Охота и Рыбалка: Мосинка

  • Автор: nikolaich
  • Опубликовано: 23 ноября 2012, 03:56
    • Артемида опять была ко мне благосклонна сегодня. Собакам будет, что пожевать, морозилки пока набиты натуго, пару окороков закопчу завтра. Сейчас они мокнут в слабом рассоле. Всё это стало возможно благодаря замечательным оружейникам. В первую очередь — Cергея Ивановича Мосина хотелось бы поблагодарить. Точное, безотказное, красивое оружие. Камрадам следует, мне кажется, обратить самое пристальное внимание на трёхлинейную винтовку и её производные. Насколько я могу судить, карабины и винтовки Мосина вполне доступны как на территории бывшего СССР, так и далеко за её пределами — в Польше, в Венгрии, в Румынии, в США, в Китае, в странах Африки и Лат.Америки. Патронов — полно, и их относительно легко перезаряжать. Люди покупают модифицированные СКСы, неужели трёхлинейку нельзя купить? И стоит она гораздо меньше, и надёжнее многих других систем.
    Напишите, что вы думаете по этому поводу, был ли у вас опыт общения с мосинкой в каком-либо виде, планируете ли покупать, буде станет возможно.
    Вот, в дополнение — сегодня:

    • +33

    Похожие записи

    Комментарии (163)

    свернуть развернуть
    avatar

    23 ноября 2012, 05:04
    +6.01 Deletant — Киевская область
    Кстати дилетанский вопрос: чем мосинка лучше СКС? Опыта общения не было ни с СКС ни с Мосинкой. Есть Моссберг 590, тоже если опыт общения, пару слов,(тюнинг?) Да, и я не охотник, если можно сказать так, то милитарист. (т.е. на первом месте возможная самооборона), поэтому именно в необходимости нарезняка в доме сомневаюсь (хотя лишний ствол, он не лишний, но вопрос о необходимости).
    • v
    • 0
    avatar

    23 ноября 2012, 05:22
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Не лучше. Просто дешевле. Ну, и принцип другой, магазинка, а не самозарядка. Надёжность выше, поскольку проще изрядно. Всеядна — в смысле, хавает переснаряженные дома патроны (проверено). В условиях постапа (ну, после БП) это важно. Мощность патрона выше. Дальность выстрела — вдвое. Для охоты, мне кажется, больше подходит.
    avatar

    23 ноября 2012, 09:17
    +81.04 Andru021 — Юга
    СКС свой брал за 9700 — передел со складов, Мосинка висела 11000 — но не новая, сколько она выстрелила? Карабин выбрал из-за количества зарядов (10) и полуавтомата да из-за надежности по сравнению с современными стволами. Все таки для БП он лучше мне кажется. Мосину низкий поклон — винтовка следующее мое приобретение для души.Поздравляю !
    avatar

    23 ноября 2012, 09:29
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Мне редко доводилось на охоте стрелять из винтовки больше одного раза. Исключая охоту на кроликов, пожалуй.
    Из дробовика, по птице — другое дело.
    avatar

    23 ноября 2012, 10:02
    +81.04 Andru021 — Юга
    Где то я видел, что с винтовки Мосина стрелять точно можно было только со штыком (для центровки), т.к. ствол вибрирует при выстреле, что можете сказать по поводу точности?
    avatar

    23 ноября 2012, 10:10
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Зависит от того, как винтовка была пристреляна — со штыком или без. Снайперки, например, пристреливались без штыка, и ничего. Немцы не жаловались.
    Карабин м38 штыка не имел в принципе, как и казачий. А м44 выпускался с неотъёмным, откидным штыком, точность при откинутом штыке повышалась, правда, на мой взгляд, незначительно.
    avatar

    23 ноября 2012, 10:16
    +81.04 Andru021 — Юга
    Немцы не жаловались.

    А про казачий поподробней. Он прям так и назывался?
    avatar

    23 ноября 2012, 10:20
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Прям так. На ствольной коробке ставился штамп «КАЗ». Иногда — что-нибудь вроде «ТКВ» или «ДКВ».
    avatar

    23 ноября 2012, 10:24
    +81.04 Andru021 — Юга
    Охренеть, а ККВ не было, у меня прадед был кубанец, но на Дону служил, ему какой давали интересно?
    avatar

    23 ноября 2012, 10:27
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Свой, наверное, с ККВ был. А выдать могли — в случае повреждения, к примеру — донской.
    avatar

    24 ноября 2012, 16:06
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Это исправляется практически за полчаса с помощью мушкодава и надфиля… Или просто вешаньем перед мушкой грузика, равным весу штыка и смастерённым из полоски свинца. Намотал на ствол, сверху проволочкой затянул и можно опять супостату отравление свинцовое устраивать…
    avatar

    17 октября 2013, 21:10
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    Мне редко доводилось на охоте стрелять из винтовки больше одного раза.

    потому что раз — и в глаз?
    avatar

    23 ноября 2012, 14:42
    +6.01 Deletant — Киевская область
    Спс., но всё равно еще не определился. Да и дом пока на первом месте.
    avatar

    23 ноября 2012, 18:22
    +10.29 Dobroflot — Пермь - Торонто
    Из того, что мне попадалось — СКС стабильно дешевле Мосинки. $170 против $500. Может. потому что Мосинку китайцы не подделывают?
    avatar

    23 ноября 2012, 18:44
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Должен огорчить. Делали китайцы и мосинки в жутком количестве. Но о подделке речь не идёт — им официально передавали слегка упрощённые технологии и поточные линии.
    У нас СКС, даже югославский, стоит намного дороже мосинки. Цены очень выросли в последние 7 лет. Ранее (лет 15-20 назад) СКС стоил сто-сто пятьдесят, а мосинка — около пятидесяти. Снайперка, правда, всегда была сильно дороже.
    avatar

