НеПропаду › Стрелковое оружие и военно-спортивные игры

Почему именно пневматика вместо огнестрела

15 октября 2016 · Стрелковое оружие и военно-спортивные игры · комментариев: 170
Многие из нас озадачивались вопросом самообороны в смутные времена. Я не беру в расчёт мифический зомби апокалипсис или мировой ядерный конец. Для основного сценария возьмем отдельную страну, добавим политический переворот и в итоге получим территорию на которой непродолжительное время будет бардак и безвластие.
А как известно — безнаказанность приведёт к мародёрству, насилию и массовым беспорядкам.
Пересидеть просто так не выйдет, обязательно найдутся желающие поживиться. И вот тут встаёт вопрос обороны семьи и дома.
Далее я рассмотрю преимущества использования пневматики для обороны, перед огнестрелом.


О том, что существует пневматика для охоты, для спорта и для развлечений — думаю знают все и вся. Спортивная пневматика для этих целей нам не подойдёт. В расчёт будем брать пневматику для охоты.
В магазинах на данный момент продаётся огромное количество пневматики на любой вкус и карман. Основными преимуществами данного оружия является его относительная бесшумность, точность и очень маленькая стоимость одного выстрела (В среднем 1,5 рубля). Так же очень большим её достоинством является доступность боеприпасов, тот же калибр 4,5 мм продаётся свободно на каждом углу, ну а если не будет возможности купить — прямые руки вам в помощь, были бы старые аккумуляторы от машин. Стоимость же патронов для огнестрела начинается от 20р, а для самостоятельного изготовления подразумевает определённые трудности как в технологии (процесс кропотлив и долог), так и в наличии материала (порох при БП будет весьма дорог).
К минусам пневматики для охоты наверное можно отнести наверное только один — на неё так же как и на огнестрельное оружие нужно получать лицензию (процедуры схожи).
Ну и для тех кого не убедила моя статья, небольшое обзорное видео:

P.S. Не в коем случае не пытайтесь переделать пневматику из безлицензионной в боевую — это преследуется по закону и грозит реальными сроками заключения под стражу!
Оружиезащита домакогда придёт писец
Автор: morgunov96

Комментарии (168)

DukeNukem · 15 октября 2016
Пневматика для самообороны вообще не подходит.А сравнивать с огнестрелом дуристика.

1.Пробиваемость.Пуля маленькой массы.Нужно бить только по открытым участкам тела: лицо, шея.Если человек будет стоять в бушлате, шапке ушанке и стеганых штанах, то максимум синяки останутся.Даже с близкого расстояния.
С гладкого на расстоянии 5 метров, любым патроном -труп или калека, хоть что на себя одень.Если стрелять пулей то не каждый бронежилет выдержит.

2.Убойная сила.Останавливающий эффект.Попробуйте кабанчика или лосика бегущего на вас подбить пневматикой.Та хоть как ее раскачай и один, и второй успеют затоптать.Т.к. рана маленькая(вряд ли добьет до жизненно важных органов).Опять же энергия недостаточна, чтобы создать устанавливающий эффект.
От картечи и пули даже такие монстры(очень крепкие на рану), как лоси и кабаны ложатся.

3.Пневматику, чтобы привести в боевое состояние нужно накачать баллон сжатым воздухом.Без комментариев.Хранить с начанным баллоном или взведенным поршнем ее нельзя.
В помповик закинуть патрон 1 секунда.

Имхо пневматика для самообороны-это утопия.Для охоты на мелкого зверя и птицу вполне хороший вариант.
morgunov96 · 15 октября 2016
Видел в действии пневму при охоте на кабана. Калибр 5,5 дульная энергия более 25 дж. Впечатлило очень. В сравнении с дробью дистанции больше. На короткие дистанции -не поспоришь — дробь самое то. А вот с 30м и выше лично мне удобнее пневматика
UncleGans · 15 октября 2016
У самой дешёвой мелкашки 90-120 джоулей энергия пули когда она подлетает к мишени, что установлена на 100 метровом рубеже… Воздухоплюйки в калибре .22 ей проигрывают примерно от 50% до 20% после всех этих разгонятельств.
DukeNukem · 15 октября 2016
Так разговор об охоте или самообороне?

Более 25 дж у нас запрещены законом! По лицензии до 25 дж.
Завалить кабана можно только попав по месту, п од переднюю лапу.В другие части тела это подранок, который сможет буйствовать очень долго, даже если это сеголеток.Секач вообще на рану очень крепкий.
На крупного зверя с пневмой можно охотится только с дерева.
Риск получить подранка очень велик и добирать нужно огнестрелом, т.к. например кабан подранок в кустах -это смертельно опасно.

Пуля 12 к при скорости 400 м/с выдает около 2500 дж.На расстоянии 50 метров можно бить в ростовую мишень без проблем.С такой энергией не важно куда попадешь.
На большие дистанции это уже не самооборона, а боевые действия)))

