Гостевая: Немного про противогазы
Приветствую Комрады
Пишу первый раз, да и не копи паст так что особо не судите так для размышления.
Читая статьи и глядя на то как америкосы использовали хим. Оружие в Ираке да и отравляющие вещества покоя не давали задумался я как-то о покупке противогаза для себя и для близких.
Паранойя особо тут мало кому покоя дает ))) вообщем начал искать объявления по своему региону нашёл разные но одно заинтересовало больше так как вроде и данные прописали и цена так нормальная само объявление точно не напишу но суть такая
Гражданские противогазы 70 часов защиты цена около 11 тсч тг (2,2 т р) армейские около 240 часов защиты цена -5 ттг(1 тр) ну плюс пересыл на поезде копейки. Ну как нормальный гражданин средних знаний армейское значить надежное да и цена приятнее договариваюсь об армейских говорит продавец что пока нету будут позже а о гражданских даже и спрашивать не стал времени мало на использование чета както и не стал особо заморачиватся. В общем по паниковал и забыл.
Но вот по воле случая начались курсы по пожарной безопастности СниПы регламенты пожарников нормативы муть больше для технологов наверное подходит но есть там 2 темы из 5 мне интересные это лаборатория и гражданская оборона ))) так вот подходим к основному для чего и начал писать.
Вчера ходили на экскурсию в лабораторию при МЧС в г.Алматы (по секрету). Смотрели как проводят испытания на горючесть задымляемость огнеупорность материалов объяснили суть процессов и измерений, потом повели в лабораторию по индивидуальной защите ))) вообщем противогазы рассказали в крации что знает почти каждый средне статистический человек, хочу сказать сразу что особо не вникался думал противогаз это панацея от любого газа ну где есть кислород а оказывается нифига противогазы не фильтруют или как правильно сказать не знаю в общем не дают защиту от метана, углекислого газа и ещё какие-то газы тоже жить не дадут. Дали общее представление о том что выдыхных клапана должно быть 2 для тех регионов где есть зима и температура воздуха опускается ниже 0 градусов два клапана нужны чтоб не было обледенения их так как при обледенение резины нарушается герметичность системы последствие отравление газами. Объяснили как перебивают противогазы по датам известно что резина имеет свойство дубеть и рассыхаться в следствии теряется герметичность. Так вот с наружней стороны на резинке под глазным окошком стоит дата 08 год (в красном квадратике) эксперт говорит вроде как нормально и не мертвый для не знающего человека. Так показал потом настоящию дату сего агрегата в вывернутом состояние на металичской системе куда прикручивается фильтр датируемый 87 годом )) зеленая полоска.
Это так чтоб знали кто не знает. Потом рассказывал о том что щас чаще встречаются пластиковые фильтрационые банки качество говорит кстати не плохое 99,9% образцов соответствуют нормам, наполнитель в банке использовался березовый уголь щас больше используют кокосовый уголь обосновывается это тем что способность угля впитывать больше вредных веществ при том же обьеме что и березовый. При моем вопросе способен ли гражданский противогаз прослужить 70 часов он ухмыльнулся и ответил нет такого понятия как 70 часов есть обьем вредных веществ в воздухе а фильтр как и любая губка имеет свойство впитывать только до определенного обьема так при концентрации 5мг или гр (прослушал чего-то ) на 1м3 воздуха — фильтр будет справляться 10 минут для нормальной отчистки при концентрации 10 мг работать будет 5 минут соответственно спросили как определить концентрацию сказал -ВАМ НЕ КАК (( и пояснил что противогаз нужен для эвакуации района а не проживания в нем сутками.
После показали как испытывают противогазы показал испанскии с одним клапаном вроде так ничего но зимой резина дубеет так как в испании нет морозов и делали они их для своего региона так кому нибудь на заметку.
После вопроса есть ли у универсальный противогаз ))) рассказал про баллоны с закаченным воздухом (как у дайверов и аквалангистов) и про самоспасатели.
Самоспасатели вообще изолированы от внешнего мира противогазы помоему это целая хитрая система наполненная хим реактивом, при дыхании человек выдыхает -СО2 и воду пары, они то и вступают в химреакцию с реактивом а тот в свою очередь выделяет кислород нужный человеку можно даже под водой тусить нормально но один минус при реакции выделяется тепло и кислород имеет температуру 50-60гр цельсия что приводит при работе к ожогу гортани и слизистых в горле.
В пятницу обещают лекцию по защитным зданиям бункерам устройствам и ситемам жизни обеспечения к ним. Может быть чего интересного услышу напишу.
Так для справки я мож чего-то не так написал не правильно но я строитель а не Тбшник вообще для таких как я которые знают вообщем что такое противогаз и что вроде нужен но после того как сходил чета смущения начались какие-то нужен он мне или нет
Надеюсь от спасателей и пожарников а также горняков пойдут хорошие ответы плюсы для приобретения данного чуда
Пишу первый раз, да и не копи паст так что особо не судите так для размышления.
Читая статьи и глядя на то как америкосы использовали хим. Оружие в Ираке да и отравляющие вещества покоя не давали задумался я как-то о покупке противогаза для себя и для близких.
Паранойя особо тут мало кому покоя дает ))) вообщем начал искать объявления по своему региону нашёл разные но одно заинтересовало больше так как вроде и данные прописали и цена так нормальная само объявление точно не напишу но суть такая
Гражданские противогазы 70 часов защиты цена около 11 тсч тг (2,2 т р) армейские около 240 часов защиты цена -5 ттг(1 тр) ну плюс пересыл на поезде копейки. Ну как нормальный гражданин средних знаний армейское значить надежное да и цена приятнее договариваюсь об армейских говорит продавец что пока нету будут позже а о гражданских даже и спрашивать не стал времени мало на использование чета както и не стал особо заморачиватся. В общем по паниковал и забыл.
Но вот по воле случая начались курсы по пожарной безопастности СниПы регламенты пожарников нормативы муть больше для технологов наверное подходит но есть там 2 темы из 5 мне интересные это лаборатория и гражданская оборона ))) так вот подходим к основному для чего и начал писать.
Вчера ходили на экскурсию в лабораторию при МЧС в г.Алматы (по секрету). Смотрели как проводят испытания на горючесть задымляемость огнеупорность материалов объяснили суть процессов и измерений, потом повели в лабораторию по индивидуальной защите ))) вообщем противогазы рассказали в крации что знает почти каждый средне статистический человек, хочу сказать сразу что особо не вникался думал противогаз это панацея от любого газа ну где есть кислород а оказывается нифига противогазы не фильтруют или как правильно сказать не знаю в общем не дают защиту от метана, углекислого газа и ещё какие-то газы тоже жить не дадут. Дали общее представление о том что выдыхных клапана должно быть 2 для тех регионов где есть зима и температура воздуха опускается ниже 0 градусов два клапана нужны чтоб не было обледенения их так как при обледенение резины нарушается герметичность системы последствие отравление газами. Объяснили как перебивают противогазы по датам известно что резина имеет свойство дубеть и рассыхаться в следствии теряется герметичность. Так вот с наружней стороны на резинке под глазным окошком стоит дата 08 год (в красном квадратике) эксперт говорит вроде как нормально и не мертвый для не знающего человека. Так показал потом настоящию дату сего агрегата в вывернутом состояние на металичской системе куда прикручивается фильтр датируемый 87 годом )) зеленая полоска.
