Устройство убежища: Мои мысли по оборудованию в подвале бомбоубежища

  • Автор: estimata
  • Опубликовано: 24 апреля 2016, 18:45
  • В этой теме затронули бомбоубежища. Как обещал Murano понаписал немного своих мыслей.

    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    Перенёс всё к себе на сайт. Вот ссылка на статью «Мои мысли по оборудованию в подвале бомбоубежища». Кому интересно — читайте там.
    • +11

    Комментарии (77)

    avatar

    24 апреля 2016, 18:56
    +264.58 turist — подмосковная глубинка
    Если объединиться сразу с несколькими соседями, можно воздвигнуть нечто большое и грандиозное. А если среди них ещё найдётся инженер по строительству...
    • v
    • +1
    avatar

    17 июня 2016, 17:10
    -5.80 paulche — Москва
    .
    Грядёт БП, и никакие убежища вам тогда уже точно не помогут, за исключением «естественных природных убежищ» — к таковым относится, например, Алтай. Но есть гарантированное место спасения от БП — это Антарктида.
    От апокалипсических выбросов природных газов и метанового пожара ни только погибнут все канарейки на Земле… Эта ядовито-очистительная Газовая Атака ни только ударит по сытому, казалось бы незыблемому сегодняшнему Благополучию Обывателя… Огненная Конница просто сметёт всё и вся, сделав прошлое существование уже невозможным, освобождая дорогу Новой, совершенно иной Жизни!
    2045 год — «Время ЧЕ» для всего живого на Земле! Кошмарный сон наяву! И начало нового летоисчисления в истории человечества (всего лишь жалкой кучки, оставшейся от прежнего количества людей). То есть, Первый отсчёт Новой Эры. Как ни печально, но у большинства из вас нет будущего, мои, даже молодые современники. Тем более у ваших детей и внуков… Но всё же, вы до самого своего конца не будите соглашаться с этим.

    www.proza.ru/2013/01/20/1757
    .

    .
    avatar

    17 июня 2016, 21:17
    +61.03 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Я, в любом случае, не собираюсь жить вечно.
    У меня есть дети, надеюсь будут ещё дети!
    Внуку два месяца.
    Я за них боролся буду. А там как карта ляжет.
    avatar

    17 июня 2016, 21:20
    +61.03 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Ты не пугай. Я Сам могу тебя до житких испражнений испугать. -)
    А вдалбливать в твёрдолобость,,, что то,,,, а кость твёрдая,,,,,, не обижо на минусы…
    avatar

    24 апреля 2016, 18:58
    Обсудите с соседями, будут ли они пользоваться подвалом и готовы ли они принять участие в его благоустройстве (Понятно, что будут пользоваться по любому, но тогда вы будете на правах хозяина)
    7а Будьте готовы отстреливать особо борзых из тех, кто полезет становиться хозяином.
    7б Будьте готовы слинять в другой дом (подвал) от ребят из п. 7а. Вывод: налаживайте дружеские и междомовые связи.

    Думается, что в условиях риска обстрелов из артиллерии, прятаться в подвале дома выше 5 этажей бессмысленно: в случае оседания подъезда от попаданий перекрытия и стены сложатся и, набрав скорость, раздавят подвал. Рискованно также в подвалах кирпичных домов. Это сугубо ИМХО, подробности возможностей можно выспросить у камрада Алексея (KEY)
    • v
    • +3
    avatar

    24 апреля 2016, 19:00
    +264.58 turist — подмосковная глубинка
    Будьте готовы отстреливать особо борзых из тех, кто полезет становиться хозяином
    Одна из наибольших человеческих глупостей — делёжка.
    avatar

    24 апреля 2016, 19:14
    А мы вечно делимся на тех, у кого есть, и тех, кому просто охота есть. Причём, за жизнь неоднократно статус меняется. А что до методов… Эх! Хороший дом — дружный дом! Но где теперь такой двор возьмёшь? Рассосались по конуркам — даже спайсозакладчиков прижать — уже проблема: «А чего мы будем в МВД звонить? Нам отвечают, что не приедут… (чё ж по моему вызову приезжают? — примечание меня). А вы — старший по подъезду, и поэтому ДОЛЖНЫ...(даже так)». И это у нас ещё нефтепродуктами и селитрой не пахнет…
    avatar

