Гостевая: Бомбоубежище или братская могила?
Сейчас почти любой школьник, да и взрослый на вопрос где прятаться, если начнется ядерная война, ответит- в бомбоубежище.Или в метрополитене.Эту мысль старшему поколению прививали на уроках ГО, а младшему-в играх по типу сталкера, или диггерские отчеты.
Но так ли это на самом деле? спасут ли они нас?
Начать хотелось бы с того, что мы определимся от чего будем спасаться под землей.Наиболее реальные угрозы это бомбометание, обстрел города крылатыми ракетами, химическая атака(или химическая авария техногенного характера).Менее реальные это ядерная угроза и биологическая/бактериологическая.
Рассмотрим каждую угрозу в отдельности.Локальные военные конфликты сейчас не сказки, а повседневная
реальность, поэтому бомбардировщик в небе или артобстрел города крылатыми ракетами вполне возможен.Где будем спасаться?
Бомбоубежище
Защитное сооружение, объект гражданской обороны, предназначалось для защиты укрываемых от фугасного и осколочного действия, снарядов, обломков разрушенных зданий и отравляющего действия ядовитых газов.
Как видно из определения, от бомбардировок и ракет оно спасет.Толстые железобетонные перекрытия, мощные двери, аварийные выходы на случай завалов подойдут тут как нельзя лучше. Из минусов стоит заметить систему вентиляции, которую может засыпать взрывами и герметичность.Которой в 90% убежищ нашего города просто нет.Так что от вакуумный и термобарических взрывов оно навряд ли поможет.Но шансов выжить добавит.
Метрополитен
Глубокое заложение, герметичность, фильтрация воздуха-неплохой вариант что б укрыться во время военных действий.Из бонусов — достаточно питьевой воды из родников и артезианских скважин(это если они работать будут).Полагаю что термобарические и вакуумные бомбежки пережить можно в нем.
Подвал жилого дома
При разрушении здания есть большая вероятность того, что все рухнет на вас.Сомнительное укрытие.Особенно если дом многоэтажка.Но за неимением другого сойдет и он.Главное стараться находится под/возле несущими перекрытиями, в дверных проемах.Шанс что потолок не рухнет на вас в этом месте намного выше.
Теплотрассы, погреба, кабельники, канализационные люки и прочее
Сомнительное удовольствие.Погреб может осыпаться, люк-завалить разным хламом, с кабельниками и теплотрассами чуток получше, но если они заглубленные.
Если нужно спасти свою жизнь можно и нужно укрываться в них.Любое укрытие дает вам шанс уйти живым.Но если есть варианты-лучше укрываться в других, специально построенных убежищах.
Химическая атака, впрочем, как и техногенная катастрофа с выбросом ядовитых веществ, довольно опасная вещь.Тут надо учитывать много факторов, знать физические свойства газов.Слушать радио и ТВ, где будут передавать новости и рекомендации по укрытию населения.Стоит помнить, что некоторые газы тяжелее воздуха -они будут стлаться по низинам, заполнять подвалы, погреба, бомбоубежища, метрополитен.Другие, наоборот-легче.Соответственно наверх бежать не стоит.В комплекс мероприятий по защите от отравляющих веществ входят их индикация или обнаружение, дегазация, дезинфекция, а также использование средств индивидуальной защиты: противогазы, изолирующие дыхательные аппараты, плащи, костюмы из прорезиненной ткани, защитные крема) и коллективной химической защиты.
Ядерная угроза.Все зависит от того, что прилетит на ваш город.Точнее сколько килотонн или мегатонн.А еще от того, как далеко от эпицентра живете вы.В эпицентре и в прилегающих зонах не спасет ничего.Возможно только специальные военные бункеры на больших глубинах и специальных конструкций.Бомбоубежища и метро при условии исправного состояния спасут только в определенных зонах ЯВ.
Так какой же можно сделать вывод? Спасет ли нас пресловутое убежище или метро? Да, но при определенных условиях и не при ядерной или химическо-биологической угрозе.
При локальных конфликтах, вполне можно прятаться поглубже, дабы не попасть под ракетный обстрел.
Материал любезно предоставлен сайтом Выживание в
Но так ли это на самом деле? спасут ли они нас?
Начать хотелось бы с того, что мы определимся от чего будем спасаться под землей.Наиболее реальные угрозы это бомбометание, обстрел города крылатыми ракетами, химическая атака(или химическая авария техногенного характера).Менее реальные это ядерная угроза и биологическая/бактериологическая.
Рассмотрим каждую угрозу в отдельности.Локальные военные конфликты сейчас не сказки, а повседневная
реальность, поэтому бомбардировщик в небе или артобстрел города крылатыми ракетами вполне возможен.Где будем спасаться?
Бомбоубежище
Защитное сооружение, объект гражданской обороны, предназначалось для защиты укрываемых от фугасного и осколочного действия, снарядов, обломков разрушенных зданий и отравляющего действия ядовитых газов.
Как видно из определения, от бомбардировок и ракет оно спасет.Толстые железобетонные перекрытия, мощные двери, аварийные выходы на случай завалов подойдут тут как нельзя лучше. Из минусов стоит заметить систему вентиляции, которую может засыпать взрывами и герметичность.Которой в 90% убежищ нашего города просто нет.Так что от вакуумный и термобарических взрывов оно навряд ли поможет.Но шансов выжить добавит.
Метрополитен
Глубокое заложение, герметичность, фильтрация воздуха-неплохой вариант что б укрыться во время военных действий.Из бонусов — достаточно питьевой воды из родников и артезианских скважин(это если они работать будут).Полагаю что термобарические и вакуумные бомбежки пережить можно в нем.
