Устройство убежища: Чум на Уе или Опыт установки походного жилища
Приветствую всех участников! Чум на Уе — другими словами чум на реке Уй, Южный Урал. Хочу поделиться соображениями по поводу использования в качестве жилища чума.
В конце октября провели с товарищами кратковременный выезд в поле с целью осмотра на местности форта 18-19 вв. Кроме этого, решено было попутно освоить навыки установки чума, т.к. чум есть и хранится без дела. Автор не принимал участия в поисках месторасположения форта, поэтому рассказывать про это нечего и показывать тоже. А вот про чум пару слов — могу.
Немного истории, с чего все началось. Довольно давно познакомился с Геннадием Семеновичем Чеуриным (здесь уже о нем уже упоминали) – увлеченным и очень интересным человеком, автором методики выживания без снаряжения.Был с товарищем на его полевом зимнем семинаре. И там впервые оказался в установленном стационарном чуме. Сооружение диаметром 5 метров с большим очагом внутри позволило спокойно разместиться 15 участникам. Было очень комфортно в нем – тепло, светло, сухо и почти без дыма. Мы с товарищем загорелись желанием заиметь для своих вылазок нечто подобное.
Чум диаметром 5 м. (высота тоже 5 м.), 8 граней, был сшит по заводским выкройкам из «авизента» камуфляжной окраски со вставками черного цвета.Вход на молнии. В несобранном виде он упакован в мешок размером 0,7х1 м. Вес около 15 кг.
После этого чум использовался всего 1 раз. И, как водится, первый блин оказался комом – после разведения костра внутри было очень дымно, дышать невозможно. Спать приходилось только после прогорания всех дров, используя чум просто как закрытый шатер.
В этот раз была проведена работа над ошибками, но, как оказалось, не все они были учтены и исправлены, поэтому и эта осенняя установка чума признана неудачной. Хочу поделиться своим опытом, пусть неудачным, и, возможно, при обсуждении услышу примеры правильного использования чума.
1. Установка чума начинается с подготовки несущих жердей. При высоте чума 5 м, жерди должны быть не менее 5,5 – 6 м, чтобы они могли с запасом перехлестываться наверху.
2. Из этих жердей собирается тренога, к ней крепится вершина чума.
Размер верхнего отверстия регулируется веревкой, вшитой по периметру отверстия. После этого вся конструкция поднимается и устанавливается на 3 опоры.
3.Остальные жерди просто заводятся изнутри чума и укладываются на жерди треноги так, чтобы они не соскальзывали. По мере установки жердей регулируется диаметр чума – низ жердей можно сдвигать внутрь или наружу. Внутри чума, на гранях, примерно в метре от пола есть завязки, к которым привязываются жерди, чтобы грани чума не сильно полоскало ветром.
4. Низ чума должен плотно прилегать к земле, во избежание задувания ветра.
На этом первый этап установки чума завершается.
Второй этап – устройство очага. Мой опыт использования чума подсказывал, что именно на этом этапе и были сделаны предыдущие ошибки. Не хватало тяги, дым не уходил. В это раз очаг был заглублен в грунт на 30-40 см.От очага наружу на такой же глубине был вырыт желоб-поддувало. Со стороны очага была уложена металлическая труба, которая соединялась муфтой с пластиковой наружной трубой. Труба выступала за чум примерно на 1,5 м. Сверху трубы и внутри и снаружи были засыпаны землей и кусками дерна. Тяга была довольно сильной.
Очаг поверху обложили камнями и провели огневые испытания. Они показали, что даже при наличии хорошей тяги и сухих сосновых дров дым из чума не уходит. Уходит через верх, но очень медленно. Он заполнил все пространство, и находиться внутри при горящем костре невозможно.Хотя температура поднялась моментально.
Попробовали создать слой углей и поддерживать тепло, подбрасывая маленькие тонкие ветки – эффект тот же.
В итоге пришли к следующим выводам:
Планируем поставить чум уже по снегу!
Да и еще — время на установку чума при слаженной работе 2-х человек занимает примерно 1 час. Минут 20-30 на сбор жердей (если есть рядом подходящий материал), 15-20 минут на установку каркаса и примерно столько же на устройство очага. Хотя все зависит от конкретных условий местности — наличие материала, свойств грунта, ветра и т.д. И, конечно, чум это все-таки стационарное жилище, его удобней использовать при длительных стоянках-ночевках в качестве базы.
Как видно на фото в нем свободно можно организовать кухню, разместить там все хоз. барахло и ночевать в нем можно спокойно 5-6 людям.
И еще несколько фото осенней уральской природы…
Спасибо за внимание!
В конце октября провели с товарищами кратковременный выезд в поле с целью осмотра на местности форта 18-19 вв. Кроме этого, решено было попутно освоить навыки установки чума, т.к. чум есть и хранится без дела. Автор не принимал участия в поисках месторасположения форта, поэтому рассказывать про это нечего и показывать тоже. А вот про чум пару слов — могу.
