Давайте попробуем представить как могут развиваться события с момента Б.П. планетарного масштаба. ЭТО — случилось!!!(что это — сказать не берусь)
Итак, Большие Города!!!!(От сотен тысяч населения)
День первый:
Отсутствие реальной внятной информации, «тихая паника», власти предлагают сохранять спокойствие.
Возможно ещё есть электричество, а значит вода, свет, тепло, канализация, инфраструктуры, мас-медиа.
Все выжидают, в душе надеясь на лучшее.
День второй — третий.
Власти пытаются поддерживать порядок, вводят особое положение. Это — КОНКРЕТНЫЙ СИГНАЛ!!!!
Начинают закрываться различные учреждения, появляются стихийные толпы на улицах, паника растёт, ползут слухи, начинается скупка всего, что можно купить.
Сообразительные владельцы постараются закрыться сразу и обезопасить свой товар.
Начинаются волнения!!! Власть увеличивает количество военных и милиции на улицах.
<i>Те из нас, кто готовился или просто быстро ориентируются, переходят в режим «ВЫЖИВАНИЕ».
Предположительно делают первую вылазку в точку эвакуации (если она недалеко от города, в пределах 50 км) Бензин ещё есть…
Пополняют или организуют закладку «Неприкосновенного запаса» в схронах и нычках.
Предположительно запас продуктов и самых необходимых средств выживания! Кто решил остаться — делают запасы дома и укрепляются.(Первые ошибки — многие постараются выжить в одиночку)
День четвёртый — конц первой недели.
На улицах толпы беспорядочно мечущихся людей! Растёт непонимание и соответственно паника. Первые признаки беспорядков. Из за страха в толпе растёт агрессивность.
С наступлением темноты становиться опасно.
Если пропадает электричество — пропадает ВСЁ!!!
Не стало света, связи, водоснабжения, газа, отопления, канализации.
Прекращается производство продуктов.
Нет связи — нет информации и централизованного управления.
К власти на местах приходят силовики и организуют охрану спецобьектов, складов, резервуаров с топливом.
Улицы не патрулируются. Военные охраняют свои резервные обьекты.Возникают неконтролируемые толпы, начинаются погромы магазинов и беспредел…
Самые опасные — группировки и банды подростков и «крепких парней».
Как правило — несемейные, активные и агрессивные. И вооруженные битами, гладкостволом, а кто-то и чем посерьёзнее…
Магазины не работают!!! Еды — не достать! Начинается паническое бегство из городов…
Пробки машин, мат, разборки на кулаках и не только.
Истеричные женщины и дети, начинается грабёж на дорогах… К этому времени «Выживальшики» либо уже перебрались на свои базы и обустраиваются, либо устраивают из своих домов крепости, заполненные едой и водой.
Все стараются резко вооружиться. Начинаются нападения на милицию и армейские склады. Неделя вторая — четвёртая!
Нарастают массовые грабежи оставленных и а потом и неоставленных квартир, пожары,
самый опасный период в городе. Растёт беспредел! Вводятся «Чрезвычайные меры»
Если милиция и армия не разбежится ( а армия скорее отчасти сохранится)то начнутся расстрелы мародёров. В это же время сформируются серьёзные вооружённые группировки, пойдёт раздел территорий и зон влияния.
(если за это время оставшиеся в городе «Выживальщики» не обьеденятся — это будет очень серьёзная ошибка)
В это время огромные толпы голодных и напуганных городских жителей со своим «скарбом» бросятся по деревням,, где их будут ждать… вооружённые отряды сельского ополчения самообороны!!!
Потому что сёла тоже хотят жить! Более того, они это умеют, и им есть что терять!!! Стоять будут насмерть!!!
Появятся трупы умерших от голода и болезней, возникших в сложных условиях.
Плюс стрессы подорвут иммунитет эмоционально слабых людей.
Медикаменты будут востребованны не менее еды и воды.
Заканчивается бензин… А пешком далеко не уйдёшь…
Кто то решит вернуться, но в городе они уже аутсайдеры…
Выжившие формируют общины по месту дислокации, т.е. по месту жительства или принадлежности к группировке.