    23 ноября 2012, 18:50
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    У нас они стоят примерно одинаково, например в магазине по соседству — мосинка на 200 рублей дороже
    avatar

    25 ноября 2012, 22:16
    +0.12 sumrak-68
    Кстати для дилетантов!!! Для сомообороны СВУ!!!
    avatar

    23 ноября 2012, 07:38
    +155.13 Rambo
    Птичку жалко…
    • v
    • +1
    avatar

    23 ноября 2012, 07:43
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Мне собак моих жальче.
    avatar

    23 ноября 2012, 09:12
    +38.76 vlad_f — Алматы
    добыть бы ее еще, причем без всяческих бумажно-денежных дел, да еще с ящиком патронов, (мечтательно) цены бы не было )
    испытание временем она выдержала, т.е. девайс нормальный, дальность боя, ну конечно не зенитный пулемет, но стреляет дальше, чем можно прицелится.
    короче хде дают? (озаботился)
    • v
    • 0
    avatar

    23 ноября 2012, 09:21
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Ну, точно знаю, что сюда везут просто тоннами с Украины. На Дальнем Востоке их тоже навалом, и на ММГ перепилили мизер. В охот-лабазах надо поспрашивать, получать право на нарезное — и вперёд. Друзья из Архангельской области говорили, что патронов к мосинке у них просто куча продаётся, но надо смотреть, что покупаешь. Могут и трассеры впарить россыпью.
    avatar

    23 ноября 2012, 10:00
    +38.76 vlad_f — Алматы
    беда в том, что вначале надо вначале идти кланятся по присутственныим местам, а потом еще платить деньги много большие чем они получают при утилизации этих самых стволов. а у меня медицинские противопоказания: кланятся всяческим в голубом остеохондроз мешает, по сему кланяюсь только богу, а переплачивать десять цен субъектам той же ориентации, за то что и так было созданно на мои или моих предков налоги, жаба давит. ну и еще там в профиле противопоказание .
    вот и хожу как сирота без нагана
    хотя озаботился, бум думать.
    avatar

    23 ноября 2012, 09:18
    +5.21 Daltonik — Куйбышев
    Поздравляю с удачной охотой. Винтовку Мосина в охот.магазинах не видел, в основном висят похожие — Карабин Охотничий. Мое знакомство с трехлинейкой ограничивается книгой «Искусство снайпера» автор А.А. Потапов.
    • v
    • 0
    avatar

    23 ноября 2012, 09:25
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    В густом лесу карабин поудобнее полноразмерной будет. Заявленная прицельная дальность, конечно, слегка завышена — на 1000 метров из него попасть мудрено, но на 400-500 — нормально.
    avatar

    23 ноября 2012, 09:20
    +417.50 zetta
    Николаич! Ты супер! Просто +++++++!

    • v
    • +9
    avatar

    23 ноября 2012, 09:25
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Стараемся.
    avatar

    23 ноября 2012, 09:39
    +98.76 mamont9999 — Санкт-Петербург
    И так основные отличия Мосинки от СКС:
    1. Вес Мосинки = 4,5 кг СКС=3,9
    2. Длинна ствола М=800 СКС=520
    3. Принцип работы М=скользящий затвор С=отвод пороховых газов, запирание перекосом затвора вниз, самозарядный
    4. Скорострельность М=28\в мин С=30—40 (боевая)\ в мин
    5. Прицельная дальность М=2000 м СКС=1000 м
    6. Питание:
    М=неотъёмный магазин на пять патронов, снаряжаемый обоймами, + 1 патрон в патроннике
    С=коробчатый двухрядный неотъёмный магазин, заряжаемый обоймой на 10 патронов
    7. Прицел:
    М=открытый или оптический
    С=секторный

    Делайте выводы что вам больше подходит… лично я предпочел бы Мосинку
    • v
    • +6
    avatar

    23 ноября 2012, 10:07
    +81.04 Andru021 — Юга
    С=коробчатый двухрядный неотъёмный магазин, заряжаемый обоймой на 10 патронов
    можно заказать даже на 30 патронов
    С=секторный
    или оптический
    Мосина пробивала почти все искусственные укрытия (земля, снег, дерево ...)
    СКС броник бъет с 600 м., каску с 800 м. — тож ничо
    Не забывай что в условиях боя выигрывает тот у кого меньше время на перезаряд, а тут я думаю СКС лучше. Мосина как снайперка рулит!!!
    avatar

    23 ноября 2012, 14:47
    +6.01 Deletant — Киевская область
    «лично я предпочел бы Мосинку» лично я предпочел бы обе, ну если одну то наверное всё таки СКС. Непредставляю как я, с поломатым зрением (Лазерная корекция запланирована на декабрь) пытаюсь подстрелить что-то на 2000 м. Да и «коробчатый двухрядный неотъёмный магазин можно заказать даже на 30 патронов» тоже не плохо.
    avatar

    23 ноября 2012, 18:25
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Дело не в том, чтоб попасть куда-то на 2000 м (что представляется малореальным со слабым зрением), а в том, что патрон мощнее и прицельность выше. Стрелять же много раз на охоте из винтовки приходится крайне редко. Один выстрел, много — два. Таскать с собой магазин на 30 или 40 патронов — если на войну, то да, а на охоту — не стал бы.
    avatar

    23 ноября 2012, 23:18
    +6.01 Deletant — Киевская область
    Ну да " Таскать с собой магазин на 30 или 40 патронов — если на войну".
    avatar

    24 ноября 2012, 20:53
    +95.83 No13 — Москва.
    Делайте выводы что вам больше подходит… лично я предпочел бы Мосинку
    Тебе по габаритам больше В-94 ну или Баррет в таком-же калибре.
    avatar

