Кузнечный горн и мой первый опыт (кузнечный)

 Бог в помощь, как говорится  Рукоблудие в нашем сообществе уважаемо  Будем ждать продолжения

Спасибо! Проблема в отпуске (заготовки)думаю благоверная мне под это дело духовочку електрическую не отдаст

отлично.
Уголь древесный или каменный жгете?

Каменный. Товарищ подогнал.Ему года три назад привезли, хотел баньку попробовать топить, да не пошло дело. Дух в баньке стал как в котельной . Ну мне уголек и перепал.

Основательно. Добротно. Практично.Есть куда стремиться.

Отпуск делал в горне. При выключенном поддуве по цвету каления угля, охлаждение с горном, если сталь капризная.

Понятно. Возьмем на вооружение.

Статья в стиле Шрека Иваныча. И комменты...

Ну вот, и в стиле изложения мыслей в плагиате подозревют

классно! тоже на выходных литьем заниматься буду, так что тема мне близка! Хорошо, когда есть желание и где заниматься таким рукоблудием  Вообщем, респект и уважуха!

Ни коим образом, всегда плюс за рукастость. Просто навеяло…

Да я тоже шуткую! А до рукастости мне еще далече!

Ваша идея с литьём наконечников тоже не даёт покоя. Но пока не где это осуществить. Давно бы уже отковал сколь надо, в кузнице работаю, но у нас проходная на заводе, вынести ни как.

Вот это РУКАСТОСТЬ!

Я вас удивлю (может быть), я лью дома, на кухонном столе и ниче! правда лью алюминий, само собой олово, свинец, сейчас еще хочу цинк попробовать формочки уже сушатся 3 дня

Так я через такое прошёл, хочу организовать дома нормальную лабораторию-мастерскую, чтоб жене нервы не портить и рукотворить на своём месте. Я формы из алибастра делал, сей час планирую гипс использовать, Вы во что льёте? И фото, если можно.
Хотя я отковал бы наконечники с большим удовольствием.

лью в гипс, алебастр и гипс -это одно и то же, разницы нет! фоток нет… завтра если буду лить, попробую сфоткать…
Я бы тоже отковать хотела! только какая-то сволочь купила присмотренную мной наковаленку раньше меня  теперь вот думаю об что… не пробовали гвозди ковать на наконечники? я то так изголяюсь только потому что хочу какие-нить необычной формы наконечники попробовать, да и хвостовики тоже понадобились, а так как в нашем городе ничего не сыщешь из лучного, приходится выкручиваться!

Вопрос! Мое «изделие» получилось эдакой непрактичной загогулиной естественным путем в результате ковки.Так как пытался отковать спуск, ну и соответственно заготовка начинает изгибаться к обуху. Какова технология отковки спуска на заготовке ножа, чтобы она (заготовка) оставалась ровной? Заранее спасибо!

Давненько уж Шрэка Ивыныча не видать — не слыхать.

Есть такая проблема, тоже пробовал по напильнику стучать. только пока показать нечего, в поисках пылесоса.

Видать. Часто онлайн, но молчит. В теме Бушмена(про грелку) высказался и опять пропал.

А у меня по ощущениям осталось, что гипс — очень мелкий помол, а алибастр крупнее, гипс не даёт (почти) усадку, а алибастр весь трещит при высыхании. И продают их каждый под своим названием, надо погуглить… На гвозди сталь мягкая идёт, можно без нагрева придать несложную форму, калить бесполезно, а наклёп держит неплохо.

Если только на барахолках еще можно найти старые пылесосы. Вот техника! Хочешь пылесось, хочешь потолок бели, хочешь в горне используй! УНИФИКАЦИЯ! едрен батон!

видели мою статью про ковку наконечников?
nepropadu.ru/blog/equipment/8109.html

Так ить стучать надо параллельно железяке и если ударил по одну сторону от линии симметрии, ударь и по другой для выравнивания деформации. А вообще — протянул — поставил на ребро — поправил — протянул — на ребро — поправил. Удары не параллельными бойками дают изгиб в сторону наименьшей деформации при ковке полосы.

пылесос не обязателен, мне мощного кулера хватает

моя гаражная кузница

ну, покажи чего у тебя из наконечников получилось?

Пробовал, мне не хватает. Заготовка остывает за пару ударов.