Подвал жилого дома
При разрушении здания есть большая вероятность того, что все рухнет на вас.Сомнительное укрытие.Особенно если дом многоэтажка.Но за неимением другого сойдет и он.Главное стараться находится под/возле несущими перекрытиями, в дверных проемах.Шанс что потолок не рухнет на вас в этом месте намного выше.
Теплотрассы, погреба, кабельники, канализационные люки и прочее
Сомнительное удовольствие.Погреб может осыпаться, люк-завалить разным хламом, с кабельниками и теплотрассами чуток получше, но если они заглубленные.
Если нужно спасти свою жизнь можно и нужно укрываться в них.Любое укрытие дает вам шанс уйти живым.Но если есть варианты-лучше укрываться в других, специально построенных убежищах.
Химическая атака, впрочем, как и техногенная катастрофа с выбросом ядовитых веществ, довольно опасная вещь.Тут надо учитывать много факторов, знать физические свойства газов.Слушать радио и ТВ, где будут передавать новости и рекомендации по укрытию населения.Стоит помнить, что некоторые газы тяжелее воздуха -они будут стлаться по низинам, заполнять подвалы, погреба, бомбоубежища, метрополитен.Другие, наоборот-легче.Соответственно наверх бежать не стоит.В комплекс мероприятий по защите от отравляющих веществ входят их индикация или
Ядерная угроза.Все зависит от того, что прилетит на ваш город.Точнее сколько килотонн или мегатонн.А еще от того, как далеко от эпицентра живете вы.В эпицентре и в прилегающих зонах не спасет ничего.Возможно только специальные военные бункеры на больших глубинах и специальных конструкций.Бомбоубежища и метро при условии исправного состояния спасут только в определенных зонах ЯВ.
Так какой же можно сделать вывод? Спасет ли нас пресловутое убежище или метро? Да, но при определенных условиях и не при ядерной или химическо-биологической угрозе.
При локальных конфликтах, вполне можно прятаться поглубже, дабы не попасть под ракетный обстрел.
Материал любезно предоставлен сайтом Выживание в
19 ноября 2013, 12:24
+66.23 orskdealer
— Москва
Тьфу, сначала на первой фотке прочитал «ЗАГАЖЕНО».
- v
- +1
19 ноября 2013, 12:30
+115.17 Spooky
— Ростовская область
Такое ощущение, что весь пост ради последней строчки.
- v
- +3
19 ноября 2013, 12:37
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
с чего бы? пост как пост.писал сам.ИМХО автора.есть что покритиковать-велкам
19 ноября 2013, 13:25
+115.17 Spooky
— Ростовская область
поясню: ради рекламной ссылки на свой сайт
19 ноября 2013, 13:38
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
дык, в правилах сказано что надо указывать авторство, а не тупо копипастить.так в чем трабла? или ссылка на автора вызывает баттхерт?
Лучше б чего по теме сказал
Лучше б чего по теме сказал
19 ноября 2013, 13:56
+115.17 Spooky
— Ростовская область
Судя по реакции «батхерт» не у меня а у вас.
По поводу авторства, не имею причин оспаривать, при этом считаю что можно было не «копипастить», а просто дать ссылку на нее с аннотацией.
По теме: краткое описание общеизвестных истин на тему обсуждения не тянет.
По поводу авторства, не имею причин оспаривать, при этом считаю что можно было не «копипастить», а просто дать ссылку на нее с аннотацией.
По теме: краткое описание общеизвестных истин на тему обсуждения не тянет.
19 ноября 2013, 13:59
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
некоторые и этих общеизвестных истин не знают, к сожалению.Особенно поколение «сталкера» и «метро 2033»
19 ноября 2013, 18:58
+22.43 Ultar
— Уфа
Особенно поколение «сталкера» и «метро 2033»Да такие тут как-то и не засиживаются.
19 ноября 2013, 14:01
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
да ну, накинулись тут.то авторство не нравится, то статья.я ж говорю что критику приветствую.только конкретную, а не — все отстой, бла бла ))
19 ноября 2013, 13:18
+33.84 set
— Санкт-Петербург
Знал бы где упасть, так соломки б подстелил. Почему-то ещё вспомнилась ситуация с нашим учителем ГО. Он провёл контрольную по действиям во время Ядерного взрыва. Списывали все с одной и той же книжки, слово в слово.
Каково же было наше удивление, когда за одинаковый текст мы получили кто 2, кто 3, кто 4.
На наш вопрос, он просто ответил: Кто-то был далеко от взрыва и спасся, тому 4. Кто-то был в эпицентре, тому 2. А вот пятёрки при ядерной войне не может быть ни у кого.
Каково же было наше удивление, когда за одинаковый текст мы получили кто 2, кто 3, кто 4.
На наш вопрос, он просто ответил: Кто-то был далеко от взрыва и спасся, тому 4. Кто-то был в эпицентре, тому 2. А вот пятёрки при ядерной войне не может быть ни у кого.
- v
- +2
19 ноября 2013, 13:41
+0.80 marik722
— Пермь
Какая ядерная война ??????????? Ты еще из ссср не вырос чтоли кому это надо????
- v
- 0
19 ноября 2013, 13:43
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
ты остальное читал??
Менее реальные это ядерная угроза и биологическая/бактериологическая.
19 ноября 2013, 19:36
+25.59 Sergsib
— из Сибири
Вы наверное считаете угрозу ядерного апокалипсиса бредом?