Еще важный момент, винтовки про которые вы пишете стоят очень дорого.Наверно дешевле 50-60 тыс. Не найти.Можно взять МР и на разницу патронов на 10 лет вперед.
UncleGans · 15 октября 2016
Верх идиотии пневмобздюхи, что у нас барыжат, даже теоретически пускать для самообороны. Это касается как винтовок, так и пистолетов. Основные причины:
1 просто смехотворная энергия пули. Проверенное число джоулей на гарантированное и избыточное выведение из строя противника, проверенное столетиями поножовщины и десятками войн 1000 джоулей на каждые 100 килограм веса супостата. Для причинения серьёзного вреда — 150 джоулей.
2 Просто удручающе низкая скорострельность.
3 Почти невозможность производства мгновенного выстрела. Во всяком случае назову это так — Моя СВД при хранении в закрытом помещении, с загнанным в патронник патроном и взведённом курке УСМ может пролежать 50-т лет и стоит нажать на спусковой крючёк — произойдёт выстрел и при чём выстрел с пулей, баллистические свойства ея траектории мне известные, зная которые я смогу внести необходимые поправки в прицеливании и точно поразить цель. То же самое в полнейшей мере касательно и АКМ или такого личного оружия для защиты как ПМ, АПС, ПСС. А у пневмопукалок — или просядит пружина находясь столько времени во взведённом положении — это «приветик" ППП. Или из-за утечки сдуется резервуар высокого давления. Ну и потом, иметь надутую в 200 „колбасу“ под стволом как то совсем не улыбается, не смотря на все эти „неразрушающиеся технологии“ — про то, что цевьё по таким технологиям не делают и оно может вместе с ладошкой разлететься эти самые „технологии“ что то молчат — наверное „стесьняются“…
4 И наконец, самое пикантное — производители пневматического „оружия“ зная эти простые и очевидные вещи, выпускают свою продукцию без спиленных мушек…
UncleGans · 15 октября 2016
Всё не влезло, потому отдельно вот продолжу.
Теперь, что касательно охоты. Да, это возможно. На дистанциях 10-15-25-30 метров по мелкой птице. Кулик, максимум это дикий голубь. Уже с мелкими утками типа нырка начинается резкое увеличение количества подранков и такого стрелка приходится страховать с громпалкой 12 калибра.
Что касательно кабанов, хорьков, барсуков и белых медведей — это всё бьётся из нормального огнестрельного оружия. Наконец, стоимость всего этого пневмосчастья такое, что действительно интересные образцы стоят наравне или даже больше очень приличных по точности боя, винтовок. Это не говоря уж про просто массу рядового оружия, выпускаемого даже отечественной промышленностью, что прекрасно работает в качестве оружия не только охотника-любителя, но и охотника-промысловика. Вон, до известных событий на временно отторгнутых от России территориях и введения эмбарго, винтовка Ремингтон Армс в РФ 700 модели, модификации БДЛ — охотничья, в 308 калибре, стоила в пределах 30-35 тысяч рублей. А тот же СКС- в пределах 12...15 тысяч рублей. ТОЗ-78-01 можно было найти за 9 тысяч, а ЧЗ-452 за 19-22 тысяч, а ЧЗ-527 за 25 тысяч рублей. Это уж не говоря про обычные двудулки, типа ИЖ-27 или МР-43. Когда все эти Едганы, Мандаторы, с прочими терминаторами и доминаторами стоили с цен, начинавшихся с 1000 североамериканских доллариев.
Пишу это на основании наблюдений за творчеством с пневматикой моих сыновей…
deliktdyk · 15 октября 2016
Тест не корректен. Надо было со всех трех стволов пулями стрелять.
Practik · 15 октября 2016
В подтверждение Вашего поста:
Стоимость в магазине «Оружейный двор», СПб, ул. Говорова.
ВПО-136 (АКМ), 7,62х39 — 27 500 рублей.
СКС, 7,62х39, б/у, с планкой под оптику — 12 000 рублей.
Патрон 7,62х39 БПЗ — 11 рублей.
ИЖ-43, 16-й калибр, б/у — 10 000 рублей
Патрон 16-го калибра, пулевой, самый дешманский — 28 рублей.
strannik · 15 октября 2016
Видел в действии пневму при охоте на кабана. Калибр 5,5 дульная энергия более 25 дж.
С нарезного карабина 7,62х39 (дульная больше 2000 Дж) кабанчика весом 60-70 кг далеко не всегда возьмешь .
Я не против пневны, но про дичь тяжелее 5-7 кг (заяц) разговора об охоте вести не разумно.
strannik · 15 октября 2016
Верх идиотии пневмобздюхи, что у нас барыжат, даже теоретически пускать для самообороны.
Чего это? Прикладом бить можно.
FedorKone · 15 октября 2016
Я правильно понял, что пневмат лучше огнестрела ИЗ ЗА ЦЕНЫ ВЫСТРЕЛА? Что за хрень?
«Папа, стреляй! Не, сынок — двадцать рублей жеж. Пущай нас пердолят»
dron17 · 15 октября 2016
Пневмат хорошо использовать для обучения, понять принципы прицеливания и стрельбы и не пугает звуком выстрела,+ малый вес и стоимость заряда.
Practik · 15 октября 2016
Ещё пневмат пользовался особой популярностью, чтобы синичек настрелять на приваду, когда по юношеству капканы на хорька, куницу и норку ставил.
riken · 15 октября 2016
Хороший арбалет или лук пригодиться, а пневма полная фигня при БП, от рогатки пользы больше будет.
Shar_71 · 15 октября 2016
Хорошее видео! Превосходство пневматики перед дробовиком на охоте на мелкую дичь без сомнения. Сам хожу с хатцаном 125 на рябчика и зайца, беру без шума и пыли.
Deletant · 16 октября 2016
Большим поклонникам пневматики предлагаю проработать(вот представте ситуацию просто) вариант зашиты пневмой против мелкашки. Защита дома, встреча в лесу. Чтоб было веселей мелкашник п/а, даже без оптики.
UncleGans · 16 октября 2016
Действительно видео показательное. Сравнение танка и самолёта. А ещё чувачки явно не умеют стрелять. Гляньте какие фонтаны земли подняли, осыпая осыпью дроби и картечи перед своей целью — баночкой чмо-напитка. Все попадания по ходу это рикошет.
UncleGans · 16 октября 2016
А зачем? Взять сайгака или мол пневматика — точное оружие — нормальную винтовку в .223рем калибре, мол калибр пули одинаковый…
Deletant · 16 октября 2016
Ну типа из огнестрела самая мелкопулька (флобер не считаем), патрон не дорогой, весу мало, из огнестрела билиже всего к пневме. С глушителем по звуку не громче, если не тише. ИМХО.
Это если только для сравнения с пнемой, а для других целей — другое.
PChSPb · 16 октября 2016
+ малый вес
Это, что вы предпочитаете:
Пневматическая винтовка ИЖ-38 масса 2,8 кг....~ 4000 руб
Пневматическая винтовка Gamo Hunter 440 масса – 3 кг ....~ 13000руб
Пневматическая винтовка Gamo CFX Royal масса – 3 кг.......~20000руб
Пневматическая винтовка Gamo Hunter 1250 масса – 4,45 кг..~33000руб
Спортивная пневматическая винтовка МР-532 масса – 5 кг...~ 30000руб.
PChSPb · 16 октября 2016
Многие из нас озадачивались вопросом самообороны в смутные времена… Для основного сценария возьмем отдельную страну, добавим политический переворот и в итоге получим территорию на которой непродолжительное время будет бардак и безвластие
А вы куда собрались эмигрировать?
«политический переворот… бардак и безвластие» — зачем же туда ехать?
jenisey · 16 октября 2016
Видимо, имелись в виду именно вес и стоимость заряда, то есть безопасность и дешевизна обучения. Только покупать-то всё равно придётся — тиры с пневмой теперича не везде есть. Хотя, если не охотничья, можно и в складчину. Но потом всё равно придётся тренироваться из своего ствола, а это уже совсем другой разговор.
onyxpol · 16 октября 2016
а пневма полная фигня

