Я ищу ответ: Подбор радиометра (дозиметра)
Добрых дней, мирного неба, здравия и счастья по жизни! С наступившим Новым годом!
Дошёл я до той степени паранойи, при которой возникла мысль приобресть радиометрический прибор. Как часто водится в таких случаях, запутался в небогатом ассортименте
Кто имеет опыт обращения с такой техникой и желание посоветовать — прошу под кат.
Пролистал несколько источников (есть очень неплохой ликбез по моделям):
sohabr.net/gt/post/260288/
ekosf.ru/stati/1000286-dozimetry-gamma-izlucheniya-professionalnye-vybor
amplituda.ru/upload/iblock/56c/56c35a2353dc1cbcc8107ba0802635e5.pdf
На основании этого сформировал свои пессимистические требования.
1. Нижний предел измерений фона (МЭД) — 0,1мкЗв/час (10мкР/час), пусть даже инерционный (уж при таком уровне 3-4 минуты я подожду)
2. Верхний предел измерения МЭД — 0,1Зв/час (10Р/час), то есть выше этой цифры моет показывать, может шкалить — это уже будет не так важно.
3. Предел измеренной дозы (сколько хапнул) — … ех, возьмём пессемистичные для мирного и оптимистичные для немирного времени 0,1зВ (10Р). Разумеется, после сброса прибор должен начать считать заново.
4. Очень желательна возможность мерить бетта-излучения (предполагает наличие открывающегося датчика, а лучше сразу двух — закрытого и открывающегося, дабы не делать два замера.
5. Звуковое сопровождение (есть у многих).
6 (! — ОЧЕНЬ важный пункт) Не туфтить при зашкале. То есть, пусть он кажет всё восьмёрки (девятки), орёт китайским матом и подмигивает красным свистком, но только чтоб не начал показывать низкие уровни (подробно сей опасный эффект описан на видео здесь )
7. Сказочно желательно — стоимость хотя бы в районе 10 килорублей (за 25-50 килорублей я уже присмотрел пару моделей, но после такой покупки радиация для меня будет не самой актуальной проблемой).
8. Очень желательно — работа от сменных источников питания (аккумуляторы или батарейки формата АА или ААА, возможность подключения повербанки — опционно).
Вот ряд моделей, более-менее удовлетворяющих требованиям:
МКС-АТ1117М с БДКГ-01
0,1 мкЗв/ч-10 Зв/ч
0,1 мкЗв-10 Зв
60 кэВ-3 МэВ
4,0 имп•с-1/мкЗв•ч-1
МКС-АТ1117М с БДКГ-05
0,03-100 мкЗв/ч
0,03 мкЗв-0,3 Зв
50 кэВ-3 МэВ
760 имп•с-1/мЗв•ч-1
МКС-АТ1117М с БДПС-02
0,1 мкЗв/ч-30 мЗв/ч
0,1 мкЗв – 1 Зв
20 кэВ-3 МэВ
6,6 имп•с-1/мкЗв•ч-1
Разная степень компактности, хорошие характеристики. Что их роднит, так это цена
Есть модели с характеристиками пожиже, тот же новый Радиаскан-701 или более старые Радекс RD1212, СОЭКС-ы, ну и уже легендарные «Припять» и «Терра». Дешевле и компактнее, но верхние пределы чисто бытовые.
Прошу старожилов, обывателей вроде меня и всех «прочувствовавших» прокомментировать в меру знаний и опыта! Особо ценны будут мнения обладателей радиометров-дозиметров. В том числе аргументированные «отговорки» по техническим параметрам (возможно, это позволит сэкономить в рублях, хотя, видят Кюри, я старался быть реалистом и не замахивался на фон в 100 рентген в час).
Дошёл я до той степени паранойи, при которой возникла мысль приобресть радиометрический прибор. Как часто водится в таких случаях, запутался в небогатом ассортименте
Кто имеет опыт обращения с такой техникой и желание посоветовать — прошу под кат.
Пролистал несколько источников (есть очень неплохой ликбез по моделям):
sohabr.net/gt/post/260288/
ekosf.ru/stati/1000286-dozimetry-gamma-izlucheniya-professionalnye-vybor
amplituda.ru/upload/iblock/56c/56c35a2353dc1cbcc8107ba0802635e5.pdf
На основании этого сформировал свои пессимистические требования.
1. Нижний предел измерений фона (МЭД) — 0,1мкЗв/час (10мкР/час), пусть даже инерционный (уж при таком уровне 3-4 минуты я подожду)
2. Верхний предел измерения МЭД — 0,1Зв/час (10Р/час), то есть выше этой цифры моет показывать, может шкалить — это уже будет не так важно.
3. Предел измеренной дозы (сколько хапнул) — … ех, возьмём пессемистичные для мирного и оптимистичные для немирного времени 0,1зВ (10Р). Разумеется, после сброса прибор должен начать считать заново.
4. Очень желательна возможность мерить бетта-излучения (предполагает наличие открывающегося датчика, а лучше сразу двух — закрытого и открывающегося, дабы не делать два замера.