Немного истории, с чего все началось. Довольно давно познакомился с Геннадием Семеновичем Чеуриным (здесь уже о нем уже упоминали) – увлеченным и очень интересным человеком, автором методики выживания без снаряжения.Был с товарищем на его полевом зимнем семинаре. И там впервые оказался в установленном стационарном чуме. Сооружение диаметром 5 метров с большим очагом внутри позволило спокойно разместиться 15 участникам. Было очень комфортно в нем – тепло, светло, сухо и почти без дыма. Мы с товарищем загорелись желанием заиметь для своих вылазок нечто подобное.
Чум диаметром 5 м. (высота тоже 5 м.), 8 граней, был сшит по заводским выкройкам из «авизента» камуфляжной окраски со вставками черного цвета.Вход на молнии. В несобранном виде он упакован в мешок размером 0,7х1 м. Вес около 15 кг.
После этого чум использовался всего 1 раз. И, как водится, первый блин оказался комом – после разведения костра внутри было очень дымно, дышать невозможно. Спать приходилось только после прогорания всех дров, используя чум просто как закрытый шатер.
В этот раз была проведена работа над ошибками, но, как оказалось, не все они были учтены и исправлены, поэтому и эта осенняя установка чума признана неудачной. Хочу поделиться своим опытом, пусть неудачным, и, возможно, при обсуждении услышу примеры правильного использования чума.
1. Установка чума начинается с подготовки несущих жердей. При высоте чума 5 м, жерди должны быть не менее 5,5 – 6 м, чтобы они могли с запасом перехлестываться наверху.
2. Из этих жердей собирается тренога, к ней крепится вершина чума.
Размер верхнего отверстия регулируется веревкой, вшитой по периметру отверстия. После этого вся конструкция поднимается и устанавливается на 3 опоры.
3.Остальные жерди просто заводятся изнутри чума и укладываются на жерди треноги так, чтобы они не соскальзывали. По мере установки жердей регулируется диаметр чума – низ жердей можно сдвигать внутрь или наружу. Внутри чума, на гранях, примерно в метре от пола есть завязки, к которым привязываются жерди, чтобы грани чума не сильно полоскало ветром.
4. Низ чума должен плотно прилегать к земле, во избежание задувания ветра.
На этом первый этап установки чума завершается.
Второй этап – устройство очага. Мой опыт использования чума подсказывал, что именно на этом этапе и были сделаны предыдущие ошибки. Не хватало тяги, дым не уходил. В это раз очаг был заглублен в грунт на 30-40 см.От очага наружу на такой же глубине был вырыт желоб-поддувало. Со стороны очага была уложена металлическая труба, которая соединялась муфтой с пластиковой наружной трубой. Труба выступала за чум примерно на 1,5 м. Сверху трубы и внутри и снаружи были засыпаны землей и кусками дерна. Тяга была довольно сильной.
Очаг поверху обложили камнями и провели огневые испытания. Они показали, что даже при наличии хорошей тяги и сухих сосновых дров дым из чума не уходит. Уходит через верх, но очень медленно. Он заполнил все пространство, и находиться внутри при горящем костре невозможно.Хотя температура поднялась моментально.
Попробовали создать слой углей и поддерживать тепло, подбрасывая маленькие тонкие ветки – эффект тот же.
В итоге пришли к следующим выводам:
- при установке не учли преобладающее направление ветров – ветер задувал почти прямо во вход;
- диаметр верхнего отверстия оказался мал, надо делать его больше;
- возможно, есть резон установить внутри чума по периметру что-то типа юбки, которая бы уменьшала поддув снизу (как не приваливай камнями и землей низ, все равно где-то травит).
Планируем поставить чум уже по снегу!
Да и еще — время на установку чума при слаженной работе 2-х человек занимает примерно 1 час. Минут 20-30 на сбор жердей (если есть рядом подходящий материал), 15-20 минут на установку каркаса и примерно столько же на устройство очага. Хотя все зависит от конкретных условий местности — наличие материала, свойств грунта, ветра и т.д. И, конечно, чум это все-таки стационарное жилище, его удобней использовать при длительных стоянках-ночевках в качестве базы.
Как видно на фото в нем свободно можно организовать кухню, разместить там все хоз. барахло и ночевать в нем можно спокойно 5-6 людям.
И еще несколько фото осенней уральской природы…
Спасибо за внимание!