Месяц второй — шестой!
Городские банды и группировки совершают организованные рейды по сельским окресностям в 100-километровой зоне.
Дальше не позволит лимит топлива. От одиночек, стай и группировок идёт переход к локальным общинам с лидерами, сформировавшим свою организацию, законы, инфраструктуру и вооружённые силы.
Пол-года — год.
Стабилизация обстановки, меновая торговля, коалиции и союзы.
Сев, животноводчество, восстановление примитивного производства.
Вот в чём я не до конца уверен — так это в сроках, так как каждая культура имеет свои законы и стереотипы. тут угадать сложно.
понятно, это только мои личные предположения, основанные на знании психологии толпы и закономерностях развития общества.
Приветствую любую КОНСТРУКТИВНУЮ критику и Полезные замечания.
Надеюсь Вы на форуме не для того, что-бы флудить…
Ещё больше приветствуются конкретные и полезные предложения!!!
С уважением.
P/S/ К сожаленью до марта не смогу отвечать лично, так как к моей радости уезжаю отдыхать за самый дальний бугор, в страну Тай...)))
Кстати, интересно, а есть ли в наших рядах сельские жители???
Отзовитесь!!! (Боюсь, что нет!)
У них будут совершенно другие задачи. Отстоять свой образ жизни…
я сельский житель, хотя работаю в городе. сценарий про деревню туфта. организовывать отряды самообороны в селе не кому. кто спился, кто спивается, кто на на наркоте. кто посамостоятельней уехал, потому что работы в деревне и на селе нет.бузы ни какой не будет и в городе, как её не было после всяких дефолтов и динаминаций.все революции и восстания происходят в москве, питере и паре других больших мегаполисах.происходит это тогда, когда это нужно для правителей.
«Случилось»- это когда природныя катастрофа, полагаю. Но может иметь иесто и управляемый хаос, касаемо Северного Кавказа для турков, панисламисткую идею «великая турция до дона», никто не отменял. Да и пара сотен миллионов узкоглазых соседей из поднебесной очень нуждаются в наших ресурсах, в компании с др.среднеазиатскими ребятами. Если так, то никаких полгода-года хаоса не будет, им быстро порядок на пустой территории надобен.
Вообще-то я слабо представляю себе как защититься в мегаполисе, хоть и в своём доме. Ночью или днём постачали в дверь люди в форме и потребовали открыть дверь под любым предлогом-и что стрелять будете, если дверь начнут высаживать? Только база в лесу-горах, в 20-30- км от ближайшего населённого пункта. Если нет заражения воздуха, т.е. не радиационная, не химическая и не бактеорологическая опасность, то вполне (подготовившись) можно пережить сложный год.
Да какая разница в форме али без оной.Придут любые ребятки и даже двери высаживать не будут, окна есть.А могут и просто поджечь, сами повыскакиваем.Честно говоря не раз уже больное воображение рисовало «весёлые» картинки постБПшного мира, но к какому-либо единому алгоритму действий не пришёл.Хорошо если будешь располагать точной информацией где и что произошло, а если нет? Куда бежать, ехать? Может будет лучше сидеть ровно на попе и не рыпаца!? Хорошо если БП придёт в весенне-осенний период, а если зимой? У нас в Сибири особо не набегаешься по сугробам в 30-40 мороза.
Конечно я имею в виду не войну, там расклад меняется, т.к. останется централизованное управление и подчинение, а значит и порядок.
А мой схрон с Н.З. как раз в горах, 29 км. по трассе и 4 км. в горы.
Место на источнике и в стороне от троп.
А ещё я уйду не один, а с группой, и у нас есть определённая подготовка…
при этом я отдаю себе отчёт, что даже пол года на подножном корме не протянешь, надо сразу организовывать базу и хозяйство.
Мы ещё не готовы в полной мере, но первые шаги есть.
Ну что ж. Автор в общих чертах прав. Кроме одного: те, кто засядет в городе группой меньше 15 человек сгинут в первые два месяца.