5. Звуковое сопровождение (есть у многих).
6 (! — ОЧЕНЬ важный пункт) Не туфтить при зашкале. То есть, пусть он кажет всё восьмёрки (девятки), орёт китайским матом и подмигивает красным свистком, но только чтоб не начал показывать низкие уровни (подробно сей опасный эффект описан на видео здесь )
7. Сказочно желательно — стоимость хотя бы в районе 10 килорублей (за 25-50 килорублей я уже присмотрел пару моделей, но после такой покупки радиация для меня будет не самой актуальной проблемой).
8. Очень желательно — работа от сменных источников питания (аккумуляторы или батарейки формата АА или ААА, возможность подключения повербанки — опционно).
Вот ряд моделей, более-менее удовлетворяющих требованиям:
МКС-АТ1117М с БДКГ-01
0,1 мкЗв/ч-10 Зв/ч
0,1 мкЗв-10 Зв
60 кэВ-3 МэВ
4,0 имп•с-1/мкЗв•ч-1
МКС-АТ1117М с БДКГ-05
0,03-100 мкЗв/ч
0,03 мкЗв-0,3 Зв
50 кэВ-3 МэВ
760 имп•с-1/мЗв•ч-1
МКС-АТ1117М с БДПС-02
0,1 мкЗв/ч-30 мЗв/ч
0,1 мкЗв – 1 Зв
20 кэВ-3 МэВ
6,6 имп•с-1/мкЗв•ч-1
Разная степень компактности, хорошие характеристики. Что их роднит, так это цена
Есть модели с характеристиками пожиже, тот же новый Радиаскан-701 или более старые Радекс RD1212, СОЭКС-ы, ну и уже легендарные «Припять» и «Терра». Дешевле и компактнее, но верхние пределы чисто бытовые.
Прошу старожилов, обывателей вроде меня и всех «прочувствовавших» прокомментировать в меру знаний и опыта! Особо ценны будут мнения обладателей радиометров-дозиметров. В том числе аргументированные «отговорки» по техническим параметрам (возможно, это позволит сэкономить в рублях, хотя, видят Кюри, я старался быть реалистом и не замахивался на фон в 100 рентген в час).
- gennadiy,
- vtorogodnik,
- UncleGans
+ (3):
Похожие записи
03 января 2018, 19:10
Возле излучателей для изотопных датчиков не затыкается? Как он себя ведёт, когда шкалит?
Какие, кстати, доработки ему требуются?
Какие, кстати, доработки ему требуются?
03 января 2018, 19:35
Брал у производителя Ростехника Your text to link..., возле излучателей не пробовал. По доработкам, звук или есть, или нет, если отключен звук то при превышении порога он не срабатывает. Созванивался с производителем, сказали присылайте, мы вам бесплатно сделаем включение звука. Но так и не сподобился выслать, был нужен. Ну и вторая сугубо моя, вывод гнезда для включения подсветки. Подсветка работает только когда жмешь на кнопку.
03 января 2018, 21:45
То есть, звуковое сопровождение, например, кнопок и звук на порогах превышения включаются/отключаются совместно? Хреновый знак Фаллический символ.
03 января 2018, 11:36
+0.28 FedorKone
— Челябинск
В инете посмотреть данные по своему городу. Сглотнуть и успокоится, оглаживая оставшуюся шевелюру.
Зато песплатно, епт.
Зато песплатно, епт.
- v
- 0
03 января 2018, 19:20
Во, чё ещё нашёл здесь
Нужно также помнить, продолжил ведущий геохимик организации, что и в каждом человеке тоже есть определённое количество урана и радия. Для учёных давно не секрет, что в толпе гамма-фон повышен. Если на открытой местности с естественным фоном 15–17 мкР/час собрать толпу, уровень излучения поднимется до 18–20 мкР/час за счёт естественных радионуклидов.Ещё камушек на весы моей мизантропии
03 января 2018, 12:54
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
Во время срочной службы регулярно замерял радиационный фон
Стрелка прибора показывала 0,3 мкР/ч, а передавали все 0 мкР/ч, (потому что не 1)
Я как-то передал 0,3… Через день приехал капитан “хим-дым” с новым прибором — в нём стрелка мёртво стояла на нуле, никаких колебаний, как ни крутили прибор.
Для справки:
Согласно данных ежедневных замеров, Фактический радиационный фон в среднем ~10 мкР/ч
См. “Карта радиационного фона Северо-Западного региона”
www.meteo.nw.ru/weather/lo_radiationd.php
У вас есть уверенность, что не приобретёте такой же прибор, как нам выдавали?
ЗЫ Зонд к этому бета-гамма-радиометру и не давали (все же знали, что это профанация), но каждый день дежурный выходил на крыльцо и… соблюдал ритуал
Стрелка прибора показывала 0,3 мкР/ч, а передавали все 0 мкР/ч, (потому что не 1)
Я как-то передал 0,3… Через день приехал капитан “хим-дым” с новым прибором — в нём стрелка мёртво стояла на нуле, никаких колебаний, как ни крутили прибор.