- atom134,
- Nord,
- Dmkdok,
- interlocutor,
- gennadiy,
- Sammat,
- orskdealer,
- tiunin,
- lumoss,
- SHREK78,
- koleco23,
- Zloy_Bobr,
- Goldem,
- Potapych,
- Lis,
- Andru021,
- Rambo,
- Land-user,
- Sunman,
- Mihail,
- DimHesse,
- Martin,
- Larandit,
- RD3AUZ,
- Nobody,
- nihil,
- UncleGans,
- Sergik2011,
- ger9,
- AlexPLoz,
- razar,
- Voland,
- mark13,
- Gorec,
- turist,
- Cooller,
- kursknpp,
- ktibq,
- Dima22rus,
- zapa-sutrapyan,
- Sirin,
- igorl71,
- DIS,
- SvartUlv,
- GURU11,
- veter86,
- vtoroybes,
- BERBALU,
- nikolaich,
- No13,
- Vtoroi,
- DenisDenisovich,
- Vepr
+ (53):
09 ноября 2012, 23:58
+13.10 Nik_to
— Москаль
Класс!
Продолжайте эксперименты с чумом. Очень интересно.
Продолжайте эксперименты с чумом. Очень интересно.
- v
- 0
10 ноября 2012, 00:05
+3.74 Velesovmir
— Ural
Спасибо! Продолжим, но уже хочется опробовать его во всей красе так сказать.
12 ноября 2012, 07:03
+13.91 spamdealer
— Омск
Комрад, дабы не задымливать внутреннее пространство и улучшить тягу, попробуйте построить ( или усовершенствовать) по следующей схеме ( в общем то, именно по ней и строятся подобные жилища):Надеюсь, что схема понятна (набросал по быстрому). Внешний контур немного поднят на землей (пару сантиметров) для улучшения тяги, а внутренний максимально изолирован и уплотнен ( кроме верха, разумеется). Высота внутреннего контура варьируется экспериментальным путем ( тут мои познания ограничены в вопросе). Поддув — без изменений.
17 ноября 2012, 00:11
+3.74 Velesovmir
— Ural
ок. спасибо. вот и уже по всем комментариям примерно вырисовываться такая картина стала. щас у нас снег станет попробуем по новой
10 ноября 2012, 00:05
+271.41 tiunin
— 52.589088 ° N 33.754629° E
Чего-то вспомнилась шатровая палатка и как я примерз во время сна к стенке .На мой взгляд — чум это не на один день. Про палатки
- v
- 0
10 ноября 2012, 00:06
+104.12 ktibq
— Подмосковье
А у них(индейцев) на вигвамах сверху такие нахлобучки, тягу регулировать и чтоб не задувало внтрь-может всё дело в их отсутствии?
- v
- 0
10 ноября 2012, 00:08
+3.74 Velesovmir
— Ural
Тоже вспоминали про индейцев и про их нахлобучку, попробуем сделать.
10 ноября 2012, 00:08
+388.46 Nord
— Питер
Спасибо, интересно. Во-первых хочу сказать, что я тоже лично знаком с Геннадием Семёновичем. Знаю его, как светлого, ведающего человека, очень интересного собеседника. По географическим причинам не могу присутствовать на его семинарах и довольствуюсь редкими встречами в Подольске, его книгами и фильмами. Часто в лесу пользуюсь его самобытными и не на что не похожими техниками.
Во-вторых о чуме. Мне тоже интересна эта тема, но я всё же склоняюсь к типи. Если отбросить мелочи, то основная разница именно в наличие у типи внутренней юбки. Юбка создаёт тягу по принципу инжектора, разделяет внутреннее пространство на жилое и подсобное и делает жилище более тёплым и уютным. Рекомендую ознакомиться с этой публикацией. В числе прочего там есть инфа по типи и очень толковая ссыль на типи-сайт. С выкройками, нюансами и прочими пирогами.
Во-вторых о чуме. Мне тоже интересна эта тема, но я всё же склоняюсь к типи. Если отбросить мелочи, то основная разница именно в наличие у типи внутренней юбки. Юбка создаёт тягу по принципу инжектора, разделяет внутреннее пространство на жилое и подсобное и делает жилище более тёплым и уютным. Рекомендую ознакомиться с этой публикацией. В числе прочего там есть инфа по типи и очень толковая ссыль на типи-сайт. С выкройками, нюансами и прочими пирогами.
- v
- +5
10 ноября 2012, 00:11
+3.74 Velesovmir
— Ural
Спасибо! Техники Чеурина мне тоже очень нравятся своим нестандартным подходом. Про юбку как раз Геннадий Семенович и говорил, но я не придал этому значения. И, похоже, зря.
10 ноября 2012, 00:11
+13.10 Nik_to
— Москаль
На чум очень хорошо пойдут рекламные баннеры.
Очень прочный материал. Дачники и деревенские с удовольствием его растаскивают на разные навесы-укрытия.
Очень прочный материал. Дачники и деревенские с удовольствием его растаскивают на разные навесы-укрытия.
- v
- +2
10 ноября 2012, 00:12
+3.74 Velesovmir
— Ural
Прочный, но тяжелый. и на морозе может запросто сломаться на сгибе.