Это так чтоб знали кто не знает. Потом рассказывал о том что щас чаще встречаются пластиковые фильтрационые банки качество говорит кстати не плохое 99,9% образцов соответствуют нормам, наполнитель в банке использовался березовый уголь щас больше используют кокосовый уголь обосновывается это тем что способность угля впитывать больше вредных веществ при том же обьеме что и березовый. При моем вопросе способен ли гражданский противогаз прослужить 70 часов он ухмыльнулся и ответил нет такого понятия как 70 часов есть обьем вредных веществ в воздухе а фильтр как и любая губка имеет свойство впитывать только до определенного обьема так при концентрации 5мг или гр (прослушал чего-то ) на 1м3 воздуха — фильтр будет справляться 10 минут для нормальной отчистки при концентрации 10 мг работать будет 5 минут соответственно спросили как определить концентрацию сказал -ВАМ НЕ КАК (( и пояснил что противогаз нужен для эвакуации района а не проживания в нем сутками.
После показали как испытывают противогазы показал испанскии с одним клапаном вроде так ничего но зимой резина дубеет так как в испании нет морозов и делали они их для своего региона так кому нибудь на заметку.
После вопроса есть ли у универсальный противогаз ))) рассказал про баллоны с закаченным воздухом (как у дайверов и аквалангистов) и про самоспасатели.
Самоспасатели вообще изолированы от внешнего мира противогазы помоему это целая хитрая система наполненная хим реактивом, при дыхании человек выдыхает -СО2 и воду пары, они то и вступают в химреакцию с реактивом а тот в свою очередь выделяет кислород нужный человеку можно даже под водой тусить нормально но один минус при реакции выделяется тепло и кислород имеет температуру 50-60гр цельсия что приводит при работе к ожогу гортани и слизистых в горле.
В пятницу обещают лекцию по защитным зданиям бункерам устройствам и ситемам жизни обеспечения к ним. Может быть чего интересного услышу напишу.
Так для справки я мож чего-то не так написал не правильно но я строитель а не Тбшник вообще для таких как я которые знают вообщем что такое противогаз и что вроде нужен но после того как сходил чета смущения начались какие-то нужен он мне или нет
Надеюсь от спасателей и пожарников а также горняков пойдут хорошие ответы плюсы для приобретения данного чуда
Похожие записи
21 ноября 2013, 09:20
+0.80 marik722
— Пермь
Любой самоспасатель у горняков или пожарных расчитан на определенное время и то если ты просто покидаешь завал или надо войти в задымленную зону но если ты бежишь или что то тащишь тяжелое время сокращается в разы да и противогаз также так что если выход на струю чистого воздуха далеко толку ни какого небольшой шанс и не больше
- v
- 0
21 ноября 2013, 09:25
+115.17 Spooky
— Ростовская область
ета смущения начались какие-то нужен он мне или нетВкратце: среднестатистическому человеку противогаз не нужен, а лично каждому иметь не помешает (я так думаю).
- v
- +4
21 ноября 2013, 12:13
Хорошо сказал
Дело даже не в:
В любом городе есть заводы-а раз есть заводы, то есть и химия разная, используемая тем или иным образом в производстве.А на заводах бывают неполадки, и в один прекрасный день облако ядовитой херни покинет гостеприимные цеха завода, и направится в сторону города(если конечно вам не повезет чудесным образом, что в этот день сильный ветер дул в противоположную от города сторону) и противогаз будет совсем кстати.
Так же жителям было бы полезно узнать, какие у них в городе имеются предприятия, и какими методами идет производство, что используется в процессе, чтобы хоть примерно знать, чего опасаться, и к чему быть готовым.
У меня в 100 метрах от дачи-стоит небольшой мебельный цех-так оттуда два раза в день тааааак тянет пропиткой, что хоть вешайся.Все деревца уже какой-то парашей покрылись.
Вот так вот.
Дело даже не в:
глядя на то как америкосы использовали хим. Оружие в Ираке
В любом городе есть заводы-а раз есть заводы, то есть и химия разная, используемая тем или иным образом в производстве.А на заводах бывают неполадки, и в один прекрасный день облако ядовитой херни покинет гостеприимные цеха завода, и направится в сторону города(если конечно вам не повезет чудесным образом, что в этот день сильный ветер дул в противоположную от города сторону) и противогаз будет совсем кстати.
Так же жителям было бы полезно узнать, какие у них в городе имеются предприятия, и какими методами идет производство, что используется в процессе, чтобы хоть примерно знать, чего опасаться, и к чему быть готовым.
У меня в 100 метрах от дачи-стоит небольшой мебельный цех-так оттуда два раза в день тааааак тянет пропиткой, что хоть вешайся.Все деревца уже какой-то парашей покрылись.
Вот так вот.
21 ноября 2013, 12:57
+22.43 Ultar
— Уфа
Однажды купил я курицу. Замороженную, в непрозрачной упаковке. Вынул и увидел на ней подозрительные пятна. Тщательно обнюхал, но пахла она штатно. Ну, думаю, потренируюсь на кошках. Сварю просто так да и отдам дворовым, им мясо и рыба с душком вреда не приносит (однажды специально с ветеринарами из цирка консультировался). Закинул в кастрюлю, поставил на огонь и пошёл в магазин за пельменями. Когда вернулся, курица кипела, а по всей квартире такой запах… В общем, только наличие противогаза меня и спасло. Сил хватало только добежать от входной двери до противогаза.
А вы говорите — хим. оружие, заводы, пропитка…
А вы говорите — хим. оружие, заводы, пропитка…
21 ноября 2013, 21:36
-0.25 kolbass
— Москва
ну ты тож додумался вываривать шлаки)) выкинул бы и дело с концом )) кому над те схавают, а вот соседям про тебя стало намного интереснее))
21 ноября 2013, 09:49
+0.80 marik722
— Пермь
Так оно если есть то пусть будет а нет так я покупать не буду набегался я в них в свое время
- v
- +1
21 ноября 2013, 10:01
+2.36 Rusus
— Алматы
Кстати эксперт говорит что привезли 40 противогазов с какойто структуры из них всего 4 годные и способны защитить остальное
- v
- 0
21 ноября 2013, 10:28
+22.43 Ultar
— Уфа
А вот кстати, к слову о
Бросайте уже эти стереотипы про армию.
армейское значить надежноеНас военрук учил проверять противогаз на годность. Однажды я на химзаводе проверил таким образом ящик забракованных пожарниками противогазов. Так вот ВСЕ они были годными по армейским меркам.
Бросайте уже эти стереотипы про армию.
21 ноября 2013, 10:52
+22.43 Ultar
— Уфа
Да всё тупо. Заткнуть входное отверстие и попытаться выдохнуть-вдохнуть. Прижать спичечным коробком выходной клапан и выдыхать, держа мокрую руку перед рылом, чтобы чувствовать, откуда выходит воздух. Растянуть на коленях маску и осмотреть на предмет начинающихся трещин.
21 ноября 2013, 15:25
Причем тут дрявость систем воздуховодов и фильтрующие способности сорбента?
Так только наспех явные дефекты проверить. Впрочем, от военрука больше и не требуется
Так только наспех явные дефекты проверить. Впрочем, от военрука больше и не требуется
21 ноября 2013, 15:28
+22.43 Ultar
— Уфа
фильтрующие способности сорбентаНи при чём. Коробки вообще не проверяются. Только сама маска, в частности — клапаны.
Так только наспех явные дефекты проверить.Ну а я о чём? Я от многих слышал, что в войсках именно так противогазы с хранения и проверяются.