Я вот и спрашиваю, как спуск отковать по одну сторону от оси симметрии? Если ковать по обе стороны соответственно и «кинжал» получается обоюдоострый.На ребро ставил, правил. Получалась деформация более тонкой стороны. Извиняй, если что не догоняю.

Ищу, не могу найти.

можно взять еще более мощный кулер, или парочку))

зачетно! из чего? каковы характеристики изделия? сколько выдерживает? он трехгранный?

из арматуры,4-хгранный. Стрелял из самодельного пвх лука

сколько выстрелов держал форму и куда стрелял?

стрелял в двп, раз 20. С формой ничего не случилось. Потом сломалась стрела, а я слегка охладел к луку.

дальше ковал разную полезную мелочевку

Да, я думаю кулер послабже пылесоса будет. Я свой горн на максимум разогнал, через две минуты сантиметровый пруток потек.Мне кажется оптимальный вариант улитка.

ты извиняй, но мне нужно знать все! с какого расстояния стрелял? какой вес стрелы был, наконечника отдельно? было ли оперение? какая аэродинамика у стрелы была?

Спуск куют после получения окончательной полосы, куют практически нахолодно после отжига, чтоб получить явление наклёпа, металл ползёт в вбок от полосы образуя остриё. Даже кузнечную заточку не делают до остроты бритвы, все равно надо точить камнем и выводить клин-желоб-и т.д. Так же правят и обратную сторону ножа. Смотрим на клинок — сабля — односторонняя заточка, клинок изогнут; меч — двусторонняя заточка, клинок прямой.

метров с 15. Вес стрелы и наконечника не мерил. Стрела была из штапика. Было 2-хлопастное оперение из серебристого скотча. Про аэродинамику стрелы не скажу, ибо не разбираюсь в лучной теме.

Но главное принцип. Можно отковать наконечник любого размера и формы, главное первоначальный навык наработать

Спасибо за совет!
Буду делиться успехами (или неудачами), на данном поприще!

вот ищу что-то подобное.

А какие цели(воще)? Так поэксперементировать(для себя потренироваться, испытать, прочувствовать?) или заниматься этим стабилно (изучить технологию ковки, свойства горения, состав металлов?)

Пока дом строили в основном с деревом дело иметь приходилось, ну где дом там забор. Прикупил инвертор сварочный, теория сварки была, опыта ноль.Помогли современные технологии: инвертор, маска хамелеон. Освоил сварку за полгода. Далее появилось желание ковкой заняться (отойти от современных технологий).Зацепит сие дело, буду совершенствоваться нет, значит нет.Бывает с дамой знакомишься и думаешь вот она на всю жизнь! Ан нет, жизнь расставляет все по местам. Так наверное и с другими увлечениями!

В добрый путь. Две книги в помощь: «Справочник молодого кузнеца» и «Деревенский кузнец», авторов не помню, обе книги чистая технология в теории и практике, без занудства, всё разжевано и разложено по полочкам

я пробовал советский пылесос, раздувало до бело-желтого цвета сверло Р6М5.

Я вот и спрашиваю, как спуск отковать по одну сторону от оси симметрии

www.youtube.com/watch?v=lnRlYkhf7FA
Вот тут ответ на ваш вопрос.Посмотрите полностью видео.

когда то, когда коллективный разум делал индукционную плавильную приблуду, мне досталось делать тигель, для чего был использован графит, его я собирал на конечной троллейбуса, где водители меняли старые щётки на новые, старые щётки выбрасываются вот их я подбирал, и путём притирки сделал «гранёный стакан» с дном как у бочки, из таких щёток вполне могут выйти формы для отливки даже стали.

Каменный — плохо. Его для начала нужно хорошо прожечь. Лучше кокс, антрацит или древесный из твердых пород. Еще лучше — газ.

Спасибо, Игорь. Но если вспомнишь авторов, подскажи. Книги в инете искал, но все либо заумно очень, либо вода сплошная. А книга нужна. Без теории никуда.

Согласен.Его (каменного) у меня немного. Далее, если не охладею к сему занятию перейду на антрацит или коксующийся. Кстати газ используется каким образом и какой? сам по себе пропан температуру не даст. надо кислородом разгонять?

За ссылочку благодарствую! (сказал конвою «декабрист» упаковывая багаж)

Ай, молодца! Спасибо! Особенно про профессиональный совет в конце ролика!