10 ноября 2012, 01:21
+388.46 Nord
— Питер
Сломаться не может. Деревенеет это да, загибы и заломы тоже образуются, но полного разлома не произойдёт. Там внутренняя капроновая арматура есть. Она не позволит.
10 ноября 2012, 00:28
+81.43 UncleGans
— Владивосток
Тут вот в чём ещё загвоздка, низ нужно или хорошо камнями, кусками смёрзшегося снега выпиленного обложить или как земля не схватилась, то снятыми кусками дёрна, чтоб материал, а пойдёт любая прочная тряпка, на край так целофан даже толстрый, отверстие для выхода дыма маловато явно. Мы с пацанами за место зимовья такие «шалашики» мастерили, чтоб в расстоянии дневного перехода от основного зимовья где переконтоваться можно было. Дым конечно доставлял неудобство и следили чтоб не угореть невзночай, но не до такой степени, чтоб прям нельзя было находиться.
- v
- +4
10 ноября 2012, 00:33
+3.74 Velesovmir
— Ural
Низ укладывали камнями и дерном но щели оставались, это факт. Диаметр верха надо увеличивать, благо конструкция позволяет. Дым по идее должен стоять на уровне 1,3-1,5 м от земли. Это я видел. т.е. спокойно сидеть, спать можно (при контроле за огнем). Этого и хочу добиться. Но у нас просто заполняет все пространство, дышать невозможно
10 ноября 2012, 01:11
+81.43 UncleGans
— Владивосток
Понятно, значит плохо уложили, он так и стоит в основном, что на корачках не в облаке дыма сидиш, точно, больно у вас отверстие под выход дыма маленькое, а ещё думаю, что раз из под «низов» сквозняк ощутимый, то и дым не вверх тянет, а «клубком» внутри перемешивает.
10 ноября 2012, 01:24
+388.46 Nord
— Питер
Вот тут и помогает юбка. Низ основной шкуры до земли не доходит 10-15 сантиметров. Юбка высотой около полутора метров лежит на земле и загибается внутрь. Между шкурой и юбкой зазор. Именно он и даёт тягу.
11 ноября 2012, 00:14
Очевидно, надо хорошо прикопать, а еще лучше вырыть по периметру канавку и в нее уже устанавливать чум.
Но возможно, я и не учитываю каких-то нюансов.
А дым — это конечно малый диаметр отверстия, либо нужно увеличивать высоту чума для усиления тяги.
Да, и еще — дым может заволакивать в результате турбулентности, опять-таки из-за различных щелей по низу.
P.S. А вы молодцы!!!
Но возможно, я и не учитываю каких-то нюансов.
А дым — это конечно малый диаметр отверстия, либо нужно увеличивать высоту чума для усиления тяги.
Да, и еще — дым может заволакивать в результате турбулентности, опять-таки из-за различных щелей по низу.
P.S. А вы молодцы!!!
10 ноября 2012, 06:32
+145.49 Goldem
— Московская область
Вот здесь показано как устанавливать чум, да и еще много чего полезного.
video.yandex.ru/users/videodiscovery-ru38/view/12/
video.yandex.ru/users/videodiscovery-ru38/view/12/
- v
- 0
10 ноября 2012, 09:28
(первый раз вижу покупной чум )Место кривоватое выбрали для установки чума.
- v
- 0
10 ноября 2012, 12:15
+3.74 Velesovmir
— Ural
Там весь берег наклонный. Когда ставили чум даже подпиливали жерди, чтобы выровнять
10 ноября 2012, 12:39
+140.81 Dmkdok
— Санкт-Петербург
Очень здорово! Продолжайте эксперименты, глядишь и найдете идеальный вариант.
Мне кажется у вас 2 главные проблемы — это недостаточная изоляция снизу и маленькое отверстие сверху из-за этого нормальная тяга не могла наладиться и все потоки перемешивались и вот что получилось. Как вариант сделать юбку снизу о которой уже написали выше и увеличить отверстие вверху, думаю это должно помочь.
А места действительно очень красивые!
Мне кажется у вас 2 главные проблемы — это недостаточная изоляция снизу и маленькое отверстие сверху из-за этого нормальная тяга не могла наладиться и все потоки перемешивались и вот что получилось. Как вариант сделать юбку снизу о которой уже написали выше и увеличить отверстие вверху, думаю это должно помочь.
А места действительно очень красивые!
- v
- 0
10 ноября 2012, 13:52
+115.39 Mihail
— Санкт-Петербург
Из своего опыта использования чума (точнее идейского ТИПИ) могу сказать что у Вас 2 проблемы с тягой:
1-я маленький поддув, если прокапали ход, то не надо было закладывать в него трубу, а просто перекрыть сверху половинками бревнышек (рубленными полешками) и сечение было бы в 2 раза больше. Вообще данная конструкция годится только для теплого времени года, потому как зимой долбить мерзлую землю дело неблагодарное, ломы с собой не носим, а топоры жалко. Ну либо долго и нудно оттогревать землю придется. Как уже писали в коментах выше стоит использовать двойные стены внизу с тягой между ними.