21 ноября 2013, 21:59
+46.21 Zloy_Bobr
— Балашиха
По честному можно проверить противогаз только одним способом. На некотором удалении от места выдачи хим.имущества ставится палатка и в ней делают локальную зону заражения с помощью хлорпикрина (как делают не скажу, т.к. не знаю. Ну не химик я). И туда по очереди загоняются «счастливые» обладатели противогазов.
21 ноября 2013, 22:02
+57.64 Mich
— Озалупинск
Хлорпикрин получается действием хлорной извести или хлора на пикриновую кислоту и ее соли.
Впервые получен Стенхаузом еще в 1848 г., при взаимодействии 2,4,6-тринитрофенола (пикриновой кислоты) с хлорной известью. Позднее этот старинный рецепт был использован в промышленных процессах, при помощи которых в Первую мировую войну хлорпикрин получали для военных целей.
Хлорпикрин можно также получить хлорированием нитрометана, нитрованием хлорированных углеводородов, либо трихлорацетальдегида; нитрованием алканов с последующим их хлорированием. В реакции можно использовать не только хлорную известь, но и непосредственно хлор, который пропускают в щелочной раствор пикриновой кислоты или других нитрофенолов:
C6H2OH(NO2)3+11Cl2+5H2O => 3CCl3NO2+13HCl+3CO2
Хлорпикрин осаждается на дне. Ещё его можно получить действием царской водки на ацетон:
CH3COCH3+2NO2Cl+5Cl2 => CCl3NO2+CO+6HCL
МопеД не мой взял покатать от сель — если интеренсо: www.kvvidkus1782.narod.ru/171/stukalo/5.htm
Впервые получен Стенхаузом еще в 1848 г., при взаимодействии 2,4,6-тринитрофенола (пикриновой кислоты) с хлорной известью. Позднее этот старинный рецепт был использован в промышленных процессах, при помощи которых в Первую мировую войну хлорпикрин получали для военных целей.
Хлорпикрин можно также получить хлорированием нитрометана, нитрованием хлорированных углеводородов, либо трихлорацетальдегида; нитрованием алканов с последующим их хлорированием. В реакции можно использовать не только хлорную известь, но и непосредственно хлор, который пропускают в щелочной раствор пикриновой кислоты или других нитрофенолов:
C6H2OH(NO2)3+11Cl2+5H2O => 3CCl3NO2+13HCl+3CO2
Хлорпикрин осаждается на дне. Ещё его можно получить действием царской водки на ацетон:
CH3COCH3+2NO2Cl+5Cl2 => CCl3NO2+CO+6HCL
МопеД не мой взял покатать от сель — если интеренсо: www.kvvidkus1782.narod.ru/171/stukalo/5.htm
21 ноября 2013, 22:09
+22.43 Ultar
— Уфа
«По честному» противогаз проверяется только одним способом. Если вышел из зоны поражения живым и здоровым. И у твоих правнуков не проявились никакие патологические последствия. Значит — этот противогаз способен держать те вещества, которые там были в течение того времени, за которое покинул зону поражения.
21 ноября 2013, 10:26
+22.43 Ultar
— Уфа
армейское значить надежноеНо это не значитЬ, что гражданское хуже. Посмотрите в интернет картинки ГП-7 и ПМК-1 и найдите 10 отличий. Первый из них «гражданский», второй «военный».
не дают защиту от метана, углекислого газа и ещё какие-то газы тоже жить не дадут.Противогаз способен защитить почти от всех газов и аэрозолей. А вот фильтры к ним бывают разные. В частности для СО2 отдельная коробка, а на продвинутых моделях — насадка.
Объяснили как перебивают противогазы по датам известно что резина имеет свойство дубеть и рассыхаться в следствии теряется герметичность.В случае с противогазом, решающее значение имеет не давность хранения, а условия. При неправильном хранении резина может посыпаться и через месяц.
То, что называют «обычным армейским» противогазом (а на самом деле чаще всего оказывается ГП-5) имеет кучу минусов. Маска при надевании-снимании подвергается значительным деформациям, что может быть критично на морозе. Да и затягивать на морозе всю голову в резину — так себе удовольствие. Мой ГП-7 этих недостатков лишён. Кроме того, я без проблем ношу его с очками.
- v
- +1
21 ноября 2013, 10:33
+2.36 Rusus
— Алматы
Противогаз способен защитить почти от всех газов и аэрозолей. А вот фильтры к ним бывают разные. В частности для СО2 отдельная коробка, а на продвинутых моделях — насадка.
Ну я и имел ввиду фильтры просто чего то не дописал
21 ноября 2013, 10:38
+22.43 Ultar
— Уфа
Так я к тому, что просто нет универсального фильтра. Но говорить, что от многого не защищает — неверно.
21 ноября 2013, 11:39
+6.26 Q-zmich
— Дефолт-сити
Противогаз способен защитить почти от всех газов и аэрозолейУгу. От кислорода, особенно. При заткнутом впускном клапане.
Фильтров к противогазу — десятки наименований. Фильтры «от всего» реально работают несколько минут даже при низких концентрациях гадости. Специализированные фильтры работают дольше, но как без взвода химической разведки угадать, какой из них нужно ставить? Да и понять, что фильтр уже «засрался», можно только по наступившим симптомам отравления.
ИМХО, для паранойи лучше изолированный, дающий 20-30 гарантированных минут жизни в любых условиях… кроме заражения атмосферы взвесью тяжелых металлов с диаметром частиц от 5.45 до 12.7 мм
21 ноября 2013, 12:05
+22.43 Ultar
— Уфа
понять, что фильтр уже «засрался», можно только по наступившим симптомам отравленияЕсть фильтры с индикацией. У какой-то фирмы заокеанской все фильтры тупо нагреваются.
21 ноября 2013, 18:36
+13.05 iom1963
— из под С-Пб
про мороз точно — выполнял норматив по надеванию противогаза зимой… на улице… порвал маску … хотел на отл. уложится,… уложился
23 ноября 2013, 23:13
Точно-точно. Потом уложили и понесли «пострадавшего». А потом ещё, небось, за маску наваляли?
24 ноября 2013, 10:29
+13.05 iom1963
— из под С-Пб
да не — я так маненько… с краюшку… А маски нам все равно раз в 2 года меняли, как раз срок подходил.
21 ноября 2013, 11:10
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
В пятницу обещают лекцию по защитным зданиям бункерам устройствам и ситемам жизни обеспечения к ним. Может быть чего интересного услышу напишу.Обязательно написать надо. Очень интересно чему сейчас учат, какие изменения, я лет 10 назад последний раз на курсах был
(прослушал чего-тоЗаписывать надо, чтоб не забывать. А прослушал — переспросить надо
- v
- 0
21 ноября 2013, 12:11
+2.36 Rusus
— Алматы
)) так там не учат это по работе просто для повышения квалификации в общих чертах расскажут что да как и ссылок надают на СНиПы и регламенты.
эт хорошо если пособие наглядное на бумаги будет какое нибудь при разговоре
эт хорошо если пособие наглядное на бумаги будет какое нибудь при разговоре
21 ноября 2013, 19:37
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
Понял. Для «галочки» все, как и раньше было…
21 ноября 2013, 14:17
+0.80 marik722
— Пермь
"«Противогаз способен защитить почти от всех газов и аэрозолей. А вот фильтры к ним бывают разные. В частности для СО2 отдельная коробка, а на продвинутых моделях — насадка»"
Короче шуму много а толку мало, все фильтры при себе держать чтоли??
Короче шуму много а толку мало, все фильтры при себе держать чтоли??
