В очередной раз все камрады дружно обсуждают слухи об одарении" народа правом на «на ношение короткоствольного огнестрельного оружия с пулевыми патронами». Хотя сама концепция о наделении кого-либо таким правом представляется мне довольно спорной — ну да бог с ним! Хочу вставить свои «5 копеек» в общую копилку!
1. О необходимости срочно вооружаться очень часто рассказывают те, кто сам не может ж*пу от дивана оторвать и за разрешением на травмат/гладкоствол сходить.
2. «Инструмент» и «припасы» к нему — вещи не самые дешевые, следовательно из «кричаще-желающе-страдающих» вновь отсеивается определенный процент — тех, кто тупо не имеет средств на их приобретение.
3. Из тех кто «хочет иметь и может себе это позволить» опять же «выкристаллизовывается» определенная группа лиц, которые «не владеют предметом» и путают курок и спусковой крючок. При этом учиться не хотят и не будут — ибо нех, «не царское дело», вот на берегу по бутылкам «из пистика пошмалять» — это да, это ж практика!
Ну и оставшиеся — «энтузязисты» этого дела, осознающие ответственность «человека с ружжом» — в основном либо действующие сотрудники, либо БСы, либо те, кто по роду своей деятельности так и или иначе к означенным «девайсам» имеет доступ. Тогда «кому орем»?
Вопрос второй: Зачем народу «короткоствол»?
Тут версий несколько:
1. Защищать себя и своих близких от беспредела бандитов/хулиганов/отморозков (нужное подчеркнуть)
2. Показать власти, что «мы не быдло, пусть считаются и бояться „если вдруг что“
3. В случае БП повысить свой выживальческий потенциал
4. Доказать себе и окружающим, что „пистолетодержатель“ крутой чувак.
Пройдемся по версиям.
1. Защита себя/близких — представляется мне спорной, ибо без должной подготовки „прокачать ситуацию“, привести оружие к бою, правильно применить и оказать пострадавшим необходимую медицинскую помощь — нужно долго и нудно учиться. Все готовы? Чем в данной ситуации не устраивает травмат? Хочется свою огневую мощь увеличить? Типа „а вдруг они с пушками и базуками“? И как часто вы попадаете в подобные передряги? Вот то-то! Нет, часто попадаете? Тогда кто мешает вам купить себе насквозь нелегальный ствол, носить на свой страх и риск, всех „завалить“, а потом „сбрость“ у хладного трупа врага? Жизнь близких ведь дороже свободы? Или нет?
Совет: заверните ствол в заявление о добровольной сдаче, положите в полиэтиленовый пакет, предварительно стерев все свои отпечатки пальцев — может и прокатит, если прихватят с пушкой на кармане.
2. С помощью легального короткоствола вы никому и ничего не покажите, ибо:
— если что, придут и изымут, да и не пробить из пистолета современные бронежилеты стражей порядка, не обольщайтесь.
3. Хотите после БП иметь чего-то лучше „травмата“ и охотничьего ружья? Опять же купите нелегальный ствол цветы, законсервируйте, сховайте до поры. Потом всем будет фиолетово, чего у вас и откуда это взялось.
4. Здесь все понятно — выключите телевизор, займитесь спортом, заведите друзей, женитесь, наконец! Чтобы почувствовать себя мужиком пистолет совершенно не обязателен!
которые «не владеют предметом» и путают курок и спусковой крючок. При этом учиться не хотят и не будут — ибо нех, «не царское дело», вот на берегу по бутылкам «из пистика пошмалять» — это да, это ж практика!
Гм. Непонятка. Т.е. по бутылкам шмалять умеют, ко курок и спусковой крючек путают? А как же они шмаляют? И не является ли даже такое развлечение практикой?
Сам после приобретения ствола сначала так практикуюсь (не по бутылкам конечно, нафига осколки разбрасывать).
Когда я имел удовольствие учиться на «пулеметных курсах» МВД нам пришлось долго и вдумчиво учить матчасть, в т.ч. объясняя наизусть друг другу «правильными» словами как происходит выстрел из пистолета (что с чем взаимодействует и чего из этого проистекает). Про ТТХ и ТБ «дивайсов» — воопче молчу. Пока это все не сдашь (+ статьи Закона о милиции) к практической стрельбе не допускали однозначно.
messor, не спорю, что мат. часть знать лучше, чем не знать. Но тут все друг за друга цепляется. Если стрелять даже по бутылкам, то оружие все одно надо разбирать и чистить. Если этого не делать — не мне Вас учить.
А по поводу правильных слов анекдот вспомнился.
Учебка, Прапор учит будущих воинов.
— Товарищи курсанты, ружо состоит из дула, цевья и прикладу. При выстреле, пуля вылетает из дула и летить по невидимой траектории…
Тут один из курсантов спрашивает.
— Товарищь прапорщик, а что такое невидимая траектория?
— Так, повторяю еще раз. Ружо состоит из дула, цевья и прикладу. При выстреле, пуля вылетает из дула и летить по невидимой траектории.
Опять рука и тот же вопрос.
— Фамилия курсант?
— Петров.
— Петров, ты когда нить видел как камар ссыть?
— Нет.
— Вот это и есть невидимая траектория!
Анекдот да, смешной!
А сборка-разборка бывает полной и не полной. Кто-нить из присутствующих делал полную разборку АК-74? А в том же ПМ, чтобы спусковую тягу с рычагом взвода и боевую пружину на место установить — нужно понимание иметь! При этом отсутствие такового стрелять вроде и не мешает, но если «инструмент» на*бнется, незнающий — не исправит.