19 ноября 2013, 21:52
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
ядерного? да, бред.даже биологическая война более вероятней
20 ноября 2013, 00:39
+42.61 Mikamoon
— Владимирская обл.
Как та заморочка в 83-м, когда была ложная тревога. И только самообладание дежурного офицера уберегло мир от ядерной зимы…
19 ноября 2013, 13:48
+0.80 marik722
— Пермь
зачем шум то подымать?????? Ты вокруг оглянись в каждом городе мечети и диаспоры и от этого уже не куда не денешся, Спрячесься в метро?????????????
- v
- 0
19 ноября 2013, 13:50
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
Причем одно к другому? В Сирии он тоже диаспоры и все такое.И в Грузии… Но когда полетели ракеты, то прятались где могли.И в подвалах, И в метрополитене.А что будет когда полетят На страны бывшего СССР? Куда бежать будешь? В церковь?
19 ноября 2013, 15:17
Mashrooms_Peter, прости, немного не понял, когда это в Сирии и в Грузии «полетели ракеты»?
19 ноября 2013, 16:52
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
2008 год Грузия,2012-2013 Сирия.Или вы новости не читаете?
aftershock.su/?q=node/38213
Я не про ядерные ))
aftershock.su/?q=node/38213
Я не про ядерные ))
19 ноября 2013, 21:18
+4.72 ValVin
— Кострома
сам то статью и фотки отсмотрел? Война говоришь? липа голимая, рубашечки наглажены со стрелками, морды борцунов чисто вымыты и подстрижены, ботиночки с новья блестят, все новенькое только одетое, не вояки это, актеры, детали видеть надо а не общий кадр
19 ноября 2013, 22:27
+4.72 ValVin
— Кострома
могу но не хочу, каждое СМИ тянет одеяло в свою сторону, смотря с какой стороны снимать и писать, твоя ссылка(проверка на реакцию говновброса и про ракеты по Грузии?) со стороны террористов ибо никак по другому назвать их немогу и нехочу.предпочитая видео с мобильных от реально попавших в замес людей, более непредвзято
19 ноября 2013, 22:36
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
вы вообще в курсе что такое ANNA news? это просто съемка боев.без комментариев политических.снятое на гоупро.что еще может быть реальнее? Или вы даже не разобравшись в вопросе сразу минусовать и критиковать?
19 ноября 2013, 22:39
+4.72 ValVin
— Кострома
неимею привычки минусить, равнодушен к карме, АННА периодически попадает в поле зрения, почему ты решил что тут сидят плохоосведомленные люди, диванные и компутерные? несерьезно или самомнение завышено?
19 ноября 2013, 22:45
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
почему ты решил что тут сидят плохоосведомленные люди, диванные и компутерные?
это же дигер со стажем, рассекающий недра земные, пока мы спим…
19 ноября 2013, 22:47
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
считайте как хотите.вы ж тут военные инженеры на службе.че уж.
19 ноября 2013, 22:53
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
рассуждают специалисты го, инженеры и военныевот я и говорю.спецы-то по документам или спят )) а в реале то в баке воды нет, то сигналку патчат...
19 ноября 2013, 22:46
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
да просто сразу так высказывать фэ.АННА тянет одеяло на свою сторону? Чем же интересно? Тем что выкладывает свои съемки? Или там тоже все наиграно? И танки взрывают наиграно, и люди гибнут, и укрепрайоны берут наиграно?
19 ноября 2013, 22:55
+4.72 ValVin
— Кострома
ну так и выкладывал бы реал а не монтажку с актерами, впрочем ненадо, становится скучно
надеюсь хоть это фото видел с главным режисером этих сьемок, да и смертей тоже.Из твоей же ссылки, полагаюсь на осведомленность о том ху из кто
надеюсь хоть это фото видел с главным режисером этих сьемок, да и смертей тоже.Из твоей же ссылки, полагаюсь на осведомленность о том ху из кто
19 ноября 2013, 22:58
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JaBlExBQXFU
ну вот.обычная съемка.что там наигранного?
А кому вы конкретно верите, если все и везде монтаж? про съемки с мобильных слышал уже.так они же тоже могут быть проплачены и театрализованы.где же истина? илии уж всем не доверяем?
ну вот.обычная съемка.что там наигранного?
А кому вы конкретно верите, если все и везде монтаж? про съемки с мобильных слышал уже.так они же тоже могут быть проплачены и театрализованы.где же истина? илии уж всем не доверяем?
19 ноября 2013, 21:56
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
Куда бежать будешь? В церковь?дядя, не лезь грязными ногами в чужую веру. я тебя как атеист прошу
20 ноября 2013, 03:37
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
ни, извини. так получилось. считаю, если сам не веришь, другим не мешай
19 ноября 2013, 14:03
+0.80 marik722
— Пермь
Я тя уверяю никто нас бомбить не будет проще выжить и оставить все как есть ну по крайней мере урал залежи нефть газ и прочее все налажено экономический не выгодно бомбить заводы проще захватить ну москва понятно проще снести к едрене фене
- v
- 0
19 ноября 2013, 14:06
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
Не факт.Может на РФ никто и не полезет, но вот близлежащие Украина, Грузия, Беларусь… Вполне могут.К тому же после Сирии и Египта, мне уже не так спокойно.Если захотят, То смогут.Понятное дело что ядерными ударами никто не будет обмениваться, Но вот Земля-земля или воздух-земля вполне могут
19 ноября 2013, 21:54
-0.15 Savag
— Кривой Рог
Та кому нужна наша Украина мы(в смысле президент)за пару мильярдов в карман всю страну в аренду дадим без ракет завоюют
19 ноября 2013, 21:58
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
да кто их знает, кому нужна, кому нет.это наверху там делят ее.у простого народа только чубы трещат )
19 ноября 2013, 22:05
-0.15 Savag
— Кривой Рог
Ну лично у меня чуб трищить як родыну прогодуваты та так щоб и морэ в литку и авто другэ прыдбаты
19 ноября 2013, 22:38
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
так оно у всех так, да только гайки все закручивают нам туже… то налог, то цену подниут.сплошная политика ))
З.Ы.а минусовать все без разбора за что?