    23 ноября 2012, 10:22
    +271.41 tiunin — 52.589088 ° N 33.754629° E
    Николаич строго соблюдает технику безопасности. Фото только с разряженным затвором. Молодец! Так держать! Насчет мосинки не скажу — не стрелял. СКС показался коротковат для прицельной стрельбы.
    • v
    • 0
    avatar

    23 ноября 2012, 10:24
    +81.04 Andru021 — Юга
    почитай характеристики СКС — норм!!!
    avatar

    23 ноября 2012, 10:26
    +271.41 tiunin — 52.589088 ° N 33.754629° E
    почитай характеристики СКС — норм!!!
    Не по характеристикам. По ощущениям.
    avatar

    24 ноября 2012, 16:01
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    СКС признаётся годным если при отстреле на дистанции в 100 метров четыре пробоины уложились в окружность 15 сантиметров… Снайперская винтовка Мосина отбраковывается, если пробоины от серии из трёх пуль вышли за круг диаметром 5см. Снайперские винтовки отбирались из серийных образцов, показавших лучшую кучность…
    avatar

    24 ноября 2012, 17:25
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Найти в продаже полноценную снайперскую мосинку, дающую такую кучу — из области фантастики…
    avatar

    24 ноября 2012, 17:59
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Да ну, я ж нашёл, при чём не особо напрягаясь. Вот привести её к такому бою, да пришлось приложить руки, при чём при полном отсутствии станочного парка, что изготовление втулок под винты магазинной коробки было сродни конструированию первого ИСЗ…
    avatar

    23 ноября 2012, 10:31
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Вполне достойный аппарат — я имею в виду СКС. И прицельная дальность у него получше, чем у АК с аналогичным патроном. Но у мосинки — всё равно лучше, и патрон мощней, как я уже писал.
    avatar

    24 ноября 2012, 15:56
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    … для хранения в пирамидах, во избежании «старения» боевой пружины, затвор у винтовки отводится в крайнее заднее положение, курок оттягивается и поворачивается на 90 градусов против часовой стрелки… по памяти с наставления…
    avatar

    24 ноября 2012, 16:03
    +271.41 tiunin — 52.589088 ° N 33.754629° E
    Я не знал… Ну у Вас и память
    avatar

    24 ноября 2012, 16:11
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Ну, это генная, а на счёт наставлений, то в последнее время увы, нет того изобилия ЗИПов в пределах доступности, что бы ослабленную боевую пружину запросто поменять на новую, так что тренировка памяти, штука довольно полезная, особенно судя по озвученным спекулянтами прейскурантах…
    avatar

    24 ноября 2012, 16:12
    +271.41 tiunin — 52.589088 ° N 33.754629° E
    avatar

    23 ноября 2012, 10:27
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Настоящую мосинку у нас достать почти не реально — только переделки КО.
    Но все равно, стоит в моем «списке покупок стволов» на 3-м месте.
    • v
    • +1
    avatar

    23 ноября 2012, 10:37
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    огласите весь список?
    avatar

    23 ноября 2012, 10:44
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    есть иж-27 (в ближайшее время пойдет в утилизацию, и Вепрь-223.
    Номер 1 — МР -153
    Номер 2 — СКС или ВЕПРЬ-К
    Номер 3 — Мосинка
    Номер 4 — мелкашка
    avatar

    23 ноября 2012, 10:46
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    мелкан после моси?
    avatar

    23 ноября 2012, 10:50
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Ага. Охота у нас с ним разрешена только на рябчика, и то, норовят запретить. Останется у нее 1 функция — учебно-развлекательная стрельба. Про вторую функцию браконьерство я конечно же, скромно промолчу
    avatar

    23 ноября 2012, 10:52
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    жена жалуется, что 12к очень лягается. думаю, что из гладкого присмотреть
    avatar

    23 ноября 2012, 10:56
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    20 или 410. Моей подошла болтовка «Сэвидж» 410, старая, но хорошая модель с подствольным магазином.
    avatar

    23 ноября 2012, 10:57
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    410 — это вариант. вроде, кроме сайги у нас ничего не видел
    avatar

    23 ноября 2012, 11:04
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    У моего отца был Маузер, расточенный под 32 калибр… Тоже кстати, как игрушка…
    avatar

    23 ноября 2012, 10:57
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Моей тоже 12к не понравился, по той же причине, а вот из 223 стреляет с превеликим удовольствием…
    20к, двудулка- легонькая, самое оно для женщины, (товарищь один с женой охотится — у нее именно 20-ка) но моя вообще себе ствол не хочет, так что буду брать для себя, а она будет стрелять с того, что дадут…
    avatar

    27 ноября 2012, 22:13
    +189.68 Sunman — Калужская область
    жена жалуется, что 12к очень лягается. думаю, что из гладкого присмотреть
    А Вепрь не рассматривал? Он тяжелей Сайги, отдача меньше.У меня жена стреляет — не жалуется… да ещё у одной девицы слышал тоже Вепрь, струляет и ничего.
    avatar

    28 ноября 2012, 08:20
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    мр133 роняет жену вперёд...
    avatar

    28 ноября 2012, 08:58
    +189.68 Sunman — Калужская область
    У друга тоже МР-133, таже история с женой…
    avatar

    23 ноября 2012, 11:16
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    На настоящий момент, покупки откладываются, т.к. дома не закончен ремонт, и даже догадываться не хочу, что мне скажет супруга, если вместо новой ванной я притащу домой новый ствол
    avatar

    23 ноября 2012, 11:00
    +81.04 Andru021 — Юга
    а травмат не хошь для нунешней жизни к комплекту?
    avatar

    23 ноября 2012, 11:03
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Думал, но сейчас с ним заморочек больше, чем пользы от него… Подождем декабря, может разродится наше правительство на КС…
    avatar

    23 ноября 2012, 11:05
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    avatar