    24 апреля 2016, 19:41
    Беда объединит за считанные дни, проверено жизнью
    avatar

    24 апреля 2016, 19:54
    Лишь тех, кто имеет много общего. Но именно эта общность сейчас активно расшатывается как на уровне СМИ, так и на уровне обывательской идеологии (Да, я знаю, что я пессимист и параноик, иначе бы я здесь не задержался. И я очень хочу ошибаться, но пока слишком много событий «за»)
    avatar

    24 апреля 2016, 20:16
    Объединяет всех, не поверите какими отзывчивыми люди стали в 2014 году, не зависимо от того были они знакомы или нет.
    avatar

    24 апреля 2016, 20:28
    Может быть. Но тогда беда должна быть такой, что… А вялотекущие, хоть и очень серьёзные проблемы, объединения, почему-то, не всегда добавляют (вернее, не объединяют всех, кто живёт рядом, а единомышленники — не всегда соседи, к сожалению).
    avatar

    24 апреля 2016, 20:36
    К сожалению у нас всегда так: пока гром не грянет-мужик не перекрестится
    avatar

    14 мая 2016, 17:13
    +1.80 Fish — Макеевка
    объединяются, как правило, самые адекватные и не инертные. На 20 квартир моего подъезда перед началом боев готовили подвал только я и 1 сосед, а ныкались там все кто не съехал до первых обстрелов (человек 8 — 12)
    avatar

    24 апреля 2016, 20:04
    +264.58 turist — подмосковная глубинка
    Беда объединит за считанные дни, проверено жизнью
    На любое строительство и созидание требуются немалые деньги, которые по заверению лукавых чиновников взять неоткуда. Когда же приходит беда, происходит объединение народа и устранение её последствий денежных вопросов не вызывает.
    avatar

    14 мая 2016, 17:09
    +1.80 Fish — Макеевка
    Риск обрушения дома вполне велик, но как показывает практика (я говорю о событиях, происходящих на Донбассе), подвал 5ти этажки использовать для того, что бы переждать минометный или арт обстрел из 120 мм реально.
    avatar

    14 мая 2016, 18:11
    Не помню где читал, что раньше 5-ти этажки строились с расчетом служить убежищем на случай войны… Ну там должны были выдержать обрушение, имели возможность эвакуироваться из разрушенного здания и т.п.
    Можно вспомнить ВОВ, где в домах укрывались как военные (например, Сталинград), так и гражданские (например, Ленинград). Дома разрушались, но как правило, не с первого раза… Сейчас так не строят, но тем не менее…
    avatar

    14 мая 2016, 20:06
    По поводу пятиэтажек — возможно. На этот счёт спорить не буду, так как не подкован в фактологиии строительства. Многое зависит от материала. Доводилось видеть пятиэтажки из эффективного «щелевого» кирпича, который давал трещины уже через 10 лет после сдачи дома в эксплуатацию. И доводилось бурить стенку в пятиэтажке из бетона, который применялся для строительства ГЭС (М800, если память не изменяет). Это многое определяет. Но, думаю, что здание 14-22 этажа однозначно раздавит подвал, если начнёт складываться внутрь. Или завалит настолько основательно, что выбраться не получится. Поэтому даже в подвал девятиэтажки — это (ИМХО) повышенный риск. Но, на беззверье и рыбку раком…
    И ещё сильно зависит от типа попавшего снаряда и места попадания.
    avatar

    18 июня 2016, 12:31
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    там положено ставить подпорки под перекрытия. да и часто это не бомбоубежища, а противорадиационные укрытия
    avatar