З.Ы.а минусовать все без разбора за что?
19 ноября 2013, 22:03
-0.15 Savag
— Кривой Рог
А если серьезно то сейчас другие войны ведутся без оружия массового поражения а Сирия- это гражданская война внутри страны по чьемуто плану и в плане ни укого не будет ракет бацыл и тд и тп нужна територия ресурсы в конце концов не угодного президента свергнуть на разные желания свой план
19 ноября 2013, 23:07
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
а откуда такие разрушения тогда? ну бацыллы, термояд и химия согласен.не будет.хотя вот с сибирской язвой паника была.
19 ноября 2013, 23:08
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
а разрушения откуда такие у них? а термояд, бациллы это да, наврядли применят.хотя и не исключено биологическое.те же вирусы
19 ноября 2013, 23:23
-0.15 Savag
— Кривой Рог
разрушения потому что регулярные войска учавствуют а им поутюжить не проблема вирусам похер к какой ты коалиции относишся самое главное другой интерес зри в корень ядерную программу США не зря заставляют замораживать страны 3го мира не потому шоб не жахнули а шоб оппозиция не довольная не жахнула снг нахера заморозили потому что знали что власть под контролем но мало ли хер этих славян поймет во всех действиях есть план но мы понимаем его когда он происходит это великие махинаторы все контролируют есть конечно сбои но есть СМИ и тебе вольют все что захотят… ПЛАН нам до него далеко
19 ноября 2013, 16:30
+5.57 ALUCARD13
— город н
Где то на сайте упоминалось пересечение около 17 трбопроводов на участке меннее 500х500м, питающих весь ВПК Урала (не менее 70% от ВПК страны), до 75 % ТЭЦ страны.Поспрашивал у человека там жившего он ответил в/ч нет вобще, зато есть две тюрьмы стогого режима.Если все так то все пзд как печально
19 ноября 2013, 14:10
+0.80 marik722
— Пермь
вот вот мегаполисы побьют а залежи никто не тронет че за грузию трестись они сами свой путьвыбрали а у нас чуркам проходу нет и не будет тут вам не там
- v
- 0
19 ноября 2013, 14:16
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
та сегодня их, завтра нас.Запад-то не спит, да и Китай тоже.
19 ноября 2013, 14:36
+46.13 KEY
— Москва
Какие то общие рассуждения ни о чем… с ляпами про «артобстрел крылатыми ракетами», и «кремами защищающими от СДЯВ».
Бомбоубежищ, бункеров и прочей сталкерской х@ри не существует. По крайней мере в сфере ГО.
Есть:
— Убежища — защитные сооружения обеспечивающие коллективную защиту укрываемых от воздействия поражающих факторов современного оружия, высоких температур и продуктов горения при пожарах, от ОВ и АХОВ, РВ и биологических средств;
— Противорадиационные укрытия (ПРУ) — защищают людей от внешнего гамма-излучения, радиоактивной пыли, светового излучения и от осколков (обломков) разрушенных зданий, а при соответствующей прочности ПРУ — от воздействия ударной волны ядерного взрыва;
— Простейшие укрытия — защищают людей от непосредственного попадания на кожу и одежду РВ, ОВ, БС, от поражения обломками разрушаемых зданий, от светового излучения.
Оголовки систем вентиляции и аварийных выходов проектируются вне зоны распространения массовых завалов.
Бомбоубежищ, бункеров и прочей сталкерской х@ри не существует. По крайней мере в сфере ГО.
Есть:
— Убежища — защитные сооружения обеспечивающие коллективную защиту укрываемых от воздействия поражающих факторов современного оружия, высоких температур и продуктов горения при пожарах, от ОВ и АХОВ, РВ и биологических средств;
— Противорадиационные укрытия (ПРУ) — защищают людей от внешнего гамма-излучения, радиоактивной пыли, светового излучения и от осколков (обломков) разрушенных зданий, а при соответствующей прочности ПРУ — от воздействия ударной волны ядерного взрыва;
— Простейшие укрытия — защищают людей от непосредственного попадания на кожу и одежду РВ, ОВ, БС, от поражения обломками разрушаемых зданий, от светового излучения.
Из минусов стоит заметить систему вентиляции, которую может засыпать взрывами и герметичность.Которой в 90% убежищ нашего города просто нетВсе ЗС переводятся в готовность не более чем за 12 часов. Герметизация и проверка работы ФВО в III режиме (подпор воздуха для создания избыточного давления) в работы проводящиеся за эти 12 часов входят.
Оголовки систем вентиляции и аварийных выходов проектируются вне зоны распространения массовых завалов.
Из бонусов — достаточно питьевой воды из родниковРодники в метополитенах глубокого залегания — это сильно… но действительности не соответствует.
Полагаю что термобарические и вакуумные бомбежки пережить можно в нем.Правильно полагаете, особенно принимая во внимание, что в городах их использование не эффективно.