постоянно выравнивать, какая тут уж технология. когда спуск куется, удары сильные, а потом на обух ставим и по «режущей кромке» легкими ударами, там форма слабее, потому выравнивание будет идти почти без смятия РК. Смотрите на ютубе канал товарища 1byrrer, он там любит сталюку помять.
Я пробовал ковать один раз в жизни, плющил железку долота на нож, спуски умудрился сделать и кривизны не было. Ковал вообще по наитию, а грел на домашней газовой плите.

Наглядно. Совсем забыл об этом способе, жаль сам так и не попробовал, ковал всегда на пневматическом ковочном молоте на гладких бойках, там изгиба небыло.

Каким кислородом??? Вы взлететь хотите или ковать. Обычное воздушное дутьё в смеси с любым горючим газом (пропан, коксовый...). Чем больше воздуха, тем выше температура, больше газа мягче нагрев. Только на газо-воздушной смеси не получить такого мягкого нагрева, как на коксе.

С работы принесу в электронном виде, скину. Только не ранее понедельника.

одно другому не мешает
Мне вот больше хочется инструмент делать. Ножи, топоры, лопаты… Ибо качество того, что лежит на прилавках, меня не устраивает, да и творить хочется. А вот художественная не привлекает (по крайней мере, пока), я функционалист, вещь должна быть функциональной и удобной.  Глядишь, и до продаж доберусь какнить…

мне тож! А то у меня заумный учебник по металловедению есть, на мозг ложится тяжко, но хоть углубил немного знания…

а как скорость остывания заготовки кореллирует со скоростью ее нагрева? Или имеется в виду, что от кулера максимальная температура была столь низка, что после пары ударов остывало?

Я склоняюсь к улитке отопителя от нашемарок, малошумная и поток воздуха хороший. Правда, на даче электричества нема, так что как бы не пришлось меха делать…

У нас в кузне улитка с электроприводом стояла, но когда кузнечной сваркой стопора для мартеновских ковшей варили из круга 50 или 60 то воздуха не хватало, дули из заводской магистрали 2-4 атм.

Тугарин! заказы уже принимаете?

В материаловедении много инфы по термообработки, интересная вещь.

Подождем. Время есть!

раз проходная то через забор кидай
а как домой то и заберешь

Пириметр — собаки, живая охрана и камеры наблюдения, колючка, 3-х метровый забор + увольнение по 33. УВЗ. Оборонка.

Да разве можно такой страх заказывать? Он сам приходит! Вот уважаемый DukeNukem ссылочкой помог, буду пробовать!

ох нифигасе

www.aliexpress.com/item-img/5PK-hunting-fletching-boardhead-archery-wooden-bamboo-arrow-point-150-grain-head-knivies-for-hunting-bow/718675634.html#
Для примера.

А собачки такие?

Собачки разные, питомник свой на заводе. Да, в основном мордатые.

Попробуйте подкладки

Не вагоностроительный ли завод7

Он самый.

удалил

ТОГДА ПОНЯТНО НАСЧЕТ РЕЖИМНОСТИ

Вы про кислородное копьё слышали? Как раз та полоса которая будет нагреваться в среде кислорода с газом и станет тем самым копьём. Железо вступая в реакцию с горячим кислородом окисляется мгновенно, так что всё уходит в окалину, вот по этой причине используют именно воздух дутья, а кислород применяют в конвертерах, мартене, для плавки и окисления стали. А тот самый буфер из инертных газов и не даёт как раз уйти железу в окалину слишком быстро. Чтоб прогреть (т.е. погреть до температуры ковки и выдержать для равномерного прогрева по всему сечению) заготовку в газовой печи необходима скорость 1 минута на 1 миллиметр заготовки.
Поправьте меня если я не прав.

Я про кислородное копье статью писал )))
Вотношении же «острого» дутья — что же вы скажете про автогенную сварку? Там чистый кислород используется. Иничего, железо не горит. Можно даже науглероживающее пламя настроить.
Но то же «острое» дутье вы получите даже с обычным воздухом, если между поковкой и дутьем слишком тонкая прослойка угля. Кроме того, вся эта «буферизация» не имеет смысла в открытых горнах, если вы не умеете формировать шапку вокруг прогреваемого участка — суть закрытое пространство, закрытый горн.

