Тут в теме про самодельную печку возник у меня вопрос про сварочный аппарат. Неоходимость его в хозяйстве не оспаривается, это однозначно.
Отсюда вопрос к опытным камрадам. Какой на ваш взгляд аппарат из широко представленных в настоящее время на рынке будет достаточным в хозяйстве (частном доме). Прошу высказываться только по делу, без теоритических измышлений. Желательно с обоснованием нужных аппарату характеристик в зависимости от выполняемых работ.
С уважением.
я тебе как сварщик — сварщику: бери полуавтомат, тот у которого электричество подаётся на проволоку только, при нажатии на гашетку. и самый не дорогой + к ниму баллон углекислоты.
и будет тебе счастье. им ты хоть вилку к ложке приваришь, хоть жигули, длинные швы не проблема (печки), тонкие металлы — 0,8, толстые швы на ура. варить и ребёнок им может.
возьмёшь с электродами — прощай все эти бонусы. лучше чуть побольше заплатить, чем всю жись локти кусать.
я инвертор за 7 т р взял, а полуавтомат 11 стоил — кусаю локти.
аппараты которыми я варил называются телвин. стаж моей работы ими 4 года эжедневного кузовного ремонта. я этим аппаратом могу статую свободы из заплаток сварить.
в магазине тока спрашивай у продавца: электричество подаётся на проволоку только, при нажатии на гашетку или всегда. если всегда — такой НЕ бери — наловишся зайцев. проверить легко — включаешь аппарат нажимаешь гашетку — проволока поползла, отжимаешь гашетку — остановилась, касаешся проволокой массы, если искранёт — аппарат — говно, если нет, хватай и бяги. углекислоты тебе с баллона хватит года на 3. баллон заправляется на пунктах или меняется на крупных складах оптовых, где пиво в бочках продают…
с ув!
углекислота — самая дешевая защита расплавленого металла. а проволока подаётся в зону сварки по мере сгорания, если будет дёргатся то заебёшься варить…
на нормальных аппаратах есть режим кнопки — 2, 4. первый твой любимый нажал -варит отпустил-не варит… второй — нажал пощёл газ, отпустил пошла проволока, зажглась дуга.нажал сварка прекратилась, но газ идёт, отпустил прекратилось всё. если работаешь целый день, то первый способ- очень трудно 8 часов держать кнопку, а второй нажал — отпустил и води горелкой…
электрод хорош на стройке. почему машины не варят электродом? потому как нажжошь дыр и всё отвалится. я же советую полуавтомат — варит всё. проволока стоит 500 рэ, бобины хватит на пару лет, продаётся в любых магах где есть сварочники или в электротоварах.
верно у тебя какой злектрод какого диаметра был -3? а надо -1, а рука для 1 у тебя есть? а бобина — ржавеет за 2 года не чего не имею против полуавтомата, но при мелких работах для себя он себя не оправдывает…
Зачем тебе дома точечная сварка? У меня обычный сварочный аппарат www.eldorado61.ru/description?goods=580071&PHPSESSID=bs6rtishdlvq99tnp304kigde6
Хватает с головой, я себе забор сам сварил, отцу навес. А ты бери инверторную сварку как у Тайги за 7 тыс. компактная и производительная. Под мышку взял и ходи по всему двору.
во первых — варить электродом нужен навык и умение.
2- тонкий металл (нож, лопатка, кузов машины, мелкие детали, запчасти оружейные варятся только полуавтоматом, ну ни как не электродом )
3 — с полуавтоматом справиться и ребёнок.
4- крупный шов делается более чистым.
5 — инвертор греется и вырубается на 5 — ом электроде. а полуавтоматом я работал сутками.
6. варил себе ружейный шкаф инвертором — переплювался. нужны более компактные швы, и влезать нужно в маленькие отсеки — электродом невозможно.
7. швы не опытного человека пользуещего ручную дугавую сварку — разваляться
боцман не прав, подача и сила тока регулируются — любой шов можно наплавить.
а если на тонком металле дыр нажжошь, то электродом не заваришь, только полуавтомат…
есть полуавтоматы с функцией точечной сварки, если нужно сварить пару листов в нахлёст…
на спор — справиться ребёнок от 5 -и лет после 30 секундного инстуктажа.
Полуавтоматом тоже можно нахалтурить, лет в 14 им раму велосипеда, в нескольких местах прожег насквозь.
А так сейчас учусь инверторным варить, удобно варить на высоте с лестницы, вешаешь его на плече и пошел :), а то полуавтоматом далеко не дотянешься.