Так какой же можно сделать вывод? Спасет ли нас пресловутое убежище или метро? Да, но при определенных условиях и не при ядерной или химическо-биологической угрозе.С выводами у Вас слабовато. Так что посту минус, т.к. ни о чем.
- v
- +5
19 ноября 2013, 14:48
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
могу очень сильно оспорить.
ну-ну… Бункеры тоже существуют.гугл в помощь
Бомбоубежищ, бункеров и прочей сталкерской х@ри не существует. По крайней мере в сфере ГО.ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D1%83%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%89%D0%B5
ну-ну… Бункеры тоже существуют.гугл в помощь
Оголовки систем вентиляции и аварийных выходов проектируются вне зоны распространения массовых завалов.
Родники в метополитенах глубокого залегания — это сильно… но действительности не соответствует.сам-то хоть раз в метрополитене был? Только не в качестве пассажира
19 ноября 2013, 14:55
+46.13 KEY
— Москва
Значится так.
Во-первых и в жизни, и здесь на ресурсе к незнакомым Вам людям принято обращаться на Вы.
Во-вторых википедия не является источником знаний, особенно в жестко регламентируемых областях.
В-третьих массовые завалы от разрушения несущих конструкций зданий не состоят из пивных банок оставленных бомжами.
В-четвертых не вся вода в подвале течет из родников.
В-пятых «спорить очень сильно» допустимо при знании матчасти и наличии аргументов.
P.S. Для ликбеза на сайте информации по затронутым Вами вопросам достаточно.
Во-первых и в жизни, и здесь на ресурсе к незнакомым Вам людям принято обращаться на Вы.
Во-вторых википедия не является источником знаний, особенно в жестко регламентируемых областях.
В-третьих массовые завалы от разрушения несущих конструкций зданий не состоят из пивных банок оставленных бомжами.
В-четвертых не вся вода в подвале течет из родников.
В-пятых «спорить очень сильно» допустимо при знании матчасти и наличии аргументов.
P.S. Для ликбеза на сайте информации по затронутым Вами вопросам достаточно.
19 ноября 2013, 15:03
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
Это интернет.Если бы вы были не за ником, а по имени отчеству, то согласен-на вы, а так…
Могу отсканить книги по ГО и привести в пример ДБНы по строительству спецсооружений если уж не авторитет викия.А кто вам сказал что завалы будут от взрыва? я описываю что сейчас происходит.90% бомбоубежищ не годны потому как завалены мусором. те же воздуховоды и аварийные выходы.
Причем подвал к родникам? Мы про метрополитен и грунтовые воды.Там она вся течет из родников… Точнее из пластов водонасыщенных.
И да, в плане ГО и метрополитена я могу спорить очень сильно.Так как хорошо знаю и матчасть и теорию, и в живую щупал. ))
Могу отсканить книги по ГО и привести в пример ДБНы по строительству спецсооружений если уж не авторитет викия.А кто вам сказал что завалы будут от взрыва? я описываю что сейчас происходит.90% бомбоубежищ не годны потому как завалены мусором. те же воздуховоды и аварийные выходы.
Причем подвал к родникам? Мы про метрополитен и грунтовые воды.Там она вся течет из родников… Точнее из пластов водонасыщенных.
И да, в плане ГО и метрополитена я могу спорить очень сильно.Так как хорошо знаю и матчасть и теорию, и в живую щупал. ))
19 ноября 2013, 16:31
+46.13 KEY
— Москва
Могу отсканить книги по ГО и привести в пример ДБНы по строительству спецсооружений если уж не авторитет викия.Для проектировщика — авторитет один- нормативные документы.
Учебные пособия по ГО, скажем, так для широкой публики.
90% бомбоубежищ не годны потому как завалены мусором. те же воздуховоды и аварийные выходы.Вам уже ответили выше. Все приводится в порядок достаточно быстро.
Причем подвал к родникам? Мы про метрополитен и грунтовые воды.Там она вся течет из родников… Точнее из пластов водонасыщенных.Родник-это выход грунтовых вод на поверхность. Объяснять где поверхность и где метрополитен надо?
Водоснабжение ЗС метрополитенов обеспечивается по ряду нормативных актов, один из них СП 32-106-2004 «МЕТРОПОЛИТЕНЫ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ СООРУЖЕНИЯ И УСТРОЙСТВА», СН 148-76 «Инструкция по проектированию приспособления и использования метрополитенов для защиты и перевозки населения в военное время» — под грифом, но про водоснабжение там то же.
Цитата:
«10.1.1 Систему водопровода для обеспечения хозяйственно-питьевых, технологических и противопожарных нужд УАЖ предусматривать согласно СП 32-105.
В качестве источника водоснабжения использовать сеть городского водопровода, защищенные водозаборные скважины или запасные емкости воды. Системы водоснабжения предусматривать с учетом особенностей их работы при повседневной деятельности и режиме автономности.
Водозаборные скважины располагать, по возможности, в междупутье или с внешней стороны тоннелей. Допускается вынос водозаборных скважин на расстояние не более 50 м от тоннеля с устройством между ними соединительных ходков.
При одной рабочей скважине предусматривать одну резервную скважину, при большем числе рабочих скважин — две резервные скважины.
10.1.2 Целесообразность устройства, расположение и тип запасных емкостей воды определять на основании расчетов с учетом местных условий и технологических требований. Общий объем емкостей, в зависимости от их назначения, определять исходя из объемов расходного, неприкосновенного противопожарного и аварийного запасов воды.
Емкости воды выполнять из металла или железобетона с металлической облицовкой и с антикоррозионной защитой внутренней поверхности.