Он так не считает...

wervolf313 · 16 октября 2016
Ну, он то злодей известный!!!
И пневма у него супер-злодейская
Mikamoon · 17 октября 2016
У них очень развита индустрия пневмы, в том числе и для охоты. А огнестрел, кажись, под запретом.
Mikamoon · 17 октября 2016
На кроликов и оленей.
riken · 17 октября 2016
Ну в сказках и не такое оружие присутствует))))))), а если серьезно, то стоимость пневмы с такими характеристиками будет как у танка + разрешение надо получать, а вполне приличный арбалет можно купить за 5-7К. и разрешительные документы на него не нужны.И очень интересно как себя пнема поведет в мороз.
Offdream · 17 октября 2016
А с какого расстояния, если не военная тайна?
Zwerg · 17 октября 2016
С рычажным взводом и калибром револьверной пули в 9мм. Ах да еще и безшумностреляющая.  сказка
Zwerg · 17 октября 2016
также как и композитные плечи арбалета)))
Mikamoon · 17 октября 2016
Ну если 9-12 мм маловато...?
Mikamoon · 17 октября 2016
Я вам не скажу за всю пневму, но шароплюй МР-654 плюваца начинает.
Mikamoon · 17 октября 2016
Нагличане в основном с РСР и охотятся. В смысле про пневму.
PChSPb · 17 октября 2016
имелись в виду именно вес и стоимость заряда
Наверно и цена не последнюю роль сыграет при выборе
MRZYKAU · 17 октября 2016
озадачивались вопросом самообороны в смутные времена.
я рассмотрю преимущества использования пневматики для обороны, перед огнестрелом.
По первому пункту не вижу перспективы, а второй вообще утопия.
gennadiy · 17 октября 2016
не-не, нельзя, ибо

без спиленных мушек
gennadiy · 17 октября 2016
объява в охотобществе висит второй год: мр-18 12к 10 лет 5000. не берут. дорого
gennadiy · 17 октября 2016
мр-18м-м 2,8 кг www.baikalinc.ru/ru/company/32.html
gennadiy · 17 октября 2016
не верно. лучше начать с нормального ружья
DmitriyL · 17 октября 2016
Если уж о сказках заговорили, то лучшее оружие — Световой Меч. При наличии Силы и умении этим всем пользоваться, разумеется

…
А из стреляющего — вот это:

Но это так, в порядке допустимого флуда
Larandit · 17 октября 2016
оптимальная ниша пневматики это тренировка стрелковых навыков все остальное от лукавого…
Larandit · 17 октября 2016
оформить лицензию на гладкоствол
UncleGans · 17 октября 2016
Не знаю. Я Нагличанию только на карте и по тел-авизеру видал.
riken · 17 октября 2016
А кто в случае БП помешает поставить стальные или деревянные плечи? В давние времена как то воевали и охотились с помощью арбалета, а вот не нашел ни одного упоминания войны с помощью пневматического оружия, страйкбол не предлагать т.к. баловство это
Dmitry_1984 · 17 октября 2016
ну, справедливости ради надо упомянуть — были войска, вооруженные чисто пневматическими ружьями. Если правильно вспомнил, швейцарцы на службе у Наполеона (хотя возможно и путаю). Но это исключение, да и то — приходится на ту эпоху, когда господствовало огнестрельное оружие с РАЗДЕЛЬНЫМ заряжанием. Пневма — тупиковый вариант развития боевого оружия.
Dmitry_1984 · 17 октября 2016
оптимальная ниша пневматики это тренировка стрелковых навыков все остальное от лукавого…
просто больше нечего добавить даже. Эту надпись — на надгробном камне пневматики как боевого оружия и оружия самообороны
Shar_71 · 17 октября 2016
от 25 до 60 метров
gennadiy · 17 октября 2016
ага-ага. но людям лень
PChSPb · 17 октября 2016
МР 18ММ, бер., 12/70. 6 458 руб
МР 18ММ, бер., 410/76. 7983 руб.
МР-18ЕМ-М 725 мм пластик 9595 руб ....12/76
МР-18ЕМ-М 710 мм берёза 11330 руб.....12/76
МР-18ЕМ-М 710 мм пластик 9620 руб… 12/76
МР-18ЕМ-М 660 мм берёза 9780 руб… 20/76
arcenal-m.ru/gladkostvolnoe-oruzhie/gladkostvolnoe-oruzhie-mp/mp-18/
gennadiy · 17 октября 2016
блин, у нас новая не меньше 10 000 стоит
PChSPb · 17 октября 2016
Надо прямо на завод выходить
PChSPb · 17 октября 2016
Ижевск ООО Ружейная компания «ГОУ» Подробнее: gou.tiu.ru/
модели: gou.tiu.ru/g252509-ruzhya
Dronko · 17 октября 2016
Поддержу! Взял б/у ИЖ-27 вертикалку 16 калибра за 3 т.рублей с кучей причендалов: чехол, патронташ, ягташ и т.д. Тогда же, но у другого продавца при купил «Стражника» за 3 т.рублей с двумя кабурами — под пистолет и под сменную обойму и патронов горсть. Скажете — невозможно?! Возможно. В день приема граждан — покрутитесь у дверей разрешителя. Мужики, кто перерегистрировать, а кто и избавиться от оружия приходят.
И тут же годом ранее прикупил пневматику «Стажер»-10 с оптикой -за 7500.
Сравним: за 6 т. рублей гладкоствол и травмат и с другой стороны весов неплохая, но воздушка.
Dronko · 17 октября 2016
А лучше — стрелами. Сравнивать несравниваемое — это вообще неблагодарное дело.
Это в принципе не сравнительный тест. Изначально условия для каждого из видов оружия — не равные.
Dronko · 17 октября 2016
Из рогатки вообще дешево. Чего в тест не взяли?
gennadiy · 17 октября 2016
у нас в лро мужик предлагал «есаул» за 5 000. нафиг только он не упёрся
Dronko · 17 октября 2016
Малый вес??? Вы любого «Хатсана» возьмите и подержите в позиции прицеливания стоя минутку. Потом уже ни о каком точном выстреле не сможет идти речи. Но как тренировочное оружие — да, оно себя оправдывает. Охота на мелкую дичь из пневматики… ну, как бы это по корректнее,… Слухов много. Но я ни разу не видел трофеи и сам не применял. Не говорю, что не возможно, но…
Dronko · 17 октября 2016
Бил голубей на элеваторе. На лапшу. Они, голуби, на элеваторе — толстые. Но после того, как сторож пальнул по стае из ТОЗ-16 дробью № 6 и их, голубей, оказалось душ 60 убитыми и человек 40 ранеными — понял, что мой ИЖ-81 это шутка.
Dronko · 17 октября 2016
В провинцию же перекупы везут. Пока не было войны на Донбассе — ездили в Луганск за пневматикой и поршнями для прокачки. Они у них на рынке вместе с удочками продавались. Там еще без документов можно было мелкашку купить, но ввезти уже нельзя. Ввоз нарезного оружия в РФ под запретом — контрабанда оружия. А это тюрьма. А цена была заманчивая — на наши где-то рубля 4.
Dronko · 17 октября 2016
Лук и арбалет для применения требуют постоянной тренировки. Охотиться с луком и арбалетом в РФ — нельзя. Поэтому назовем это «применение». Да и не во всякую погоду получится применять лук или арбалет. В мороз — не поприменяешь.
Dronko · 17 октября 2016
Приличный арбалет за 5-7 тыс. рублей???? Это что за приличный такой арбалет? От 15 тыс. руб. начиная.
Dronko · 17 октября 2016
Сравнили коня и телегу.
На случай обороны, охоты и выживания — должно быть оружие разное. Где-то и пневматика сгодится, а где-то без огнестрела не обойтись. Не слышал я, чтобы банда гопоты разбежалась от выстрела из воздушки в воздух. И в то же время, не вижу надобности лупить из нарезного по воробью, чтобы сделать приманку в капкан. В то же время, травмат против кабана — то же какая-то странная охота. Как нет универсального ножа, так нет и универсального оружия.
Offdream · 18 октября 2016
А как же экзотические применения? Лет 7-8 назад приходилось с помощью иж-61 воспитывать соседскую собаку. Как в огород выйдешь, начинается бесконечный лай из-за забора. Хоть 40 минут, хоть весь день в огороде проведи, будешь постоянно выслушивать громкий лай в свой адрес. Это мало того, что не комфортно, еще возмутительно. С соседом говорили, толку — 0. И сосед-то не плохой мужик, но с собакой ничего поделать не мог.
Пара-тройка профилактических «прижиганий» по ляжке воспитало в псе покой и умиротворение. На первых парах он еще порывался «поговорить», но хватало просто вскинуть руки, имитируя прицеливание, что бы пёс резко терял интерес и спокойно ложился отдыхать в будку…
morgunov96 · 18 октября 2016
Хорошо, оставим пневматику для охоты на мелкую дичь. В воспитательных целях животину жалко. С 40 метров нормальной пулей моя пуколка прошибает банку консервную на вылет.
Тогда встает другой вопрос. Огнестрельное изымут, чем отбиваться от мародеров? Ну не шваброй же махать?
Zwerg · 18 октября 2016
Ну я неутверждаю, что пневмат эффективен. Я утверждаю что композит на морозе теряет свою гибкость
Deletant · 18 октября 2016
Огнестрельное изымут, чем отбиваться от мародеров? Ну не шваброй же махать?
Две трубы -затрат времени 1 час. Точим рЭвольверы, далаем чё другое. А как изымать то? Я ж на рыбалке нечаяно свое утопил, Весной достать попробую нырнуть.
Mikamoon · 18 октября 2016
Листал их журналы. В статьях и рекламе в основном РСР. Журналов у них штуки (в смысле, издания) четыре точно еть, что я видел.
Mikamoon · 18 октября 2016
Сейчас и с пневмой нельзя охотится. Но разговор не за сейчас, не так ли?
Mikamoon · 18 октября 2016
))) 60 и 61 как раз для этого. Даж наверное голубя не повалит.
Mikamoon · 18 октября 2016
В воспитательных целях можно и не свинцом, не?
Deletant · 18 октября 2016
12 горохом очень бодрит, иногда даже окрыляет.
morgunov96 · 18 октября 2016
Эт кто вам такую гадость сказал? Можно, но дульная энергия должна быть не более 25 Дж. В остальном все вроде так же оформляется.
riken · 18 октября 2016
Your text to link... убить хватит, его можно и дешевле найти.
alexn · 18 октября 2016
А давайте с точки зрения выживания. Исходные условия: нужно прожить в тайге без людей 3 года, и что дальше будет неизвестно. Что вы с собой возьмёте? Лично я — деревянный лук. Ибо стрелы делать умею и материал для них есть в избытке, а сам он весит грамм 300-600. А вот любое ружьё, во-первых, требует ухода, а во-вторых, некоторых достаточно технологичных вещей для выстрела. А я так и не научился делать ни капсюли, ни уплотнительные резинки с пружинами.
UncleGans · 18 октября 2016
Понятно. Может это именно специализированные издания для любителей пневматики, что занимаются охотой?
UncleGans · 18 октября 2016
А я не умею делать лук и некоторые высокотехнологичные к нему вещи — например карбон для стрел — его изготовление в лесу мне кажется сомнительным.Это же касательно например и тетивы к нему, думаю, что резинка от трусов — не самое лучшее сырье для изготовления. Да и потом, наши илучники на столько оптимистичны, что чуть ли не гарантируют, что патроны должны кончаться обязательно раньше жизни их владельца. Уж если на то пошло, то моток лески да кусок полевого телефонного кабеля — добычливее.
Deletant · 18 октября 2016
нужно прожить в тайге без людей 3 года, и что дальше будет неизвестно. Что вы с собой возьмёте?
Веревку и мыло, если серьезно то всего и побольще и патроны далеко не на последнем месте, ну а если уж никак низзя, то ручной инструмент, побольше и разного, ловушки (разные, в тч. пром изготовления хоть на первое время) и копьё (пара тройка дротиков и хотя б одно пару метров, с хорошим, наконечником, не просто палка) наше фсё. Но от двуногих копье не танцует, без вариантов.
UncleGans · 18 октября 2016
Таки да. Ещё наборчик семян для игры в «нашу ферму» для копания в огородике…
onyxpol · 18 октября 2016
Лучшее оружие самообороны…