2-я очень маленькое вытяжное отверстие для теплой погоды, поскольку перепада температуры нет и тяга соответственно еще хуже.
Вот чум в котором мы прожили в феврале 3-е суток. Естественно дымом провонялись все вещи, но на уровне лежанок (30 см от земли) воздух был совершенно свежий, а вот встать в полный рост было проблематично, поскольку на высоте чуть больше метра (почти где заканчивалась внутренняя юбка) встречался и перемешивался воздух с улицы и от костра, вот там и клубился «дым коромыслом»
сама статья
1-я маленький поддув, если прокапали ход, то не надо было закладывать в него трубу, а просто перекрыть сверху половинками бревнышек (рубленными полешками) и сечение было бы в 2 раза больше. Вообще данная конструкция годится только для теплого времени года, потому как зимой долбить мерзлую землю дело неблагодарное, ломы с собой не носим, а топоры жалко. Ну либо долго и нудно оттогревать землю придется. Как уже писали в коментах выше стоит использовать двойные стены внизу с тягой между ними.
2-я очень маленькое вытяжное отверстие для теплой погоды, поскольку перепада температуры нет и тяга соответственно еще хуже.
Вот чум в котором мы прожили в феврале 3-е суток. Естественно дымом провонялись все вещи, но на уровне лежанок (30 см от земли) воздух был совершенно свежий, а вот встать в полный рост было проблематично, поскольку на высоте чуть больше метра (почти где заканчивалась внутренняя юбка) встречался и перемешивался воздух с улицы и от костра, вот там и клубился «дым коромыслом»
сама статья
- v
- +5
10 ноября 2012, 20:37
+3.74 Velesovmir
— Ural
Спасибо! Труба, уменьшая сечение желоба, все-таки более герметична, чем было бы при перекрытии канала бревнышками. на мой взгляд тяга в обоих вариантах перекрытия была бы в лучшем случае одинакова.
Конечно вариант с откопкой воздуховода рассчитан на летнее время либо на стационарное долгое использование чума.
Показательные фотографии — получается тяга идет между внешней тканью стенки и внутренней юбкой.
На Ваших фото (1) внешний край чума не доходит до земли?
Конечно вариант с откопкой воздуховода рассчитан на летнее время либо на стационарное долгое использование чума.
Показательные фотографии — получается тяга идет между внешней тканью стенки и внутренней юбкой.
На Ваших фото (1) внешний край чума не доходит до земли?
10 ноября 2012, 21:57
+115.39 Mihail
— Санкт-Петербург
Он не должен доставать до земли, между внешним (приподнятым) слоем и внутренним слоем(удерживающим тепло) как раз и идет тяга воздуха. Мы между ними даже ветки напихивали, что бы они не прилегали друг к другу и тягу не уменьшали. В комментарии у gennadiy nepropadu.ru/blog/guestroom/6706.html#comment284371 как раз на нижнем рисунке рассмотрена на чертеже циркуляция воздуха между двумя слоями.
10 ноября 2012, 17:20
как с клещами?
а то пугают, что сейчас вообще не возможно стало ходить в лес…
а то пугают, что сейчас вообще не возможно стало ходить в лес…
- v
- 0
10 ноября 2012, 20:38
+3.74 Velesovmir
— Ural
В нашем случае клещи не обнаружены. Было довольно прохладно (из-за ветра) хотя и был плюс. Клещи уже наверное на зимовке все.
12 ноября 2012, 12:40
странно… сентябрь-октябрь как раз предупреждения были об осмотрительности в этом плане… что-то с этими клещами не чисто всё же… фактически в СМИ чуть ли не истерия нагнетается… что б не ходили в лес, статистика об увеличении укушенных и заражённых, слухи об, якобы, специальном сбросе с вертолётов свёртков с клещами(откуда только берут, если правда?)… странно всё…
10 ноября 2012, 18:25
+48.58 Vepr
— Армянск
До сих пор комментировали только систему вентиляции чума во время горения. Верю: решите. Тем более она давно решена аборигенами Севера, надо лишь в мелочах разобраться. А вот другая проблема: Ткань шкур оленьих зимой не заменит. Нельзя ли применить утеплитель для пола пенополиэтиленовый с металлопокрытием? Он и лёгкий, и тёплый, и дешёвый, и тепло отражает. Может: в два слоя?
- v
- 0
10 ноября 2012, 20:44
+3.74 Velesovmir
— Ural
Как теплоизоляционный материал — хорош. Но как его шить (клеить)? Вес? Практичность? В общем вопросов много.
В нашем случае если брать тканевые чумы в зимнем варианте написал Михаил — коммент выше про использование чума в феврале.
