Гостевая: Кузнечный горн и мой первый опыт (кузнечный)
Здравствуйте уважаемые камрады! Решил поделиться с Вами своим рукоблудием направленным на изготовление горна, ну и первой попытке что-нибудь сваять. Я понимаю, что тема поднималась не раз, но опыт у каждого свой. Далее фото и описание. На изготовление горна пошли уголки от старых кроватей, металлическая плита размером 50Х50см, металлическая труба d135.Ну и железо по мелочи.Был вопрос с регулировкой поддува, решил данную проблему совмещением зольника с заслонкой. При полностью закрытой заслонки зольника поддув максимальный, соответсвенно регулируется открытиим заслонки.Механизм в работе. Поддув посредством пылесоса «Тайфун». Свою работу выполняет на 5+.Как то так.Наковальня видавшая виды… по лицу видно Подарок друзей.Сам процесс.Доведение заготовки до подобия конечного изделия.Как то так. В дальнейшем полуфабрикат требует закалки и отпуска.Извиняйте за фото, что то телефоном, что то фотоаппаратом. С уважением.
Похожие записи
- Две трубы 62
- Как берцы прошивал... 54
- Боевой нож 108
- Набедренная сумка 73
- самодельный паяльник 28
29 ноября 2013, 14:56
+31.10 SvartUlv
— из Сибири
Бог в помощь, как говорится Рукоблудие в нашем сообществе уважаемо Будем ждать продолжения
- v
- 0
29 ноября 2013, 15:03
+3.00 Tugarin72
— Коломна
Спасибо! Проблема в отпуске (заготовки)думаю благоверная мне под это дело духовочку електрическую не отдаст
- v
- 0
29 ноября 2013, 15:12
+3.00 Tugarin72
— Коломна
29 ноября 2013, 20:27
Каменный — плохо. Его для начала нужно хорошо прожечь. Лучше кокс, антрацит или древесный из твердых пород. Еще лучше — газ.
29 ноября 2013, 20:32
+3.00 Tugarin72
— Коломна
Согласен.Его (каменного) у меня немного. Далее, если не охладею к сему занятию перейду на антрацит или коксующийся. Кстати газ используется каким образом и какой? сам по себе пропан температуру не даст. надо кислородом разгонять?
29 ноября 2013, 21:19
+14.27 egorokk
— Нижний Тагил
Каким кислородом??? Вы взлететь хотите или ковать. Обычное воздушное дутьё в смеси с любым горючим газом (пропан, коксовый...). Чем больше воздуха, тем выше температура, больше газа мягче нагрев. Только на газо-воздушной смеси не получить такого мягкого нагрева, как на коксе.
29 ноября 2013, 22:27
+14.27 egorokk
— Нижний Тагил
Вы про кислородное копьё слышали? Как раз та полоса которая будет нагреваться в среде кислорода с газом и станет тем самым копьём. Железо вступая в реакцию с горячим кислородом окисляется мгновенно, так что всё уходит в окалину, вот по этой причине используют именно воздух дутья, а кислород применяют в конвертерах, мартене, для плавки и окисления стали. А тот самый буфер из инертных газов и не даёт как раз уйти железу в окалину слишком быстро. Чтоб прогреть (т.е. погреть до температуры ковки и выдержать для равномерного прогрева по всему сечению) заготовку в газовой печи необходима скорость 1 минута на 1 миллиметр заготовки.
Поправьте меня если я не прав.
Поправьте меня если я не прав.
29 ноября 2013, 22:36
Я про кислородное копье статью писал )))
Вотношении же «острого» дутья — что же вы скажете про автогенную сварку? Там чистый кислород используется. Иничего, железо не горит. Можно даже науглероживающее пламя настроить.
Но то же «острое» дутье вы получите даже с обычным воздухом, если между поковкой и дутьем слишком тонкая прослойка угля. Кроме того, вся эта «буферизация» не имеет смысла в открытых горнах, если вы не умеете формировать шапку вокруг прогреваемого участка — суть закрытое пространство, закрытый горн.