Цыганку не пробовал, пробовал ПК, АКМ, АК 74У, ПМ, ПММ, ТТ ах да РПК, это полную а теперь бинго полная АГС 17, и ЗУ (от это секс господа примерно как двигло шестёры перебрать)
а теперь бинго полная АГС 17, и ЗУ (от это секс господа примерно как двигло шестёры перебрать)
Ага :-) а потом со «вторым номером» мажешь на (камень, ножницы, бумага) — кто ствол, а кто треногу тащит… Бу гага. Хотя… однохуйственно. Пламя — заебов при перемещении — СТОИТ… Очень равноценная весчь:-)
Дык как писал выше, что не спорю. Мысль моя в том, что если человек умеет стрелять и даже частично разбирать свой ствол, он уже точно не попутает курок с крючком. Да и мужики по натуре своей любознательные дети. Если начнет разбирать, то будет это делать до упора пока не разберется, не сломает, или не сможет собрать. А дальше уже выхода не будет как просить показать знающего, или учить матчасть до упора.
Мысль моя в том, что если человек умеет стрелять и даже частично разбирать свой ствол, он уже точно не попутает курок с крючком.
А стрелять? Стрелять тоже уметь надо… Причем во время выброса адреналина… Ох как тяжело с собою совладать, дружок. Интуитивно, даже научившись вскидывать ствол, всегда ловишь большую цель, а это корпус.На кончности, обычно, неподготвленные стрелки вообще не смотрят… С одной стороны — желание избавиться от проблемы,(врага), а с другой в тебе гражданин — убъешь — посядят нах.
За 1 — 1.5 секунд сам с собою разберешься? Война — пиздато. Ебни первый. И щастье — живой остался. А на гражданке? Это ОДНАКО вопрос…
Вот тут соглашусь по самой полной. Это беда. В мирное время, если ты не сотрудник (да и сотрудник тоже, но в меньшей степени т.к. все одно знаешь и видишь последствия), такие навыки может дать только охота. Охота вообще ОЧЕНЬ много полезного дать может.
Значит разрешения на короткоствольный нарез выдавать только тем, кто имеет охотничий нарез, причем только тем, у кого разрешение на хранение и ношение (ой ща меня тапками закидают).
когда гладкую лицуху оформлял, писал в графе имеющееся оружие ИМЕЮ ТАБЕЛЬНОЕ по твоему ежали у мя нареза нет охотничьего (хотя стаж 10 лет уже гладкого, просто не по финансам щя) то и ПМ мне нельзя свой личный, ММММЛЯ хочу «наградной стечкин» а имею табельный ПМ и травмат ПМ (селяви господа)
Отвечаю. Разговор о среднестатистических Россиянах. Не так много народа имеют табельное оружие.
Теперь почему только тем, у кого есть нарез. Потому, что опыт владения гладким и нарезным оружием разный. В первую очередь огромная разница в дальности полета пули и соответственно радиусе поражения. Если стреляя из гладкого ствола в сторону деревни находящейся в 1-1.5 км не особо паришся, то такой выстрел из нареза может быть фатальным. Поэтому люди имеющие нарез, более вдумчиво и осторожно его используют. А тут так вообще речь о применении нарезного оружия в населенных пунктах. Да чего я тебе рассказываю, с твоим то опытом по боевому оружию.
Угу. В соответствии с пунктом 6 можно смело оставлять ствол в оружейке и брать наркоманов и террористов чисто на слабо и голыми руками. А ССБ какая малина, это ж сколько поводов для внутренних расследований и статей. Ведь и два человека в радиусе 100 м можно скоплением трактовать при желании.
Ну не особо там сложно, можно вполне разобраться.А ещё этому делу очень способствуют на досуге прочтённые книжки-наставления по соответственным образцам, причём неоднократно читанные, с запоминанием на память «любимыми местами». А вообще «просто так» полная разборка не производится и нет в ней нужды — что кстати в этих самых мудрых книжках и прописано внятно, потому как делается такое дело в основном для ремонта, что вне оружейной мастерской не делается, разве как частный случай в случае охрененного загрязнения. Приходилось разбирать АПС, ПМ, АКМ, АК-74, СВД, пару раз ОСВ-96(тут да, немного повозиться пришлось).В общем там особых сложностей нет, было бы время, да надобность. А однажды разобрали М-16А1, правда не хорошо с ней получилось, во первых, чтоб ей полную разборку устроить, то приспособы-ключи нужны, а во вторых, пришлось «лишние» детали потом в мешок складывать да изолентой приматывать, чтоб не потерялись, а ещё по загривку от отца-командира влетело за такое «любопытство».
Уважаемый, а кто мешает организовать такие ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ КУРСЫ СО СДАЧЕЙ ЭКЗАМЕНОВ перед вручением лицензии? Что б владелец ствола не путал «хрен с божьим даром»… Лишний раз убеждаюсь, что именно силовики стеной стоят за запрет! НАМ МОЗО, а им — ГДЕ РУКАВ ПРИШИВАЕТСЯ!!! :)))
Виталь-Ака, а сейчас чего? Тоже экзамены. Даже на травмат. Был на днях в ЛРО — стоит кучка молодых объбанцев, теребят пестики свои, причем неплохие (Инна, Т10, Т12, Хорхесы хохлятские) И в другой ладошке потной — тыщща рублев. Вышел дядька полицай. Собрал пятаки. И опа! Экзамен сдали. Красота. Правда?
БРАТАН, ВОТ В ЧЕМ ВЕСЬ ГЕММОР, БАБЛО! БАБЛО! БАБЛО! Когда я получал лицензию, рядом со мной на вопросы отвечал шкет, я готов был со стула ё… ся, когда он не смог ответить в чем носится ствол… я уже шепотом подсказывал — «в кобуре».Так ведь получил, то что хотел! По этому и говорю, должна быть независимая комиссия! Хотя, Господи, как в нашей стране что-то можно сделать независимым, я не знаю. Ай эм сори! (((
Шеф!!! Как всегда, хлопаю стоя! Давай назад в стаю. Бляха муха — не понимают люди что это очередной отбор пойдет, тех кто владеет, типа коротким и которые в гильзотеке прописаны… С адресом, семьей ит.д и т.п… Обмерят, перепишут и в стойло.