Для справки:
Согласно данных ежедневных замеров, Фактический радиационный фон в среднем ~10 мкР/ч
См. “Карта радиационного фона Северо-Западного региона”
www.meteo.nw.ru/weather/lo_radiationd.php
У вас есть уверенность, что не приобретёте такой же прибор, как нам выдавали?
ЗЫ Зонд к этому бета-гамма-радиометру и не давали (все же знали, что это профанация), но каждый день дежурный выходил на крыльцо и… соблюдал ритуал
- v
- 0
03 января 2018, 18:59
Так оне ж сейчас всё на коммерсовские рельсы поставили. Обычный у нас уровень 11-15мкР/час. При нижнем пределе в 10 — нормально намерю превышения.
Можно, конечно, сразу с госповеркой купить, но это в разы дороже, а особой разницы нет — мне же не нужна лабораторная точность и документы для лицензируемой деятельности. Другое дело, что полезно бы добыть штатный стабильный источник ИИ, чтобы периодически посматривать — а не накрылась ли моя китайская линейка для прикидочных расчётов. Но это отдельный разговор. ДП для своего времени неплохие приборы были. Даже сейчас, ежели умеючи, из них можно много пользы выжать там, где есть явные превышения. Но громоздкие они, к сожалению, мне бы чё-нить карманное.
Можно, конечно, сразу с госповеркой купить, но это в разы дороже, а особой разницы нет — мне же не нужна лабораторная точность и документы для лицензируемой деятельности. Другое дело, что полезно бы добыть штатный стабильный источник ИИ, чтобы периодически посматривать — а не накрылась ли моя китайская линейка для прикидочных расчётов. Но это отдельный разговор. ДП для своего времени неплохие приборы были. Даже сейчас, ежели умеючи, из них можно много пользы выжать там, где есть явные превышения. Но громоздкие они, к сожалению, мне бы чё-нить карманное.
03 января 2018, 23:27
+57.64 Mich
— Озалупинск
В ДПшке ( военный дозиметр например ДП 5в) достать КИ ( контрольный источник — таблэтка фонящая ) — провести расчёт распада в зависимости от года выпуска ДП — есть на форумах по этим темам. Ещё вариант — Водонасосные станции — хмурите лаборантку — у неё в сейфе должны быть контрольные источники — если оаборант мужик — прийдётся водка пит. Один Нюанс — при вскрытии ДПшки — очень желательно чтоб подсветка шкалы у неё была не из СПД, в некоторых дозиках в головёшках на проводе КИ стоит. forum.rhbz.org/topic.php?forum=2&topic=2 А вообще вот список того что вам может пойти за КИ ))) caves.ru/threads/%D0%A2%D0%BE-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE-%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8.8503/
04 января 2018, 14:09
+57.64 Mich
— Озалупинск
Не за что — на балконе лежит ДПшка — сорвана рамка милиамперметра — но чуть более новая с электронной подсветкой — брал на запчасти ( датчики и пр) и таки там даже КИ стоит — а померять чё он фонит пока нечем на перспективу тож думаю брать -НО… Бета и гама это конечно хорошо — но кое что можно и проворонить например альфу и хорошо если не напылиш по незнанке… вообще тема очень обширная и требует углуьлённого изучения — невелика разница сразу хапануть и получить результат — или годами по чуть чуть…
04 января 2018, 18:03
Ну, жёсткую альфу открытый датчик, вроде, должен ловить. А «мягкую» — для того нужны совсем другие приборы. Да и, кроме того, изотопов с чистой альфой, вроде, нет (сколь помню школьный курс). Потому, коль намерил открытым датчиком свыше 60мкР/час — это вполне повод обратиться к спецам- пусть разбираются. А ежели не дома (на работе) — поменьше там появляться.
04 января 2018, 18:06
А миллиамперметр новый негде достать? Там должны ниже шкалы быть данные, на сколько он по верхнему пределу шкалы по току идёт. Придётся, правда, градуировать самому или спецам отдавать Или, как вариант, шкалу переставить. Но желательно потом если не поверить, то хотя бы два сравнить на одном источнике.
04 января 2018, 19:14
+57.64 Mich
— Озалупинск
та ну — у военных проще купить новый ( но он здоровый ) либо донора искать… Но чёт мне старый вскрывать без дозика боязно А поповоду — тут по карельскому к примеру подсветку в дотах из СПД делали ( или аналогов ) вроде и фонят не сильно — но подышать по незнанке можно… да и опять же зная любовь военных к закапыванию всякого трипера куда ни попадя — и хр. разгильдяйству в разумных пределах всякое оно может быть… буду искать где прикупить военный — мне в кармане не обязательно таскать — ну или Эколога брать…
04 января 2018, 20:49
брал дп-5в здесь Your text to link... пришёл запаянный в пакете, периодически проходил поверку.
05 января 2018, 00:19
+46.13 KEY
— Москва
Парни, привет!
В кратце обрисуйте, для чего вам все это надо.
В кратце обрисуйте, для чего вам все это надо.