    23 ноября 2012, 11:06
    +81.04 Andru021 — Юга
    Ну я так и КС тоже приобрету — если мона будет. А МР-153 почему? (спрашиваю как уже владелец)
    avatar

    23 ноября 2012, 11:14
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    У меня по факту сейчас гладкого нет, выше писал, что ИЖ-27 — на утилизацию пойдет.
    Для утки, гуся, самообороны
    Для ходовой охоты тяжеловата, конечно, но ее в первую очередь. По моему мнению, из отечественных автоматов — самый оптимальный вариант, а импортные образцы я принципиально не рассматриваю — и ценники высокие, и патриотизм во мне до конца не умер Ну и ремонтопригодность конечно, запчастей на нее валом, а на импорт — часто под заказ…
    avatar

    23 ноября 2012, 11:15
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    а как же онанизм помпа?
    avatar

    23 ноября 2012, 11:29
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Я пока не вижу острой необходимости в помпе, оружие у меня ДЛЯ ОХОТЫ, остальные функции — вторичны
    Конечно, перфекционизму нет предела, и для полной коллекции можно будет и ее, но деньги всегда есть куда тратить
    avatar

    23 ноября 2012, 11:33
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Ген, для охоты помпа — не айс… ИМХО конечно
    avatar

    23 ноября 2012, 11:19
    +81.04 Andru021 — Юга
    С МР-153 главное с патронами определиться, на слабых не перезаряжается иногда, что хреново — может подвести, я беру 12/76 — всегда безотказно. А вообще бабахалка четкая!
    avatar

    23 ноября 2012, 11:28
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Кстати, выпустили МР -154, и автомат и помпа в одном флаконе,
    avatar

    23 ноября 2012, 11:30
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    ручка затвора — самый ходовой товар в нашем ормаге
    avatar

    23 ноября 2012, 11:32
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Открою маленький секрет — у нас парни делают следющий напилинг: в ручке — сверлят отверстие, в него через колечко — резинку, резинку крепят к ствольной коробке…
    avatar

    23 ноября 2012, 11:34
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    качество наших ружей на высоте…
    avatar

    23 ноября 2012, 11:36
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Бенелли для меня — неоправданная роскошь.
    А турки всякие — не камильфо 
    «после сборки обработать напильником»
    avatar

    23 ноября 2012, 21:07
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Зря вы так, у турок нормальное оружие за свои деньги, я своим стволом доволен. Недавно патрон сдетонировал в стволе, порох видно разложился, все нормуль обошлось, вычистил из газоотвода ошметки разорванного контейнера и снова в бой  и патроны он кстати хавает без капризов.
    avatar

    23 ноября 2012, 21:11
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    У меня был турецкий штык. Вполне такой штык. Только ржавый и тупой.
    avatar

    23 ноября 2012, 21:22
    +34.40 Bundes74 — Донецк
     ну будем каждый при своем мнении. Не стану называть его лучшим оружием, но и несправедливым считаю хаять так вот заочно. Штык ведь к Вам не с завода приехал х.з. Откуда у предыдущего хозяина росли руки с головой? И если судить об АК по штык-ножу то фигня он редкая.
    avatar

    23 ноября 2012, 21:48
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Моему турецкому штыку было много лет. Сделали его в Германии перед Первой Мировой. Потом он попал в кривые турецкие руки, был злодейски затуплен, изоржавлен и лишен ножен. Потом он попал в Америку и достался мне, с чем я себя и поздравляю.
    А турецкое оружие качеством теперь сильно похоже на современное российское, к сожалению. Раньше было лучше.
    avatar

    23 ноября 2012, 22:03
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    К сожалению это так, задумал себе тонкую мушку со световодом взять и задно глянул запчасти на сайтеYour text to link... спрос как известно рождает предложение.
    avatar

    23 ноября 2012, 11:36
    +81.04 Andru021 — Юга
    в ручке — сверлят отверстие, в него через колечко — резинку, резинку крепят к ствольной коробке…
    — это че автомат делают?
    avatar

    23 ноября 2012, 11:36
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Это делают защиту от проеба ручки затвора
    avatar

    23 ноября 2012, 11:38
    +81.04 Andru021 — Юга
    есть такая беда )))
    avatar

    17 октября 2013, 21:16
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    а что декабрь?
    avatar

    23 ноября 2012, 10:40
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    У вас в Новосибирске делают к мосинке очень правильные патроны, не в пример многим другим.
    avatar

    23 ноября 2012, 10:47
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Патроны — возможно, пока не с чем сравнить — не пользовал, а в магазинах продают не Мосинку в чистом виде, а КО-91/30
    avatar

    23 ноября 2012, 17:45
    +37.30 woodoo — Новосибирск
    Я как-то раз видел в «Охоте» на площади Калинина мосинку комиссионную. Видимо, только с рук можно взять…
    avatar

    24 ноября 2012, 16:20
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    На счёт КО, то хотяб можно выбрать год изготовления, вот что погано, так это фрезированный патронник — гильзу в этом месте дует и для повторной зарядки её уже не примениш…
    avatar

    24 ноября 2012, 17:24
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Если честно, то никогда не заряжал даже дробовые патроны, а зарядка нарезных для меня вообще темный лес. Есть ли смысл, при цене 223 патрона в 10 рублей?
    avatar

    24 ноября 2012, 17:55
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Ну всегда же что то приходится делать впервые… Хороший патрон(упор на слове «хороший») в 223 калибре стоить начинает(с учётом аппетитов барыг/спекулянтов) от 40 рублей, в моих палестинах где то в районе 60-ти. Главный стопор в данном вопросе, это отсутствие расходных материалов — капсули, но самое главное, так это качественные медленные винтовочные пороха( напихаеш «сокол» в гильзу… и разрыв патронника, вылетающий со свистом затвор, сорванный с боевых упоров, при чём без вариантов, в 100% случаев). Что до самого процесса, то при должной усидчивости и внимательности ничего особо там сложного, или трудного не представляет…
    avatar