- v
- 0
21 ноября 2013, 14:20
+22.43 Ultar
— Уфа
Кто-то заставляет что-ли? Держите при себе изолирующий противогаз, проблем-то…
21 ноября 2013, 14:51
+3.00 Tugarin72
— Коломна
Господа! А почему для индивидуальной защиты от ОВ рассматривается только противогаз? Это все равно как средство передвижения обсуждать колесо, но например не велосипед в комплексе. Это я к чему… отравляющие вещества боевого применения делятся на нервно-паралитические, удушающие, психохимические, кожно-нарывного действия ну и какие то еще… Для защиты от боевых отравляющих веществ противогаз не помощник так как большинство ОВ проникают через кожные покровы. Кто служил тот в теме что такое ОЗК (общевойсковой защитный комплект) так вот он в сочетании с противогазом и дает определенные шансы на выживание. В армейке дает время для выполнения боевой задачи.
- v
- 0
21 ноября 2013, 15:19
+22.43 Ultar
— Уфа
Ну хорошо. Давайте за костюмчик поспорим
Мой ответ на подачу — по сравнению с Л-1, ОЗК — говно.
Мой ответ на подачу — по сравнению с Л-1, ОЗК — говно.
21 ноября 2013, 22:17
+22.43 Ultar
— Уфа
Значит и говорить не о чем. Есть элька, есть всё остальное, на что нам жалко денег.
21 ноября 2013, 15:16
+388.46 Nord
— Питер
А кто сказал, что «армейское» значит «надёжное»???? Это же полная фигня. Миф, оставшийся со времён Союза. В то время не было вообще ничего: ни рюкзаков нормальных, ни обуви приспособленной для походов, ни одежды, ни лопат, ничего. А армейское было. И тогда не было важно, каким качеством обладает снаряжение. Было важно лишь то, что оно есть.
«Армейское» никогда не означало «надёжное»! Армейское всегда означало «дешёвое». Это означает, что какой-то подрядчик выиграл тендер, предложив министерству обороны наиболее привлекательную цену. Сравните армейский вещмешок со спортивным рюкзаком, армейскую форму с нормальной мембранной курткой или трекинговыми ботинками. Вам всё станет ясно.
«Армейское» никогда не означало «надёжное»! Армейское всегда означало «дешёвое». Это означает, что какой-то подрядчик выиграл тендер, предложив министерству обороны наиболее привлекательную цену. Сравните армейский вещмешок со спортивным рюкзаком, армейскую форму с нормальной мембранной курткой или трекинговыми ботинками. Вам всё станет ясно.
- v
- +3
21 ноября 2013, 15:25
+22.43 Ultar
— Уфа
И всё-таки… всё-таки…
Мой вещмешок за какие-то два сезона пережил два качественных рюкзака (не моих). Обуви, крепче берцев я не знаю, хотя в тёплое время в городе хожу в недешёвых «треках». При постоянном ношении (круглый год) в довольно сложных условиях, обычная флора на мне жила год — потом брюки протёрлись окончательно.
Я где-то тут уже цитировал моего любимого писателя, но ещё раз:
Мой вещмешок за какие-то два сезона пережил два качественных рюкзака (не моих). Обуви, крепче берцев я не знаю, хотя в тёплое время в городе хожу в недешёвых «треках». При постоянном ношении (круглый год) в довольно сложных условиях, обычная флора на мне жила год — потом брюки протёрлись окончательно.
Я где-то тут уже цитировал моего любимого писателя, но ещё раз:
О.Дивов
ОРУЖИЕ ВОЗМЕЗДИЕ
ЛЕГЕНДА О ДИНОЗАВРЕ
мифы о Вооруженных Силах СССР
с комментариями пострадавших экспертов
«Русское оружие самое лучшее»
Для стран «третьего мира» наверняка. Русское оружие, с которым приходилось сталкиваться мне, было скроено по одному принципу: хорошая задумка, хорошее «железо» и больше ничего хорошего. А воевать могло — ух! Но это как уникальная проходимость машин «Кэмел Трофи», которая объяснялась не столько внедорожными качествами «Лендровера-Дискавери», сколько готовностью команд таскать джипы на себе по болотам.
Типичное русское оружие спекулирует на умении пользователя изворачиваться. Если ты вот туда не дотянешься, и вот это изо всех сил не дернешь, оно не поедет. Если не воткнешь пимпочку единственно верным из десяти вариантов, оно не зарядится. Эту штуку пинай сапогом, за это тяни нежно, а вон то лучше вообще не трогай… И вот когда ты все правильно сделаешь, тогда твое русское оружие поедет, зарядится и стрельнет. Догонит и перегонит еврейское, задавит американское и даст прикурить немецкому. Исключительно за счет твоих нервов и здоровья. Оно традиционно крепкое в основе своей, русское оружие. Но ты должен быть еще крепче.
Отопитель не включай, угоришь. Последнюю секцию антенны не присоединяй, отвалится. Капюшон отстегни, иначе будешь регулярно получать по затылку люком. Сиденье жесткое, найди себе подушку. В перчатках эту штуку не повернешь. У нас пассатижами открывается всё. Оторвите это, но не выбрасывайте, вдруг проверка, тогда приделаем обратно. Неудобно? Неудобно срать в почтовый ящик! Пардон май фрэнч!
Ты должен гордиться тем, что в нормальном шведском танке есть кофеварка и биотуалет. Потому что ты русский воин, потомок викингов, и тебе это барахло без надобности. Из кофеварки все равно не получится самогонный аппарат. А гадить ты будешь с радиоактивной брони — на выжженную шведскую землю! И гордо подотрешься газетой «Красная Звезда».
На «Тюльпане» в системе заряжания один узел — я его просто укусить готов был. Его точно проектировал вражеский диверсант. И ведь пока как надо не воткнешь, машина мертвая. А поди воткни как надо в суете, да когда броня скользкая. Нет, ты поди и воткни! Чмо безрукое!
Кто ездил на ГАЗ-66 и приноравливался к легендарному рычагу коробки передач «шишиги», тот меня поймет.
Единственный известный мне образец русского оружия, отличающийся приличной эргономикой — «Калашников». Мой АКС-74 был просто игрушка.
Ну и лопата тоже удобная вещь.
21 ноября 2013, 15:37
+388.46 Nord
— Питер
То, что вещмешок что-то там пережил ещё не о чём не говорит. Купите стальной бидон. Он на много лет переживёт все рюкзаки и вещмешки вместе взятые. Вопрос не только в прочности. Хотя, мне непонятно, как мешок из брезента может быть живучее рюкзака из качественных современных материалов. Например, кордуры 1000. Видимо, дело тут не в мешке, а во владельце.
Берцы конечно крепкие, но так ли это важно? Если тебе покупает их хозяин, то конечно. Купил и забыл. Я пожалуй буду руководствоваться в первую очередь удобством. Это мои ноги и других у меня нет. А для того, чтобы обувь была крепкой, просто не стоит скупиться.
Что же до армейской формы, всяких горок и прочей брезентухи, то на дворе (если кто не знает) 21 век! Хватит уж в лаптях ходить. Брезент устарел по всем характеристикам, кроме цены. Так что я глубоко убеждён в том, что страсть ко всему армейскому это либо фетиш и желание поиграть в Рембо, либо вам больше сорока лет и вы застали СССР и эпоху дефицита, либо от нищебродства.
Берцы конечно крепкие, но так ли это важно? Если тебе покупает их хозяин, то конечно. Купил и забыл. Я пожалуй буду руководствоваться в первую очередь удобством. Это мои ноги и других у меня нет. А для того, чтобы обувь была крепкой, просто не стоит скупиться.