10.1.3 Вода для питьевых нужд при использовании водопровода должна соответствовать СанПиН 2.1.4.1074.»
Еще раз. Сначала учите матчасть, потом задавайте вопросы, а уж потом излагаете ИМХО.
19 ноября 2013, 16:38
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
Еще раз повторюсь.Посмотрите фотки из Сирии.Какая там СЭС?? Пить будем то, что похоже на воду.Вы ж хоть думайте, а не ДБНы мне толкайте… Там кстати далее есть
8.2 Оценка водопритоков при повреждении конструкцийИ еще раз повторюсь, Вы лично, были в метрополитене? ходили по этим спецобъектам? Видели эти запасы? Видели в каком все состоянии? А то за кампом тут все знатоки )) а в поле нито и не был
8.2.1 Требуемый уровень вероятности незатопления рассматриваемых участков должен быть не ниже показателя живучести укрываемого населения на рассматриваемом участке.
8.2.2 В результате расчета устанавливаются статистические оценки интенсивности и суммарные объемы водопритоков в различные участки и в сооружение в целом в заданные моменты времени после воздействия. Оценки определяются для уровней достоверности 0.5, 0.8 и 0.95.
19 ноября 2013, 18:38
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
а в поле нито и не былу-тю-тю, не свисти, гражданин, а может и гражданка!
— сооружения го готовятся заблаговременно
19 ноября 2013, 15:05
+2.40 Znak2008
— Пенза
1. По ссылке — статья о бомбоубежищах периода ВОВ (2МВ). В настоящее время термина «бомбоубежище» не существует. О существующих KEY рассказал выше.
2. К фото: мусор ударной волной нанесло? Из фото никак не следует возможность завала оголовка.
3. Все существующие типы убежищ и укрытий ГО нацелены на защиту от поражающих факторов ОМП. Защита от обычных средств поражения специально не предусматривается.
4. Вода в метро, ЕМНИП, не рассматривается в качестве питьевой.
В целом по посту: откровенно слабоват. Я б заминусил.
2. К фото: мусор ударной волной нанесло? Из фото никак не следует возможность завала оголовка.
3. Все существующие типы убежищ и укрытий ГО нацелены на защиту от поражающих факторов ОМП. Защита от обычных средств поражения специально не предусматривается.
4. Вода в метро, ЕМНИП, не рассматривается в качестве питьевой.
В целом по посту: откровенно слабоват. Я б заминусил.
19 ноября 2013, 15:10
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
1)А сейчас троят новые? ну кроме метрополитеновских?
2)Мусор нанесло людьми.Ударная волна не при чем.Но воздуховоды уже не работают ))
3)Тоесть бомбоубежище от крылатых ракет не убережет? а где же тогда прятались жители Грузии, когда была заварушка?
4)с чего бы она не рассматривается? Если водоносный слой лежит в пределах -30м? Вполне себе родниковая и питьевая.
2)Мусор нанесло людьми.Ударная волна не при чем.Но воздуховоды уже не работают ))
3)Тоесть бомбоубежище от крылатых ракет не убережет? а где же тогда прятались жители Грузии, когда была заварушка?
4)с чего бы она не рассматривается? Если водоносный слой лежит в пределах -30м? Вполне себе родниковая и питьевая.
19 ноября 2013, 15:30
+2.40 Znak2008
— Пенза
1. Подавляющее количество ЗС и ПРУ было введено в строй в период с 1945 по 1992 г.г., и они изначально проектировались как ЗС и ПРУ. Бомбоубежища довоенной и военной постройки приспосабливались под ЗС и ПРУ. В настоящее время убежища (как ни странно) тоже строятся, правда, еденицами в год (информация озвучена в УМЦ по ГОЧС Пензенской области в сентябре с.г. по данным МЧС России).
2. Убежища, как уже показано выше, приводятся в полную готовность в особый период (или по указанию ОУ) в течение 12 часов. За это время работа вентиляции (и герметичность) будет проверена — т.е. если что-то будет не соответствовать — приведут в соответствие. Иначе последуют выводы (вплоть до зеленки на лбу).
3. Понятия не имею, где прятались жители Грузии. Меня там не было, информацию специально не собирал. Если опубликуете статью на тему «Способы защиты населения от воздействия обычных средств поражения по опыту локальных конфликтов начала 21 века» с картинками, ссылками и статистикой — вам будет респект и уважуха.
4. В убежищах вода запасается заблаговременно. А то, что течет из стен — сперва проверятся органами СЭС (ныне — ЦГЭСН, или Роспотребнадзор, или как его там после Онищенко назовут)
2. Убежища, как уже показано выше, приводятся в полную готовность в особый период (или по указанию ОУ) в течение 12 часов. За это время работа вентиляции (и герметичность) будет проверена — т.е. если что-то будет не соответствовать — приведут в соответствие. Иначе последуют выводы (вплоть до зеленки на лбу).
3. Понятия не имею, где прятались жители Грузии. Меня там не было, информацию специально не собирал. Если опубликуете статью на тему «Способы защиты населения от воздействия обычных средств поражения по опыту локальных конфликтов начала 21 века» с картинками, ссылками и статистикой — вам будет респект и уважуха.
4. В убежищах вода запасается заблаговременно. А то, что течет из стен — сперва проверятся органами СЭС (ныне — ЦГЭСН, или Роспотребнадзор, или как его там после Онищенко назовут)
19 ноября 2013, 15:38
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
2.мм.не успеют если полностью забит или обрушен.и это если заранее известно.к примеру скорость подлета МБР около 10-15 минут.