- v
- 0
05 января 2018, 00:32
+57.64 Mich
— Озалупинск
Как минимум проверить своё жилище + научится пользоватся + ну и для понимания чё к чему.
05 января 2018, 01:00
+46.13 KEY
— Москва
Так обсуждали в свое время.
Your text to link...
Для понимания читаем НРБ-99/2009.
Для грибочков нужен дозиметр с бетой, но и им пользоваться нужно уметь.
Для примера, очень правильный коммент по пользованию «Сосной»
«Например, как выглядит правильный с моей т.з. процесс обмера грибов, собранных по всяческим непотребным закоулкам московской области (главный грибник в семье — отец, и после того, как он вышел на пенсию — в погоне за ними он залазит в такие дыры (не у Подольска, так у Сергиева Посада ), что местами и временами проверка становится актуальной… )… Так что пришлось ему выдать „Сосну“, набитую счётчиками до предела вместимости, вкупе с примерно следующей инструкцией…
— 1) Включаем девайс и проверяем его исправность.
а) Батарейка.
— Кажет нули на табло и не орёт — всё в порядке. Переходим к пункту 1б)
— Не кажет ничего и не орёт — сдох. Переходим к пункту 5.
— Не кажет ничего, но орёт — сменить батарейку, после чего пункт 1 с самого начала.
б) Счётная схема.
Переключаемся в режим МД, зажимаем кнопку „Контроль“ и не отпуская её — нажимаем и тут же отпускаем кнопку „Старт“. Секунд 10 прибор изображает из себя секундомер (быро-быро вертит цифрами), после чего удовлетворённо пищит и останавливается на счёте 1024. (Теперь — кнопку „Контроль“ можно отпустить). Если всё в порядке — переходим к следующему пункту, если имеем нечто отличное от 1024 — прибор сдох. В этом случае — переходим к пункту 5.
(Примечание. 10 сек — это для прибора о четырёх трубках. Если их две — то соответственно примерно 20 сек).
в) Сами счётчики.
Переключаемся в режим Т и жмём кнопку „Пуск“. Прибор начинает считать естественный фон и вякать на каждый десятый импульс. Если он вякает чаще, чем раз в пять секунд или реже, чем раз в полминуты — со счётчиками какой-то непорядок. В этом случае — переходим к пункту 5. Если вякает в меру — значит признаём не дохлым и переходим к пункту 2.
(Опять-таки примечание. Для двух трубок нормальная частота вяканий — вдвое ниже, т.е. 1-6 в минуту (минутный счёт от 10 до 60 по табло)).
2) Мерим фон/проверяем рабочее место.
а) Кладём дозиметер посередь кухонного стола, от бетонных стен подальше (вплотную к стене московской „панельки“ времён „расцвета застоя“ с него вполне станется показать и 10 и даже 15 мкр/ч, и это вполне понятно (гранитный щебень) и за пределы нормы — отнюдь не выходит). Включаем его и переключаем в режим МД.
б) Жмаем кнопку „Пуск“
в) Ждём, пока пискнет и закончит считать.
г) Списываем цифирь на бумажку.
д) Повторяем пункты б) — г) пять раз и считаем среднее арифметическое этих пяти чисел.
Если получилось значение от 5 до 10 — стол относительно чистый, можно приступать к самим грибам. Иначе — переходим к пункту 5.
(Примечание. Счётчики в подобных приборах — хиленькие, и посему статошибку они дают солидную, так что чтобы достоверно знать, что она меньше одного мкр/ч — оч неплохо бы подстраховаться. Что мы и делаем… Так её, корнем из N… ).
3) Проверяем „ноль“ объёмной активности.
а) Берём миску устраивающего нас объёма, наливаем водой, при помощи всяческих резинок, линеек и прочих подручных средств — присобачиваем дозиметр с открытой задней крышкой (фильтром) в примерно сантиметре от поверхности воды.
б) Переключаем его в режим Т, жмём „Пуск“ и засекаем пять минут ровно.
в) По их истечении — нажимаем „Стоп“ (счёт останавливается), записываем число на бумажку. Имеем фоновый счёт с учётом беты (бета-активность питьевой воды не может быть выше 1 бк/л, и за этой нормой в Москве следят очень строго (вплоть до того, что во времена „расцвета застоя“ кое-кому пришлось присесть лет эдак на несколько за какие-то 50% превышения (причём до реально опасных уровней, как легко посчитать, оставался минимум один порядок величины)).
4) Мерим полную объёмную активность.
а) Выливаем воду из миски
б) Насыпаем туда грибы, так чтобы они до дозиметра не доставали тот же сантиметр.
в) Один к одному выполняем подпункты б) и в) предыдущего пункта.
г) Если полученная цифирь отличается от результатов п. 3) более, чем на 10-15% — переходим к пункту 5. Если нет — грибы признаём условно-годными, опционально можем выполнить подпункт д) данного пункта.