    24 апреля 2016, 19:38
    То что описано годится только для полноценного бомбоубежища, т.к. подразумевает длительное нахождение в нем, подвалы многоэтажных домов годятся только как временное убежище(переждать внезапный обстрел), находится в них долго очень опасно т.к. наши дома сыпятся как карточные домики и могут выдержать только единичные попадания из относительно мелких калибров, соседи живущие выше 2-го этажа просто не успеют спустится в подвал при реальном артобстреле, а от единичных выстрелов и смысла бежать в подвал нет. Люди не однократно попадавшие под обстрел легко ориентируются из чего стреляют и примерно куда будет попадание( близко или нет)и в соответствии с этим реагируют на выстрелы. По этим причинам строить укрытие в подвале нет смысла и закрывать стены тоже ни к чему: из-за плотности застройки снаряды как правило попадают в верхние этажи зданий пробивая стены и вызывая обрушение конструкций. В случае с повторяющимися обстрелами лучше немедленно покинуть этот район.
    • v
    • +4
    avatar

    24 апреля 2016, 19:55
    riken, на большинство с вами согласен. Но возьмите для примера Новороссию. Они живут в подвалах (ну или жили).

    могут выдержать только единичные попадания из относительно мелких калибров
    ну да. В первую очередь — осколки, шрапнель и т.п.
    avatar

    24 апреля 2016, 20:12
    Жили в старых бомбоубежищах и подвалах частных домов, благо у нас принято строить дома на полноценных и глубоких подвалах с мощным плиточным перекрытием. Да еще в школьных, больничных(поликлиники) подвалах.
    avatar

    25 апреля 2016, 00:09
    «То что описано годится только для полноценного бомбоубежища, т.к. подразумевает длительное нахождение в нем, подвалы многоэтажных домов годятся только как временное убежище(переждать внезапный обстрел), находится в них долго очень опасно т.к. наши дома сыпятся как карточные домики и могут выдержать только единичные попадания из относительно мелких калибров,»

    Да что Вы говорите!
    img1.liveinternet.ru/images/foto/b/1/9/3667009/f_19270435.jpg
    nesiditsa.ru/wp-content/uploads/2014/03/image004-710x560.jpg

    Там правда еще советская постройка, не знаю как насчет современной.

    "… соседи живущие выше 2-го этажа просто не успеют спустится в подвал при реальном артобстреле, "

    А жить в подвале, не вариант?

    "… По этим причинам строить укрытие в подвале нет смысла и закрывать стены тоже ни к чему: из-за плотности застройки снаряды как правило попадают в верхние этажи зданий пробивая стены и вызывая обрушение конструкций."

    Хороший дом крайне непросто разрушить артогнем. Тем более что выпуск Больших Берт уже прекращен.
    avatar

    25 апреля 2016, 17:40
    На ваших фото голые коробки, снаряды пробили здание и обрушили перекрытия, думаете подвал не завалило? Не меряйте все по Чечне, посмотрите фото Донбасса, Сирии, вот там реальные последствия обстрела, а не последствия попадания осколочных снарядов.
    avatar

    25 апреля 2016, 20:49
    «На ваших фото голые коробки, снаряды пробили здание и обрушили перекрытия,»

    Вы похоже голые коробки не видели.

    megabook.ru/stream/mediapreview?Key=%d0%92%d1%82%d0%be%d1%80%d0%b0%d1%8f%20%d0%bc%d0%b8%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%b0%d1%8f%20%d0%b2%d0%be%d0%b9%d0%bd%d0%b0%20(%d1%80%d0%b0%d0%b7%d0%b1%d0%be%d0%bc%d0%b1%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d1%8b%d0%b9%20%d0%94%d1%80%d0%b5%d0%b7%d0%b4%d0%b5%d0%bd)&Width=654&Height=654

    tms.ystu.ru/pobeda/lenta/stalingr2.jpg

    " думаете подвал не завалило?"

    В смысле «завалило»? Выход может и завалило, а потолок подвала почти наверняка целый. С чего ему быть пробитым, если большинство межэтажных перекрытий, целые?

    «не меряйте все по Чечне, посмотрите фото Донбасса, Сирии, вот там реальные последствия обстрела,..»

    Что мне смотреть, я видел. Лучше Вы посмотрите и скажите, где здесь дома, которые «сыпятся как карточные домики и могут выдержать только единичные попадания из относительно мелких калибров,»

    trinixy.ru/84910-razrushennye-goroda-sirii-38-foto.html

    blog-donbassa.com/4339-razrushennye-goroda-donbassa-gsnezhnoe-07082014.html

    »… а не последствия попадания осколочных снарядов."