3.хорошая идея, благодарю.
4.Какая СЭС? При вот таком раскладе? Пить будем то, что хоть как-то на воду похоже
Да, запасается.А она там есть? )) Баки обычно пустые(опять же я не говорю про всякие метродыва и прочие спецсооружения МО, МЧС и проч)
З.Ы.в метрополитене обычно нет резервуаров с запасами воды как в убежищах ГО.Там артскважины должны использоваться.
3.хорошая идея, благодарю.
4.Какая СЭС? При вот таком раскладе? Пить будем то, что хоть как-то на воду похоже
Да, запасается.А она там есть? )) Баки обычно пустые(опять же я не говорю про всякие метродыва и прочие спецсооружения МО, МЧС и проч)
З.Ы.в метрополитене обычно нет резервуаров с запасами воды как в убежищах ГО.Там артскважины должны использоваться.
19 ноября 2013, 17:20
+2.40 Znak2008
— Пенза
2. Я не зря написал: "в особый период (или по указанию ОУ)". Никто после пуска МБР противником не начнет метаться и приводить в порядок убежища. Это делается заблаговременно, поскольку в наше время внезапных нападений не происходит.
4. Опять же, все мероприятия по запасам проводятся в особый период. А анализ воды на пригодность производится даже в полевых условиях медслужбой армейского подразделения.
Не, кто хочет — пусть хоть из лужи пьет, не вопрос. На нашем сайте вопросы водоснабжения, фильтрации воды и т.п. поднимались много раз.
4. Опять же, все мероприятия по запасам проводятся в особый период. А анализ воды на пригодность производится даже в полевых условиях медслужбой армейского подразделения.
Не, кто хочет — пусть хоть из лужи пьет, не вопрос. На нашем сайте вопросы водоснабжения, фильтрации воды и т.п. поднимались много раз.
19 ноября 2013, 18:44
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
согласен
где прятались жители Грузии.у грузин была возможность подготовиться
19 ноября 2013, 18:40
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
охренеть! куча полторашек не является преградой для открывания двери даже для сельского участкового, не оснащённого никаким инструментом
водичку, если что, специально откачивают.
водичку, если что, специально откачивают.
19 ноября 2013, 14:53
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
ой, а что это?
www.tv100.ru/news/voda-v-metro-specialnyj-reportazh-pavla-kutarenko-82277/
не вода? не родники?
www.tv100.ru/news/voda-v-metro-specialnyj-reportazh-pavla-kutarenko-82277/
не вода? не родники?
19 ноября 2013, 15:24
У нас полно бункеров втч и «сталкерских»(я лично бывал в некоторых, есть просто огромные мы там по туннелям на великах гоняли), правда многие в «плачевном» состоянии! Во многих есть родниковая вода (специальные водные скважины, или грунтовые воды), собирается в накопителях а излишки накопившейся воды просто откачивают.
19 ноября 2013, 18:24
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
всё верно! с языка снял!
кроме того:
— метро бывает и не глубокого залегания автор обэтом умолчал
— мужики из ГО и проектных институтов не знают, что
кроме того:
— метро бывает и не глубокого залегания автор обэтом умолчал
— мужики из ГО и проектных институтов не знают, что
не при ядерной или химическо-биологической угрозе.
19 ноября 2013, 18:46
+115.17 Spooky
— Ростовская область
метро бывает и не глубокого залеганияя вам больше скажу: иногда метро и не бывает…
21 ноября 2013, 12:33
+2.36 Rusus
— Алматы
а иногда местами бывает выше уровня земли Новом Йорке так
19 ноября 2013, 16:36
+10.96 narkoz68
— Владивосток
на случай химической угрозы я за нырну в подводный колокол, на глубине 10 метров, там и пережду, предварительно сделаю анализ химического вещества, определю, как он реагирует с водой, после чего сделаю вывод, спасёт меня подводная толща или нет.
интересно, при ядрёном взрыве, гидроудар распространится на воду? или взрывную и ударную волну поверх пронесёт?
интересно, при ядрёном взрыве, гидроудар распространится на воду? или взрывную и ударную волну поверх пронесёт?
- v
- 0
19 ноября 2013, 16:53
+115.17 Spooky
— Ростовская область
на случай химической угрозы я за нырну в подводный колокол, на глубине 10 метров, там и пережду, предварительно сделаю анализ химического вещества,с ядерным взрывом все проще: если вы видите облако–гриб ядерного взрыва, вытяните руку в его направлении и поднимите большой палец. Если гриб больше большого пальца — вы в зоне поражения.
21 ноября 2013, 12:37
+2.36 Rusus
— Алматы
чет жуть какая то судя по вашему высказыванию это ох капец как надо быть далеко км так за 100 в село значить надо переезжать
19 ноября 2013, 16:42
+0.10 Nicolas81
— Иваново
Пост ни о чем, а автор несколько хамоват. Принципиально не пойду по его рекламной ссылке.
- v
- +3
19 ноября 2013, 16:46
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
Я отстаиваю свою позицию, причем со стороны практических знаний, а не рассуждений о документации.ээ.причем тут рекламная ссылка? сказано в правилах оставлять ссыль на автора, я это сделал.читайте правила, плз.
19 ноября 2013, 16:57
+115.17 Spooky
— Ростовская область
оставлять ссыль на автора,если вы автор, то к чему ссылка на самого себя?
19 ноября 2013, 17:00
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
статью писал в своем бложике, значит на стороннем ресурсе, копипаста со стороннего ресурса не приветствуется правилами.А поделится своими мыслями хочу.В чем вопрос?