Из минусов хотелось бы отметить, что в прогнозе не обращено внимание на зоны, военные части и склады, уже сложившиеся НБФ и ОПГ. А так поставил плюс. Молодец.
Согласен что сгинут, к 15-ти активных надо добавить членов семей — малых да стариков. Если смогут полтора десятка объндинится, то нужно уходить из города однозначно, с обозом, чем раньше тем лучше. По дороге пополнять жёстко запасы.
Да, Deer, ты прав, что-то о зонах я действительно подзабыл.
Тогда трындец несколько ускорится а беспредел увеличится.
А о группах писал, причём боюсь и 30-40 может оказаться маловато.
Во времена бурной молодости, проживая в г. Кривой Рог (Украина) участвовал в молодёжных стычках 300 на 300 человек примерно.(Район на район)
С применением как холодного, так и огнестрельного оружия и В.В.
Для такой толпы 15 чел. — пыль.
Разве что подходы минировать и лидеров мочить снайперским огнём.
Но это уже слегка попахивает фантазиями, нормальное вооружение — это будет та ещё проблема!
Запасаясь провиантом, не лишне будет заранее подумать, как его сохранить.
При этом учтите, что с нами будут не одни бойцы, а ещё и женщины с детьми…
Тут ведь не бросишь позицию и ходу, если прижмут…
Думаю, кстати, в какой-то момент появится спрос на цемент, так как будут укреплятся отбельные здания, глушится первые — вторые этажи.
Но что-то оставаться в городе, да ещё с семьёй в такое время меня не прельщает.
Сам бы ещё выкрутился с командой…
«Мягко говоря не согласен» — это не мнение, а фраза…
В начале темы просил не флудить, а конструктивно критиковать или обосновывать своё мнение…
С уважением.
Ну, некогда мне было набивать полный ответ, простите великодушно :)
Кстати на сайте свой прогноз по дням я уже выкладывал ;)
Автор, почему ты так быстро электричество отключил? Не, не локально (его и сейчас кое где нет), а глобально так — «станция на ноль встала». Как бывший работник ТЭЦ могу сказать, что возможно в трёх случиях
1. ТЭЦ разбомбили. (причём сразу все)
2. В городе идёт война и новая смена не вышла на работу, а старая расстреляна диверсантами алиентами- содомитами (кстати турбина ещё будет работать в автономном режиме)
3. Ох, тяжело то как с бодуна соображать, пардон забыл.
К концу первой недели массово никто из города валить не будет, ибо некуда.
Автор, как ты предлагаешь «вышивальшикам» объединиться на второчетвёртую неделю в городе без связи? Тут мля с сотовым, да с интырнетом пять человек хер соберёшь. Если заранее создана община по типу «роты». то она уже на ЗКП укрепилась и по тихому марадёрит. А кто в городе остался — тихо жрёт холодную тушёнку (чтоб запах не демаскировал).
Какие отряды в сёлах стоящие насмерть?! Там кто не спился тот в город уехал.
Ну вроде конструктивно…
А что, опыт Туниса и Египта нас ничему не учит? У нас на глазах разворачивается живая настоящая инструкция по выживанию. Применительно к России видимо стоит вспомнить 37-ой год и роль спецслужб в истории нашего государства. Короче, я не вижу смысла гадать: как и что будит. По-моему всё предельно ясно.
По моему будет все немного по другому. После незначительной ЧС все «выживальщики» дружно дернут на свои базы, покинув свои рабочие места. В связи с чем нарушится работа организаций в которых они работали, в том числе и государственных структур. Вот тут то все и начнется.
А если серьезно, то ктоже даст беспределом заниматся? Ведь не зря нашей армии и милиции, простите ПОЛИЦИИ зарплату поднимают и вооружение новое впервые за долгие годы поставляют.
— Читали про конференцию по разоружению? — обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету. — Выступление графа Бернсторфа.
— Бернсторф — это голова! — отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. — А вы читали, какую речь произнёс Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов?
— Ну, о чём говорить… Сноуден — это голова! Слушайте, Валиадис, — обращался он к третьему старику в панаме. — Что вы скажете насчёт Сноудена?