д) берём формулу, написанную у прибора на заднице, считаем объёмную активность (не забывая, что геометрический коэффициент для миски — … хм-м… несколько другой, тот, что написан под формулой — относится к достаточно маленькой кювете, входящей в комплект прибора, поэтому оный коэффициент для каждой следующей миски — приходится у сына спрашивать, и его лучше где-нить записать и впредь — пользоваться одной и той же миской… ). Берём у сына с книжной полки ОСП 72/87 и с удовольствием убеждаемся, что грибочки наши им соответствуют (и с солидным запасом.., ).
е) Выключаем и прячем дозиметр, при необходимости — достаём кулинарную книгу, и…
5) СЛУЧИЛАСЬ ЖОПА
Позвать любого из сыновей (желательно — старшего).
До тех пор, как он с ситуацией не разберётся — грибы не только не жрать, а паки вынести на балкон с коробом вместе, и за угол их, за угол (дабы дополнительно бетоном заэкранировать)...»
P.S. Это я к тому что пох, какая балалайка, если бумажки нет, фон не меряем и среднее по выборке не считаем, ну и плюс не берем в расчет что все балалайки мерят в попугаях, то только нервы бум себе трепать… а они не восстанавливаются
Your text to link...
Для понимания читаем НРБ-99/2009.
Для грибочков нужен дозиметр с бетой, но и им пользоваться нужно уметь.
Для примера, очень правильный коммент по пользованию «Сосной»
«Например, как выглядит правильный с моей т.з. процесс обмера грибов, собранных по всяческим непотребным закоулкам московской области (главный грибник в семье — отец, и после того, как он вышел на пенсию — в погоне за ними он залазит в такие дыры (не у Подольска, так у Сергиева Посада ), что местами и временами проверка становится актуальной… )… Так что пришлось ему выдать „Сосну“, набитую счётчиками до предела вместимости, вкупе с примерно следующей инструкцией…
— 1) Включаем девайс и проверяем его исправность.
а) Батарейка.
— Кажет нули на табло и не орёт — всё в порядке. Переходим к пункту 1б)
— Не кажет ничего и не орёт — сдох. Переходим к пункту 5.
— Не кажет ничего, но орёт — сменить батарейку, после чего пункт 1 с самого начала.
б) Счётная схема.
Переключаемся в режим МД, зажимаем кнопку „Контроль“ и не отпуская её — нажимаем и тут же отпускаем кнопку „Старт“. Секунд 10 прибор изображает из себя секундомер (быро-быро вертит цифрами), после чего удовлетворённо пищит и останавливается на счёте 1024. (Теперь — кнопку „Контроль“ можно отпустить). Если всё в порядке — переходим к следующему пункту, если имеем нечто отличное от 1024 — прибор сдох. В этом случае — переходим к пункту 5.
(Примечание. 10 сек — это для прибора о четырёх трубках. Если их две — то соответственно примерно 20 сек).
в) Сами счётчики.
Переключаемся в режим Т и жмём кнопку „Пуск“. Прибор начинает считать естественный фон и вякать на каждый десятый импульс. Если он вякает чаще, чем раз в пять секунд или реже, чем раз в полминуты — со счётчиками какой-то непорядок. В этом случае — переходим к пункту 5. Если вякает в меру — значит признаём не дохлым и переходим к пункту 2.
(Опять-таки примечание. Для двух трубок нормальная частота вяканий — вдвое ниже, т.е. 1-6 в минуту (минутный счёт от 10 до 60 по табло)).
2) Мерим фон/проверяем рабочее место.
а) Кладём дозиметер посередь кухонного стола, от бетонных стен подальше (вплотную к стене московской „панельки“ времён „расцвета застоя“ с него вполне станется показать и 10 и даже 15 мкр/ч, и это вполне понятно (гранитный щебень) и за пределы нормы — отнюдь не выходит). Включаем его и переключаем в режим МД.
б) Жмаем кнопку „Пуск“
в) Ждём, пока пискнет и закончит считать.
г) Списываем цифирь на бумажку.
д) Повторяем пункты б) — г) пять раз и считаем среднее арифметическое этих пяти чисел.
Если получилось значение от 5 до 10 — стол относительно чистый, можно приступать к самим грибам. Иначе — переходим к пункту 5.
(Примечание. Счётчики в подобных приборах — хиленькие, и посему статошибку они дают солидную, так что чтобы достоверно знать, что она меньше одного мкр/ч — оч неплохо бы подстраховаться. Что мы и делаем… Так её, корнем из N… ).
3) Проверяем „ноль“ объёмной активности.
а) Берём миску устраивающего нас объёма, наливаем водой, при помощи всяческих резинок, линеек и прочих подручных средств — присобачиваем дозиметр с открытой задней крышкой (фильтром) в примерно сантиметре от поверхности воды.
б) Переключаем его в режим Т, жмём „Пуск“ и засекаем пять минут ровно.
в) По их истечении — нажимаем „Стоп“ (счёт останавливается), записываем число на бумажку. Имеем фоновый счёт с учётом беты (бета-активность питьевой воды не может быть выше 1 бк/л, и за этой нормой в Москве следят очень строго (вплоть до того, что во времена „расцвета застоя“ кое-кому пришлось присесть лет эдак на несколько за какие-то 50% превышения (причём до реально опасных уровней, как легко посчитать, оставался минимум один порядок величины)).