Инвертор конечно более лёгкий и удобный, но как вложение средств в практичность, соотношение-цена-качество, проигрывает трансформатору…
Старый добрый трансформатор, будет верой и правдой служить и внуками и правнукам…
Главное электроды под переменку брать, и чтобы сухие были…
От себя добавлю:
В качестве баллона СО2 можно использовать обычный углекислотный огнетушитель (предварительно поставив на него редуктор). Редуктор подойдёт как углекислотный так и кислородный (у кислородного два манометра: один показывает давление на выходе редуктора, а другой давление в баллоне). В комплекте с редуктором идёт специальная прокладка (не помню как материал называется) ставить нужно именно её, а не резиновую.
Заправить такой «баллон» можно на любой пожарной станции (если все надписи, которые указывают рабочее давление и дату проверки, на баллоне присутствуют и баллон без повреждений, заправляют без вопросов).
и будет у тебя от такой огнетушительной защиты не шов а дырчатая проводимость… редуктор для кислоты нужен с подогревателем, а прокладка называется фибра- резина она только хороша в автоспорте ив сексе
Прокладка паронитовая (из этого материала прокладки головки цилиндров делают)
Для подогрева мы использовали подогреватель отдельно (типа такого www.weld.by/catalog/gazovye_reduktory_i_reguliatory/6.htm). Он и с кислотным и с кислородным редукторами работает. Лично я в наших магазинах не видел редукторов со встроенным подогревом, только отдельно подогреватели.
у меня на работе полуавтоматы brima, kemppi, sol welding, 1 не прихотливая машина, но охлаждение воздушное много и толстое много не поваришь, 2 надёжен как скала( 2 раза роняли) и работает без нареканий, водяное охлаждение, 3 может варить алюминий и 450 программ у него, но -китай хотя косит под итальянца, качество- гавно. да полуавтоматом ты много заваришь вещей, но если работать на высоте ( навес) то лучше инвертора нет. опять же нержавейку на полуавтомате ты заваришь при условии что у тебя будет смеь газов ( аргомикс) на каждую нержавейку надо свою марку проволоки а это очень дорого купить катушку нж проволоки и заварить ложку… с инвертором хватит одного электрода специально для конкретного вида стали или больше… короче смотри для каких работ тебе нужен сварочник. у меня дома вообще самодельный( когда-то мы с отцом его сделали с 0, сердечник из эл двигателя) 3 переменку тянет уверенно. хотел купить себе инвертор но не победил жабу… хочу kemppi но он очень дорогой — 50.000 был, а в итоге обхожусь своим, электроники там нет, так что думай, а вообще пообщайся с живыми сварщиками, кто на чём варит… к инвертору подходи из соображений фирма- цена — качество и напряжение холостого хода — на ниже 20-25 v…
Блин, от советов охренеешь, каждый кулик своё болото хвалит…
Я посмотрю как полуавтоматом металл 5-рку варить будешь…
для дома самое оптимальное- трансформаторный сварочник от 220В на 150А…
с регулировкой тока, а навыки сварки надо нарабатывать…
Полуавтомат удобен для сварки тонких металлов, но для сварки толстого металла-малопригоден… у меня товарищь варит металл(два листа) 0.8мм с одним проходом с валиком шва с обоих сторон…
Да и соотношение, цена-качество, у трансформаторного, самое оптимальное…
кто вам такое сказал? я варил опоры под атомную аэс, толщина шва 1,5 см. каждый шов ренгеном светят — проверяют, чтоб пор не было.
полуавтоматом можно варить всё, хоть кольцо на палец, хоть рельсы.
а электродом только парник…
я ж говорю сейф варил — задолбался, был бы полаувтомат, за 2 дня б сварил, а так — 2 недели
не понял толщина металла или ширина шва? сейф за два дня полуавтоматом!? мне хватила бы на сейф( при условии порезаного металла) от 1-2 часа… ну а я под просвет почти каждый день варю и чё? и в основном трубы…
Значит такой сварной…
Ты мне объясни на куя для домашнего применения нужен полуавтомат???