Могу предположить, что для утепления как вариант можно использовать лапник — покрыть им чум снаружи.
Надо зимы дождаться — попробуем!
В нашем случае если брать тканевые чумы в зимнем варианте написал Михаил — коммент выше про использование чума в феврале.
Могу предположить, что для утепления как вариант можно использовать лапник — покрыть им чум снаружи.
Надо зимы дождаться — попробуем!
10 ноября 2012, 21:09
+48.58 Vepr
— Армянск
Склеивать скотчем, нагрузки большой не будет. Хотя не знаю, как скотч себя на морозе ведёт. Склеивать можно не только вдоль шва, но и поперёк. Ветровых нагрузок при круглой форме тоже сильных не ожидается, температура плавления полиэтилена +110 — тоже реальная для костра в чуме. А лапник, а потом — снег — иглу получится!
10 ноября 2012, 21:01
+10.29 Dobroflot
— Пермь - Торонто
Отличный опыт своими руками — гораздо лучше, чем сто раз прочитать или даже десять раз увидеть.
Я хочу поделиться своими наблюдениями — как индейцы при мне строили для бледнолицых туристов . Есть несколько маленьких деталей, до которых бы я не додумался.
1. Когда материал на «пирамиду» натянут и закреплён (особенно нижние края) — все лаги, под две одновременно, отставляются от центра сантиметров на 10 (или сколько сможется) — шкурка натягивается как барабан. Внизу остаются щели, через них и регулируется тяга. Как индейцы обьясняли — важное дело: не угоришь и можно регулировать. Непосредственно у своей постели можно заложить травой или одеждой или сразу делать возвышенную площадку внутри вигвама.
2. Наверху, где остаётся отверстие, у них есть два запашных рукава, которые с запасом это отверстие перекрывают. Их концы привязываются к еще двум лагам и снизу можно этой дыркой манипулировать.
3. На случай сильного дождя и снега на верхнюю «перевернутую пирамиду» натягивается чехол, как флюгарка на печной трубе.
4. От того же дождя — изнутри повыше к некоторым лагам привязывается верёвка, они потом, относительно провисая, сводятся к центру и от него еще одна верёвка — капли, стекающие по лагам собираются в этот центр и в какую-нибудь емкость. Почему-то не по всем лагам стекает, так что либо ждать дождя либо вязать ко всем.
Установкой обычно занимались женщины. У мужиков видимо не хватало аккуратности, терпения и соображалки — норовили просто без затей завалиться под куст.
Я хочу поделиться своими наблюдениями — как индейцы при мне строили для бледнолицых туристов . Есть несколько маленьких деталей, до которых бы я не додумался.
1. Когда материал на «пирамиду» натянут и закреплён (особенно нижние края) — все лаги, под две одновременно, отставляются от центра сантиметров на 10 (или сколько сможется) — шкурка натягивается как барабан. Внизу остаются щели, через них и регулируется тяга. Как индейцы обьясняли — важное дело: не угоришь и можно регулировать. Непосредственно у своей постели можно заложить травой или одеждой или сразу делать возвышенную площадку внутри вигвама.
2. Наверху, где остаётся отверстие, у них есть два запашных рукава, которые с запасом это отверстие перекрывают. Их концы привязываются к еще двум лагам и снизу можно этой дыркой манипулировать.
3. На случай сильного дождя и снега на верхнюю «перевернутую пирамиду» натягивается чехол, как флюгарка на печной трубе.
4. От того же дождя — изнутри повыше к некоторым лагам привязывается верёвка, они потом, относительно провисая, сводятся к центру и от него еще одна верёвка — капли, стекающие по лагам собираются в этот центр и в какую-нибудь емкость. Почему-то не по всем лагам стекает, так что либо ждать дождя либо вязать ко всем.
Установкой обычно занимались женщины. У мужиков видимо не хватало аккуратности, терпения и соображалки — норовили просто без затей завалиться под куст.
- v
- +4
10 ноября 2012, 21:41
+3.74 Velesovmir
— Ural
Интересные наблюдения! Про сдвиг жердей верно подмечено — в нашем случае тоже так было, только случайно — сдвинули пару жердей и образовалась щель. Я потом обратно жерди поставил относительно вертикали и просто раздвинул их по ширине. А можно было оставить…
С веревкой для сбора воды тоже оригинально придумано.
Вообще, чум, как и любое жилище — место сакральное. И особенности его установки отражают некоторые, скажем так «странные» моменты. Например, то что число камней в случае если выкладывается очаг должно быть нечетным — 5,7,9 и т.д.
По поводу того, что вода течет не по всем лагам — из той же области. Объяснения нет, просто передаю как слышал.
Вот тут женский ум и руки в самый раз!
С веревкой для сбора воды тоже оригинально придумано.