интересное мнение с точки зрения противника вооружени? В чем то с вами соглашусь, но как показывает мировой опыт, когда вооружают народ имеет место быть снижение роста преступности. Я больше за это. Может кому-то и нужен ствол, что-бы чуствовать себя мужиком. Я немного ни к этому статью выкладывал. А за ваше четкое мнение вам огромный ПЛУС!
а выводы из чего делать?
чтобы выводы сделать, надо ещё узнать сколько стрельбы было в России.
а потом сравнить количество ограблений, износов, разбоев, в америке и России.а потом учесть, что преступления до правосудия в России доходят реже чем в америке.вот тогда можно делать выводы.
а пока выводы такие: раз в американских сми так мусируют эту тему, значит, у америкосов хотят отобрать право на ношение и хранения.
О о О, давайте не будем передергивать, у нас такаяже статистика, в клубах каждый день стреляют и это травмат и пневмат и слава богу обходиться без жертв. Хватит западной статистике, привиде лучше сколько погибло от нелегальных стволов! Так каждый сможет нарыть новости в сети, вы бы по делу выложили, а так минус вам за не пропоганду не НАШУ!
2009 г. Данные Министерства юстиции США
«Данные, собранные в отношении типа оружия показали, что огнестрельное оружие было использовано в
67,1 процентов убийств, 42,6 процента грабежей, и 20,9 процента нападений при отягчающих обстоятельствах.» www2.fbi.gov/ucr/cius2009/offenses/violent_crime/
Камраду MESSOR, спасибо за посвящение сего топика, но, если он, как человек грамотный и внимательный, а в этом вряд ли кто сумлевается, внимательно прочел всю скидку, в последних строках я выразил свое мнение не в стенаниях о не выдачи мне «короткоствола», а:-
Меня лично покоробило высказывание — Цитата:-
«Путин выразил защитникам отечества благодарность. И даже не спросил, откуда у гражданских лиц пулеметы.»
Не дай Бог, если б, где — то, на какой-то другой территории (не Кавказской), кто-то достал пулемет в свою защиту… Я не буду продолжать… Думайте сами, решайте сами!.. С уважением!
Но с другой стороны это пример человека, который смог довести свою республику практически до отсутствия терактов и нахождения террористов. Может это было сделанно безчеловечными методами (вырезание семей террористов), но иногда эти методы только так и действуют. " С волками жить по волчьи выть" Так-что такой человек с одной стороны достоин уважения, я часто смотрю его интервью по телеку, достаточно интересно излагает!
Дядя Слава, о чем не знаю, о том не говорю! Но в сравнении с двумя корольками, этот наверное ангелок! ИМХО. Мы все с «касяками», конечно головы не резали, но в чем то политика правильная…
Запоздало увидел сие послание ))) Ну ты, блин, и крепок! А я вчера в осадок выпал, уж больно горячая сеча получилась по поводу «кому можно, а кому нельзя»… Я случаем тут ни кого не обидел???
Виталий, да разве ж я тебе в укор написал?! Просто вы с Евгением эту тему поднимали, вот про вас и вспомнил по-доброму.
А по поводу пулеметов — может и хорошо, что у нас их народ «на постоянку» не носит? Как посмотришь на страны, где это принято — туда чет мне лично не очень охота… ;-)
Игорь, да не вопрос! Во многом я с тобой согласен!!! Просто, обидно, что каждый раз нас тыкают мордой в говно — вы не такие как все, вы быдло, вам нельзя ничего и т.д, и т.д. А ведь, если человеку постоянно говорить что он свинья, может и захрюкать… В сраной америке (из принципа пишу с маленькой, хотя там много светлых голов), оружие разрешено! Они особенные! Им МОЗО!!! А мы не такие, мы .....!!! Ну да ладно… Самое паскудное, то что наши же хомо сапиенсы поддерживают это понятие! Мы БЫДЛО, КОТОРОМУ НЕЛЬЗЯ НИЧЕГО ДОВЕРИТЬ, КРОМЕ АТОМНОЙ БОНБЫ!
Тут же найдуться хитрожопые Шрэкычи, с со стволами револьверного типа(не бросает гильз) запасным бойком и барабаном (для трассологтческой экспертизы) и алмазным надфилем в кармане (для чего не скажу но кто в «теме» тот знает как пулегильзотеку нае… ть)
Да если вчитаься во все эти «пределы допустимой самообороны» и прочую лабуду, тебя либо должны уже начинать кусками резать, либо с трёх 45мм херачить со всех сторон, чтоб ты смог применить свой сраный обрубок и остаться невиновным. Ещё сто раз подумаешь прежде чем шмалять!
У нас закон имеет двойственный порядок, это когда 2 человека проходят по одной статье (2 разных дела) и получают совершенно разные сроки, а один просто условку. Также будет и превышением самообороны!
У каждого суда есть свой сайт и есть раздел судебные документы, можно просто посмотреть постановления и сравнить, как по одинаковым производствам люди получают совершенно разные сроки.
В врага надо СТРЕЛЯТЬ, а не ПУГАТЬ. Вино надо ИСПИТЬ, а не БУХАТЬ. Друзей нужно ЛЮБИТЬ, а не ИМЕТЬ. Дитя надо РОДИТЬ, а не ЗАЧАТЬ. За друга УМЕРЕТЬ, а не БОЛЕТЬ. Жену надо ЛЮБИТЬ, а не ТЕРПЕТЬ. Ночь нужно ПРОВЕСТИ, а не ПРОСПАТЬ. И, жизнь нужно ПРОЖИТЬ, а не ПРОСРАТЬ!!!
Так! Ты чего там засадил стакан? Я чачу и ты тоже? Чего прям 72 оборота? Ух!!! Дед раздухарился!!! Тогда давай, тело в такси и ко мне!!! Баран(ягненок) остался еще. Щас КАЗАН ГУШТ сбацаем…
Вот это МУЖЧИНЫ! Вот это я понимаю встреча ВЫЖИВАЛЬЩИКОВ! Вот это я понимаю ВИНО и ЗАКУСЬ! Респект Вам и уважуха безмерная.