Вотношении же «острого» дутья — что же вы скажете про автогенную сварку? Там чистый кислород используется. Иничего, железо не горит. Можно даже науглероживающее пламя настроить.
Но то же «острое» дутье вы получите даже с обычным воздухом, если между поковкой и дутьем слишком тонкая прослойка угля. Кроме того, вся эта «буферизация» не имеет смысла в открытых горнах, если вы не умеете формировать шапку вокруг прогреваемого участка — суть закрытое пространство, закрытый горн.
29 ноября 2013, 22:48
+14.27 egorokk
— Нижний Тагил
Скажу, что металл плавится и окисляется при сварке, а иначе как ещё-то сварить. А вот на счет настроить, согласен, есть такой — малоокислительный нагрев, это когда воздуха дутья подается чуть меньше чем необходимо для сжигания газа. И всё же я б не стал советовать кислород человеку без опыта, можно и рвануть (вспомним про контакт масла с кислородом!), и уж точно сжечь заготовку. Автогенная сварка не знаю, а вот резка даёт много крупных пенистых образований из сгоревшего металла. Если я правильно помню, то для начала резки мы разогреваем металл, а затем добавляем кислород и получаем то самое кислородное копьё.
29 ноября 2013, 23:02
В сварке металл не окисляется. Иначе нарушен процесс сварки.
Насчет кислородной резки — там можно просто разогреть металл (он как бы кипеть начинает) и включить режущий кислород. После начала горения железа в кислороде — можно полностью отключить подогревающее пламя. Крупнопористые образования — это грат, оксид железа. В отношении же горнов и обогащении воздушной смеси кислородом — тут никто не советует дуть резаком прям в горячии угли — тут нужны простейшие газосместели. Естественно, что это «другой» уровень. Например, этим способом достаточно легко достичь сварочных температур. Но это все дорого. ДрУгим способом повышения температур — предварительный подогрев дутья.
Но это все уже слишком. Начинающим кузнецам на окрытых угольных горнах перво-наперво необходимо начиться формировать шапку, купол из спекшегося угля вокруг нагреваемой заготовки и соблюдать толщину угля между поковкой и углем — в этом-то все искусство и заключается.
Насчет кислородной резки — там можно просто разогреть металл (он как бы кипеть начинает) и включить режущий кислород. После начала горения железа в кислороде — можно полностью отключить подогревающее пламя. Крупнопористые образования — это грат, оксид железа. В отношении же горнов и обогащении воздушной смеси кислородом — тут никто не советует дуть резаком прям в горячии угли — тут нужны простейшие газосместели. Естественно, что это «другой» уровень. Например, этим способом достаточно легко достичь сварочных температур. Но это все дорого. ДрУгим способом повышения температур — предварительный подогрев дутья.
Но это все уже слишком. Начинающим кузнецам на окрытых угольных горнах перво-наперво необходимо начиться формировать шапку, купол из спекшегося угля вокруг нагреваемой заготовки и соблюдать толщину угля между поковкой и углем — в этом-то все искусство и заключается.
29 ноября 2013, 23:10
+14.27 egorokk
— Нижний Тагил
Полностью согласен.
Газосмесительные горелки и горячее дутьё — эт перебор..., а искусство разжечь кузнечный горн и поддержать его работу придут с опытом.
Газосмесительные горелки и горячее дутьё — эт перебор..., а искусство разжечь кузнечный горн и поддержать его работу придут с опытом.
29 ноября 2013, 23:13
Поправлюсь:
Начинающим кузнецам на окрытых угольных горнах перво-наперво необходимо начиться формировать шапку, купол из спекшегося угля вокруг нагреваемой заготовки и соблюдать толщину угля между поковкой и углемФормировать шапку вокруг заготовки и соблюдать необходимую толщину слоя горящего угля между заготовкой и дутьем.
29 ноября 2013, 23:20
+14.27 egorokk
— Нижний Тагил
Подскажите, что за безокислительная сварка? Вы пишите, что в сварке металл не окисляется. В техникуме, институте, на производстве такого не встречал, или в среде защитных газов или под слоем флюса, но чтоб варить метал с доступом кислорода или посредством кислорода и металл не окислялся, такого не видел.