    Это в Чечне «осколочные снаряды»?: О
    avatar

    26 апреля 2016, 13:51
    +2.36 Rusus — Алматы
    Согласен что с одного выстрела не пробьет, бетон он не как дерево. Благодаря арматуре тоже за раз не расползется если у основания срезать то возможно и перекосит но тоже не все.
    Но не надо забывать о нормах строительства яркий пример Спитак (Армения) читать здесь кто не знает когда просматривал фильм об этом случае рассказчики делали большое ударение на то что директора и прорабы во время строек разворовывали бетон и на месте добавляли больше песка и другого мусора для обьема но связующего звена было мало и как не крути нагрузки которые были заложены при правильном количестве материалов в таком случае не могли быть выдержаны тем материалом что осталось.
    Возможно riken и видел такой же пример домов которые складывались так как строители то все равно все из советских школ и жить хотели все хорошо но каждый жил как мог.
    avatar

    24 апреля 2016, 19:55
    +61.03 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Неплохо заглубится метров на 800 и поставить с верху гору высотой метров 900.
    А так, прилетит сотня киллотон и будет Вам конфортабельная могилка.
    • v
    • 0
    avatar

    24 апреля 2016, 20:03
    «Тибет! Таинственный Тибет!» — как говаривал один попугай.
    avatar

    24 апреля 2016, 20:42
    Неплохо заглубится метров на 800 и поставить с верху гору высотой метров 900.
    А так, прилетит сотня киллотон и будет Вам конфортабельная могилка.
    Это уже убежище. А я пишу о бомбоубежище… в каком-то смысле.
    Основная мысль — можно прятаться и в подвале многоэтажного дома, но основная защита в этом случае от осколков, шрапнели и т.п. Если начнут прилетать прицельно что-то крупнокалиберное — то уже будет плохо.

    З.Ы. Против близкого взрыва ЯО описанное, понятное дело, не поможет. Но там уже другое. И лучше всего это сказано в учебниках по ГО… Или в СП 88.13330.2014, можно еще посмотреть СНиП II-11-77.
    avatar

    24 апреля 2016, 22:47
    +47.68 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    можно прятаться и в подвале многоэтажного дома, но основная защита в этом случае от осколков, шрапнели и т.п.
    Возможно повреждение трубопроводов ХВС и ГВС, а также отопления. Подвал многоэтажного дома от воды не спасёт. А в ГВС и отоплении и свариться можно
    avatar

    25 апреля 2016, 00:11
    «Возможно повреждение трубопроводов ХВС и ГВС, а также отопления. Подвал многоэтажного дома от воды не спасёт. А в ГВС и отоплении и свариться можно „

    Если бои серьезные, то скорей всего, ценрализованного водоснабжения и отопления не будет.
    avatar

    25 апреля 2016, 00:30
    +47.68 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Если бои серьезные, то водоснабжения и отопления не будет.
    При серьёзных боях в подвале многоэтажки делать нечего.  
    И автор об этом же говорит:
    Если начнут прилетать прицельно что-то крупнокалиберное — то уже будет плохо
    .
    avatar

    25 апреля 2016, 00:43
    «При серьёзных боях в подвале многоэтажки делать нечего. „

    Что значит “нечего»? Предпочитаете пережидать их на улице?

    «И автор об этом же говорит:»

    А если ядерная бомба попадет в подвал, что все точно хана будет. Скажем так. Практически в любом случае, шансы выжить при артобстреле или бомбежке существенно выше в укрытии, чем на улице.
    avatar

    25 апреля 2016, 01:11
    +47.68 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    При серьёзных боях… Возможно повреждение трубопроводов ХВС и ГВС, а также отопления… свариться можно
    Что значит “нечего»? Предпочитаете пережидать их на улице?
    Лучше свариться, или утонуть?
    avatar

    25 апреля 2016, 01:28
    «Лучше свариться, или утонуть?»