А botsman, выдал на гора пособие о достойной жизни!
Женька, ты живешь на КРАЮ ГЕОГРАФИИ! Это прекрасный край, с прекрасной природой! ДАЛЬНИЙ ВОСТОК! Кто это не видел, живет половиной души! Да, до «материка» далеко и дорого, но люди, живущие там, богаты душой! Ни где я больше не встречал людей таких, как на Дальнем Востоке! Гордись этим, Евгений!!! С уважением!!!
Боцман ака, Хочешь пошайтаню? Узбек казанчик на улице раскочегаривает, ребрышки ягненка уже помыты, лучо мелко наструган и в уксус, Щас ребрышки на стенки казанчика положу, они по готовности сползут на дно — в жирок. А тут… Опа! Беленькая прозрачная, долго, лапочка, в морозилке мерзла. А я ее твердой рукой ОП!!! и рюмочку. Раз. И в душу, а после ребрышко ухватил и вослед, И лучком, промытым и подмаринованым. Лепота. Рахат и Бахт в одном лице. Приедешь?
Всё своё свободное время (насколько возможно), провожу за городом, причём частенько забираюсь в такую глушь, что «мама не горюй». Иногда приходится отправляться одному, т.к. друзья-товарищи не всегда могут составить компанию по разным обстоятельствам. Что делать в случаях, когда не исключена встреча с агрессивными подвыпившими гражданами или сворой одичавших собак на окраине полузаброшенного населённого пункта? Постоянно носить за спиной гладкоствол, владельцем коего являюсь, во-первых неудобно и тяжеловато, а во-вторых заряженный гладкоствол вне охотсезона и вне охотугодий это «автоматом» изъятие и штраф.
Лично для меня короткоствол был бы решением проблемы: компактен, весит не много, глаза никому не мозолит, опять же, объясняться с егерями не нужно.
Но это лично моя ситуация.
Вообще, нужно сказать, что постановка вопроса «зачем вам право на короткоствол, если вы его всё равно не купите, а купив, вряд ли сумеете толково воспользоваться», сродни вопросам «А зачем вам свобода передвижения, если вы кроме дачи никуда не ездите?», «Зачем вам избирательное право, если вы на выборы всё равно не ходите?» или «Зачем вам свобода самовыражения, если вы всё равно не панк с „ирокезом“ на башке?»
Количество прав и свобод простых граждан — показатель демократичности общества и чёткий критерий того, «кто в доме хозяин».
Sventovit, да кто же против прав и свобод? Все тока за! Но прав без обязанностей не бывает — это аксиома. Хочешь короткоствол — да «флаг в руки». Тогда будь готов, что если про*бал его (по пьяни/забыл в машине/офисе и сп*здили) нести уголовную ответственность как пособник преступнику, который с твоим стволом преступление совершил! Будь готов, что за любое административное правонарушение (про уголовное — тем паче) — изъятие данного дивайса (ибо нех давать в руки человеку с правовым нигилизмом) Будь готов подтверждать свою квалификацию в этой сфере знаний ежегодно!
Еще не расхотелось пистолетом владеть? А ведь это простые и понятные правила из тех стран, где легальное ношение разрешено! Или тока права нужны..?
messor, ну, её Богу, я понимаю, это твоя точка зрения, но поверь, ЭТО МЕНТОРСКАЯ точка! Кто дал тебе право решать за всех??? Если тебе государство разрешило повесить на ремешок пестик, это еще не право распоряжаться судьбами других! В нашей же стране «не пуганых долбоёбов», ствол в кармане законопослушного гражданина, охладит горячии головы не только отморозков, но и сучат в погонах! С которыми приходится встречаться довольно часто! Не в обиду присутствующих, хочу спросить, в ментуру кто идет? Правильно! Кто не хочет работать и иметь власть над остальными!!! Вот им то не не хочется, что б у других было право на голос! Насмотрелся я на таких орёликов «при исполнении». Большой _______________!
Не хочу обобщать, но, в основной массе именно так! И даже после переименования в «полицию» (слово то какое… Фашистами попахивает! Интересно. белые повязки на рукава дадут???)не думаю, что что-то изменится!
но и сучат в погонах!
Не хочу обобщать, но, в основной массе именно так! И даже после переименования в «полицию» (слово то какое… Фашистами попахивает! Интересно. белые повязки на рукава дадут???)не думаю, что что-то изменится!
Иваныч, не обижайся, среди вашей братвы много достойных мужиков! Но, если честно, в основной массе, так оно и есть, к сожалению… (((
По малолетке, прикупил новенький «Марголин», На этом попался к твоим коллегам, так вот, дело вел майор Арустамов, царство ему небесное!, вот он меня и спас от зоны! Так что, ещё раз повторюсь, есть настоящие мужики в ваших рядах!!! И, огромное им спасибо!
Народ!!! Попросите, стоя, чтобы вернулись Мессор, ДаМир, Дар А Ли, Грей Волкер, Мессор, Дир. Норд тоже отморозился. Давайте. Я понимаю, все взрослые, умные. Никто седых кокошек не заменит, и сильно развитых молочных желез:-) А то мы с Умкой двое из ларца. Пиздато обсуждать как прапорщик Галушко сухпай у пиндосов в дар берет, как капитан из Забыл далеко совсем, с женой, с сыном в походы ходит. Завтра с кошкой и собакой. Послезавтра с хомячком. Никто. Никто!!! Не обратил внимание на статью о том как можно инсульт предотвратить…
Ну тут ты не прав! На счет инсульта, по моему, все здравомыслящие всегда помнят. Про это забывает молодняк со своим поху… мом. Но, проходит ЭНННОЕ время, и сей вопрос, ну очень остро встает! Все под Богом ходим! Хотя, Бог, по моим убогим поняткам, у каждого свой — в своей душе…
А, по поводу камрадов старшего поколения, перечисленного тобой, я так думаю, или устали выживать, или блюдят со стороны, как тут резвится молодняк… Возвращение их, опять таки, я так думаю, всё население сайта будет приветствовать СТОЯ! Я, в том числе! Мой им, как говорит молодняк, респект и уважуха! Блин, слова какие!!! )))
P.S. Короче, бабаи, которые исчё не вмерли, дуйте до нас! То бишь, ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ! Ваши знания и руки нужны всем! Я ТАК ДУМАЮ!!!