Что же до армейской формы, всяких горок и прочей брезентухи, то на дворе (если кто не знает) 21 век! Хватит уж в лаптях ходить. Брезент устарел по всем характеристикам, кроме цены. Так что я глубоко убеждён в том, что страсть ко всему армейскому это либо фетиш и желание поиграть в Рембо, либо вам больше сорока лет и вы застали СССР и эпоху дефицита, либо от нищебродства.
21 ноября 2013, 18:51
+13.05 iom1963
— из под С-Пб
Для того чтобы ходить не в лаптях кирзе и брезенте чуть легче танкового, нужно было
1 в 90 не превращать страну в перевалочную базу тряпья из китая, турции и польши.
2 в 2000 учится не на менеджера, а на инженера и технолога
А теперь остается только скулить — форма не та, вот что производим — то и имеем, чем родина и народ солдатиков обеспечивает в том они и ходят, то и едят -с тем и воевать будут.
А погибая свой народ благодарить, за все это, незлым добрым словом
1 в 90 не превращать страну в перевалочную базу тряпья из китая, турции и польши.
2 в 2000 учится не на менеджера, а на инженера и технолога
А теперь остается только скулить — форма не та, вот что производим — то и имеем, чем родина и народ солдатиков обеспечивает в том они и ходят, то и едят -с тем и воевать будут.
А погибая свой народ благодарить, за все это, незлым добрым словом
21 ноября 2013, 22:03
+22.43 Ultar
— Уфа
Сказано хорошо. Да и согласен я. Но вот не лежит душа что-то…
— Претензии есть?
— Вам честно или по совести?
— Вы, русские, все психи! В чём разница-то?
21 ноября 2013, 20:39
+271.41 tiunin
— 52.589088 ° N 33.754629° E
Что же до армейской формы, всяких горок и прочей брезентухи, то на дворе (если кто не знает) 21 век!На данный момент, я считаю, «всякие горок и прочей брезентухи» есть у половины как минимум читателей этого сайта. Многие мои знакомые охотники, браконьеры, рыбаки очень уважают «всякие гороки и прочее брезентухи», так как они практичные, Их можно сушить у костра, стирать хрен знает чем, кипятить(если отстирать трудно — битум от лодки например, после оттирания бензином). Ну не думаю, что современная одежда 21 века выдержит те испытания, которые выдерживает горка. И по стоимости тоже. Возможно в городе, где население сильно продвинулось вперед не модно и безпонтово носить «всякие гороки и прочую брезентуху». В деревне, малых городах, во время вооруденных конфликтов, когда эту самую новомодную одежду нельзя прокипятить от вшей и за которой нужно глаз да глаз, «пригождаются всякие гороки и прочие брезентухи».Имхо.
21 ноября 2013, 20:45
+388.46 Nord
— Питер
То, что они есть у половины сайта ни о чём хорошем не говорит. У меня тоже была горка-3. Как роба она может и хороша. В том смысле, что стирать хрен знает чем можно и не жалко, если не отстирается. Но, как серьёзную одежду для серьёзных условий я её не могу рассматривать. не видел я в горах ни одного человека в Горке. И дело здесь не в понтах, а в том, что не тянет она. А население в городе действительно сильно продвинулось вперёд. Это хорошо.
21 ноября 2013, 21:05
+271.41 tiunin
— 52.589088 ° N 33.754629° E
не видел я в горах ни одного человека в ГоркеГоры, к счастью не показатель. Вы же не живете в горах. Если бы жили — носили бы горку.
А население в городе действительно сильно продвинулось вперёд.Ну да, за счет населения малых городов и деревень.
21 ноября 2013, 21:10
+388.46 Nord
— Питер
Ещё раз повторю, что от нищебродства всё это. От того, что не может подавляющее большинство позволить себе нормальное снаряжение. В глаза его не видело и в руках не держало. Вот и хвалим, что бог послал.
Кто и за чей счёт продвинулся, это вопрос десятый и к делу не относится. А к делу относится то, что брезент устарел и отрицать это неразумно.
Кто и за чей счёт продвинулся, это вопрос десятый и к делу не относится. А к делу относится то, что брезент устарел и отрицать это неразумно.
21 ноября 2013, 21:17
+388.46 Nord
— Питер
я отношусь к тем кто в некоторых вещах нарочито остается старомодным, как то так....А это уже личное дело и право каждого. Я может тоже развожу косёр огнивом. Я прекрасно понимаю, что зажигалкой это делать проще и удобнее, но мне нравится огнивом. И это моё дело. Так же и с брезентом. Если тебе нравится, то это твоё дело и твоё право
21 ноября 2013, 21:21
+271.41 tiunin
— 52.589088 ° N 33.754629° E
Ещё раз повторю, что от нищебродства всё это.Или от жиру.
От того, что не может подавляющее большинство позволить себе нормальное снаряжение.Повторяюсь — Горка 3 нормальное снаряжение. Нормальное русское снаряжение. Без всяких маркетинговых ходов. Не надо всех в горы тащить. Кроме гор есть обычная жизнь.
В глаза его не видело и в руках не держало.Видело, и даже держало. Немного носило. Узнало цену — ох… ло и переоделось.
брезент устарел и отрицать это неразумно.Где? в Горах? Я не хожу в горы. Я говорю про выезды на природу, про рыбалку, охоту. Я говорю про НОРМАЛЬНЫХ людей, которые читают сайт. Есть много отзывов отрицательных про современные ткани. Как основной аргумент — недолговечность, прожигаемость, не возможность стирать и кипятить. Для чего кипятить? Вши. Не люблю я их. Кусали они меня в свое время.
21 ноября 2013, 21:26
+57.64 Mich
— Озалупинск
Нормальное не маркетинговое это брезентовая энцефалитка…
и та-же Горка имела аналоги до её появления у нас и дорабатывали её -уже по далеко не лестным отзывам пользователей о смешных детских болезней о которых было смешно не подумать…
и та-же Горка имела аналоги до её появления у нас и дорабатывали её -уже по далеко не лестным отзывам пользователей о смешных детских болезней о которых было смешно не подумать…
21 ноября 2013, 21:29
+271.41 tiunin
— 52.589088 ° N 33.754629° E
Нормальное не маркетинговое это брезентовая энцефалитка…
21 ноября 2013, 21:31
+57.64 Mich
— Озалупинск
нету у меня Горки,( нашёл в лесу куртку от горки-попробовал-но великовата -отдал бате)
А одел Энцефалитку — мало карманов, на штанах так вообще карманы как на заднице должны быть- а прижилась, ещё возьму себе комплект…
и ни чего лишнего… только чуть попросторней взять-чтоб пор весне осени камбензон помешался с карманими под неё. а посмотрите сами — по фоткам сколько носят энцефалу и сколько горку — и контингент разный…
А одел Энцефалитку — мало карманов, на штанах так вообще карманы как на заднице должны быть- а прижилась, ещё возьму себе комплект…
и ни чего лишнего… только чуть попросторней взять-чтоб пор весне осени камбензон помешался с карманими под неё. а посмотрите сами — по фоткам сколько носят энцефалу и сколько горку — и контингент разный…
21 ноября 2013, 21:36
+271.41 tiunin
— 52.589088 ° N 33.754629° E
а посмотрите сами — по фоткам сколько носят энцефалу и сколько горку — и контингент разный…Горку носят продвинутые олигархи, а энцифалитку простые смертные. Но всех их обьединяет что
что от нищебродства всё это
22 ноября 2013, 15:13
Добрый день, Nord! Я заинтересовался тем, что вы негативно отзываетесь о брезентовой одежде. Да, у меня тоже есть некоторые нарекания к ней, но на сегодняшний день, я пока не нашел достойной альтернативы.