    24 ноября 2012, 17:59
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    А вообще, у нас реально достать медленный порох и капсули?
    Сама пуля — тоже покупается? Я не представляю себе, как можно в кустарных условиях изготовить омедненую пулю…
    avatar

    24 ноября 2012, 18:06
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Пошукайте на ганзе, там народ как то выкручивается, для меня лично, это сродни доставке вероятным противником тайно грузов воздушным путём и сбросам его в оговоренных координатах для диверсиённых групп…
    avatar

    24 ноября 2012, 16:14
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Экстра рулит!
    avatar

    24 ноября 2012, 16:13
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Только не КО-44 и КО-91/30 начиная с 38 года и тем более военных лет выпуска…
    avatar

    23 ноября 2012, 12:05
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Николаич, я увидев фото подумал, что это Зеб Стамп, на гасиенду Каса дель Корво притянул добычу, чтобы поменять на бутыль шотландского виски. Томаса Маин Рида думаю читал? Просто замечательно.
    • v
    • +3
    avatar

    23 ноября 2012, 12:13
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Терпеть не могу виски. И Зебулон Стамп из меня никакой.
    avatar

    23 ноября 2012, 12:17
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    А я вот распробовал, но больше ирландский Джеймсон нравится
    avatar

    23 ноября 2012, 12:23
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Раньше, когда пил вдумчиво и серьёзно, любил ром и мог иногда выпить хорошей водки. Сейчас это уже история.
    avatar

    23 ноября 2012, 12:39
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    У нас тут по телеку, крутят охоту с Джимом Замбо, знаешь такого шоу мена? Есть ли у вас дикие индейки? Когда подстрелишь, опиши процесс и фото обязательно. Если индюки водятся.
    avatar

    23 ноября 2012, 12:53
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    В Америке на День Благодарения — классическое блюдо — Индейка (если не так, Николаич меня поправит) — так что уверен, индейки там есть!
    avatar

    23 ноября 2012, 13:00
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Алексей, речь про диких диких индеек, а не тех, что на ферме разводят. Уточняю вопрос, в том месте где проживает Николаич дикая индейка водится?
    avatar

    23 ноября 2012, 13:01
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
     Сорри, что влез
    avatar

    23 ноября 2012, 13:06
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Алексей, ты читал «Всадника без головы»? Там в штате Теннесси дело было, так эти индюки по тем временам, первым делом на закусь перед стаканом монангахельского виски (кажется так).
    Николаич, штат Теннесси от тебя далеко?
    avatar

    23 ноября 2012, 13:09
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    К моему позору — нет, только фильм в детстве смотрел
    avatar

    23 ноября 2012, 13:22
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Я вот Шопенгауэра не читал, думаю переживем.
    avatar

    23 ноября 2012, 18:36
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Соседний штат. Ехать часов пять-семь.
    avatar

    23 ноября 2012, 18:33
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Уточняю. Их тут дохуа. Море. Вкусовыми качествами, на беду, не отличаются, жёсткое, сухое, безвкусное мясо. Нужно обкладывать салом, вымачивать… На любителя вещь.
    avatar

    23 ноября 2012, 18:28
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Индёйки (их тут называют «turkey») — конечно, есть. Красивые, немного нелепые птицы. Одновременно пугливые и доверчивые.
    avatar

    23 ноября 2012, 18:50
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    У меня нет телевиденья в доме. Не люблю. Телевизор висит, к нему видик подключили — и всё. Я не знаю, кто такой Джим Замбо.
    avatar

    23 ноября 2012, 19:46
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Николаич, ты уж в нете посмотри про Джима Замбо, вы теперь земляки, у него рецепты приготовления дичи есть, может понравится.
    avatar

    23 ноября 2012, 14:37
    +54.71 core73
    джемесон с е-шками в составе.
    avatar

    23 ноября 2012, 16:02
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Е15оа (сахарный колер) — я думаю, это не самое страшное из того, что мы едим или пьем
    avatar

    23 ноября 2012, 14:44
    -5.66 Komok
    Знаю у старых мосинок качество на высоте было, со слов охотников, про современные не слышал.
    • v
    • -2
    avatar

    24 ноября 2012, 15:51
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Качество дореволюционных винтовок, а так же довоенных разительно отличается от военных лет выпуска. Что считать под словом «современные», вот в чём вопрос? Перестволенные с хромированным стволом — одно, снятые с хранения с изуродованным ввиду рабовладельчестского оружейного законодательства — другое…
    avatar

    23 ноября 2012, 19:59
    +2.11 RAGE
    У вас Николаевич, наверное, и огнестрела как и ножей имеетсяА Мосинка-действительно вещь!
    • v
    • 0
    avatar

    23 ноября 2012, 20:14
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Ножей больше.
    avatar

    23 ноября 2012, 23:11
    +10.29 Dobroflot — Пермь - Торонто
    Вам, проклятым американцам, хорошо, у вас Вторая Поправка. А нас, подданных Ея Величества — армия должна охранять, а самим ни-ни — лицензии в три ряда и заявки в полицию на каждое перемещение оружия с указанием точного времени и маршрута.
    avatar

    23 ноября 2012, 23:20
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Вот потому я в Англию и не поехал. И в Канаде мне грёбостно.
    avatar

    24 ноября 2012, 00:44
    +27.69 Fiz1k — Полтава
    AK-47 vs M-16 vs Mосинка а-а-а-а-а-а
    М16 — Под лупой плавиться приклад
    АК47 — Под лупой можно рассмотреть до сих пор работающую вместо смазки вьетнаскую грязь
    Трехлинейка — Под лупой можно увидеть пропитавшую дерево КРОВИЩУ

    М16 — Клинит когда грязная
    AK47 — Работает когда грязный
    Трехлинейка — Не была чистой момента выдачи в войска в 1932ом

    М16 — Сотни движущихся деталей скрепленных десятками болтов и винтов
    AK47 — Пара десятков движущихся деталей, удерживаемых пригоршней заклепок и уродливыми швами пьяного сварщика
    Трехлинейка — три движущихся детали, два винта.

