говорит
    Доктор или врач? ;-)
    Год наза в нашу детскую поликлиннику пришла молоденькая педиатр… Придя первый раз к моему сыну (сын просто простудился), она вместо лечения назначила молитвы и причищения. Естественно, была тут же почти на пинках вышвырнута вон. А Вы говорите «доктор прописал»… и среди врачей встречаются психически ненормальные люди.
    avatar

    21 февраля 2012, 02:10
    Только вера ещё никого не вылечила
    Как жестоко Вы заблуждаетесь…
    avatar

    21 февраля 2012, 22:19
    +57.42 Suriken — Самара
    Как жестоко Вы заблуждаетесь
    Вы имеете в виду не психические заболевания? Или же Вам, как врачу, известны случаи излечения от непсихического заболевания только одним желанием вылечиться (т.е. верой)?
    Желание может служит мощнейшим стимулом для выздоровления, но только стимулом (заставлять себя закаляться, разрабатывать суставы, не смотря на боль и т.п.).
    avatar

    22 февраля 2012, 00:26
    Или же Вам, как врачу, известны случаи излечения от непсихического заболевания только одним желанием вылечиться (т.е. верой)?
    Почитайте про эфект плацебо. В даном случае соматические болезни лечит именно вера.
    Та же вера успокаивает больной зуб, если пациент примет Но-Шпу против зубной боли, хотя эта таблетка вовсе не от неё.
    avatar

    22 февраля 2012, 09:26
    +57.42 Suriken — Самара
    Ну, я, например, могу силой самовнушения останавливать у себя кровь из носа, избавляться от головной боли, поднимать температуру тела. Всё это было достигнуто не благодаря религии (веря в бога), а тренировками.
    avatar

    22 февраля 2012, 19:38
    Всё это было достигнуто не благодаря религии (веря в бога)
    А кто сказал, что лечит вера именно в Бога? Лечит просто вера — в оздоровление, в ритуалы шаманские, в таблетку волшебную…
    а тренировками.
    И что же Вы тренировали? Гладкую мускулатуру сосудов качали, чтобы они спазмировались по Вашему желанию для остановки крови или расслаблялись для улучшения кровоснабжения мозга? Или может нащупали у себя в подсознании центр терморегуляции тела и двигаете рычажком?
    Вы сами же сказали, что можете это делать, но почему Вы это можете, так и не понимаете… Вы верите в действенность аутотренинга — вот и получаете эфект.
    avatar

    22 февраля 2012, 22:14
    +65.57 Martin — Донецк
    Я так тоже могу: 5-7 минут читаешь мантру «ВЛОМММ» и кровотечение из носа прекращается.
    avatar

    23 февраля 2012, 14:20
    а я читаю отче наш и давление опускается. Вот сила воли или вера не имеет значение главное таблеток не пью.
    avatar

    20 февраля 2012, 16:24
    +24.51 Bobby — Томск
    Очки — это не только ценный мех это еще и защита глаза.
    В детстве баловался с порохом — рожа обгорела, глаза целые. В войнушку играли — пулька (проволочная) выбила стекло вместо глаза. А сколько веток ударяло и не сосчитать.
    В современные защитные и тактические очки в большинстве можно вставить и доп. линзы.

    Это я так, плюсы привел. О минусах, сам знаю
    • v
    • 0
    avatar

    20 февраля 2012, 18:01
    +7.21 XBocT — Лос-Благовегас
    блин, кукуруза морковка и лютеин! иза пол года почти забыл что такое очки. теперь на кразах только маска поликорбонатная а она получше полицейских щитков защитит)
    лето будет возьму ведро черники и буду со сливками ложкой хавать. все для глаз а то меня стоимость очков за 2тыров пугает.
    • v
    • 0
    avatar

    20 февраля 2012, 21:51
    блин, кукуруза морковка и лютеин! иза пол года почти забыл что такое очки
    А ноги кривые тоже витамином D выправить можно?
    avatar

    20 февраля 2012, 23:23
    +65.57 Martin — Донецк
    возьму ведро черники
    Да хоть голову туда окунайте. Ничего полезного для глаз вы там не найдете. Вкусно, полезно, витаминчики всякие… Но черника к глазам отношения не имеет.
    avatar

    23 февраля 2012, 13:57
    +11.15 screwdriver — Краснокамск
    Всё, блин, как очкарик со стажем свыше 20 лет, обкладываюсь ватой и отказываюсь шевелиться!
    Хотя да, в детстве, после пары ударов в глаз зрение падало.
    И сетчатку мне приваривали лазером, было периферическое отслоение.
    • v
    • 0
    avatar

    28 февраля 2012, 19:35
    Все мои знакомые кто делал в последние 12ть лет лазерную коррецию, все поголовно читать могут либо с трудом либо с очками, по прошествии 6-7лет после операции. Хотя до операции все было наоборот…
    • v
    • 0
    avatar

    28 февраля 2012, 20:18
    фух, аж заморился читать
    нее, лучше общаться со здоровыми, чем с больными

    а вообще — береги честь глаза с молоду
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.