Если не трудно, дайте ссылку на хороший костюм, который способен держать ветер, небольшой дождь, искры, быть крепким на разрыв, обязательно с вшитыми наколенниками, достаточно плотный(толстый), чтобы слегка компенсировать удары об острые предметы.
Если не трудно, дайте ссылку на хороший костюм, который способен держать ветер, небольшой дождь, искры, быть крепким на разрыв, обязательно с вшитыми наколенниками, достаточно плотный(толстый), чтобы слегка компенсировать удары об острые предметы.
21 ноября 2013, 21:37
+22.43 Ultar
— Уфа
Видимо, дело тут не в мешке, а во владельце.Возможно и так… Спорить не буду.
Я пожалуй буду руководствоваться в первую очередь удобством.Ну мне берцы очень удобны!
Брезент устарел по всем характеристикам, кроме цены.У натурального волокна есть две характеристики, которые невозможно найти в современных синтетиках. Ну и снова — мне в этом удобно.
либо фетиш и желание поиграть в Рембо, либо вам больше сорока лет и вы застали СССР и эпоху дефицита, либо от нищебродстваНи то, ни другое, ни третье. Просто вопрос личных предпочтений.
Мне это катит, остальное ниипёт. Как всегда — сколько людей, столько мнений. Спорить тут вообще смысла нет.
22 ноября 2013, 12:31
Так что я глубоко убеждён в том, что страсть ко всему армейскому это либо фетиш и желание поиграть в Рембо, либо вам больше сорока лет и вы застали СССР и эпоху дефицита, либо от нищебродства.Армейское часто на халяву, а пребывание в лесу для большинства разовое развлечение. какой смысл брать хороший костюм за 15 — 30 штук и татонку за 16 штук если их даже при самых оптимистичных представлениях будешь использовать два раза в год? Еще момент: горка практична и дешева. Это знают все. Следовательно когда стоишь один на ночном перроне — меньше шансов, что твоя одежа спровоцирует какую-либо пьяную гопоту. Ну и т д. Вы увлекайтесь туризмом, а большинство просто отдыхает. Не все кто может покупают ламборджины
22 ноября 2013, 12:42
+22.43 Ultar
— Уфа
горка практична и дешеваДля меня окончательным показателем стал тот факт, что знакомые МЧСники, которые постоянно в поле, ходят именно в «горках». Который год. У них есть возможность купить что угодно другое, но выбрали «горку». Если, не ошибаюсь — первые года три сами покупали, потом прогнули-таки снабжение.
22 ноября 2013, 13:03
Качественной современной импортной тур/профи/ одежде надо отдать должное. Она того стоит. не так уж и капризна. Наружный слой, например, огня боится не больше, чем брезент. Но в пять раз дороже любой сплавовской горки . Меня жаба задушила, хотя долго после обнюхивания/примеривания на выставке ходил потерянный — все думал купить-не купить. В результате взял еще однe горку другого раскраса
22 ноября 2013, 19:50
+388.46 Nord
— Питер
МЧСники ходят в форме МЧС. Одежда спасателя должна быть яркой, а не защитной.
23 ноября 2013, 17:45
+388.46 Nord
— Питер
Это шутка что-ли такая? Взрывному устройству как раз всё ровно, какого цвета одежда на сапёре. Хоть розовая со стразами. А вот пострадальцу не всё ровно. Форма спасателя сине-оранжевая именно потому, что он не прятаться должен, а быть виден издалека. Ещё и отражающие элементы имеются. Как-то не очень на горку похоже.
23 ноября 2013, 17:52
+22.43 Ultar
— Уфа
Это шутка что-ли такая?Нет.
Один из них. ВОПу-то пофиг на одежду, а вот сапёрам не пофиг в чём работать — в положенном или в удобном. Там менты, когда в поле работают, тоже не в повседневке ходят.
21 ноября 2013, 15:43
+388.46 Nord
— Питер
А цитата мне понравилась. Всё верно. Дело не в железе, а в руках. И лучше всего это было понятно в ВОВ, когда немцы сделали упор именно на железо. А оно в наших условиях взяло и подвело. А потом и вовсе закончилось))))
21 ноября 2013, 22:25
+22.43 Ultar
— Уфа
В довершение нашего маленького спора…
Была у нас в этом году на Вахте ситуация.
Постоянно сталкивались лбами и спорили два «лагеря». С одной стороны наш боец — легкоход. С другой мы с командиром — полигонщики. Не всерьёз сталкивались, а так — гнобили в шутку. Легкоход две недели прожил на рюкзаке весом в 18 кг, без учёта хавки, с учётом штыковой лопаты, зимнего спальника и металлоискателя. Мы те же две недели прожили на рюкзаках под 40 кг, плюс 140 кг на машине, без учёта хавки. Легкоход легко ходил. Мы обеспечили лагерь в 60 рыл домашних мальчиков и девочек во главе с неадекватным подполом запаса.
А не будет морали.
Была у нас в этом году на Вахте ситуация.
Постоянно сталкивались лбами и спорили два «лагеря». С одной стороны наш боец — легкоход. С другой мы с командиром — полигонщики. Не всерьёз сталкивались, а так — гнобили в шутку. Легкоход две недели прожил на рюкзаке весом в 18 кг, без учёта хавки, с учётом штыковой лопаты, зимнего спальника и металлоискателя. Мы те же две недели прожили на рюкзаках под 40 кг, плюс 140 кг на машине, без учёта хавки. Легкоход легко ходил. Мы обеспечили лагерь в 60 рыл домашних мальчиков и девочек во главе с неадекватным подполом запаса.
А не будет морали.
22 ноября 2013, 12:24
А не будет морали.вот блин, а я уже уши развесил
Ну уж если в тему или не очень, то давайте пообщаемся на тему веса рюкзака. В недавнем посту про трехдневный выход была цифра в 30 кг и еще одна «на 3-4 кг меньше». Вот тут какая песня. Где-то когда-то читал, что максимальный вес для постоянного ношения для тренированного человека составляет не более 40% его собственного веса (с опорожненным кишечником и мочевым пузырем — пикантная подробность ). Вес рюкзака не более 25% от веса человека. Собственно основные рекомендации в туристической литературе (Виноградов и пр.) как раз и дают вес рюкзака до 20 кг на среднестатистического мужчину и 8-12 для женщин. Как бы так. Ваши 60 машина возит. мои тоже , но вот если у вас 18кг снаряжения не включает еду и амуницию, и это вы называете легкоходом… Хм… вам продолжать
22 ноября 2013, 12:34
+22.43 Ultar
— Уфа
18кг снаряжения не включает еду и амунициюНе забываем про металлодетектор, штыковую лопату с черенком, МПЛ, ещё что-то не стандартное для пешего туризма. И вот что-то подумалось мне, что про 18 кг я ошибаюсь. Полегче всё-таки был. Не помню. Но в отличие от наших монстров закинуть его в тамбур одной рукой было реально. Хотя и 25 вполне реально…
22 ноября 2013, 12:56
Понятно что реально. Дело в отдаленных последствиях. Мы же выживальщики . Тут как у боксеров — сильно стараешься — после 40-ка лет суставы немилосердно на любое изменение погоды болят.
22 ноября 2013, 13:02
+22.43 Ultar
— Уфа
Да это я так — мышли вшлух. Конечно не буду швыряться тяжестями без крайней необходимости.