минус
автор бредит!
как он ловко всех поделил на дебилов и… полных дебилов.
может быть менагерам сидящим целый день у компа и живущих по траектории дом-работа-дом КС и не нужен, т.к. достаточно редко люди встревают куда-либо, потому что и на конфликт не лезут никогда-- не с чем, да и подготовка с характером не те (вот поэтому ютуб и заполнен роликами, где кавказцы бьют русских девок ((( ), но в остальных случаях КС необходим…
необходим, чтобы ХОТЯ БЫ все были друг с другом ВЕЖЛИВЫМИ…
так что автор из когорты тех, кто говорит людям: «народ- вы быдло и дурачьё!», «народ- вы перестреляете друг-друга, ибо дурачьё и пьянь!».
пожелание автору: с такими выводами и пожеланиями- убейся апстену!
к тому же говорить подобное в стране, где обязаловка по службе в армии, как минимум… странно.
неужели в армии сейчас даже за автомат не дают подержаться )))
в моё время автомат мы на время разбирали-собирали ещё в 8 классе (т.к. многие «шли» в ПТУ из-за похих отметок), а в 9-10 классах мы уже стреляли из АК.
ДАЖЕ В ШКОЛЕ!
Автор.
В странах где разрешенно оружие, люди с ним с детства знакомы, грубо говоря, тоесть как человек не державший в руках подобную цацу, может в ней шарить?
Ну вот нету у тебя отца военного, не служил ты там по причине здоровья иль ещё чего. Я вот к примеру как не кручусь но в своём городе найти места где б меня научили, банально найти не могу)
травмат и глаткоствол… не знаю как с травматом, но у меня друг, иу него отец так же, получали разрешение, вбахали туда кучу зелени, не считая нервов))) и то получили благодаря тому что у папы знакомые и сам военый бывший. И то из за этого ружья ему чуть н еповесили убийство….
В третих, статистика показывает что в странах где розрешено оружие, убийств меньше) Фактор сдерживание) Ты не пойдёшь гопничать, елси знаешьч тоу него вполне вероятно в кобуре что то нехорошое)
И я лично просто не вижу причин не разрешать) ну кроме таво что правительство боиться)
Ну ври и я попал в «гонители свобод»! Желая быть правильно понятым БП-сообществом ;-) поясню свою позицию по вопросу. Полагая право на защиту жизни и здоровья (как свою, так и родных и близких) естественным (базовым) правом человека считаю, что государство не может решать: давать мне это право или не давать. Если человек видит, что имеется реальная угроза, предотвратить может только он сам силой оружия — он будет вооружаться ВНЕ зависимости от наличия/отсутствия разрешения от властей. Государство, понимая, что действенную защиту своим гражданам обеспечить оно иногда не может, смотрит сквозь пальцы на «гражданские» автоматы и пулеметы. Пример — тот же Дагестан.
Вывод — защищаться надо. Вопрос — зачем вам для этого именно «короткоствольное огнестрельное оружие с пулевыми патронами», и обязательно легальное?
не сравнивай кавказ и россию
там- такие вопросы решаются, да и родственников полно.
здесь, свои же, русские тебя С РАДОСТЬЮ подведут под статью (или хотя бы донесут), а власти спляшут чечётку на человеке с нелегальным стволом, что б ещё раз показать свою власть.
здесь помощи от родственников нет, т.к. и самих родственников мало и горизонтальные связи наши правители ГОДАМИ обрубают, делая из нас иванов не помнящих родства-- такой «массой» легче править (((
так что нам нужны ЛЕГАЛЬНЫЕ стволы, что б защититься от проблем, большинство которых продукт «деятельности» правителей.
пусть хотя бы КС сначала.
в зависимости от политической ситуации далее будем посмотреть )))
но в основном надо защищаться здесь и сейчас, а не останавливать действия боевиков или чужих войск.
«самих родственников мало и горизонтальные связи наши правители ГОДАМИ обрубают, делая из нас иванов не помнящих родства-- такой «массой» легче править» — как тебя можно ЗАСТАВИТЬ забыть своего деда? Какие горизонтальные связи можно ОБРУБИТЬ — без согласия самого человека?
вы слишком демагогичны!
как?
просто.
способов масса.
особенно после революции, когда правду о своих корнях и предках родители уносили в могилу, но не говорили детям, опасаясь за них (вдруг сболтнут лишнего? дети такие простые и наивные!)-- за их жизнь и судьбу…
можно ли осуждать таких родителей?
ИМХО, нет.
так что КАК-- это масса способов.
мы говорим не за это, а за результат.
не уводите разговор в сторону.
Почему те же нохчи знают своих предков до 7-го колена? И репрессии их коснулись не меньше, чем другие народности! Не надо придумывать оправдания, нужно искать способы решения…
репрессии?
это когда переселяли целым селом-родом?
ещё бы им не забыть…
нет, милейший…
репрессии- это когда РУССКОЕ село уничтожалось ВСЁ, лишь нескольких малолеток (реальных- 3,5 лет) отправлялись в детдом-- вот там реально люди не знали…
так что не надо про кавказ-- там по-другому было, и по-другому устроено…
а мы имеем, то, что имеем.
Ружье запазуху проблематично и весит не один кг и патрон тоже нелегкий, сам понимаешь.
Лучше бы думали как вы будете точно стрелять при марш броске---ходуном ходит.