— Я скажу вам откровенно, — отвечала панама, — Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал:
— Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно — Чемберлен всё-таки тоже голова.
Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан.
— Ильф и Петров, «Золотой Телёнок»
Не удержался и процитировал…
Может хватит онанировать мозг, гадая хрен знает о чём?..
Лучше заняться технической подготовкой: еда, вода, оружие, связь, укрытие, электроснабжение, одежда. Делиться своим опытом, а не копипастить и не срать.
Кстати ещё одна мысль. Часть из нас планирует рвануть в так называемые «Глухие деревни».
Сразу скажу, с распростёртыми обьятьями никто не примет!!!
Думаю не надо обьяснять, почему.
И чтобы там нас приняли не стволами в упор, а как нужных людей, прибыть надо не с пустыми руками, а как минимум с необходимым минимумом, оружием (не угрожать, а совместно защищать) и главное организованной командой, уже готовой выполнять поставленные задачи.
Кем поставленные???
Командиром группы, организовавшем и сумевшим довести своих людей до точки назначения! Следовательно такой человек, с такой группой и заранее намеченной целью УЖЕ должен быть!!!
При чём пройти по не всегда дружественной территории, с женщинами и детьми, боевым охранением, по заранее продуманному маршруту.
Скажете преувеличиваю???? Увы, преуменьшаю…
А теперь скажите, у кого продуман маршрут и всё остальное.
У меня жена знает точку сбора при Ч.П. в городе, собран тревожный чемоданчик, и если что, маршрут и аварийную точку сбора в горах. И местонахождение лагеря.
А у вас???
Я оптимист, и верю, что победит здравый смысл, и всё обойдётся.
Но при этом я реалист, и готовлюсь к любому варианту событий.
Предупреждён — значит вооружен!!!
Чтобы создать группу нужна легализация по-любому сегодня, или легко «устроиться» за организацию НВФ или ОПГ-статью можно выбрать. Главное операм и следакам «палка»- а нам проблемы.
Люблю говорить по существу! Как пример — делюсь опытом по организации легальных групп.
Три года назад организовал команду по страйкболу из своих друзей, 15 человек.
Так что и подчинённость, и навык проведения конвоев, умение работать в группе, маскировки на местности, экипировка, связь…
Не стану утверждать, что все должны идти по этому пути, но есть друзья, походы, экстремалки, где и Формируются команды, возникают мысли и единомышленники…
«Б.П. планетарного масштаба»
Вот эта фраза ключевая. Дальше можно не писать. Крупных сценариев всего три: космический (вспышка на солнце, астероид, близкий взрыв сверхновой), геологический (извержение супервулкана, движение тектонических плит) и «рукотворный» (ядерная/биологическая катастрофа, пандемия) — полный список с вариациями можно уточнить в статье «Структура глобальной катастрофы» proza.ru/2007/08/10-217
Глобальный БП предполагает быструю гибель большей части человечества, полного разрушения экосистем, поэтому данный текст не корректен.
Он больше подходит для сценария развала государства при гражданской войне или оккупации/анархии. А этот вариант детально разобран в Мародёре.
бросятся по деревням,, где их будут ждать… вооружённые отряды сельского ополчения самообороны!!!
Во-первых, деревня деревне рознь, в большистве своем число жителей в деревнях очень мало, если там найдется пяток непьющих мужиков — то это за счастье! И то навряд ли деды смогут что-то реально сделать против толпы голодных и вооруженных горожан!
Во-вторых, почему многие считают, что после БП выживет так много народу, лично я думаю, хотя конечно смотря какой сценарий БП, людей останется не так уж и много, а «люди из власти, ну и их силовая поддержка» остануться точно. ИМХО
В деревне был полгода назад. Если не считать деревенскими жителями — москвичей, которые поскупали там практически все дома, то мужиков на всю деревню найдется человек пять — семь!
1) особого положения таки нет. Есть чрезвычайная ситуация или положение.