Хотя, видели бы Вы процесс нашей погрузки-разгрузки в вагон по нормативу 2 минуты…
Хотя, видели бы Вы процесс нашей погрузки-разгрузки в вагон по нормативу 2 минуты…
21 ноября 2013, 21:38
-0.25 kolbass
— Москва
да не гони) все что у каптера заныкано имеет вес)))
раскрыть комментарий
22 ноября 2013, 02:40
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Не надо путать «надежное» с «удобным». Во времена Союза как раз армейское было если не «удобным», то «надежным» уж точно. А еще можно проанализировать объем продаж армейского имущества хотя-бы на Ганзе. Не думаю, что это все одни лишь реконструкторы покупают.
21 ноября 2013, 20:10
+0.25 lumumba
— Кривой Рог
кроме того нет универсального фильтра каждый фильтр расчитан на определенные СДЯВ.
- v
- 0
21 ноября 2013, 21:00
+271.41 tiunin
— 52.589088 ° N 33.754629° E
кроме того нет универсального фильтра каждый фильтр расчитан на определенные СДЯВ.Ага.Ты это нашим военным расскажи. Работаю на обьекте по уничтожению хим оружия. Фильтры ВСЕ угольные. Ну они ж универсальные! И самогон можно очистить и от хим оружия здорово фильтрует. Я как-то пытался задавать «глупые» вопросы, дескать, а почему. Ну понятно куда меня послали. Так и ходим с угольными.
нет универсального фильтра каждый фильтр расчитан на определенные СДЯВ.Не, не слышал На фото не я вроде
21 ноября 2013, 22:32
+22.43 Ultar
— Уфа
Когда мы с бригадой заезжали работать на ароматические углеводороды, у нас были противогазы. Нас было четверо. У нас было четыре противогаза. И четыре фильтрующие коробки. Зелёная, жёлтая, жёлтая с полосой и красная (что это?). Так и жили…
22 ноября 2013, 07:05
+22.43 Ultar
— Уфа
Да нет. Обычные «слоники». ГП-5. И обычные большие железные коробки.
22 ноября 2013, 19:38
+13.05 iom1963
— из под С-Пб
ГП — ну такие я в 82-году на заводской практике потаскал, на хим. заводе
21 ноября 2013, 20:21
+2.08 arlans
— Оренбург
В структурах Газпрома /в тех где постоянно ходят с противогазами/ эти самые противогазы проверяются газоспасательной службой каждые 3 месяца. Это в обязательном порядке, с вложением в сумку противогаза паспорта проверки. Фильтрационные коробки старше одного года бракуются. Сами противогазы предназначены для немедленного выхода иззоны загазованность перпендикулярно направлению ветра. В загазованной зоне работают в изолирующих /типа акваланга/ противогазах. В колодцах /там может не быть кислорода/ в шланговых противогазах /маска соединённая со шлангом длиной 10-20 метров + воздуходувка ручная или электрическая/. Фильтров универсальных не бывает, каждый предназначен для определённых газов. Время фильтрации зависит от концентрации загазованности. В последнее время стали появлятся панорамные маски, как у америкосов. Если фильтром хоть 1 минуту пользовались в загазованной зоне-он заменяется. Переодические проверки часто выявляют детали под замену, даже если противогаз лежал в шкафу — пишут брак маски или шланга /микротрещины резины/ либо коробки /при её тряски слышатся шум как бы песка-уголь вывалился из фильтров/.
- v
- 0
21 ноября 2013, 21:42
-0.25 kolbass
— Москва
бесспорно, на газовом предприятии и нет противогазов?)) вринципи, влажная ткань, закрывающая нос и рот, очки для подводного плавания (ибо закрыть зенки) капюшончик и в путь)), пробовали распылять перец — главное не трогать глаза)))
21 ноября 2013, 21:45
+0.25 lumumba
— Кривой Рог
так точно! У нас в газоспасательной используют в 99,9% изолирующие типа р-34, р-30, РВЛ и Драгер. Фильтрующие пригодны только на малые концентрации.
22 ноября 2013, 00:47
+13.05 iom1963
— из под С-Пб
Фильтрующие только там где кислорода в воздушной смеси более 16 %.
22 ноября 2013, 18:58
+0.25 lumumba
— Кривой Рог
Садись 2! Это кто тебе такое сказал??? Я бы загнал тебя с 18% кислорода и 82% СО а потом бы поговорили если б откачали. Как ты думаеш что я делаю 17 лет в газоспасательной дружине нас там нечему неучат мы несдаем нормативы и экзамины а спасать людей дядя приходит я просто прихожу играю в картишки и получаю зарплату??
22 ноября 2013, 19:31
+13.05 iom1963
— из под С-Пб
уважаемый, а вы что с гопкалитовым патроном сможете выжить при 10 % кислорода в воздушной смеси????
Это вы у нас неуч, при содержании кислорода менее 16 % в воздухе фильтрующие средства не применяются — только ПШ или ИП-ы.
Так — что инструкцию читайте умник, в потом оценки ставьте.
Это вы у нас неуч, при содержании кислорода менее 16 % в воздухе фильтрующие средства не применяются — только ПШ или ИП-ы.
Так — что инструкцию читайте умник, в потом оценки ставьте.
22 ноября 2013, 19:51
+0.25 lumumba
— Кривой Рог
чтото другдруга непоняли. Я обчсняю что фильтруюшие противогазы применяются при малых концентрациях отравляющих веществНо не кислорода. При больших концентрациях гопкалитовый патрон что мертвому припарка. За ТЫ приношу извинения!!! Кстати насчет инструкции по нашей минемальная концентрация кислорода в воздухе 19%
22 ноября 2013, 20:14
+13.05 iom1963
— из под С-Пб
Патрон ДП-1 обеспечивает защиту от оксида углерода при концентрации его в окружающем воздухе до 0,25%.
Your text to link...
А про 82% СО,… у вас что газоанализаторов на работе нет?? или вы руководителя работ им пользоваться еще не научили?? А может вы не в курсе что перед проведением работ в помещениях, колодцах или емкостях с угрозой загазованости необходимо провести замер содержания опасных газов, и замер ведется в трех точках:
0,5-0,8 м — на СО,
1,2-1,5 м — на SO и HS
1,8 — 2 м — на H и CH
И во время работ замеры повторяются через промежутки времени не более 30 минут
Да и кстати состав атмосферного воздуха из курса природоведения за 4 класс повторите
Your text to link...
При 82 % СО — 18 % О там вряд ли будет.
Your text to link...
А про 82% СО,… у вас что газоанализаторов на работе нет?? или вы руководителя работ им пользоваться еще не научили?? А может вы не в курсе что перед проведением работ в помещениях, колодцах или емкостях с угрозой загазованости необходимо провести замер содержания опасных газов, и замер ведется в трех точках:
0,5-0,8 м — на СО,
1,2-1,5 м — на SO и HS
1,8 — 2 м — на H и CH
И во время работ замеры повторяются через промежутки времени не более 30 минут
Да и кстати состав атмосферного воздуха из курса природоведения за 4 класс повторите
Your text to link...
При 82 % СО — 18 % О там вряд ли будет.
22 ноября 2013, 20:27
+0.25 lumumba
— Кривой Рог
Газоанализатор выдает не проценты а мг/м кубический. Проценты у нас только на кислород. ПДК на СО-20 мг по старой норме 30 Кстати а сколько проработает гопкалитовый патрон при 0.25% СО? И диапазон температур и влажности для его применения пожалуста.
22 ноября 2013, 19:35
+13.05 iom1963
— из под С-Пб
Да и насчет «ты» IOM — ф.и.о.-1963 год рождения.