4) Мерим полную объёмную активность.
а) Выливаем воду из миски
б) Насыпаем туда грибы, так чтобы они до дозиметра не доставали тот же сантиметр.
в) Один к одному выполняем подпункты б) и в) предыдущего пункта.
г) Если полученная цифирь отличается от результатов п. 3) более, чем на 10-15% — переходим к пункту 5. Если нет — грибы признаём условно-годными, опционально можем выполнить подпункт д) данного пункта.
д) берём формулу, написанную у прибора на заднице, считаем объёмную активность (не забывая, что геометрический коэффициент для миски — … хм-м… несколько другой, тот, что написан под формулой — относится к достаточно маленькой кювете, входящей в комплект прибора, поэтому оный коэффициент для каждой следующей миски — приходится у сына спрашивать, и его лучше где-нить записать и впредь — пользоваться одной и той же миской… ). Берём у сына с книжной полки ОСП 72/87 и с удовольствием убеждаемся, что грибочки наши им соответствуют (и с солидным запасом.., ).
е) Выключаем и прячем дозиметр, при необходимости — достаём кулинарную книгу, и…
5) СЛУЧИЛАСЬ ЖОПА
Позвать любого из сыновей (желательно — старшего).
До тех пор, как он с ситуацией не разберётся — грибы не только не жрать, а паки вынести на балкон с коробом вместе, и за угол их, за угол (дабы дополнительно бетоном заэкранировать)...»
P.S. Это я к тому что пох, какая балалайка, если бумажки нет, фон не меряем и среднее по выборке не считаем, ну и плюс не берем в расчет что все балалайки мерят в попугаях, то только нервы бум себе трепать… а они не восстанавливаются
05 января 2018, 01:30
+57.64 Mich
— Озалупинск
пошёл выписывать и конспектировать в кратце- чтоб хоть иметь представление.
05 января 2018, 02:58
Любопытно. Буду изучать. Но есть ещё ряд нюансов.
Можно, конечно, попытаться вспомнить, что мы живём в правовом государстве с сильным гражданским обществом, что @«Всё идёт по плану...» и вызкать МЧС. Но приведу интересный пример из собственной жизни. Разбил меньшой градусник.Конечно же, тырнет при таких делах твердит вызвать организацию по телефону в Москве или МЧС. Я живу… слегка совсем не в Москве, поэтому работаю по второму варианту (предварительно убрав своих из комнаты и открыв форточку на проветривание). МЧС отвечает:«Мы таким не занимаемся, звоните в СЭС». Лады. СЭС отвечает: «Мы — не оперативная служба, звоните в ЦДС». ЦДС: «Градусник — это малый объём, мы этим не занимаемся. Собирайте сами и сдавайте. Куда? В ЖКХ». По опыту я знаю, что ЖКХ ртутьсодержащим не занимается, хотя, по закону должно принимать бесплатно, к примеру, ртутные лампы, но их приходится сдавать за деньги в специализированную организацию, благо её филиал есть в нашем городке. Естественно, сия организация сбором разбежавшейся по полу ртути тоже не занимается. Повторно звоню в СЭС и объясняю ситуацию, силясь не сорваться на «непереводимые идеоматические обороты». Там заявляют, что у них заканчивается рабочий день (ну разумеется, 15-00 на часах, какая уже может быть работа). Предлагают собрать самим и завтра занести в бутылке с водой в СЭС, а они по доброте душевной передадут бесплатно куда надо. Попутно объясняют, что объём ртути слишком мал, чтобы им заниматься. На мой вполне резонный (ага, это я по наивности так думал) вопрос:«А какими должны быть объёмы, чтобы ими занялись?» — они отвечают в том смысле, что ежели уж мне совсем нечего делать, кроме как обращать внимание на реле с ртутными контактами или ещё что-нибудь в этом роде, окажись оно разгерметизированное у меня под окнами или на детской площадке, то всегда можно позвонить в ЦДС и, указав объём и массу, уточнит, занимаются ли они этим. Это типа мне ещё и взвешивать это дело надо будет… Ладно, собрал, принесли на следующий день. На нас спускают собак, что принесли в пластиковой бутылке. Надо же ведь в стеклянной таре и, очень желательно, с притёртой стеклянной крышкой (пробкой). Вот сказать сразу слабо было («А вы что, не знали?» — да, я таки не знал...)
Это я всё к тому, что можно потом долго лазить по судам и иным инстанциям, да только рассматриваться всё это может месяцы и годы, а жить приходится вот прям сейчас. не говоря уже о том, что, как очень правильно було замечено,
Потому проще иметь и при явном резком градиенте тикать, чем делать по закону «через год будет решение», ибо мерилом всего является не буква закона, а единственно практика.
Разумеется, это ни коим образом не отменяет изучения методик правильного пользования аппаратурой.