Deletant · 18 октября 2016
РПГ для обороны дома квартиры, безусловно, самое то, ага.
Mikamoon · 18 октября 2016
Нет, вроде. Airgun World, Air Gunner, Airgun Shootter… Чё-то ещё было.
Mikamoon · 18 октября 2016
Ещё духовки вспомнились чё-то и пластилин )
Mikamoon · 19 октября 2016
«Правила охоты», датируемая 2014 годом, гласит: применение охотничьего пневматического оружия запрещается, «за исключением осуществления охоты на белку, летягу, бурундука, горлиц, рябчика, ворон (серую, черную и большеклювую)». То есть стрелять из пневматики можно только перечисленных зверей и птиц.
Mikamoon · 19 октября 2016
Не, это которые из насосов )
Dmitry_1984 · 19 октября 2016
ТТ устарел однако.
и этот человек имеет наглость утверждать, что якобы принимал участие в неких боевых действиях и разбирается в оружии… капец, не? где ты его увидел?
Dmitry_1984 · 19 октября 2016
«брат» у ТТ не «американин», а «бельгиец», и выглядит так:
те, кому надо — не просто держали в руках и то, и другое, но и имели возможность при разборе изучить, чем одно отличается от другого. Поэтому никогда ты не дождешься уважения — причем не только на этом сайте, но и вообще где бы то ни было. Всё, что тебе остается — бессмысленный троллинг и детские шалости в стиле «насрал под дверью и позвонил — гыыы, как смищно!»
Dmitry_1984 · 19 октября 2016
не так, конечно.
Вы стоите на самой низшей ступени развития, […] вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости […] …вам нужно молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества.
UncleGans · 19 октября 2016
У меня конечно познания в англицком языке очень опосредственные, но перевести на русский вполне могу — «Мир пневматических пушек», «Владелец пневматической пушки», «Пневматический стрелок»… По моему это как раз специализированные издания именно для любителей пневматики…
UncleGans · 19 октября 2016
Это про что?
Dmitry_1984 · 19 октября 2016
Во что ты кого-то обыгрывать собрался? В конкурсе лошариков ты уже занял первое место благодаря незнанию элементарных вещей. Во что еще ты играть собрался?
jenisey · 19 октября 2016
Пластилин — это с насоса. А вот с гладкоствола мягеньким пыжом с солькой-перчиком — это классика воспитательного процесса. Сам не получал, но один знакомый рассказывал из своего детства 60-х годов. Хорошо запомнилось.
jenisey · 19 октября 2016
Опсть я махач пропустил!
А играть — в «слова» собрался, наверное. Но до первого места и там далеко.
социального общества.
Хорошо сказал, однако. Не игрок он в слова
onyxpol · 19 октября 2016
А угодья, что защищать не нужно?
Ну нет, не нравится возьми…