Люди на марш броски боолт забили… А зря. Хорошо вставляет мозги…
На сто процентов согласен с messor! ИМХО если человек в минуты опасности тупо «обсерает колготки», вряд ли ему пистолет чем-то поможет.При нашем законодательстве, наличие КС скорее большой головняк, чем польза, и если вы, не дай Бог, подстрелите кого-то, то, либо сядете с гарантией 99%, либо всю жизнь платить будете«жертве»(грань между необходимой обороной и её превышением такая тонкая и размытая, уж стрелять так на глушняк, двухсотые показаний не дают, но вы готовы к этому?).Если уж вам так сильно хочется крови, действительно, рынок нелегала к вашим услугам, ну или на худой конец тот-же гладкоствол, на него хоть пулетеки нету;))
P.S Лично мне нафиг не нужнытревожные пассажиры«веселые соседи» вооруженные КС;))
Не уверен что хочется, просто наличие разрешонных короткостволов, будет давать повод задумываться «бандиту» при нападжении или другому его желанию нанести вам ущерб.
тупо «обсерает колготки»
Тут от кого и как зависит, может кому-то и короткоствол придаст уверености, хотя с другой стороны надо менять минталетет наших Россиян. А может все и подругому, мы Россияне человеки не предсказуемы… И смоделировать как мы себя поведем в данной ситуации, навряд-ли кому-то представиться возможным!
будет давать повод задумываться «бандиту» при нападжении или другому его желанию нанести вам ущерб
а сейчас как он догадывается, что у вас под пиджаком ничего нет, или в кармане ксива красненькая не лежит, или в телефоне номер заветный, многие проблемы решаюший, не забит? Херня все это, друг.Никто ни о чем не будет задумаваться, стрелять начнут друг друга, по поводу и без повода.Как наверное и планируется: не даром так бодренько этот закон проталкивают,-НЕ СОПЬЮТСЯ, ТАК ПОПЕРЕСТРЕЛЯЮТ ДРУГ ДРУГА, что бы не делали, лишь бы быстрее вымирали.
Согласен на 100 %, но не факт что подпишут, у корольков есть убеждение чем больше оружия у население, тем быстрее могут наступить события предшествующие революции. Вот не охотно и проходит «чтение закона». Хотя я иногда поддерживаю что некоторым «людям» поможет только растрел «МИР» — у уголовниках был такой портак, если знаеш. Незачем таких людей содержать за наши деньги. Хотя это вопрос маротория на смерт ную казнь.
Вообще вооброс легализации короткоствола очень протеворичивый, но я за, не только из-за того, что
ПОПЕРЕСТРЕЛЯЮТ ДРУГ ДРУГА
а именно для средства самозащиты адекватных людей.
в кармане ксива красненькая не лежит, или в телефоне номер заветный
У нас немного подругому решались данные вопросы, просто подходили и интересовались с кем ты, а вот конкретных копников было иало, сейчас вообще нет, может единицы.
по работе знаю милионы примеров когда жил себе «планктон» не тужил да купил травмат и решил что он Клинт Иствуд мля не меньше и если рядом компания гопоты котурую он обходил за пол двора раньше, то теперь то унего «ОСА» круто то как по итогу либо просто забивают этих гароев битами да кирпичами, либо что хуже на боевой «нелегал» нарываются, доставляя нашему брату проблем не мало, Я БЫ НЕ ДАВАЛ ЛИЦУХИ ТЕМ КТО НЕ СЛУЖИЛ ВАЩЕ, хочешь в дальнейшем ствол (даже охотничий, иди в военкомат или военное училище) не хочешь носи рогатку по ГРОБ жизни
глупость!
ну я не служил.
с оружием с 5 лет имею дело.
дальше что?
тоже мне не давать?
холодненькое на лоб хорошо помогает )))
не надо судить, не надо решать, не надо изобретать велосипед, не надо тут устраивать своё (это уже всем говорю) псевдо глобальное мышление (типа за всех всё подумал)…
надо просто взять и разрешить… всем… (кроме урок, психов, алкашей, нарков- практически как для авто)
поверьте моему тупо жизненному опыту-- оно само всё устаканится через какое-то время.
даже ЕСЛИ КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ И БУДЕТ ЧТО-ТО ПЛОХО… ГОД- 2-3 и всё успокоится и станет обыденным, т.е. достаточно безопасным.
я не служил по техническим причинам.
ну не берут в армию с -7,5
(по крайней мере в моё время не брали)
так что при чём тут гордость?
или может надо было в стройбате отпахать?
глупость это.
либо ты родину защищаешь, либо бесплатным трудом занимаешься и отнюдь не ради государства…
и не надо людей делить на плохих и хороших…
гордыня- это один из худших из пороков.
я, например, с 16 лет работаю…
работал судебным исполнителем (ещё до того, когда маски-шоу ввели), кроме корочки — ничего не было…
мог участкового пригласить…
и взымали, знаешь ли…
двоих папаш-ублюдков не плативших детям оправил на химию (принудит работы по 123 ст).
горжусь?
горжусь.
реакции у тебя какие то пацанские…
не пора повзрослеть?
ты на инвалидов где-нибудь не наезжаешь?
а куле-- тоже недочеловеки!
Sammat, ты лично себя рабом и быдлом считаешь? Я — нет. Чтобы чувствовать себя Человеком — мне «костылей» в виде подачки (от государства) на право ношения пистолета — не нужно. Бебика своего воспитываю не быть «рабом и быдлом», а для этого прежде всего нужно иметь образование — чтобы понимать суть происходящих процессов.
Это с казал гангстер, по локти в крови утонувший, цитировать ублюдка по сравнению с которым евсюк младенец имхо не очень, ганстер это не солдат, это убийца ничем добрым он не занимался
давайте и дальше рабов и быдло плодить… так что ли?
"… сообщество свободных и вооруженных мужчин"? на это намек? Можно подумать, выдай сейчас всем пистолеты, все начнут стругать свободных и не быдло.Посмотрите на Кавказ, там почти в каждом доме по стволу черному, да не по одному, и не боятся, пох им на закон, менталитет однако другой.А мы хотим быть и при оружии, и шмалять на каждый косой взгляд, и и что бы нам за это ничего не былочтоб все было по закону.ИМХО надо не очередной законишко принимать, а создать такие ЗАКОНЫпри которых мы бы не боялись ходить без пистолетов.