29 ноября 2013, 23:29
В автогенной сварке защитным газом является «нормальное» безокислительное пламя. В электросварке, естественно, какая-то часть металла и окисляется, но основная его часть защищена потоком газов из обмазки. Кроме того, обмазка содержит вещества, образующие легкоплавкие соединения с окислами металлов и та немногая окислившаяся часть оказывется в шлаке, а не в толще металла в виде включений.
29 ноября 2013, 15:25
+3.00 Tugarin72
— Коломна
29 ноября 2013, 16:41
+14.27 egorokk
— Нижний Тагил
Отпуск делал в горне. При выключенном поддуве по цвету каления угля, охлаждение с горном, если сталь капризная.
- v
- 0
29 ноября 2013, 17:16
+252.60 Mishanya
— Нижневартовск
Статья в стиле Шрека Иваныча. И комменты...
- v
- 0
29 ноября 2013, 18:17
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Давненько уж Шрэка Ивыныча не видать — не слыхать.
29 ноября 2013, 18:21
+252.60 Mishanya
— Нижневартовск
Видать. Часто онлайн, но молчит. В теме Бушмена(про грелку) высказался и опять пропал.
29 ноября 2013, 17:33
+252.60 Mishanya
— Нижневартовск
Ни коим образом, всегда плюс за рукастость. Просто навеяло…
29 ноября 2013, 17:43
+3.00 Tugarin72
— Коломна
29 ноября 2013, 17:23
+37.72 Marika
— ЯНАО
классно! тоже на выходных литьем заниматься буду, так что тема мне близка! Хорошо, когда есть желание и где заниматься таким рукоблудием Вообщем, респект и уважуха!
- v
- 0
29 ноября 2013, 17:45
+14.27 egorokk
— Нижний Тагил
Ваша идея с литьём наконечников тоже не даёт покоя. Но пока не где это осуществить. Давно бы уже отковал сколь надо, в кузнице работаю, но у нас проходная на заводе, вынести ни как.
29 ноября 2013, 17:51
+37.72 Marika
— ЯНАО
Я вас удивлю (может быть), я лью дома, на кухонном столе и ниче! правда лью алюминий, само собой олово, свинец, сейчас еще хочу цинк попробовать формочки уже сушатся 3 дня
29 ноября 2013, 17:58
+14.27 egorokk
— Нижний Тагил
Так я через такое прошёл, хочу организовать дома нормальную лабораторию-мастерскую, чтоб жене нервы не портить и рукотворить на своём месте. Я формы из алибастра делал, сей час планирую гипс использовать, Вы во что льёте? И фото, если можно.
Хотя я отковал бы наконечники с большим удовольствием.
Хотя я отковал бы наконечники с большим удовольствием.
29 ноября 2013, 18:05
+37.72 Marika
— ЯНАО
лью в гипс, алебастр и гипс -это одно и то же, разницы нет! фоток нет… завтра если буду лить, попробую сфоткать…
Я бы тоже отковать хотела! только какая-то сволочь купила присмотренную мной наковаленку раньше меня теперь вот думаю об что… не пробовали гвозди ковать на наконечники? я то так изголяюсь только потому что хочу какие-нить необычной формы наконечники попробовать, да и хвостовики тоже понадобились, а так как в нашем городе ничего не сыщешь из лучного, приходится выкручиваться!
Я бы тоже отковать хотела! только какая-то сволочь купила присмотренную мной наковаленку раньше меня теперь вот думаю об что… не пробовали гвозди ковать на наконечники? я то так изголяюсь только потому что хочу какие-нить необычной формы наконечники попробовать, да и хвостовики тоже понадобились, а так как в нашем городе ничего не сыщешь из лучного, приходится выкручиваться!
29 ноября 2013, 18:23
+14.27 egorokk
— Нижний Тагил
А у меня по ощущениям осталось, что гипс — очень мелкий помол, а алибастр крупнее, гипс не даёт (почти) усадку, а алибастр весь трещит при высыхании. И продают их каждый под своим названием, надо погуглить… На гвозди сталь мягкая идёт, можно без нагрева придать несложную форму, калить бесполезно, а наклёп держит неплохо.