Он на порядок дороже и в цене и в расходниках и в обслуге…
Бесспорно полуавтомат проще в эксплуатации, но в реальной жизни слишком дорог и не практичен…
Мне для домашних дел хватает трансформатора… правда единственный минус- тяжёлый… а сварил уже дофига всего. и забор и ворота и печку и трубы и двери… и т.д. и т.п…
Mamont прав для дома хватит трансформатора у меня китайский и нармально даже калымел им пашет уже 4 года ана работе аргоном варю это вещь лебой метал толщина цвет мед все варит
Резюмирую вопрос- для умения сварки, безусловно нужен опыт(пару киломеров шва, и ОН придёт)… но главное научится отличать металл от шлака- шлак светится ярче… а дальше вопрос техники-держать температуру, и материалом электрода как пластилином формировать шов…
А мы с камрадами скинулись всем«колхозом»лет наверное восемь назад и купили се-
бе сварочник малогабаритный«Кратон». Варит на переменном токе, электроды вплоть
до четвёрки нормально «хавает». Вполне в хозяйстве полезная вещь на счёт желе-
зяки приварить и стоит не особо дорого. Всякие аргоны, углекислоты с прочими
водородами прекрасны, но всёх довольно специфические аппараты, а так, если ру-
ки не «под карандаш» заточены, то вполне дугу держать сможеш и шов качественный
выйдет.Относительно недавно разжились диодами мощными, так ему«приставку»сма-
стерил, чтоб постоянным током варить, так вообще прелестно.
В своём доме — Инвертор. всё. нет машины — как баллоны заправлять? на тачке таскать? ПА — на плечо не повесишь, трансформатор тоже 100500 кг! + если жиденькая линия — СОСЕДИ УБЬЮТ. может у кого и холодильник так сгореть -)
Доброго времени суток, всем!
прочитал коменты — да полуавтомат штука отличная! сам же пока пользуюсь самодельным сварочным трансформатором, у которого куча минусов — и сеть «просаживает» и электродами варить это уметь нужно. Купить полуавтомат жаба душит, да варить не часто приходится.
Недавно попробовал варить с помощью б/у автомобольных аккомуляторов. Идея проста: соединяем последовательно 4-5 (у меня 6 штук потому как все б/у) автомобильных аккомуляторов, а дальше варим как обычно — электродом. Варил «двойкой». Впечатления отличные! Дуга более стабильная, чем от трансформатора, свет не «моргает». Проблема слабой проводки в гаражном кооперативе весьма частое явление. Да и в частном секторе подключение к сети сварочного трансформатора быстро находит отрицательный отклик среди соседей. Аккомуляторы же ставишь на зарядку ночью, днем можно спокойно варить.
В качестве пост-БПэшного сварочного агрегата «аккомуляторная сварка» будет так думается единственно возможной.
Правда у такого агрегата есть один, но очень большой минус — огромная масса аккомуляторных батарей и значит отсутвие мобильности.
Много споров на пустом месте… Дробосрал хорошо, но Калаш лучше! Однако стреляют из того что есть под рукой! Так и со сваркой. Автору я уже отвечал, что в то время, когда ни каких аппаратов в магазинах небыло, голь российская извращалась как могла. И я в том числе. Этот аппаратик был создан 30 лет тому назад! Сердечник от девятиамперрного ЛАТРа. Первичная обмотка медный провод диаметром 2мм. — 240 витков. Вторичная — медная шинка 2*5мм — 50 витков (расчет 1 виток = 1 вольту). Варит электродом 3мм. Если 4мм -2 электрода и перекур что б остыл. В качестве баластника использовал нихром 4мм свитый в спираль. Прищепкой переключался для получения нужного тока на выходе. Варил и толстый метал и 0,8.
так что заморачиваться на полуавтомат, если ты не профи, и если аппарат нужен от случая к случаю, нет смысла. Любой трансформаторный, тыщи за четыре, будет служить верой-правдой!
С уважением!
Следующий аппарат был сделан на базе двух ЛАТОРных сердечниках, соединенных в виде «8», с тиристорным регулятором тока. Его друзья спалили. А чего жалеть, не свое ведь!Сейчас использую вот такой.
Ну я типа таким варил этим летом листы на крыше гаража. Он быстро перегревается и срабатывает защита. Хотя может я делел что не так, первый раз в жизни варил. Потом на даче железные трубки встык сваривал, вроде неплохо получалось.
Честно говоря инвертором не работал, и даже не знаю принципа его работы… Но, когда увидел впервые, был поражон его малыми размерами… Техника не стоит на месте!
инвертор работает на теристорах + колебательный контур( что-то вроде осцилятора) + выпрямитель… в итоге малый вес и габариты, а в итоге постояный ток на держателе, трансформатор большой и тяжёлый( тяжелее инвертора) на выходе переменный ток, но надёжен — электроники нет.
а ты пробовал резать па? если есть функция раздельной регулировки тока, проволоки то можно резать хоть 10-20 мм лишь бы мощи хватило и кпд до перегрева… я brima резал( 380v).
Себе на дачу брал трансформатор Nordica 4.181 TELWIN.