    М16 — Вы скорее умрете чем поломаете свою дорогущую винтовку в рукопашной
    АК47 — Вашим автоматом можно неплохо отбиваться в рукопашной
    Трехлинейка — Ваша винтовка это классное копье с возможностью пострелять

    М16 — если сломается боек, вы оправляете винтовку на завод по гарантии
    АК47 — если ломается боек, вы покупаете новый
    Трехлинейка — Если ломается боек, вы закручиваете его на пару оборотов дальше в затвор

    М16 — Сложнее в производстве чем многие самолеты
    АК47 — Используется странами у которых нет денег на самолеты
    Трехлинейка — Из нее сбивали самолеты

    Любимый напиток владельца
    М16 — Коньяк
    АК47 — Водка
    Трехлинейка — Тормозная жидкость, слитая по замерзшему лому

    М16 — Делает маленькую дырочку, все аккуратно, в соответствии с Женевской конвенцией
    АК47 — Делает большую дыру, иногда отрывает конечности, не соответствует Женевской конвенции
    Трехлинейка — Одна из причин для создания Женевской конвенции

    М16 — отлично отстреливает мелких грызунов
    АК47 — отлично отстреливает врагов революции
    Трехлинейка — отлично отстреливает легкую технику

    М16 — попав в реку, перестает работать
    АК47 — попав в реку, все равно стреляет
    Трехлинейка — попав в реку, обычно используется как весло

    М16 — Оружие для обороны
    АК47 — Оружие для нападение
    Трехлинейка — Оружие Победы!

    М16 — Подствольник тяжел, но может положить гранату в окно за 200 метров
    АК47 — Если что, гранату от подствольника можно забросить в окно рукой
    Трехлинейка — Гранату в окно? Бей через стену, патрон пробивает почти метр кирпича

    М16 — Можно поставить глушитель, небольшой патрон не дает много звука
    АК47 — В принципе можно поставить глушитель, но лучше просто прижимать врагов к земле непрерывным огнем
    Трехлинейка — Нафиг глушитель когда после первого выстрела все полюбому оглохнут?
    —
    • v
    • +5
    avatar

    24 ноября 2012, 13:38
    +2.11 RAGE
    Трехлинейка — Если ломается боек, вы закручиваете его на пару оборотов дальше в затвор
    Вот интересно, это правда?
    avatar

    24 ноября 2012, 13:57
    +27.69 Fiz1k — Полтава
    у меня нету мосинки, это вопрос скорее к автору. Думаю что правда.
    avatar

    24 ноября 2012, 15:20
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Извиняюсь, но если скол образовался с районе бойка, то выкрутив курок на несколько оборотов, можно «удлиннить» ударник на 1-1,5мм.
    avatar

    24 ноября 2012, 16:22
    +2.11 RAGE
    Спасибо!
    avatar

    24 ноября 2012, 16:34
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Не за что…
    avatar

    17 октября 2013, 21:23
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    Трехлинейка — Одна из причин для создания Женевской конвенции
    эта фраза — любимая.
    давно уже читал сию приколюху, но всегда с удовольствием перечитываю
    avatar

    24 ноября 2012, 15:18
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    У меня очень хорошее отношение к трёхлинейной винтовке, образца 1891/30 года…

    Прекрасная винтовка, одна из легендарных винтовок мира. Конструкция затвора «маузеровского типа» при всех своих достоинствах и распространённости в современности, ощутимо проигрывает в простоте производства в военное время и меньшими требованиями к точности оборудованию. Кроме того с таким колличеством грязи, что позволяет нормально работать затвору трёхлинейки, не справиться ни один другой из известных в мире(что отнють не означает, что такими святыми мероприятиями как своевременная чистка, следует принебрегать!!!)Что касательно легенд и мифов, то комару пипиську из снайперской трёхлинейки с километра не отстрелить(это ещё в большей мере касательно и СВД), а вот в голову супостату с 600 метров попасть вполне можно, а на дистанции в 800 метров уверенно поражать грудной силуэт… Что до расписного до 2000 световых лет открытый прицел, то это для залпового огня отделением, взводом, когда насыщенность войсками пулемётами была слабая… Для осмылливания мысли «прицельная стрельба на 2 км», попытайтесь разглядеть силуэт, не человека, легковой автомашины на такой дистанции…
    • v
    • +5
    avatar

    24 ноября 2012, 16:23
    -5.66 Komok
    Нормально, тож мосинку хочу
    avatar

    24 ноября 2012, 16:51
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Немножко охлажу пыл «хотетелей». Воопервых, в наших россейских магазинах, продают охотничьи карабины на базе винтовки обр. 1891/30 года и карабины обр.1944 года, а не соответственно винтовки и карабины — у них фрезерованн патронник в соответствии с узурпаторским законом об оружии и гильзы для повторной перезарядки не годны, что по тому же сатрапскому закону, несколько незаконно(в редакции от2008году там расплывчатые формулировки на счёт самого переснаряжения и только на счёт пуль с твёрдым сердечником конкретный запретительный визг).Во вторых винтовки, вернее стволы, если говорим о «родном стволе» а не перестволе, то имеет разное состояние, так что выбирать в магазине нужно не абы как, а из не менее пяти-десятка единиц, с прогонкой каллибров. В третьих, КО, это не Ремингтон и не ЧескаЗброевка, не Браунинг, и не Хеклер с Кохом, у которых достал винтовку из коробки, снял консервациённую смазку и вперёд… Хрен!!! Если правильно винтовку не уложеш в ложе, не сделаеш беддинг, хотяб пиллар-беддинг в обязательном порядке и не ликвидируеш возможный(а он если называть вещи своими именами, то более подходит слово «постоянный») зазор между упором ствольной коробки и винтом нагеля, не вывесеш ствол… Ну ещё дохрена по мелочи, то ствол с боем в полторы минуты не получеш…
    avatar