29 ноября 2013, 18:28
видели мою статью про ковку наконечников?
nepropadu.ru/blog/equipment/8109.html
nepropadu.ru/blog/equipment/8109.html
29 ноября 2013, 20:35
+3.00 Tugarin72
— Коломна
29 ноября 2013, 20:24
+101.13 colkt
— Чита- Екатеринбург
когда то, когда коллективный разум делал индукционную плавильную приблуду, мне досталось делать тигель, для чего был использован графит, его я собирал на конечной троллейбуса, где водители меняли старые щётки на новые, старые щётки выбрасываются вот их я подбирал, и путём притирки сделал «гранёный стакан» с дном как у бочки, из таких щёток вполне могут выйти формы для отливки даже стали.
29 ноября 2013, 18:07
+3.00 Tugarin72
— Коломна
Вопрос! Мое «изделие» получилось эдакой непрактичной загогулиной естественным путем в результате ковки.Так как пытался отковать спуск, ну и соответственно заготовка начинает изгибаться к обуху. Какова технология отковки спуска на заготовке ножа, чтобы она (заготовка) оставалась ровной? Заранее спасибо!
29 ноября 2013, 18:19
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Есть такая проблема, тоже пробовал по напильнику стучать. только пока показать нечего, в поисках пылесоса.
29 ноября 2013, 18:27
+3.00 Tugarin72
— Коломна
Если только на барахолках еще можно найти старые пылесосы. Вот техника! Хочешь пылесось, хочешь потолок бели, хочешь в горне используй! УНИФИКАЦИЯ! едрен батон!
29 ноября 2013, 18:36
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Пробовал, мне не хватает. Заготовка остывает за пару ударов.
29 ноября 2013, 18:44
+3.00 Tugarin72
— Коломна
Да, я думаю кулер послабже пылесоса будет. Я свой горн на максимум разогнал, через две минуты сантиметровый пруток потек.Мне кажется оптимальный вариант улитка.
29 ноября 2013, 21:28
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
а как скорость остывания заготовки кореллирует со скоростью ее нагрева? Или имеется в виду, что от кулера максимальная температура была столь низка, что после пары ударов остывало?
Я склоняюсь к улитке отопителя от нашемарок, малошумная и поток воздуха хороший. Правда, на даче электричества нема, так что как бы не пришлось меха делать…
Я склоняюсь к улитке отопителя от нашемарок, малошумная и поток воздуха хороший. Правда, на даче электричества нема, так что как бы не пришлось меха делать…
29 ноября 2013, 21:35
+14.27 egorokk
— Нижний Тагил
У нас в кузне улитка с электроприводом стояла, но когда кузнечной сваркой стопора для мартеновских ковшей варили из круга 50 или 60 то воздуха не хватало, дули из заводской магистрали 2-4 атм.
30 ноября 2013, 04:13
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
Ох уж мне эти 2-4 атмы… мы компрессором для отбойников с таким давлением компы от пыли чистили Удобно, быстро, главное чтобы комп по ветру был
30 ноября 2013, 01:57
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Или имеется в виду, что от кулера максимальная температура была столь низка, что после пары ударов остывало?именно
30 ноября 2013, 01:58
+301.05 interlocutor
— Хабаровск, RC0CE
Не могу найти советский. Дефицит. До меня или раскупили, кому надо, или повыкидывали.