А водку я с незнакомыми пить ..... ну ты не маленький сам поймешь, а не поймешь — так я тебе не папа чтобы объяснять.
А водку я с незнакомыми пить ..... ну ты не маленький сам поймешь, а не поймешь — так я тебе не папа чтобы объяснять.
22 ноября 2013, 20:17
+0.25 lumumba
— Кривой Рог
Фильтрующие против применяют при концентрациях вредных примесей не более 0,5% Фосфористого водорода 0,2% мышяковистого водорода 0,3%
22 ноября 2013, 20:58
+13.05 iom1963
— из под С-Пб
24 ноября 2013, 10:23
+13.05 iom1963
— из под С-Пб
А вы к нам в трансгаз устраивайтесь вместе читки будем устраивать, правда зарплат больших не обещаю.
24 ноября 2013, 14:08
+0.25 lumumba
— Кривой Рог
Уж лучше вы кнам. У нас по газу широкий выбор. Но на большую зарплату тоже грех расчитовать но зато бюрократии ууу.
24 ноября 2013, 10:06
+13.05 iom1963
— из под С-Пб
О да служба работает , , а погода таки да хорошая, вчера в лес со товарищами сходили , подписались человек 10 а в итоге 4 добровольца — как раз на 1 машину набралось.
22 ноября 2013, 08:39
+3.73 12345qwert123qwe
— Нижневартовск
Самой эффективной считается либо замкнутая система либо с сжатым воздухом, пооверено пожарными!!!
В случае выброса или горения как вы узнаете от чего надо ставить фильтр? И противогаз с собой я думаю ни кто не носит, а так еще и до дома добраться надо. И противогаз, из опыта работы а АСВ-2 за ушами гарь подсасывает, а если в них тушить что то реально токсичное можно нахвататься.
Так тчо опять таки из опыта, системы с избыточным давление воздуха само то, и в случае небольшого порыва не хапнете.
Так к слову, иногда на пожаре ветерком направление дыма поменяет, так кишки выворачивае потом молоком отпиваешься, фиг знает что там внутри помещения горит.
В случае выброса или горения как вы узнаете от чего надо ставить фильтр? И противогаз с собой я думаю ни кто не носит, а так еще и до дома добраться надо. И противогаз, из опыта работы а АСВ-2 за ушами гарь подсасывает, а если в них тушить что то реально токсичное можно нахвататься.
Так тчо опять таки из опыта, системы с избыточным давление воздуха само то, и в случае небольшого порыва не хапнете.
Так к слову, иногда на пожаре ветерком направление дыма поменяет, так кишки выворачивае потом молоком отпиваешься, фиг знает что там внутри помещения горит.
- v
- +1
22 ноября 2013, 20:12
+2.08 arlans
— Оренбург
Насчёт замкнутой системы с вами согласен. Но она как спецтехника требует особого обслуживания /перезарядки например/ и к тому же довольно громоздка и дорога. Насколько я знаю при прохождении ежегодной медицинской медкомиссии выдаётся или не выдаётся разрешение на пользование изолирующим противогазами конкретному человеку. Не говоря о том что работать в них учат. Врядли дети или пожилые люди смогут ими воспользоваться без посторонней помощи. Таким образом получается что изолирующие противогазы больше подходят для проффесионалов.
22 ноября 2013, 21:48
+0.25 lumumba
— Кривой Рог
Ремонт, проверка и снаряжение только професионалами а воспользоватся могут все сложностей нет они хранятся на производстве в аварийных шкафах полностью снаряженные и проверенные нужно только открыть балон.
27 ноября 2013, 11:00
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
первая проверка ежедневно перед заступлением на дежурство
27 ноября 2013, 18:44
+0.25 lumumba
— Кривой Рог
Что такое первая проверка? Есть полная проверка есть беглая проверка. А вовторых реч шла об аварийных шкафах
23 ноября 2013, 09:33
+3.73 12345qwert123qwe
— Нижневартовск
Комиссия там так формальность, главное что бы носом нормально дышал и сердце не больное, а пользоваться можно научить за 5 минут. Вот только масок детских размеров нет и ценник у них по 2 рубля- панорамные, опять таки это у нас.
22 ноября 2013, 22:13
+2.40 Znak2008
— Пенза
Противогаз противогазу рознь. Выбор определяется целями и задачами, а также финансовыми возможностями и личными хотелками. Опасаетесь радиоактивных осадков или ОВ общеядовитого действия — берите ГП или армейские. От нервно-паралитических ОВ — дополнительно ОЗК или Л-1. То же самое, если есть ограничение по деньгам. Мне лично больше нравятся промышленные противогазы и защитные костюмы. Во-первых, они специально «заточены» под разнообразные СДЯВ, выброс которых куда вероятнее, чем ядерно-химическая война. Во-вторых — гораздо удобнее. Минус — чаще всего дороже армейских образцов, и сложнее достать.
Мне пост понравился, только хочется добавить немного запятых.
Мне пост понравился, только хочется добавить немного запятых.
- v
- +1
24 ноября 2013, 10:14
+13.05 iom1963
— из под С-Пб
Мне лично больше нравятся промышленные противогазы и защитные костюмы. Во-первых, они специально «заточены» под разнообразные СДЯВ, выброс которых куда вероятнее, чем ядерно-химическая война. Во-вторых — гораздо удобнее.
Хочется акцентировать внимание всех они именно заточены (противогазные коробки)под строго определенные СДЯВ, т.е. если у вас коробка под хлор то в амиачное облако я бы вам ну очень не советовал лезть
А у армейских широкий спектр, кроме СО (там принцип действия другой нужен), вот только с временем напряг, только на
27 ноября 2013, 10:49
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
Гражданские противогазы 70 часов защитыне верно. время защитного действия не зависит от слова «гражданский». только от концентрации.
противогазы не фильтруют или как правильно сказать не знаю в общем не дают защиту от метана, углекислого газа и ещё какие-то газы тоже жить не дадуне верно. нужно выбрать правильную коробку. требовать защиту «сразу от всего» это всё равно, что искать автомобиль с расходом мопеда, грузоподъёмностью белаза и проходимостью трекола.
настоящию дату сего агрегата в вывернутом состояние на металичской системе куда прикручивается фильтр датируемый 87 годоместь регламентные работы и сроки проверок. если он исправен и срок годности шлем-маски не вышел, то ничего ему не будет. по-видимому, маска в 2008 была годна и исправна.
щас чаще встречаются пластиковые фильтрационые банкибанки в погребе стоят, у противогаза — коробки. материал корпуса коробки влияет только на механическую прочность её. для промышленных коробок это не столь критично, как для гошников и военных.
как определить концентрацию сказал -ВАМ НЕ КАК (( и пояснил что противогаз нужен для эвакуации района а не проживания в нем сутками.налицо отсутствие элементарных знаний о выборе зизод. при достатке кислорода, в фильтрующих сизод ходят там, где концентрация ахов известна и не превышает определённых значений. там, где концентрация или тип ахов не известен — используют изолирующие сизод.
Самоспасатели вообще изолированы от внешнего миране верно. существуют и фильтрующие самоспасатели, например, «феникс».
можно даже под водой тусить нормальноне верно. некоторые изолирующие противогазы могут использоваться для эвакуации кипажей боевых машин из под воды. ип-5 — скорее исключение, нежели правило.
вроде нужен но после того как сходил чета смущения начались какие-то нужен он мне или нетне верно. скорее всего, вам не нужен противогаз с защитой от бови нужен с защитой от ахов. разберитесь в современных гражданских противогазах!
вывод
автор не разобрался в материале.
- v
- +1
Комментарии (110)