Как мало я знаю…

Скажу, что металл плавится и окисляется при сварке, а иначе как ещё-то сварить. А вот на счет настроить, согласен, есть такой — малоокислительный нагрев, это когда воздуха дутья подается чуть меньше чем необходимо для сжигания газа. И всё же я б не стал советовать кислород человеку без опыта, можно и рвануть (вспомним про контакт масла с кислородом!), и уж точно сжечь заготовку. Автогенная сварка не знаю, а вот резка даёт много крупных пенистых образований из сгоревшего металла. Если я правильно помню, то для начала резки мы разогреваем металл, а затем добавляем кислород и получаем то самое кислородное копьё.

В сварке металл не окисляется. Иначе нарушен процесс сварки.
Насчет кислородной резки — там можно просто разогреть металл (он как бы кипеть начинает) и включить режущий кислород. После начала горения железа в кислороде — можно полностью отключить подогревающее пламя. Крупнопористые образования — это грат, оксид железа. В отношении же горнов и обогащении воздушной смеси кислородом — тут никто не советует дуть резаком прям в горячии угли — тут нужны простейшие газосместели. Естественно, что это «другой» уровень. Например, этим способом достаточно легко достичь сварочных температур. Но это все дорого. ДрУгим способом повышения температур — предварительный подогрев дутья.
Но это все уже слишком. Начинающим кузнецам на окрытых угольных горнах перво-наперво необходимо начиться формировать шапку, купол из спекшегося угля вокруг нагреваемой заготовки и соблюдать толщину угля между поковкой и углем — в этом-то все искусство и заключается.

Полностью согласен.
Газосмесительные горелки и горячее дутьё — эт перебор..., а искусство разжечь кузнечный горн и поддержать его работу придут с опытом.

Поправлюсь:

Начинающим кузнецам на окрытых угольных горнах перво-наперво необходимо начиться формировать шапку, купол из спекшегося угля вокруг нагреваемой заготовки и соблюдать толщину угля между поковкой и углем

Формировать шапку вокруг заготовки и соблюдать необходимую толщину слоя горящего угля между заготовкой и дутьем.

Подскажите, что за безокислительная сварка? Вы пишите, что в сварке металл не окисляется. В техникуме, институте, на производстве такого не встречал, или в среде защитных газов или под слоем флюса, но чтоб варить метал с доступом кислорода или посредством кислорода и металл не окислялся, такого не видел.

В автогенной сварке защитным газом является «нормальное» безокислительное пламя. В электросварке, естественно, какая-то часть металла и окисляется, но основная его часть защищена потоком газов из обмазки. Кроме того, обмазка содержит вещества, образующие легкоплавкие соединения с окислами металлов и та немногая окислившаяся часть оказывется в шлаке, а не в толще металла в виде включений.

Или имеется в виду, что от кулера максимальная температура была столь низка, что после пары ударов остывало?

именно

Не могу найти советский. Дефицит. До меня или раскупили, кому надо, или повыкидывали.

Хорошее ремесло осваиваешь! Желаю успехов.

 Там и есть термообработка Весь блин учебник. Теория, фотки, рисунки, графики. Как художку пытался почитать, но не пошло…

Ох уж мне эти 2-4 атмы… мы компрессором для отбойников с таким давлением компы от пыли чистили Удобно, быстро, главное чтобы комп по ветру был

У мну остался несоветский, зато с исправным движком. Тупо плохо сосать начал, вероятно плохая герметичность отсека с мешком, подсос был. Купили новый, но старый ждет своего часа — возможно пойдет на движок и запчасти, возможно — на улавливание пыли от наждака. Ну а приспособить ему в хвост трубу для создания давления, думаю, проблем не составит…
Я к тому, что был бы мотор и крыльчатка, а там хоть из бумаги корпус сооружай да шланг вмастрячивай

Посмотрел как люди меха делают, кстати, на этом сайте инфа и проскакивала. Мне прям понравилось, как появится времечко — буду делать

Игорь! мне тоже будьте добры скиньте ссылку.а то термист, а кузнечного дела не знаю

Постараюсь найти всё что есть. У нас в бюро и термист и кузнецы и штамповщики и пружинщики, так что взаимообогащаемся.

В личке.

В личке.

В личке.

Изучаем диаграмму железо-углерод, в ней вся термообработка и режимы ковки.

Массовая раздача

Пасиба, камрад! Дома качну, там тырнет шустрее.