Deletant · 19 октября 2016
Ну нет, не нравится возьми…
Уговорил, давай. Адрес кину в личку.
onyxpol · 19 октября 2016
Shredenger · 20 октября 2016
А эти СКС это «те самые»? Или гражданские какие то версии?
Shredenger · 20 октября 2016
Деревянный лук и тетиву к нему нужно хранить в разы тщательнее чем ружье. Ухода требует гораздо больше. Очень многое зависит от подготовки и навыка. Т.е. заболел ты, или палец сломал — все. Лук тебе не помощник. Ограниченный боезапас ружей это минус конечно, но здраво если:
с 3-5 выстрелов можно завалить медведя (ведь можно? Допустим можно) и этого мяса хватит на месяц. В самодельным луком и стрелами на медведя… проще его убить своими стальными яйцами.
Все рассуждения о том что лук лучше огнестрельного оружия в выживании это бредни порожденные не реализованными романтическими мечтами после прочтения Робен гуда в детстве. ИМХО.
FedorKone · 20 октября 2016
а где огнемет? первое оружие выживальщика
onyxpol · 20 октября 2016
gennadiy · 20 октября 2016


пневматический огнемёт — вполне себе термин (педивикия)
Mikamoon · 21 октября 2016
Да, это журналы про пневматику (ЗСЗ, поршневая, газобаллонная, накачная), охоту с ней, аксессуары, стрельбу.
jenisey · 21 октября 2016
Те самые, только огражданенные (штифты в стволе, подзаг(л)аженные нарезы и прочее, но иногда среди них попадаются стволы неубиваемые, почти без изменений).
UncleGans · 21 октября 2016
И удачливыми маркетинговыми ходами продавцов луков и стрел… Это на счёт пораждениев романтических…
shadow_crimea · 21 октября 2016
Может речь не про самооборону, а охоту? Ибо никакой самообороны пневмой быть не может. А вот охота на мелкую дичь при БП вполне. Тут и экономия патронов и скрытность. ИЖ-53 апнуть и вперед, маленький точный на 20 метров можно птицу бить, в рюкзаке таскать.
luberhunter · 22 октября 2016
Пользу от серьезной нарезной пневматики в обычной жизни вижу только одну- возможность по-браконьерить. А в случае БП- только если относительно тихо снять часового (относительно, так как бесшумным выстрел из нее назвать точно нельзя). Для подобной цели я бы лучше приобрел ПБС для своего СКС и сколхозил пяток дозвуковых патронов. Эффект по звуку будет сопоставим. Ну и снятие часового самообороной тяжело назвать.
UncleGans · 22 октября 2016
И то под вопросом. А то как выставят его в средствах андивидуальной защиты? Броник дадут скажем 5-го класса, ежели нашу классификацию припомнить и сомбреро типа ПАГСТа — если не ошибаюсь, 3-го класса. Надо будет с воздухоплюйки палить либо в верхнюю часть головы, надеясь пробить хрящи переносицы или глазницы, а головушка мишень очень трудная или выбирать момент, когда повернётся боком — стреляя в «дырку» для руки, а учитывая считай еле-еле мелкашечную энергетику у пульки, то подбираться надо будет не дальше 100 метров. при чём без каких либо шансов надёжного поражения цели. Всё же 6В8 тут куда сподручнее. Ну или ваш вариянт.
Shredenger · 22 октября 2016
ну не совсем так. С современного блочника (а не деревянного как предложено) можно бить зверя любого. Может в чем то даже успешнее и результативнее чем с огнестрела. Но во первых, цена такого лука будет как за великолепный образец какого ни будь карабина импортного, во вторых результат стрельбы с лука это результат долгой практики и умения стрелка. Что в комплексе сводит плюсы лука на нет. Тем более когда речь идет именно об эксплуатации оружия в тяжелых условиях без намека на то.
gennadiy · 22 октября 2016
ещё очки бывают в добавок к шлему. да броник с воротником, да плечевые накладки