Кладём дозиметер посередь кухонного стола, от бетонных стен подальше (вплотную к стене московской „панельки“ времён „расцвета застоя“ с него вполне станется показать и 10 и даже 15 мкр/ч, и это вполне понятноА и «мягкая» в Москве щебёнка У нас по области во многих местах такой фон на улице — далеко от щебня. А ещё иногда друзья рассказывают о том, на каких ручьях старые геологи ОЧЕНЬ не рекомендуют бывать (и отнюдь не по причине того, что там у них прикормленные места). И всё чаще появляются посреди леса предметы, оболочки которых вызывают некоторые подозрения. Естественно, ни в одном из описанных случаев нет у обывателя возможности проверить по картам и знакам свои опасения — нет ни карт, ни знаков.
5) СЛУЧИЛАСЬ ЖОПАВот совсем не понял (от слова «вообще»). У меня старший сын в профильной организации не работает. Впрочем, возможно, это просто фигура речи, которую я с утречка не оценил по достоинству и глубине.
Позвать любого из сыновей (желательно — старшего).
До тех пор, как он с ситуацией не разберётся — грибы не только не жрат...
пох, какая балалайка, если бумажки нет, фон не меряем и среднее по выборке не считаем, ну и плюс не берем в расчет что все балалайки мерят в попугаяхИменно поэтому и охота найти современную модель, которой с наименьшим количеством камланий можно прикинуть, пусть даже в попугаях, не сдохнет ли канарейка.
Можно, конечно, попытаться вспомнить, что мы живём в правовом государстве с сильным гражданским обществом, что @«Всё идёт по плану...» и вызкать МЧС. Но приведу интересный пример из собственной жизни. Разбил меньшой градусник.Конечно же, тырнет при таких делах твердит вызвать организацию по телефону в Москве или МЧС. Я живу… слегка совсем не в Москве, поэтому работаю по второму варианту (предварительно убрав своих из комнаты и открыв форточку на проветривание). МЧС отвечает:«Мы таким не занимаемся, звоните в СЭС». Лады. СЭС отвечает: «Мы — не оперативная служба, звоните в ЦДС». ЦДС: «Градусник — это малый объём, мы этим не занимаемся. Собирайте сами и сдавайте. Куда? В ЖКХ». По опыту я знаю, что ЖКХ ртутьсодержащим не занимается, хотя, по закону должно принимать бесплатно, к примеру, ртутные лампы, но их приходится сдавать за деньги в специализированную организацию, благо её филиал есть в нашем городке. Естественно, сия организация сбором разбежавшейся по полу ртути тоже не занимается. Повторно звоню в СЭС и объясняю ситуацию, силясь не сорваться на «непереводимые идеоматические обороты». Там заявляют, что у них заканчивается рабочий день (ну разумеется, 15-00 на часах, какая уже может быть работа). Предлагают собрать самим и завтра занести в бутылке с водой в СЭС, а они по доброте душевной передадут бесплатно куда надо. Попутно объясняют, что объём ртути слишком мал, чтобы им заниматься. На мой вполне резонный (ага, это я по наивности так думал) вопрос:«А какими должны быть объёмы, чтобы ими занялись?» — они отвечают в том смысле, что ежели уж мне совсем нечего делать, кроме как обращать внимание на реле с ртутными контактами или ещё что-нибудь в этом роде, окажись оно разгерметизированное у меня под окнами или на детской площадке, то всегда можно позвонить в ЦДС и, указав объём и массу, уточнит, занимаются ли они этим. Это типа мне ещё и взвешивать это дело надо будет… Ладно, собрал, принесли на следующий день. На нас спускают собак, что принесли в пластиковой бутылке. Надо же ведь в стеклянной таре и, очень желательно, с притёртой стеклянной крышкой (пробкой). Вот сказать сразу слабо было («А вы что, не знали?» — да, я таки не знал...)
Это я всё к тому, что можно потом долго лазить по судам и иным инстанциям, да только рассматриваться всё это может месяцы и годы, а жить приходится вот прям сейчас. не говоря уже о том, что, как очень правильно було замечено,
только нервы бум себе трепать… а они не восстанавливаютсяПоэтому, раз уж я иногда бываю в местах, где нет знаков, а на корпусах оборудования (о чём, естественно, никто не предупреждает) иногда (если позволяет освещение) можно увидеть заляпанный и затёртый значок с «солнышком»… Даже если я сменю работу и буду таскаться только «офис-дом-офис», что само по себе проблематично в плане наличия достаточно хлебных мест с таким режимом работы, у меня без шараханий на природе накапливаются разные эмоции нехорошие, которые… смотрим пункт о не восстанавливающихся нервных клетках…
Потому проще иметь и при явном резком градиенте тикать, чем делать по закону «через год будет решение», ибо мерилом всего является не буква закона, а единственно практика.
Разумеется, это ни коим образом не отменяет изучения методик правильного пользования аппаратурой.
05 января 2018, 13:14
Кладём дозиметер посередь кухонного стола, от бетонных стен подальше (вплотную к стене московской „панельки“ времён „расцвета застоя“ с него вполне станется показать и 10 и даже 15 мкр/ч, и это вполне понятно (гранитный щебень)зашибись у вас в Москве,
Радиационный фон на территории Калужской области находится в пределах 0,10-0,25 мкЗв/ч.