Вообще, чум, как и любое жилище — место сакральное. И особенности его установки отражают некоторые, скажем так «странные» моменты. Например, то что число камней в случае если выкладывается очаг должно быть нечетным — 5,7,9 и т.д.
По поводу того, что вода течет не по всем лагам — из той же области. Объяснения нет, просто передаю как слышал.
Вот тут женский ум и руки в самый раз!
10 ноября 2012, 22:57
+10.29 Dobroflot
— Пермь - Торонто
Пока не могу ставить плюсов за статьи — так что поставил за комментарий.
Еще одну штуку забыл: щель от вершины под дым — очень большая, локтя два в длину и ладони две в ширину. Естесственно без запашных руковов такое не оставишь, но они же позволяют менять направление «дымохода» по ветру и дождю (и наверное — совсем захлапывать, как костёр прогорит).
Еще одну штуку забыл: щель от вершины под дым — очень большая, локтя два в длину и ладони две в ширину. Естесственно без запашных руковов такое не оставишь, но они же позволяют менять направление «дымохода» по ветру и дождю (и наверное — совсем захлапывать, как костёр прогорит).
10 ноября 2012, 23:47
+10.29 Dobroflot
— Пермь - Торонто
Насчёт сакральности — вот вольный перевод из одной из научных работ об индейской архитектуре (может и не по теме форума, но о чем-то нужно подумать и поговорить, когда все, сытые и усталые собрались у комелька в свежепоставленном чуме):
Значение шестов вигвама:
1. Повиновение
Мы учимся познавая историю, слушая родителей, учителей и drugih учеников.
2. Уважение
Мы отдаём уважение нашим старейшинам, которые имеют на это право, и незнакомым людям, который могут иметь на это право.
3. Смирение
Мы не выше или ниже других в круге жизни. Мы одинаково малы по сравнению с величественным Творением. Мы всего лишь нити в паутине жизни и должны уважать и ценить жизнь.
4. Счастье
Мы должны жить с желанием и вселять желание жить в других. Наши дела должны радовать наших предков в другом мире.
5. Любовь
Чтобы жить в согласии, мы должны принимать друг друга как мы есть и принимать тех, кто не в нашем кругу. Любовь значит — быть добрым и доброжелательным друг к другу.
6. Вера
Мы должны научиться верить и доверять другим, верить в Силу, более могущественную, чем мы сами, кому мы поклоняемся, и который дает нам силы, чтобы быть достойными.
7. Родство
Наша семья очень важна для нас. Наша непосредственная семья любит нас и это наши корни, связывающие нас с жизненным соком земли. Наша община — это наша расширенная семья, они тоже наши братья и сёстры.
8. Чистота
Оберегай других от болезней, как самого себя, иначе болезь обернется на тебя. Чистые мысли приходят из чистого разума. Здоровье отражает чистый разум. (Чистота — залог здоровья. В здоровом теле — здоровый дух).
9. Благодарность
Мы учимся быть частью семьи, обеспечивая едой и помогая. Разделяя обязанности, можно наслаждаться ими.
11. Прочность
Мы должны научиться быть терпеливым в беде, не жаловаться, но терпеть и проявлять понимание. Мы должны стойко принимать трудности и трагедии, чтобы мы могли дать другим силы принять их собственные.
12. Воспитание детей.
Дети благословлен даром жизни. Мы несем ответственность за их благополучие, духовное, эмоциональное, физическое и интеллектуальное. Они представляют собой преемственность нашего круга жизни, который мы воспринимаем как волю Творца.
13. Надежда
Надежда на лучшее сделает жизнь легче для нас, наших семей и общин, как материально, так и духовно.
14. Абсолютная защита
Конечная целью является достижениесбалансированного ухода за телом, разумом, эмоциями и духом личности, семьи, общины и нации.
15. Шесты для управления дымоходом.
Нас связывают отношения, и мы зависим друг от друга. Это даёт нам возможность управлять своей судьбой и создать гармонию в кругу жизни.
Значение шестов вигвама:
1. Повиновение
Мы учимся познавая историю, слушая родителей, учителей и drugih учеников.
2. Уважение
Мы отдаём уважение нашим старейшинам, которые имеют на это право, и незнакомым людям, который могут иметь на это право.
3. Смирение
Мы не выше или ниже других в круге жизни. Мы одинаково малы по сравнению с величественным Творением. Мы всего лишь нити в паутине жизни и должны уважать и ценить жизнь.
4. Счастье
Мы должны жить с желанием и вселять желание жить в других. Наши дела должны радовать наших предков в другом мире.
5. Любовь
Чтобы жить в согласии, мы должны принимать друг друга как мы есть и принимать тех, кто не в нашем кругу. Любовь значит — быть добрым и доброжелательным друг к другу.
6. Вера
Мы должны научиться верить и доверять другим, верить в Силу, более могущественную, чем мы сами, кому мы поклоняемся, и который дает нам силы, чтобы быть достойными.