    24 ноября 2012, 18:31
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    Саш, чего из нарезного для не профессионалов посоветуешь?
    avatar

    24 ноября 2012, 18:40
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Задачи?
    avatar

    24 ноября 2012, 18:58
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    охота (волк, свин, ведмедь, лосик)
    +распространённость боеприпаса
    avatar

    24 ноября 2012, 19:07
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Ведметь и лосик, чтоб уж наверняка, так с 9 мм начинается… На счёт распространённости и универсальности, то полуавтомат в 308 калибре.
    avatar

    24 ноября 2012, 19:21
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    чем плохи 7,62x39 и 7,62x54R — вроде, и привычнее они?
    ЗЫ: .308 Вин как-то не знаком
    avatar

    24 ноября 2012, 19:35
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Ну ± лапоть по карте(если не придераться) то же самое, что и 7,62х54R. В гражданской продаже у данного боеприпаса асортимент широчайший, и можно для разных охот да задач себе подобрать конкретный патрон с требуемой пулей. А у нашего, «родного» 7,62х54R — гавно, Гавно!!!, бля, порноул, просто выдающиеся говно(10-ть звёздочек из 5-ти макс. возможных) !!!, о, вау,«богиня», какая прелесть «экстра»… Нихрена се сколько чешские пульки стоят, пацаны, пошли за вилами, а я пойду штык в кладовке попрошу… Извиняюсь за скабрёзный да пошленький юмор, но дела примерно вот так и обстоят.
    avatar

    24 ноября 2012, 19:43
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    спасибо. пойду курну ганзу
    avatar

    25 ноября 2012, 03:16
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Хороший форум, много полезного.
    avatar

    24 ноября 2012, 19:57
    +95.83 No13 — Москва.
    Блин, но в природе то они есть.

    Но я за .308…
    avatar

    24 ноября 2012, 20:05
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    мда, будем курить буржуйский калибр…

    … или .22лр
    avatar

    24 ноября 2012, 20:06
    +95.83 No13 — Москва.
    А если война?
    avatar

    24 ноября 2012, 20:08
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    выдадут. ежели в партизаны — то придётся трофейный искать
    avatar

    24 ноября 2012, 20:09
    +95.83 No13 — Москва.
    выдадут. ежели в партизаны — то придётся трофейный искать
    avatar

    24 ноября 2012, 20:12
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    так трофей можно с любым найти. был бы ствол. мелкан тише и дешевле. правда, кроме биатлона 7 не пользовал
    avatar

    27 ноября 2012, 13:05
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Вчера в магазине обратил внимание на патрон .22WMR, точнее на его стоимость, 25 рублей… Хотя конечно, более сильный патрон по сравнению с 22.LR Но разница в цене делает этот патрон явно не для спортивной стрельбы (ну или только для спортсменов с толстыми кошельками)
    avatar

    27 ноября 2012, 17:42
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Николаич, извините — в Англицком не силен
    но меньше 5 рублей за патрон — это супер… Нет у нас таких цен на такой патрон…
    avatar

    27 ноября 2012, 13:01
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Или иметь уже 223.REM, как раз под потроны вероятного противника…
    avatar

    25 ноября 2012, 04:27
    +2.11 RAGE
    5,6 либо 22RL я бы на Вашем месте не надеялся на него… Не знаю как Комрады!? Но с 90х-00х, оценил «Снайпер»(Золотистая гильза)Либо «Юниор»(коричневая)Остальное-говно.Говно именно в сырую, либо холодную пору:«осечка» «перелом», либо банальными «ПУК»как Флобер с застеванием а стволе!!! А это чревато… П.С может зарубежные аналоги тут выигрывают, но к боеприпасу не однозначные ощущения… ИМХО(Марголин, Урал 2, ИЖ, ТОЗ 8 и варианты
    )
    avatar

    27 ноября 2012, 21:39
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    .22 ЛР — вполне надёжный патрон. От изготовителя многое зависит, конечно. Тут их очень много, красивых и разных. Цены доступные.
    avatar

    25 ноября 2012, 03:15
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Есть та есть, да сейчас не про нашу честь хранятся на соответственных складах (и дай бог, чтоб до них пидоросня типа Табуреткина не добралась по части «отреформировать»)Да и тем более для «серого», не хромированного ствола, да и хромировонного впрочем то же, подойдут варианты А, Г и Д, остальными канал ствола для «точная стрельба» ой как быстро убивается… Говорил же неоднократно всем: с жопы горящим из точного ствола не стрелять — это не пулемёт.
    avatar

    24 ноября 2012, 19:39
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Извиняюсь, сейчас спать пойду, а потом что не ясно или вопросы есть, то не стесняйтесь, пишите тут, ну или в личку…
    avatar

    25 ноября 2012, 13:13
    +3.40 Deen
    Машина на фото-классная! Что самое главное-ничего лишнего я в ней не увидел.У мня дед(да благословит его Аллах)с такой войну прошел-так что приятно видеть, что трешка пока на металл не ушла.
    Кстати-а где и за сколько, Вы приобрели такой приклад?
    avatar