2) все таки надо уточнять, какой именно БП. Если, конечно мутанты как у Круза, то может быть. Но мы ж серьезно. Начало ВОВ это БП? Еще какой. Были паника, люди терялись, но тем не менее была эвакуация всего от заводов, до большого театра, который даже спектакли давал. Я уж не говорю про рыбаков, шахтеров и прочее. Т.е. там где бомбили я в расчет не беру, а так всеобщего писца не было.
А уж революция и Гражданка вот уж БП так БП. И даже в это время делались бронетранспортеры, добывалась нефть и было электричество. Опять же, и банды были, и народу полегло немало, но до палки-копалки дело не дошло.
В общем в каждом случае употребления термина БП надо бы аналогию конкретную проводитью
ага, ну так вот… хотелось бы отметить, что в силу специфики нашей страны www.nepropadu.ru/blog/845.html www.nepropadu.ru/blog/sos/507.html
«случись чего» помощи от властей хрен дождёшься.
Поэтому ИМХО если центральная власть быстро не сменится после самоустранения старой, то грядёт мародёрский хаос. А если всё будет идти своим чередом, то, боюсь нас ждёт переход от скрытой экспансии к открытой.
Мне понравилась канва,(плюс поставил). Примерно так я себе всё и представляю, в некоторых вариациях. И действительно имеется в виду БП планетарного масштаба, когда ни кому ни до кого не будет дела. Пример-фильм «Дорога». И хоть город у нас не большой, уходить с женой решили однозначно. Готовлю «нычки»(благо лес и горы рядом)и «базу» в сельской кстати местности.Может в России и небольшие деревни, а в Крыму(особенно в нашем регионе)приличные,Shaman знает.А специфику конкретного региона тож надо учитывать, я так думаю(!). Команда небольшая пока нас 3 человека с семями.Но уже хоть что-то. Есть и местные недостатки(лес и горы легко проходимы), но при желании укрыться можно например в пещерах, их рассматриваем как временный(промежуточный вариант). «Выживальщик» я ещё не совсем опытный, но надеюсь с вашей помощью наверстать. Спасибо всем. С Ув. Stalker.
автор, перед тем как размышлять на данную тему, почитал бы закон о чрезвычайном положении и закон о военном положении, порядок действий ментов и армии.
практически все что написано в размышлениях не получиться в большом городе, в случае если силовики будут действовать согласно этим законам!
думаю тут дело совсем не в законности, а в том что силовики будут исполнять приказы, МВДшники так точно
а приказы будут отдаваться согласно сценариям описанным в данных законах
под мвд подразумеваются внутренние войска, которые сейчас увеличивают численность и получают самое современное оружие, включая бронетехнику и авиацию, а еще они напрямую подчиняются президенту
тут будет либо сценарий из законов либо президент сам что-то придумает выгодное ему и его окружению
но я почему то уверен что свободно передвигаться, с момента обьявления ЧП, врядли будет возможно, в больших городах так точно
Автор, размышляя на данную тему, учитывает как исторический, так и личный опыт!:)
Исторический — от землетрясений в Ташкенте и др. городах, до Чечни и других локальных конфликтов, где мародёрство и беспредел начинаются как пожар, и участвуют в нём вполне «благопорядочные» до этого люди.
И личный — как то во время прохождения воинской службы (Пермский В.О,) участвовал в тушении пожара и ликвидации последствий. Наша в\ч имела свою пожарную команду, состоящую из 6 машин, и роту техподдержки, в которой я и служил.
Горели промтоварные склады. И ты бы посмотрел, как в мирное время, несмотря на воинское оцепление и присутствие милиции, растаскивалось всё, что не сгорело!!! Абсолютно мирными гражданами!!! А никаким Б.П. и не пахло, просто пожар. И я своими глазами видел, как менты в УАЗ грузили барахло…
Так что я бы очень хотел верить в порядочность власти, но увы, я уже давно не наивный мальчик!!!
Так что если это не война, и не локальное Ч.П. то расчитывай, дружище, в первую очередь на себя, а не на то, что кто-то будет соблюдать закон.
С уважением. Шаман.