    Думаете, напалм или белый фосфор, они приятней?
    avatar

    25 апреля 2016, 01:42
    +47.68 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Что лучше, каждый по своему усмотрению выбирает
    avatar

    25 апреля 2016, 08:56
    +47.68 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    А в подвале многоквартирного дома, помимо воды (и горячей тоже), может быть повреждение электросети (провод в воду), или утечка газа (ещё и взрыв, с последующим пожаром)  
    avatar

    25 апреля 2016, 20:52
    «А в подвале многоквартирного дома, помимо воды (и горячей тоже), может быть повреждение электросети (провод в воду), или утечка газа (ещё и взрыв, с последующим пожаром) „

    Еще может аквариум у какого-нибудь любителя в этом доме разбить, и потоки воды хлынут в подвал, смывая все живое  Это конечно страшнее напалма или шрапнели.
    avatar

    24 апреля 2016, 22:16
    +61.03 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Подвал самое то. Спрятаться. А о убежище, при современных боеприпасах и высокоточном оружии должно быть глубоко.
    Двести килотонн в центр города и образуется ямка метров двести глубиной. А диаметр можно на придумывать. Сейсмическая и ударная волна привратят в пыль всё в округе
    • v
    • 0
    avatar

    24 апреля 2016, 23:31
    +6.01 Deletant — Киевская область
    Двести килотонн в центр города и образуется ямка метров двести глубиной.
    200 килотонн и начнется цепная реакция в земной коре, тогда всем пипец за 0.1 сек.
    Царь бомбу попробовали, 100 кил, эффект настолько превзошел ожидания что генералы штаны обмочили.
    Анек в тему.
    Мы провели успешные испытания ядрённой бомбы мощностью от 1 до 60 килотонн.
    Тов. генерал, а вы что точную мощность не знаете?
    Не, ну мы думали килотонна, а оно как И П А Н У Л О!!!
    avatar

    24 апреля 2016, 23:41
    путаешь килотонны и мегатонны
    avatar

    25 апреля 2016, 10:55
    +6.01 Deletant — Киевская область
    Ага тупанул мальца, бывает.
    avatar

    25 апреля 2016, 00:21
    «200 килотонн и начнется цепная реакция в земной коре, тогда всем пипец за 0.1 сек.
    Царь бомбу попробовали, 100 кил, эффект настолько превзошел ожидания что генералы штаны обмочили. „

    Вам уже указали на ошибку. Но даже 200 мегатонн, вовсе не так страшны. Так, сила взрыва известного вулкана Кракатау составила приблизительно такую величину. А мощность взрыва астероида в Чиксулубе, вероятно погубившего динозавров, была приблизитеьно в 100 тератонн.
    avatar

    25 апреля 2016, 10:58
    +6.01 Deletant — Киевская область
    Дело не только в мощности взрыва. При взрыве ЯО ТАКОЙ мощности происходит мощный выброс частиц, которые могут запустить цепную реакцию. А при взрыве химических ВВ или столкновением с железно — каменным метеоритом этого не происходит.
    Но впринципе можно сильно осложнить жизнь себе и потомкам и небольшом ядерным зарядом, применив его в нужном месте, например уронить в Черное море чтоб сероводород херакнул или на йелоустоун(или как он там пишется) к примеру.
    avatar

    25 апреля 2016, 20:58
    «Дело не только в мощности взрыва. При взрыве ЯО ТАКОЙ мощности происходит мощный выброс частиц, которые могут запустить цепную реакцию.»

    Нельзя ли поподробнее? Это что-то новое  Нет, я помню что были теоретические опасения, что термоядерный взрыв большой мощности в океане или атмосфере сможет запустить самоподдерживающуюся реакцию. Но что такие страхи были и для «почвы» впервые слышу.

    «Но впринципе можно сильно осложнить жизнь себе и потомкам и небольшом ядерным зарядом, применив его в нужном месте, например уронить в Черное море чтоб сероводород херакнул или на йелоустоун(или как он там пишется) к примеру.»

    Да, я обдумывал этот вариант с «Желтым камнем».  Но даже в этом случае, не пройзойдет «цепной реакции в земной коре». Нет дажке гарантий, что человеческая цивилизация исчезнет. Вот американская, очень даже может быть
    avatar

    25 апреля 2016, 00:02
    «В продукты заложите специи и пряности, чтоб скрасить однообразный рацион, а также разные вкусности для поднятия настроения (как вариант — леденцы для экономии воды).»