19 ноября 2013, 17:04
+115.17 Spooky
— Ростовская область
Ссылки нужна тогда когда автор топика не является автором статьи, впротивном случае это реклама.
В чем вопрос?
к чему ссылка на самого себя?
19 ноября 2013, 17:08
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
я уже понял кто вы такой ))
так это, под землей когда-то были в живую? Ну кроме просмотра гуглокартинок, ДБН и кавеса?
Бывали в убежищах? спецсооружениях?
так это, под землей когда-то были в живую? Ну кроме просмотра гуглокартинок, ДБН и кавеса?
Бывали в убежищах? спецсооружениях?
2.3. Запрещается копипастинг (копирование целой публикации или её части с иных ресурсов в сети или из прочих источников) без использования ссылок на первоисточник или без указания автора данной публикации.
19 ноября 2013, 17:11
+115.17 Spooky
— Ростовская область
я уже понял кто вы такой ))слава богу.
под землей когда-то были в живую?вы не поверите…
… в убежищах? спецсооружениях?
19 ноября 2013, 18:46
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
со стороны практических знанийрассуждают специалисты го, инженеры и военные.
воткну минус за незнание предмета.
19 ноября 2013, 18:50
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
косорукая скотина промазал и попал в +, а зря
19 ноября 2013, 21:50
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
а я вам говорю как диггер со стажем, который не раз ходил там, где вы спали во время дежурств
19 ноября 2013, 21:54
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
как диггер со стажем
где вы спали во время дежурств
19 ноября 2013, 22:46
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
мы там не спали у нас специальные кроватки для отдыха есть
20 ноября 2013, 03:38
1-Дружищще, диггеры со стажем не распостраняютя где они были и что делали))
2-Если распостраняются-то добро пожаловать на " caves.ru " что это, и кто там-думаю объяснять не надо.
3-Я вот тоже имею энный дигг-опыт.В нашем городе нет почти ни одного исправного убежища.(затоплены, расформированы и т.д.)За городом-пожалуйста ВЧ изобилуют.Хотя нет… есть одно исправное… вот только в нем находится бар, и каждые выходные там проходят панк-концерты.Кстати ВШа в этом убежище так же забита кучей мусора-как и все остальные…
5-Метро у нас тоже нет.Город находится в ~200км от столицы.
2-Если распостраняются-то добро пожаловать на " caves.ru " что это, и кто там-думаю объяснять не надо.
3-Я вот тоже имею энный дигг-опыт.В нашем городе нет почти ни одного исправного убежища.(затоплены, расформированы и т.д.)За городом-пожалуйста ВЧ изобилуют.Хотя нет… есть одно исправное… вот только в нем находится бар, и каждые выходные там проходят панк-концерты.Кстати ВШа в этом убежище так же забита кучей мусора-как и все остальные…
5-Метро у нас тоже нет.Город находится в ~200км от столицы.
19 ноября 2013, 19:05
+22.43 Ultar
— Уфа
Хм… статья из серии «о войне для самых маленьких». Полезности ноль. Вся эта информация получается минут за 15 при наличии интернет и здравого смысла.
- v
- +1
19 ноября 2013, 21:57
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
отлично.кто-то уже потратил эти 15 минут? нет? а я потратил и насобирал все в кучу.
20 ноября 2013, 07:17
+22.43 Ultar
— Уфа
кто-то уже потратил эти 15 минут?Конечно. И гораздо больше. И инфы гораздо больше насобирали. Только не считают остальных неспособными на подобное умственное усилие, потому и оставляют при себе.
19 ноября 2013, 19:42
+25.59 Sergsib
— из Сибири
Выход один — не быть там, что будут бомбить.Это точно!
- v
- 0
19 ноября 2013, 21:15
+2.08 arlans
— Оренбург
В подразделениях Газпрома все убежища восстановили и содержатся в состоянии готовности, как и эвакуационные планы для работников и членов их семей. Причём это не секрет, вся информация всегда висит на досках чс на всеобщем обозрении. Ну оно и понятно, предприятие стратегическое. получается газпромовцам везёт.
- v
- +2
19 ноября 2013, 21:35
+2.40 Znak2008
— Пенза
В структурах Газпрома деньги есть, и ГО-шникам дают работать. А вот в других организациях беда. Но это уже отдельный разговор.
21 ноября 2013, 12:43
+2.36 Rusus
— Алматы
ну вот а то токо и слышно про Газпром одни шутки прибаутки ))
19 ноября 2013, 21:55
+0.03 Mashrooms_Peter
— Харьков
вот только приедут ли эвакуировать кого-то при ЧП? А то он когда прорвало плотину, и когда МЧС подтянулись?
19 ноября 2013, 21:57
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
и когда МЧС подтянулись?а по вашему мчс должно мгновенно материализоваться в точке чс?
21 ноября 2013, 15:29
-0.25 kolbass
— Москва
заныкаться в метро я думаю не удастся, так как при обычных буднях в районе 17-19 часов например на Библиотеке им Ленина народу немеряно (про Выхино вообще молчу), а тут поломятся все подряд…, («повезет» тому кто был внутри (если не затопчут)), так что нужно искать другие пути отхода, выбирать места встречи единомышлиников, ныкать продукты, организовывать связь, возводить лагеря, либо укрытия, оценивать ситуацию за чертой города… итд, об этом и сайт я думаю. Вашу рамантику к Сталкеру и Метро 2033 я учел, но на деле все гораздо сумрачнее.
- v
- 0
Комментарии (107)