имхо, надо уверенно порадать мишень «половина головы»
Shredenger · 22 октября 2016
А кто с воздушкой полезет часовых снимать?) Это на премию Дарвина тянет как то)
gennadiy · 22 октября 2016
так «бэпэ» — содомиты прилетят а ты их из воздушки бац!
UncleGans · 23 октября 2016
Ну если именно снимать, то бронебойным 7Н9 лупануть вот по самой этой плечевой накладке. Они без железок идут, так что в тушке супостатской она хорошо покрутится, да тряпьё кевларовое с этой накладки в дырку затянет.
luberhunter · 23 октября 2016
Мы говорим не про ту воздушку, с которой плюшевых медведей в тире выигрывают, а про ту, которая по лицензии на нарезное оружие продается.Штука достаточно серьезная, но мягко говоря-экзотическая.
UncleGans · 23 октября 2016
Нет. Это 2 премии Дарвина и похороны за счёт фонда учредителей премии с праздничным салютом…
UncleGans · 23 октября 2016
Вот как раз про такую мы и говорим.
luberhunter · 23 октября 2016
Я по поводу премии Дарвина имел ввиду. Очень много людей убито заточками. «Убили заточенной ложкой? Да ну на… премия Дарвина...»
UncleGans · 23 октября 2016
Заточенная велосипедная спица — вообще смертоносное оружие в сфере борьбы с целями, одетыми в кевларовые броники, без жёстских бронеелементов. Не несите глупостей. Какова энергия пули на дистанции в 100 метров каторая «па лицензии продаёцца»? Какая у нея боевая скорострельность?
luberhunter · 23 октября 2016
Это что-домашнее задание? В интернете есть все данные и характеристики.
UncleGans · 23 октября 2016
Нет это не домашнее задание, а очевиднейший вопрос, пишущему "… а про ту, которая по лицензии на нарезное оружие продается.Штука достаточно серьезная...". Или вы не разбираетесь в предмете разговора.
luberhunter · 23 октября 2016
Разбираюсь? У меня такой винтовки нет. У Вас думаю тоже, но тема в Ваших рассуждениях:"… Пастернака не читал, но осуждаю..."-присутствует. Люди из серьезной пневматики валят лосей и кабанов. Вот с ними и поговорите про «глупости».
Shredenger · 23 октября 2016
Вот ради интереса покопал про супер монстров (серийные если):
Винтовка в 308 калибре, при пятилитровом резервуаре высокого давления позволяет сделать четыре выстрела с постоянно падающей мощностью. При первом выстреле пуля весом 8.5 грамма разгоняется до двухсот шестидесяти метров в секунду. Это соответствует мощности двести восемьдесят семь джоулей.
В России купить не возможно. Крайне специфичный боезапас который тоже не купить. Заменив пульки на самодельные свинцовые — потеряешь большую часть скорости и баллистики.
Вообще все известные фирмы производят пневматические РСР винтовки с мощностью достаточной для охоты на дичь разумного размера. Но отдельные фирмы считают, что джоулей мало не бывает и тут их фантазия не знает придела
На первом месте стоит корейская пневматическая винтовка Dragon Career, она имеет пятидесятый калибр, по нашему это 12.7 миллиметра. Про неё рассказывают много сказок. То что продавалось в московских магазинах разгоняло пулю весом в одиннадцать грамм до двухсот двадцати метров в секунду. Мощность всего двести семьдесят джоулей. Воздуха хватало на четыре полноценных выстрела. Звук выстрела как из пушки. Самая лучшая куча на пятьдесят метров ВОСЕМЬ сантиметров.
Звук как из пушки… этим все сказано. При увеличении мощности пневматики резко возрастает ее шумность и пропадает собственно рассматриваемый нами тут плюс — бесшумность.
Самая вменяемая модель корейской пневматической винтовки это Sumatra 2500. Внутреннее устройство для всех калибров одинаковое. Поэтому мощность ограничена только диаметром канала ствола. Пуля весом четыре грамма разгоняется до двести восьмидесяти метров в секунду. Это примерно сто шестьдесят джоулей. В калибре 6.35 миллиметров пуля весом 1.97 граммов улетает куда то далеко за сверх звук. Правда винтовка имеет регулятор мощности и приличный глушитель. В России её можно купить без проблем
160дЖ.
Самая мощная пневматическая винтовка фирмы CROSMAN это CROSMAN Rogue® .357. Если их дюймовый калибр перевести на русский язык и метрическую систему то получится девять с половиной миллиметров. Сам я пневматическую РСР винтовку CROSMAN Rogue® .357 в руках не держал, поэтому расскажу содержимое сайта производителя. В рекламе американцы обещали три фиксированные мощности выстрела — сто тридцать, двести и триста тридцать джоулей. Достигается это «электронным редуктором». На самом деле редуктора в винтовке нет, его роль выполняет электронная система. Она, в зависимости от давления в резервуаре высокого давления, рассчитывает время открытия боевого клапана. Сейчас на сайте CROSMAN обещают две фиксированные мощности выстрела, причём не говорят какие. Максимальную скорость пули обещают двести сорок пять метров в секунду. Стоимость монстра полторы тысячи долларов. Купить монстра не возможно, просто по тому что прекращён его выпуск.
Статья была написана в 2014 году… 1500 баксов при том курсе… порядка 52 тысяч. Офигеть.

Так о чем мы говорим? Что с точки зрения разума лучше купить редкую, технически сложнейшую (вплоть до электрической начинки) за сумму на которую можно пару нарезных карабинов, какой ни будь вечный гладко ствол и боезапас к ним на пару месяцев?
Пневматика была бы хорошим конкурентов, не будь она такой дорогой (приемлемые образцы) и технически сложной, а значит потенциально не ремонтопригодной.