    Странный совет. Пряности вызывают жажду, и тут же «леденцы для экономии воды».
    • v
    • 0
    avatar

    25 апреля 2016, 00:55
    Вот кстати немного по теме (осторожно, не рекомендуется людям с тонкой душевной организацией)

    joyreactor.cc/post/2176134
    • v
    • 0
    avatar

    25 апреля 2016, 06:28
    +1.42 strannik941 — Верхняя Ахтуба
    вполне нормально сохранились.
    те кто были наверху — превратились в пыль.
    avatar

    25 апреля 2016, 07:22
    +25.59 Sergsib — из Сибири

    Все есть слава Богу…
    • v
    • 0
    avatar

    25 апреля 2016, 21:00
    «Все есть слава Богу…»

    На картинке из инета? Даже если она точна, даже если там ничего не разворовано и не затоплено, большинству туда не светит попасть.
    avatar

    28 апреля 2016, 15:30
    +25.59 Sergsib — из Сибири
    Да на картинке из интернета, а вы наверное в чем то другом сидите
    avatar

    07 мая 2016, 23:32
    «Да на картинке из интернета, а вы наверное в чем то другом сидите „

    Вы наверное и в Нибиру верите с таким подходом?
    avatar

    25 апреля 2016, 19:59
    +46.13 KEY — Москва
    расстоянии не менее 1/2высоты дома+2 метра (если честно — не помню откуда это).

    из соответсвующего СНиПа, так называемые «желтые линии»
    Зависит не только от этажности, но и от уклона земельного участка в градусах. Величина варьируется от 0,55H до 2,55H.
    "+ 2 метра" — ни причем.
    Есть еще норматив по длине подземной галлереии аварийного выхода:
    при отсутствии оголовка она равняется высоте здания,
    при оголовке 1,2 метра, H/2 + 3 метра.
    • v
    • 0
    avatar

    26 апреля 2016, 08:45
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    это из учебника го идёт
    avatar

    26 апреля 2016, 09:37
    +46.13 KEY — Москва
    Ген, учебники ГО — это творчески переработанная и несколько преувеличенная (в сторону завышения последствий воздействия поражающих факторов) выжимка из соответствующих СНиПов, ведомственных инструкций и наставлений.
    ББ мегатонного класса на вооружении супостата не осталось, как следствие, галереи аварийных выходов при строительстве новых ЗС не предусматриваются… А желтые линии (зоны максимального распространения завалов) при трассировке магистралей в новых микрорайонах остались.
    avatar

    26 апреля 2016, 13:41
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    читать снипы нет никаких сил — снотворное средство
    avatar

    30 апреля 2016, 09:12
    Кой смысл делать ЭТО в Городе?
    Если в Город придёт пушной зверёк, то выживание в Городе становится проблемой.
    Оборона ништяков- проблема.
    Времянка на случай неожиданного удара- возможно.
    И то если оповещение будет за 10-20 минут.
    Остальное- лучше уехать в безопасное место. Подальше от людей вообще, имхо.
    Вот там и делать.
    • v
    • 0
    avatar

    30 апреля 2016, 09:52
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    а оборона? или «лапки вверх»?
    avatar

    07 мая 2016, 07:49
    Шта?
    Оборона от кого?
    Вы уже фантазируете какие-то условия, которые не были мной заданы.
    По-большому-- у кого реальный боевой опыт?
    Оружие?
    Группа с тактическим слаживанием?
    Соответствующая амуниция?
    Оборонятся от кого? Национальной гвардии?
    Уверены что сможете стрелять в «своих»?
    Или вы для профи «смазка для штыка»?
    А семья? Она тоже должна рисковать с вами?
    А маленькие дети?
    Т.е. подвергать их опасности это нормально?
    Понятна ситуация, когда как больше 70 лет назад на нашу землю пришёл враг.
    А сейчас с кем вы собрались воевать? с 15(приблизительно)млн захребетников присосавшихся к «трубе» и к нашим заработкам и имуществу?
    Ведь очень скоро поставят всех в нужную позу(уже ставят). шаг вправо, шаг влево… Реальная кабала и рабство. Уже губернаторы и мэры не стесняясь говорят людям в лицо, что «зарабатывайте больше» и жрите траву.
    Неужели этого не видно. Нас, без всяких военных походов гнут в рабство. Самое натуральное. Скоро и ошейник будет в виде карточки (или чипа) или того и иного. По-сути уже есть- тел есть у каждого, к которому привязана банковский счёт(а).
    Так вижу понятие «перегруппировка» тоже оставлено в стороне?
    Так от кого оборона?
    Не проще ли оборонятся на более удобной территории?
    avatar