И это официальная точка зрения властей. Так как нашему губеру нужна была чистая область, из обследования убрали Ульяновский, Сухинический, Козельский и другие районы. Иносранцы видите ли не хотят инвестировать в заражённую область. Проще отменить гробовые и показатели подогнать под норму. А вот атлас белорусский заражения и прогноз после ЧАЕС говорит об обратном. Плюс рядом Обнинская АЭС, захоронения тоже в наших лесах, Десногорская АЭС по розе ветров как раз наше направление. Так что лучше пускай будет показометр, но он хоть что то покажет, чем вообще ничего. Мой эколог мини при выключении показывает и накопленную дозу. Так что каждый решает сам за себя, что ему надо, а что нет.
Да и в продаже давно не видел карты заражения Калужской области.
- v
- +2
09 января 2018, 13:58
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
мне кажется правильным разделить задачи ГО и ЧС и бытовые. под бытовыми задачами подразумеваем проверку строительных материалов, покупку труб на забор с чермета и залазов в потенциально безопасные места(ядрёный реактор не берём в расчёт  .
для бытового использования по совету непропадунцев выбрал соэкс.
soeks.ru/catalog/dosimeter-soeks
зы: считаю крайне желательным батареечное питание или батареечный блок, т.к. только батарейки могут ждать «трёх зелёных свистков в зенит» по 10 лет.
для бытового использования по совету непропадунцев выбрал соэкс.
soeks.ru/catalog/dosimeter-soeks
зы: считаю крайне желательным батареечное питание или батареечный блок, т.к. только батарейки могут ждать «трёх зелёных свистков в зенит» по 10 лет.
- v
- +1
15 января 2018, 15:09
Неплох, но, ИМХО, 1мЗв/ч чуть маловато для некоторых источников, которые бывают у нас.
ядрёный реактор не берём в расчётА в реакторе он загнётся даже и не пикнув
15 января 2018, 19:59
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
А в реакторе он загнётся даже и не пикнув
ну какой, нафиг, реактор, а? бытовой прибор для решения повседневных задач по покупке стройматериалов и чуть-чуть для контроля того, не случилось ли чего на заводе в 100 км от дома.
15 января 2018, 20:14
Ну, в реактор я, положим, не полезу
А вот есть у нас интересные, бл..., «железяки» по лесам. Сколько они фонить могут, кто скажет? Добро, если 0,1 мкЗв/ч или мЗв/ч, а если 0,1 Зв/ч?!!!
Он ведь «загаснет» на таких полях. Добро б у него был предел в эквиваленте (на старые) 10 Р/ч, ну пусть даже 1 Р/ч, но чтобы только не занижал выше предела, а орал на «всех девятках». А я не настолько богат, чтобы таскать с собой два прибора.
Я ведь не зря приводил ссылку на видео про особенности поведения радиометров при зашкале
www.youtube.com/watch?v=XbAV6qaor38
Ну а так, если считать, что больших уровней не будет, то да, вполне хватит и «Соэкса». Но мне никто не гарантирует, что в моих краях их не будет. У нас столько памятников раздолбайству валяется…
А вот есть у нас интересные, бл..., «железяки» по лесам. Сколько они фонить могут, кто скажет? Добро, если 0,1 мкЗв/ч или мЗв/ч, а если 0,1 Зв/ч?!!!
Он ведь «загаснет» на таких полях. Добро б у него был предел в эквиваленте (на старые) 10 Р/ч, ну пусть даже 1 Р/ч, но чтобы только не занижал выше предела, а орал на «всех девятках». А я не настолько богат, чтобы таскать с собой два прибора.
Я ведь не зря приводил ссылку на видео про особенности поведения радиометров при зашкале
www.youtube.com/watch?v=XbAV6qaor38
Ну а так, если считать, что больших уровней не будет, то да, вполне хватит и «Соэкса». Но мне никто не гарантирует, что в моих краях их не будет. У нас столько памятников раздолбайству валяется…
15 января 2018, 21:04
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
куда-то идёшь, прибор разведки включен. услышал предупреждающий врпль приборпа, встал, 2 шага назад. огляделся, вернулся назад, проверил в дугом месте. не надо как олень на нерест бежать.
15 января 2018, 23:21
+57.64 Mich
— Озалупинск
да я тож чёт пердок мимолётный услыхал — но чёт очень быстро исчезло потёрли , и как раз по теме… а в новостях просто непогода ну сейчас не 86 — хай бы подняли давно, да и точек много где аукнулось бы -вон с рутением быстро чухнули, или нет?
16 января 2018, 17:44
+57.64 Mich
— Озалупинск
но таки ж заметили- у нас не у нас ещё вопрос конечно же.
16 января 2018, 18:48
В Японии неделю молчали, так же и везде, захотят вой поднять, найдут козла отпущения. А из свой избы мусор постараются не выносить.
- v
- +1
Комментарии (38)