30 ноября 2013, 04:16
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
У мну остался несоветский, зато с исправным движком. Тупо плохо сосать начал, вероятно плохая герметичность отсека с мешком, подсос был. Купили новый, но старый ждет своего часа — возможно пойдет на движок и запчасти, возможно — на улавливание пыли от наждака. Ну а приспособить ему в хвост трубу для создания давления, думаю, проблем не составит…
Я к тому, что был бы мотор и крыльчатка, а там хоть из бумаги корпус сооружай да шланг вмастрячивай
Посмотрел как люди меха делают, кстати, на этом сайте инфа и проскакивала. Мне прям понравилось, как появится времечко — буду делать
Я к тому, что был бы мотор и крыльчатка, а там хоть из бумаги корпус сооружай да шланг вмастрячивай
Посмотрел как люди меха делают, кстати, на этом сайте инфа и проскакивала. Мне прям понравилось, как появится времечко — буду делать
29 ноября 2013, 18:28
+14.27 egorokk
— Нижний Тагил
Так ить стучать надо параллельно железяке и если ударил по одну сторону от линии симметрии, ударь и по другой для выравнивания деформации. А вообще — протянул — поставил на ребро — поправил — протянул — на ребро — поправил. Удары не параллельными бойками дают изгиб в сторону наименьшей деформации при ковке полосы.
29 ноября 2013, 18:36
+3.00 Tugarin72
— Коломна
Я вот и спрашиваю, как спуск отковать по одну сторону от оси симметрии? Если ковать по обе стороны соответственно и «кинжал» получается обоюдоострый.На ребро ставил, правил. Получалась деформация более тонкой стороны. Извиняй, если что не догоняю.
29 ноября 2013, 18:48
+14.27 egorokk
— Нижний Тагил
Спуск куют после получения окончательной полосы, куют практически нахолодно после отжига, чтоб получить явление наклёпа, металл ползёт в вбок от полосы образуя остриё. Даже кузнечную заточку не делают до остроты бритвы, все равно надо точить камнем и выводить клин-желоб-и т.д. Так же правят и обратную сторону ножа. Смотрим на клинок — сабля — односторонняя заточка, клинок изогнут; меч — двусторонняя заточка, клинок прямой.
29 ноября 2013, 18:56
+3.00 Tugarin72
— Коломна
29 ноября 2013, 20:23
Я вот и спрашиваю, как спуск отковать по одну сторону от оси симметрииwww.youtube.com/watch?v=lnRlYkhf7FA
Вот тут ответ на ваш вопрос.Посмотрите полностью видео.
29 ноября 2013, 20:35
+3.00 Tugarin72
— Коломна
29 ноября 2013, 21:15
+14.27 egorokk
— Нижний Тагил
Наглядно. Совсем забыл об этом способе, жаль сам так и не попробовал, ковал всегда на пневматическом ковочном молоте на гладких бойках, там изгиба небыло.
29 ноября 2013, 21:12
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
постоянно выравнивать, какая тут уж технология. когда спуск куется, удары сильные, а потом на обух ставим и по «режущей кромке» легкими ударами, там форма слабее, потому выравнивание будет идти почти без смятия РК. Смотрите на ютубе канал товарища 1byrrer, он там любит сталюку помять.
Я пробовал ковать один раз в жизни, плющил железку долота на нож, спуски умудрился сделать и кривизны не было. Ковал вообще по наитию, а грел на домашней газовой плите.
Я пробовал ковать один раз в жизни, плющил железку долота на нож, спуски умудрился сделать и кривизны не было. Ковал вообще по наитию, а грел на домашней газовой плите.
29 ноября 2013, 21:38
+43.01 Stalker1998
— Усть-Каменогорск
раз проходная то через забор кидай
а как домой то и заберешь
а как домой то и заберешь
29 ноября 2013, 21:41
+14.27 egorokk
— Нижний Тагил
Пириметр — собаки, живая охрана и камеры наблюдения, колючка, 3-х метровый забор + увольнение по 33. УВЗ. Оборонка.
29 ноября 2013, 21:52
+14.27 egorokk
— Нижний Тагил
Собачки разные, питомник свой на заводе. Да, в основном мордатые.
29 ноября 2013, 18:39
+37.72 Marika
— ЯНАО
зачетно! из чего? каковы характеристики изделия? сколько выдерживает? он трехгранный?
29 ноября 2013, 18:47
+37.72 Marika
— ЯНАО
ты извиняй, но мне нужно знать все! с какого расстояния стрелял? какой вес стрелы был, наконечника отдельно? было ли оперение? какая аэродинамика у стрелы была?