7. Родство
Наша семья очень важна для нас. Наша непосредственная семья любит нас и это наши корни, связывающие нас с жизненным соком земли. Наша община — это наша расширенная семья, они тоже наши братья и сёстры.
8. Чистота
Оберегай других от болезней, как самого себя, иначе болезь обернется на тебя. Чистые мысли приходят из чистого разума. Здоровье отражает чистый разум. (Чистота — залог здоровья. В здоровом теле — здоровый дух).
9. Благодарность
Мы учимся быть частью семьи, обеспечивая едой и помогая. Разделяя обязанности, можно наслаждаться ими.
11. Прочность
Мы должны научиться быть терпеливым в беде, не жаловаться, но терпеть и проявлять понимание. Мы должны стойко принимать трудности и трагедии, чтобы мы могли дать другим силы принять их собственные.
12. Воспитание детей.
Дети благословлен даром жизни. Мы несем ответственность за их благополучие, духовное, эмоциональное, физическое и интеллектуальное. Они представляют собой преемственность нашего круга жизни, который мы воспринимаем как волю Творца.
13. Надежда
Надежда на лучшее сделает жизнь легче для нас, наших семей и общин, как материально, так и духовно.
14. Абсолютная защита
Конечная целью является достижениесбалансированного ухода за телом, разумом, эмоциями и духом личности, семьи, общины и нации.
15. Шесты для управления дымоходом.
Нас связывают отношения, и мы зависим друг от друга. Это даёт нам возможность управлять своей судьбой и создать гармонию в кругу жизни.
10 ноября 2012, 22:05
Узнал на охотничьем сайте что спальники из шкур собак можно делать, сверху брезент, спать в нижнем белье на морозе можно.Your text to link...
Ваше мнение?
Ваше мнение?
- v
- -2
11 ноября 2012, 01:47
+27.69 Fiz1k
— Полтава
Чум, вигвам, типи — одно и тоже название. По поводу выхода воздуха секрет только в том, что вверху есть 2 клапана, которые крепятся к жердям снаружи. Их можно перемещать в зависимости от направления ветра, что бы ветер как бы выдувал, вытягивал дым. Также с середины возле стенки есть несколько экранов для входа свежего воздуха. Для предотвращения попадания воды ставят «зонтик» сверху…
Типи уникальное сооружение. Очень мобильное! Знаючие люди говорят, что в нем вполне можно комфортно находиться при температуре от -40 до +50… В первом случае много топиться, во втором низ отгибается и создаеться тенек и сквознячек.
А вообще очень отлично описано данное сооружение в «Маленькие дикари» Эрнест Сетон-Томпсон
Типи уникальное сооружение. Очень мобильное! Знаючие люди говорят, что в нем вполне можно комфортно находиться при температуре от -40 до +50… В первом случае много топиться, во втором низ отгибается и создаеться тенек и сквознячек.
А вообще очень отлично описано данное сооружение в «Маленькие дикари» Эрнест Сетон-Томпсон
- v
- 0
12 ноября 2012, 22:44
Смотрел как то передачу про жителей севера, так у них там чумы эти дети умеют ставить.
Тоже задумывался о том что без сноровки и умения по любому задымленность будет.
Так что наверно проще печушку какую нибудь брать и дырка тогда сверху вообще не нужна трубу вывел и все.(раз вы табуретки и трубы перли печку тоже могли положить).
Теряется историческая инженерная мысль конечно, но так и чум не из оленей
Тоже задумывался о том что без сноровки и умения по любому задымленность будет.
Так что наверно проще печушку какую нибудь брать и дырка тогда сверху вообще не нужна трубу вывел и все.(раз вы табуретки и трубы перли печку тоже могли положить).
Теряется историческая инженерная мысль конечно, но так и чум не из оленей
- v
- 0
12 ноября 2012, 22:47
Чумовая у вас там природа. Оттого, наверное и чум, а не яранга, или вигвам, или типи. Плюс уже за то, что это не землянка .
- v
- 0
13 ноября 2012, 18:05
отлично! авизент не страшно? капрон все таки. может, все же надежней старый добрый пропитанный брезент?
- v
- 0
17 ноября 2012, 00:13
+3.74 Velesovmir
— Ural
не страшно. там от открытого огня даже при сильном огне довольно большое расстояние.
08 декабря 2012, 20:45
+31.10 SvartUlv
— из Сибири
Однозначно плюс за статью. И плюс — «в душу» (за никнейм)
- v
- 0
07 января 2015, 02:42
я сам шил типи и жил в нем. очень даже хорошо. шил 2 разных размера. первое была можно сказать мобильное маленькое (в высоту примерно 2,5 м) для одного… хотя вдвоем неплохо уместились. второе 4,5 м. это оптимальный размер…
- v
- 0
Комментарии (53)