    25 ноября 2012, 13:27
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Это ложа фирмы американской ATI, появилась она у меня «обходным путём», правда вроде сейчас поправку Джексона-Веника во всю отменяют и видел — мелькают они в наших интернет-магазинах в пределах 6-7 «килорублей», есть два «варианта», в чёрном цвете и пластик обклеен камцфляжной плёнкой с дубовыми листиками да травинками. Когда укладывал, то подгонять в общем то ничего не пришлось, кроме небольшого выреза под планку прицела, так что стрелять олешек да лосиков метров эдак с 200-т, вполне можно, просто переставив «из коробки», сам для себя делал беддинг и устанавливал втулки под винты магазинной коробки.
    avatar

    25 ноября 2012, 13:46
    +3.40 Deen
    Спасибо.У нас слава Богу, можно ложи без проблем менять, а вот стволы-так это вилы сразу.
    avatar

    25 ноября 2012, 15:08
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Ну почему же, конечно это ой как гемарройно, что проще новый мультук купить, но вполне возможно. Нужно взять направление в лицензированную оружейную мастерню или предприятие, что этим занимается, потом после произведённой замены нужно отстрелять в ЭКО на предмет помещения пули и гильзы в пулегильзотеку и отдать соответственно своему инспектору ЛРО выписанную экспертом, производившим или ответственным за отстрел, «индульгенцию».
    avatar

    25 ноября 2012, 15:19
    +3.40 Deen
    Нее, у нас с заменой ствола-только спортсмены, или если ствол имеет явные дефекты, которые могут привести к его разрушению.
    avatar

    25 ноября 2012, 16:13
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Ну, думаю… э...«в рабочем порядке» это всёж решаемо, но только смысл, если это будет превышать в несколько раз стоимость нового мультука?
    avatar

    25 октября 2013, 21:06
    +2.40 MG-42 — Челябинская область
    не сочтите меня агитатором идей нацизма но из -за своего хобби мне довелось подержать в руках и пострелять и мосинку, и маузер к98; скажу одно- после многих лет в земле нашей родной маузер куда лучше выглядит и работает чем мосинка… это так, к слову…
    avatar

    25 октября 2013, 21:31
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Говорить про более-менее точную стрельбу после более полувековом пребывании в земле, я бы совсем не стал ни ссылаясь на внешний вид, ни на завод-изготовитель. Для изготовления «смерти председателя» сгодится после основательной отбраковки, переборки и ремонта. Что до немецких изделий, то сталь они варили прекраснейшую. У самого имеется несколько изделий германского военпрома тех лет, подаренных по случаю увлечёнными «археологами»…
    avatar

    25 ноября 2012, 13:02
    +3.40 Deen
    Мосина-машина классная.Очень за Вас рад.
    У меня кстати, вопрос появился: она у Вас с направляющими для обоймы или нет?
    • v
    • 0
    avatar

    25 ноября 2012, 13:31
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Они все, включая самую последнию модификацию 1959 года, идут с направляющими под обоймы. Другое дело, что при установленной оптике, пользоваться обоймами не представляется возможным и они у меня «для красоты» ну да и в подсумках вставленные в них патроны меньше гремят.
    avatar

    25 ноября 2012, 13:44
    +3.40 Deen
    А мне казалось, что во время ВОВ их без направляющих делали.
    avatar

    25 ноября 2012, 15:02
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Нет смысла было переделывать и рвать устоявшуюся технологическую цепочку, тем более все эти пошлые сказочки про «одну винтовку на троих», что так популярны в либерастической гей-тусовке, мягко скажем, не соответствуют действительности. Кроме того патроны в укупорки в военную пору помещали не россыпью или в пачках, а уже снаряжёнными в обоймы — как раз для удобства.
    avatar

    25 ноября 2012, 15:16
    +3.40 Deen
    Про
    сказочки про «одну винтовку на троих»
    Согласен
    Кроме того патроны в укупорки в военную пору помещали не россыпью или в пачках, а уже снаряжёнными в обоймы — как раз для удобства.
    Об этом никакой информации не имею-по этому полагаюсь на ваш опыт.
    А вот про ст.коробки-так это я где-то читал, и в чем-то очень серьезном(надо покопаться в д.б., там кажется и видел эту книжецу.)
    В общем помню, что кажется в соседнем Казахстане как раз эвакуированный завод вот такие винтовки(без направляющих)делал.
    avatar

    25 ноября 2012, 16:11
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Ну не знаю, мне такие экземпляры не попадались. Нужно у Николаича поспрошать, ув них там больше разнообразия. Что до ствольных коробок, то их после 1938-го года стали выпускать «круглыми» а не с рёбрами.
    avatar

    25 ноября 2012, 23:55
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Не видел такого ни разу.
    avatar

    22 декабря 2012, 18:48
    +61.97 kenao — Якутск-Пекин
    Я так понимаю, КО 44 или какой он там номер носил — это тот же кавалерийский, так? Тогда приходилось с него стрелять. Вещь, конечно, очень… как бы сказать… легендарная чтоль. Целая эпоха в руках. Но карабин у меня был стааренький, расстрелянный что ли не без нарезов уже. Осечил и постоянно раздувал гильзы. Ну, да может мне просто не повезло. Пули и калибр у него хороший. Любому зверю (в том числе и двуногому) должно за глаза хватить.
    • v
    • 0
    avatar

    17 октября 2013, 18:44
    +6.32 Pakaken — Таштагол
    К сожалению сию вещь смогу преобрести только в следующем году, что оригинальная винтовка что КО достаточно хорошие и надежные агрегаты, КО конечно уступает оригиналу, но в приемлемом состоянии оригинал найти практически невозможно, во всяком случае у нас. Патрон использует достаточно мощный и универсальный, полуоболочка валит всё что встречается в наших местах, оболоченая пуля так же подходит и для охоты на соболя и по перу конечно можно и мишку ею бить, но оболоченная пуля на прошив работает. Да и надежность данного прибора просто легендарна.
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.