    17 июня 2016, 19:40
    +128.80 HarryBullet — Москва
    Оборонятся от кого? Национальной гвардии?
    Уверены что сможете стрелять в «своих»?
    Вот же ж… снова-здорово. Зачем кому-то обороняться от ВВшников, если он не душман? И нахрена мирному человеку стрелять в своих?

    Не, в принципе помню, что для вас лично любой представитель силового ведомства — лютый враг. И эту сугубо личную и, вероятно, выстраданную точку зрения даже не собираюсь опровергать. Вы, главное, теорию эту в практику не переводите, пожалуйста, а то сделаете себе несчастье.

    Но вот другим-то эту, на мой взгляд, спорную и странную точку зрения зачем навязывать?

    Скоро и ошейник будет в виде карточки (или чипа) или того и иного
    А еще говорят, что скоро Земля налетит на небесную ось.
    avatar

    18 июня 2016, 09:40
    Мусора, такие мусора
    Отвечать на вопрос не заданный тебе.
    Вырвать из контекста и «раздавить» «противника».
    Отрицать общедоступные факты, которые уже в СМИ муссируются и объявляются не первый год.
    (Самое главное это делается, вкупе с попыткой отменить наличку как таковую).
    Да, служивый.
    Власть и её холопы- враги народа.
    Тут не нужно судебное решение, достаточно посмотреть на то, что делается.
    Начиная от того, что для рабов(народа) и власти разные законы (и тем более практика их применения).
    И не надо мне угрожать.
    Если б вы внимательно читали(хотя о чём это я- для таких как вы мир поделён ТОЛЬКО на чёрное и белое- хорошая власть и плохой народ, который опять достался власти), как раз я и говорю о НЕ нужности всяких бунтов и революций.
    Вас, захребетников, конечно дохуя, но народа, пока, больше.
    Если народ просто начнёт игнорировать власть вы станете просто не нужны.
    Хороший пример был в Индии в прошлом веке, как это делается.
    Только там народ дружнее.
    У нас же- нет.
    Поэтому никакое закручивание гаек не поможет.
    Власть тупо пилит сук(народ) на котором сидит.
    Всё ОПЯТЬ развалится к чертям
    Просто «верблюд»(народ) не выдержит нагрузки.
    И пусть это не выльется в массовые бунты, а будет иным способом(могу только предполагать), но к этому власти ведут.
    И, как и 100лет назад, виновата в этом- власть (хотя бездействие народа- больше).
    Непонятно объясняю?
    Попробуйте думать головой, а не только фуражку носить.
    avatar

    18 июня 2016, 10:18
    +128.80 HarryBullet — Москва
    А, если все это только теоретизирование — тогда и ладно. «Народ-верблюд», «власть пилит сук»… Пилим, пилим. Не всех сук, но стараемся. А вы не беспокойтесь так, гражданин интеллихент. Пустозвонство у нас ненаказуемо — в правовом государстве живем, как-никак. Собака лает — ветер носит.
    avatar

    18 июня 2016, 11:55
    в правовом государстве живем
    Цуко! дослёз!..

    Ох уж эти сказочники!
    Хотя если рассматривать с точки зрения, что права имеют власть и её холопы, то да- для вас- правовое государство.
    ps. думать головой, так понимаю, не собираешься?
    pss. и опять угрожает!