то ли вы путаник, то ли просто пишете провокацию…
не надо сравнивать РАЗНЫЕ вещи и на основании этого делать выводы, которые по сути вообще не относятся к данной теме…
Жень, посмотри какая партия выступает инициатором данного законопроекта. «Землю крестьянам, воду матросам! Всем бабам по мужику, всем мужикам по короткостволу!». Не связаны вопрос о смертной казни и вопрос о пистолетах — это разные проблемы, их не нужно путать. У меня нет уверенности, что люди, которые сподобились купить себе пистолет — одномоментно купили право определять, кто есть преступник и достоин ли он смертного приговора.
И еще — когда говорят: Дайте мне свободу (совести, вероисповедания, носить пистолет и т.п.) — я начинаю злиться. Не дают свободу снаружи — она либо есть внутри человека, либо ее, увы, нет. И обладание пистолетом тут ничего не изменит. А по поводу статистики — возьми США и все станет предельно понятно.
люди, которые сподобились купить себе пистолет — одномоментно купили право определять, кто есть преступник и достоин ли он смертного приговора.
В профиле у Шрэка мудрое изречение:-
«Я не беру собой ружьё чтоб убить медведя, я беру его чтоб медведь не убил меня.»
А при легальном короткостволе никто не будет застрахован от десятков Евсюковых! Манагер, который себе легальный короткоствол купил и крепко на кого-нибудь обиделся, либо «кукушку ему снесло» — чем не Евсюков? Отстреливаться начнешь? А уверен, что сразу «положишь»? Или еще кучу гражданских под «дружественный огонь»?
не совсем согласен я с тобой комад Мессор, прежде всего есть категория граждан у которых хочется отнять денег и это достаточно легко, как то: продавцы, водители-экспедиторы, опреаторы АЗС (их кстати сейчас у нас мужики с калашниковыми стерегут), мелие предприниматели, таксисты и т.п. им оно очень сгодится в качестве сдерживающего фактора для лихоимцев,
живал я и в стране где оружие получить было легко: если тебе в армии его выдали и за три года ты не сменил форму с хаки на полосатую в связи с неправильным обращением (а там оружие с полным но не пристегнутым магазином, и с ним не только поср*ть, но и в банк ходят), то лицензия тебе выдается практически формально, чем и пользуются дембеля -в автобусах охранниками ездят.
так вот за 5 лет я слышал об одном (1)случае неправомерного применения оружия, -у партизана башню снесло, его правда в томже автобусе негуманные арабы на запчасти и разобрали. а так я сам видел дедулю с узиком с пристегнутым (!) магазином, который в автобус впихивался с сумарем какогото железа и все спокойно. скрытое ношение только запрещено и магазин вынут- все! просто культура обращения с оружием с армии прививается, когда рядовому в автобусе выговарят что он патрон потерял, или что в ресторане винтовку поставил так что ее упереть могут (а это уже статья).
кстати большая часть населения оружия не таскает, армии хватило (однажды видел колобка, женского рода, -катится, приклад по земле прыгает, а на ружже еще и подствольник милимов на 40 прикручен), а так сотка есть и полиция, достаточно.
не надо врать и передёргивать- «если бы, да кабы, да во ртуросли грибы...»
что за чушь?
экстрасенс что ли???
«Манагер, который себе легальный короткоствол купил и крепко на кого-нибудь обиделся, либо «кукушку ему снесло»»
нет?!
так и не болтай хрень всякую!
случится- вот на это и органы есть-- разберутся.
да и вообще АДЕКВАТНЫХ ЛЮДЕЙ В ОБЩЕСТВЕ-- БОЛЬШИНСТВО!
почему такие как ты приводят аргументы, что надо равняться на горстку отщепенцев???
с какого перепуга надо решать, как МЕНЬШИНСТВУ удобно?
почему наше большинство должно страдать из-за этого?
так что ваши аргументы бред и чушь!
ps. можь вы сами из органов? а то стилистика схожая.
а евсюков он один, Я НЕ ХОЧУ ЧТОБЫ МНЕ КАК ДИЧЬ ГОНЯЛИ ПО СУПЕРМАРКЕТУ к вопросу буду ли отстреливаться ДА БУДУ, и ДА УМЕЮ (уж поверите на слово комрады) мне не понятно другое ТУ ЧТО КТО ТО СЧИТАЕТ что «злодею» составит проблему ствол купить????????????????? У ЕВСЮКА БЫЛ ЛЕВЫЙ СТВОЛ, понимаете ЛЕВЫЙ и чё гражданам было ему ху… м грозить??????????????
Я ВСЕМ ПРОТИВНИКАМ КС искринне и от души желаю как нить нарваться на вооружённого противника и узнать минимальный диаметр своего сфинкра когда в лоб пушку направят, и Чё В ОТВЕТ СКАЖЕШЬ Я ПАЦИФИСТ оружие это ПЛОХО???????????
в юности отпонтовался, а оружие привык уважать издревле оружию либо имя давали либо писали лозунг какой (ИМХО удачу приносит)
Это МОЙ автомат он мне в горах верой и правдой
чёт я уже запутался в древе )))
если это лёгкая критика того что я написал- то вы плохо прочли…
я как раз и спорил с мессором о том, что КС-- НУЖЕН…
и нужен всем нормальным, простым людям… ;-)
нужен но не всем а повторю только тем кто ЗАСЛУЖИЛ это право, ИМХО это не просто право а привилегия если угодно, на самом деле КС и щя можно, но опять же не всем а только тем кто имеет возможность получить наградной.