Я даже и не сомневаюсь, что будет мародерка в случае БП. Только для ментов она еще и будет узаконена.В законах о которых я говорил выше говориться, что менты в случае БП переходят на казарменное положение и имеют право конфисковывать все что посчитают нужным в магазинах, на складах и у граждан, так сказать на благо родины ))
Марадёрка в крови просто :) Мне рассказывали — после налёта ментов на контору в столах сотрудников пропадали даже открытые пачки сигарет и надкусанные шоколадки. Какой там БП…
Из многих коментариев понял один нюанс, что действительно упустил из виду зоны как серьёзную угрозу.
Проблема в том, что они уже готовы убивать и грабить, а мы — нет.
и это действительно важно — понять самому и переубедить близких, что нормы морали изменились.
мы ещё будем надеяться, что закон существует, а они — пользоваться тем, что его нет…
И как самому при этом не перейти эту черту и не начать мочить всех, оправдывая всё обстоятельствами?
«К власти на местах приходят силовики и организуют охрану спецобьектов, складов, резервуаров с топливом. Заканчивается бензин… А пешком далеко не уйдёшь…Городские банды и группировки совершают организованные рейды по сельским окресностям в 100-километровой зоне. Дальше не позволит лимит топлива.»
Через пол года напряженка с топливом в городе будет весьма ощутимой ибо охотиться за ним будет каждый нуждающийся. И как с таким ограниченным запасом будут проходить рейды? На оке, ради экономии горючки? Не смешите, туда влезут макс.4 здоровых лба с амуницией и все. Куда мародерку то складывать? (да и мародеров таких «положат» при первом же выезде, более серьезные ребята, как раз ради горючки и халявной амуниции). Для таких задач нужен будет транспорт по серьезней, на 30 голов хорошо вооруженного состава и место под хабар, это как минимум. А на такой транспорт ни какой горючки не напасешся, если только не сидишь на складе ГСМ.
Спросите Deera — как гнать самопальный бензин… В Чечне этим все «мирное» население баловалось. Важнее «сидеть» на «нефтяном поле» и суметь сохранить нефтедобычу. ИМХО
Так я к чему и написал все это. Не реально будет в городе долгое время сохранить, да и наладить какое то воспроизводство топлива. Приличная, способная отбить нападки конкурентов, группа мародеров, должна будет насчитывать не меньше 150-200 человек. И как они будут «локально» располагаться в городе, охранять собственную территорию, питаться и добывать топливо? При учете что такие группы будут собираться в основном из "группировки и банды подростков и «крепких парней»", при такой плотности они сами начнут постепенно загибаться, от нехватки: продуктов, чистой воды, антисанитарии, отсутствия нужных медикаментов и знаний по их применению, патронов и прочих жизненно необходимых мелочей. Именно такие банды будут самыми не жизнеспособными.
Да бензин вообще спалят в первые же месяцы, подвозить то никто не будет, а склады или силовики или охранять будут, или взорвут нах.
А нефтяных полей не так и много, и они тоже быстро станут под контроль.
Так что не исключено, что в сёлах и главным тр. средством станет лошадь и велосипед.
Биогаз будут запросто делать, со времен чуть ли не Горбача во дворах делают, а при непохеренных биоценозах и подходящем климате то и растительное масло. Предположу что и на растопленном животном жире можно ездить по двухтактному процессу без фазы сжатия сразу сгоранием из форсунки с дополнительной иглой подачи чутка воды против взрыва.
Возможно что можно какую то химию в животный жир растопленнный добавить для большей текучести, но прочищать надо будет часто. В принципе рыбий жир в пузырьках вроде на вид неплох как диз топливо, но тут тапками не надо кидать, а продолжить мысль по решению проблемы.
Про самогон и газген молчу. Плюс нефтяных и газовых участков хватает в принципе по России.
Про самогон молчу.
Конечно, дизель имеет больше перспектив, чем бензиновый двигатель из за возможности использовать суррогатное топливо.
Но для этого нужны спецы (вот кстати себе пометил, нужен механик или автослесарь в команду) и стационарное проживание довольно большой группы людей с простроенной структурой и технической базой.
Комментарии (90)