У соседей по даче у каждого есть и трансформатор и инвертор.
Сейчас чиню соседу по его просьбе его сгоревший инвертор Рrestige 164.
Не шибко разбираюсь в использовании сварочников, но у нас шибко расходятся и популярны-Ресанта САИ 190. описалово
учитывая стоимость и качество швов и исполнения агрегата.блеск. на работе сварной себе тож такой взял, а да гл.инженер тоже))))
Прочитал все каменты. Все отписавшиеся в теме профессионалы по-своему правы.
Сварочный полуавтомат хорош для того, кто постоянно работает на посту сварщика (т.е.работа производится на горизонтальной поверхности (или есть возможность перекатить аппарат и работать на длину рукава подачи электрода (проволоки)). Плюсы перечислены в других постах.
Сварочный трансформатор недорог, надёжен и неубиваем, но достаточно тяжёл и не любит пониженное напряжение на входе (что не редкость и без всяких БП в дачных посёлках), кроме того, трансформатор сам создаёт броски напряжения, за что соседи могут выразить своё неудовольствие, требует хороших электродов. :)
Инвертор (особенно хороший) достаточно недёшев и требует аккуратного обращения (как любой электронный прибор). В несомненных плюсах — малый вес, возможность работы при пониженном напряжении сети, всеядность электродов, лёгкость в освоении и управлении, устойчивость дуги (на продвинутых аппаратах функция турборозжига дуги если металл совсем ржавый и толстый).
Кроме того — комплектующие для самостоятельной сборки инвертора проще и дешевле найти (схемы есть в интернете, видел фото аппаратов в старых корпусах от компа). :)
ЗЫ: Сам пользую инвертор РЕСАНТА-220 (чуть мощнее того, что есть выше в описании камрада lumoss-a) За два года не было ни одного замечания, зато были работы на высоте вниз головой, электроды неизвестных марок (некоторые ещё в пачках из крафт-бумаги советских времён. Аппарат вешался на штатный ремень через плечо вместо противогазной сумки, благо нетяжёл, удлиннитель протягивался на требуемое расстояние и начиналась работа. Электрод ни разу не залипал, швы получаются ровные.
Так что если почтенный камрад interlocutor планирует разовые работы по хозяйству и не обладает большим опытом профессионального сварщика, лучшим выбором для него (ИМХО) стал бы именно инвертор. Кроме того — предполагаю что у него есть возможностья добыть на работе комплектующие для самостоятельной сборки инвертора, что сведёт к минимуму основной недостаток инвертора — высокую цену. ;)
С уважением!
Купил сварочный «Ресанта 250А». И маску с автоматическим затемнением. Сегодня подварил железный уголок отцу в гараже. Работой аппарата остался доволен. Дугу зажигает и держит отлично. Вес всего 5 кило. (я сейчас в отпуске у родителей, поэтому сварку повезу обратно самолетом. так что вес критичен). Завтра буду варить много на даче.
Полуавтомат хорошо, если, скажем, машины варить — это больше профессионалам. А так, для хозяйства — варить будешь, значит тройкой, ею и подрезать металл будешь — значит — либо обычная переменка на 250-300 ампер (только напруга в сети должна быть хорошая), она, конечно, тяжеловата, зато надежна как танк и самому отремонтировать можно, а так — лучшее решение для хозяйства — инвертор (ампер на 250). Им и варить легче (чем переменкой) и швы, конечно, красивее, но боится искр (если, к примеру, болгаркой на корпус направлять), и если на большом токе долго варить(резать) — взорваться может (там обычно определенные конденсаторы, резисторы и транзисторы (или тиристоры — не знаю) горят)
Тогда инвертор. Только хороший. И не надо брать особо миниатюрный (такими часто электромонтажники пользуются для сварки всяческих кронштейнов). Главное — максимальный ампераж. Для тройки, он составит примерно 120 — 130 ампер (при нормальной напруге и разделки кромок, если металл толстый. Поэтому, не менее 200 ампер — чтобы запас был и резать можно было. Да, кстати, есть еще постоянка на базе трансформатора — тоже хорошая вещь, но, сволочь, тяжеловата
Таким не варил. Им поработать надо. Посмотрел фото и заявку — аппарат как аппарат, да и цена вполне приемлемая (в заявке 8800). Интересно, что в заявке максимально 5 мм электрод стоит — врут (впрочем, так у всех). На таком аппарате 5-й нормально варить не получится, да для дома и не надо. Что понравилось — ремень есть, а мы сами делали. Нормально, пойдет.
Комментарии (86)