ПО МОЕМУ ГЛУБОКОМУ УБЕЖДЕНИЮ те кто «откосил» права такого не имеют априори, мешает служить вера иди служить в мед службу, нельзя тебе оружия держать в руках иди в МЧС (хотя оружие вы как раз хотите)
нужен но не всем а повторю только тем кто ЗАСЛУЖИЛ это право, ИМХО это не просто право а привилегия если угодно, на самом деле КС и щя можно, но опять же не всем а только тем кто имеет возможность получить наградной.
Причем многие сами успешно заслужили от небес носить без разрешения.
Каждому свое.
Причем многие сами успешно заслужили от небес носить без разрешения.
Каждому свое.
сказал евсюков приобретая «левый» ствол, нет камрад пулегильзотека нужна и полезна, должен владелец КС осознавать что пуля это как карточка визитная, иначе и не уснёш толком какая канонада стоять будет
ну я и говорю он его просто купил или отобрал уз не знаю, видимо я не так твой комент понял, запятые НЕУЧТЁННЫЙ КС ваще носить нельзя, а на наградное тоже разрешение дают и учитывают его тоже
Те кто свободные по настоящему, носят. Мозги и душа чистые. Они сами себе свободу делают. Болт забили на законы Гнилого Госаппарата и живут позитивно. Но очень мало их по Территории Страны.
чушь!
дед с бабушкой были?
все воевали?
ах не все…
а что делали?
победу в тылу трудом ковали?
конечно ТАКИМ КС нельзя!
недостойны куле!
куле- мы тут крутые отслужившие перцы, а они в тылу шкерились!
подумаешь! что недоедали, чтобы нам было что есть,
подумаешь, что работали по 16-20 часов в сутки… и т.д., и т.п…
МЫСЛЬ ЯСНА?!
вроде уже дядькой становишься (78 года ?)
а такие глупости говоришь.
феодализма захотелось?
бодрым рыцарем на коне и с копьём?
смердами рулить?
нет, мил человек!
свобода она для всех… или… это уже не свобода…
и такие делильщики на героев и быдло могут идти дружными рядами…
ну ты в курсе?
минусовать не буду, но не согласен со статьей.
1. Я «разбираюсь» в матчасти, может не эксперт, но «понимание» имею побольше, чем многие менты, которые из опыта, в разговоре могут ляпнуть что ПМ — гладкоствол, не имеют ни малейшего понятия о ТТХ патронов, и всерьез утверждают что ПМ мощнее, чем ТТ…
2. Стрелять умею, практикуюсь правда редко, но все же.
3. Средства имею, и тратить на хобби люблю.
При этом ХОЧУ иметь полноценный короткоствол, а еще хочу иметь возможность купить винтовку в любой момент, без идиотских 5ти лет ожидания.
Короткоствол — чтоб был. Даже носить не стану, пусть в сейфе валяется. Тупо вот так, хочу чтоб был.
Винтовку хочу, потому что эта стрельба нравится мне больше всего. Вот не люблю я гладкие дурострелы.
но суть вопроса, разбираемого в статье — не в этом.
Она в том, что с какого хера, какой то мудень-чинуша кабинетный, решает, имею ли я право, или не имею?!
имею ли я право на то, что является неотъемлимым правом любого человека?
Я понимаю такие запреты на ОМП, на наркотики (хотя тут не уверен, по мне, так хотят сдохнуть- пусть дохнут), но я не понимаю как можно запретить владение индивидуальным оружием.
ИМХО.
Короткоствол — чтоб был. Даже носить не стану, пусть в сейфе валяется. Тупо вот так, хочу чтоб был.
Винтовку хочу, потому что эта стрельба нравится мне больше всего. Вот не люблю я гладкие дурострелы
Можно поинтересоваться Вашим возрастом? Почему спрашиваю, если Вам меньше 15-ти то у меня на продажу бронежилет есть, с БОЛЬШИМИ КАРМАНАМИ, тоже афигенная штука.
Не понял в чем под… эээ, подковырка, и нафига мне бронежилет и БОЛЬШИЕ КАРМАНЫ))
но мне 32.
Ну да, многие мужики большие дети. Кто в машинки до конца века играется, кто в пестики.
Никогда не стыдился такого подхода — «Тупо вот так, хочу чтоб был». Это нормально и в 60 =))
Мессор не согласный я с тобой. И вопрос ставится не корректно… ибо не надо забывать о наших женщинаж. Что в настоящий момент может женщина противопоставить группе хотя бы из трёх пьяных мужиков? Вот об этом почему все забыли?
А ты уверен, что она сможет противопоставить чего-нибудь имея короткоствол? Попроси даму чего-нибудь вытащить из сумочки «на скорость»?
И еще — как часто «дама с головой» окажется в компании трех пьяных мужиков, которым чего-то такое от нее надо.
Господа, вы бы уже угомонились, всем охотколлективом))С 1 июля 2011-го не выдают вообще ни каких разрешений, в связи с какой-то новой поправкой к закону «об оружии», и когда выдавать будут, один Бог знает, но, не в этом году точно.Ни каких ссылок дать не могу, не умею, интернет вам в помощь, информация от разрешителя, пью пил с ним сегодня.
короткоствол нужен! ибо живу в такой местности где в туалет без оружия не ходят! а с дробовиком и винтовкой невсегда удобно (имею и то и другое)потому знаю что говорю!!!
Тут такое дело, в общем оружие и кототкоствольное в частности, не добавит владельцу ни обьёма да тяжести кулака, ни длинны пениса, ни ещё какой крутости и прочего в этом духе, кроме ответственности за его применение да использование, а так же обеспечения соответственного надёжного хранения. Относиться к нему как к какой то панацее и способа избавления от большой кучи собственных проблем, неосмотрительно глупо. Наличие пистолета не избавляет владельца от его страхов да комплексов, как это кажется на первый взгляд неискушённым и зачастую не зрелым натурам. Да и что толку, хоть от нескольких стволов, распиханных по шматью, если нет решимости его применить, да ещё помноженное на неуверенность в законности его применения в создавшейся ситуации…
Комментарии (184)