29 ноября 2013, 18:51
метров с 15. Вес стрелы и наконечника не мерил. Стрела была из штапика. Было 2-хлопастное оперение из серебристого скотча. Про аэродинамику стрелы не скажу, ибо не разбираюсь в лучной теме.
Но главное принцип. Можно отковать наконечник любого размера и формы, главное первоначальный навык наработать
Но главное принцип. Можно отковать наконечник любого размера и формы, главное первоначальный навык наработать
29 ноября 2013, 19:08
А какие цели(воще)? Так поэксперементировать(для себя потренироваться, испытать, прочувствовать?) или заниматься этим стабилно (изучить технологию ковки, свойства горения, состав металлов?)
- v
- 0
29 ноября 2013, 19:37
+3.00 Tugarin72
— Коломна
Пока дом строили в основном с деревом дело иметь приходилось, ну где дом там забор. Прикупил инвертор сварочный, теория сварки была, опыта ноль.Помогли современные технологии: инвертор, маска хамелеон. Освоил сварку за полгода. Далее появилось желание ковкой заняться (отойти от современных технологий).Зацепит сие дело, буду совершенствоваться нет, значит нет.Бывает с дамой знакомишься и думаешь вот она на всю жизнь! Ан нет, жизнь расставляет все по местам. Так наверное и с другими увлечениями!
29 ноября 2013, 19:54
+14.27 egorokk
— Нижний Тагил
В добрый путь. Две книги в помощь: «Справочник молодого кузнеца» и «Деревенский кузнец», авторов не помню, обе книги чистая технология в теории и практике, без занудства, всё разжевано и разложено по полочкам
29 ноября 2013, 20:27
+3.00 Tugarin72
— Коломна
Спасибо, Игорь. Но если вспомнишь авторов, подскажи. Книги в инете искал, но все либо заумно очень, либо вода сплошная. А книга нужна. Без теории никуда.
29 ноября 2013, 21:22
+14.27 egorokk
— Нижний Тагил
С работы принесу в электронном виде, скину. Только не ранее понедельника.
29 ноября 2013, 21:23
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
мне тож! А то у меня заумный учебник по металловедению есть, на мозг ложится тяжко, но хоть углубил немного знания…
29 ноября 2013, 21:37
+14.27 egorokk
— Нижний Тагил
В материаловедении много инфы по термообработки, интересная вещь.
30 ноября 2013, 04:08
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
Там и есть термообработка Весь блин учебник. Теория, фотки, рисунки, графики. Как художку пытался почитать, но не пошло…
02 декабря 2013, 17:29
+14.27 egorokk
— Нижний Тагил
Изучаем диаграмму железо-углерод, в ней вся термообработка и режимы ковки.
01 декабря 2013, 03:31
+24.92 veter86
— город металлургов-Белорецк
Игорь! мне тоже будьте добры скиньте ссылку.а то термист, а кузнечного дела не знаю
01 декабря 2013, 09:02
+14.27 egorokk
— Нижний Тагил
Постараюсь найти всё что есть. У нас в бюро и термист и кузнецы и штамповщики и пружинщики, так что взаимообогащаемся.
29 ноября 2013, 21:22
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
одно другому не мешает
Мне вот больше хочется инструмент делать. Ножи, топоры, лопаты… Ибо качество того, что лежит на прилавках, меня не устраивает, да и творить хочется. А вот художественная не привлекает (по крайней мере, пока), я функционалист, вещь должна быть функциональной и удобной. Глядишь, и до продаж доберусь какнить…
Мне вот больше хочется инструмент делать. Ножи, топоры, лопаты… Ибо качество того, что лежит на прилавках, меня не устраивает, да и творить хочется. А вот художественная не привлекает (по крайней мере, пока), я функционалист, вещь должна быть функциональной и удобной. Глядишь, и до продаж доберусь какнить…
29 ноября 2013, 21:42
+3.00 Tugarin72
— Коломна
29 ноября 2013, 21:50
+14.27 egorokk
— Нижний Тагил
Комментарии (102)