    Ведь ты даже не понимаешь… угрожаешь такому же человеку, что и ты, только потому, что я не согласен с твоим мнением?
    И ты сомневаешься, что страна развалится?
    Вот из-за этого и развалится. Потому что одни возомнили себя хрен знает чем! И считают в праве гнобить остальных.
    Сука, когда ж вы поумнеете?!
    psss. и, чувачок, я не интеллигент, я с 16 лет работаю, при чём не языком, как ты, а руками.
    avatar

    18 июня 2016, 12:33
    +128.80 HarryBullet — Москва
    «Ра-бо-та-ю… ру-ка-ми....»
    avatar

    18 июня 2016, 12:59
    Вот поэтому всё это печально.
    Опять, в очередной раз, те же «грабли».
    Люди ничему не хотят учится.
    Думать головой?- нафиг!
    Стране нужны герои, [Вырезано] рожает дураков.
    Как это надоело…
    Вся жизнь- это бег в «колесе».
    Только у одних простенькое, у других золотое.
    И никто не хочет этого видеть
    avatar

    18 июня 2016, 13:16
    +128.80 HarryBullet — Москва
    Стране нужны герои, [Вырезано] рожает дураков
    Так никто вас таких и не просил вылезать оттуда на свет. Сидели бы в этой самой, которая «вырезана». И было бы болтунам щастье.
    avatar

    18 июня 2016, 13:58
    +2.16 vasveter — Адыгея
    Пилим, пилим. Не всех сук, но стараемся
    avatar

    18 июня 2016, 12:15
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    Мусора, такие мусора

    что-то мне подсказывает, что не нужно так говорить
    avatar

    18 июня 2016, 12:24
    +128.80 HarryBullet — Москва
    Да пусть развлекается, балабол.)
    avatar

    18 июня 2016, 12:57
    Если только в плане, что б не засудили.
    А в остальном- знаю о чём говорю. Очень хорошо знаю.
    По тем же местным участковым есть оперативная информация.
    Это не говоря о том, что доходит до СМИ.
    avatar

    18 июня 2016, 13:20
    +128.80 HarryBullet — Москва
    что б не засудили
    Есть хороший анекдот про Неуловимого Джо. Нахрен никому не нужного.
    avatar

    30 апреля 2016, 10:34
    Кой смысл делать ЭТО в Городе?
    /тяжело вздыхая/ Как уже указывал здесь в комментариях… Возьмите, к примеру, ЛНР и ДНР… Все ли уехали? Только ли гражданские прячутся в подвалах?
    avatar

    07 мая 2016, 07:53
    Каждый др… как он хочет.
    так понимаю остались в основном те кому вообще некуда.
    Или… не знаю как сказать тактично, кто привыкли сидеть на попе ровно- надежда на авось, что пронесёт. Не знаю.
    Обороняются, в основном не они. Часть местные мужики, часть добровольцы. Почему семьи не убрать- хз.(Кстати я не уверен, что местные не отправили семьи в РФ).
    Так что тут нечего ответить- я не знаю реальное положение дел кто и почему. И вряд ли есть всеобъемлющая статистика.
    avatar

    07 мая 2016, 18:49
    Тут главное то, что остались.
    Обороняются, в основном не они
    При написании не ставил целью писать что-нибудь по обороне в городе и т.п. Поэтому у меня и вышла такая статья.
    avatar

    14 мая 2016, 08:47
    Дык о том и говорю- остаться в городе, где будут или идут боевые действия- глупо.
    avatar

    14 мая 2016, 19:30
    +8.96 ayaan — Южный Урал
    Тут сильно зависит от города и национальности — в Грозном и Баку русских очень много вырезали под шумок. В Новороссии это уже не так расово-геноцидно, а на чужбине тоже не сахар. Хотя некоторые вполне неплохо устраиваются, у нас тут один донецкий булочную открыл, людям нравится. Дефектолог с сыном занимается — тоже с Донбасса приехала.
    avatar

    09 мая 2016, 05:20
    +97.78 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Опять же надо заметить — обороняют не каждый свой дом, пусть даже и с бомбоубежищем — держат оборону на некотором отдалении от города.
    avatar

    14 мая 2016, 19:36
    +8.96 ayaan — Южный Урал
    Тут минимум два типа обороны может быть:
    — оборона дома/двора/села/квартала от мелких, плохо вооруженных групп мародеров или погромщиков
    — оборона населенного пункта от крупных, хорошо вооруженных военных формирований, имеющих не только стрелковое оружие, но и тяжелое вооружение, бронетехнику и авиацию.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.