По поводу заточки… ну так кирпичом убили тоже народу не мало. Давайте дадим снимающему часовых кирпичи! Ведь им можно убить!
Shredenger · 23 октября 2016
То что они их валят обусловлено не тем что пневматика лучше для этих целей, а потому что они хотят их валить из пневматики. Компенсируя минусы пневматики непомерной ценой за их образцы и силой своего фанатизма. Лосей, слонов и любое живое существо валят в непомерных количествах и любой точке планеты — с огнестрела, а не воздушек.
Shredenger · 23 октября 2016
Вот еще статья с ценниками.
Скажет ли кто то ещё что пневма лучше? а за такие деньги я куплю пару гладкостволов, бк на пол жизни еще и на УАЗик останется))
Enter · 23 октября 2016
Мне знакомые сельские охотники говорили что крупных зверюг, например медведя лучше стрелять с гладкоствола, нежели допустим даже с карабина.
jenisey · 23 октября 2016
Многое зависит от расстояния. С дальнего лучше карабин. Проблема в том, что именно останавливающее действие у нарезного оружия зачастую меньше, поэтому такие живучие зверюги как медведь и сохатый при близком выстреле с карабина могут догнать и подмять (шьёт насквозь пуля, часть энергии улетает вместе с ней). 12-16К — самое оно вблизи. Хотя на 50-100 умельцы изюбря (а говорят, и лося) даже с мелкашки изредка берут. Но я бы не рискнул.
UncleGans · 23 октября 2016
++++++++++++++++++++++И если быть до конца точным — в качестве пули применять в контейнере свёрнутую свинцовую полосу. Таким «жеребьём» не медведя, мамонта можно успокоить, подняв с берлоги. Единственное надо бить в упор. Единственное что это превосходит, если не брать все эти нитроэкспрессы и прочие 9х63 или 300 калибры — запущенная БЗТшная пулька от 7,62х54r — что б без подранков. Хотя он прекрасно ложится и от той же экстры. У меня с медведями очень маленький опыт — один раз только бил — очень нужна была желчь.
UncleGans · 23 октября 2016
Если пользоваться нормальными патронами и подобрать пулю, то не только не уступает, но и проевосходит. Беда, что у нас нормальные патроны не делают. Стараются конечно, но мы отстали лет на 70-100…
UncleGans · 23 октября 2016
И у меня такой винтовки нету. Я хоть и контужен несколько раз, но ещё не дожился до того, что б вместо нормального оружия брать данную экзотику. Ну и потом, я считай по тем средствам, что народ тратит на подобный эксклюзив, не способен столько тратить на данные громпалки с сомнительными характеристиками. Мне проще пользоваться изделиями фирмы ремингтон армс, хова, везерби. Да даже не к ночи упомянутый «Консерв Калашникова»…
UncleGans · 23 октября 2016
Разумеется энти 160 Джовулей на дульном срезе замеряны. Для сравнения, очень посредственные патроны калибра .22lr от чешского селлера и беллота хай вилосити (V355007 ейный фирменный номер по каталогу) развивает енергию в 182 Джоуля. Это если перевести на нашу метрическую систёму 5,56мм а не 6,35мм калибр.
Enter · 23 октября 2016
У нас еще почему то предпочитают «полуавтоматы» будь то мр-153 или вепрь, время будет зафотаю у знакомого ружбайки и его коллекцию ножей. Мне вепрь показывал в 308 калибре, но там от отдачи от прицела синяк новичку обеспечен.
luberhunter · 23 октября 2016
Естественно это понты, так же как на мой взгляд и охота с луком.
luberhunter · 23 октября 2016
А никто не агитировал к подобной покупке. Более того- вопрос «лучше-хуже» никто не ставил. Но и говорить, что подобное изделие на дистанции 100 метров и синяка на сделает наверное тоже не справедливо.
UncleGans · 23 октября 2016
А если дистанция не 100 метров а например 370? И вопрос лучше-хуже явно показывает подавляющее превосходство огнестрельного оружия прежде всего по скорострельности, так и по энергии пули.
UncleGans · 23 октября 2016
Это вы не стреляли с 300 винмагнума например. 308 калибр это ещё «слоу акшен» и очень комфортен.
luberhunter · 23 октября 2016
А с этим никто и не спорил.
Enter · 23 октября 2016
Хотел узнать в чем принципиальная разница между нарезным штуцером (который заряжается как гладкоствольная двустволка) и карабином?
jenisey · 23 октября 2016
Возможность подбора патронов и пуль — это огромный плюс в любом оружии. Да не в любом магазине такое приветствуется. А что именно превосходит (гладкоствол, нарезняк)?
UncleGans · 23 октября 2016
Ну, экспансивные пули предуманы даже не вчера. Взять те же хорнедьевские или сьерровские изделия. Они после себя оставляют просто прекрасный раневой канал. Жалко, что у нас такие почти не выпускаются.
UncleGans · 23 октября 2016
Прежде всего конструкция. Ну и скорострельность.
Practik · 23 октября 2016
Не устану повторять, что стрельба из мелкашки по крупному зверю — наипоганейшее браконьерство. Ударил ты по лосю, он пошёл. Вышел на след, крови нет. Промазал… А зверь сдох через двое суток.
Practik · 23 октября 2016
Цена ещё. Технологически трудно свести в одну точку два ствола. Потому винтовки и дешевле.
UncleGans · 23 октября 2016
Да запросто. Главное не привлекать к данной операции рукажопов, что теперь дармоедствуют в Ижевске. Ну и потом, всё зависит от обилия гравированых завлекательных картинок на железках. Если сравнивать рядового исполнения штуцера и винтовки, то цена примерно одинакова.
Dmitry_1984 · 23 октября 2016
Ходил сегодня с ребенком в музей — нашел прекрасное для любителей пневматики:

Offdream · 24 октября 2016
Лично проверено на грачах. Прямое попадание в грудь или голову смертельно. Расстояние, конечно, не больше 20 м. Это при почти новой пружине и залитой герметиком канавке машжеты. Если попадаешь чуть вскользь — рикошет.
Offdream · 24 октября 2016
А мы из таких картохой или свёклой шмаляли))
gennadiy · 24 октября 2016
а про ту, которая по лицензии на нарезное оружие продается.

правильно ли я понимаю, что вы (условно) 2 раза проходите медкомиссию, писаете у нарколога в баночку, сдаёте экзамены, покупаете ружьё, владеете им 5 лет, чтобы через пять лет купить хрен знает что за огромные деньги?
gennadiy · 24 октября 2016
мне кажется, или кремневое весит меньше за счёт отсутствия медной мошонки и проще устроено?
jenisey · 24 октября 2016
Согласен. Увы, у нас фиг найдёшь такое.
jenisey · 24 октября 2016
А тут я и не про массовость. Но факт остаётся фактом: есть умельцы, кто правильно бьёт и так. Но их всё меньше, просто в силу возраста. А я пятнать так… нет у меня 2-3 дня по следу ходить и участка своего нет. Да и само по себе опасно для стрелка, вдобавок к неверному выстрелу.
Dmitry_1984 · 24 октября 2016
дык зато скорострельность и точность! Я вот честно говоря даже и не знаю — что бы я предпочел в тот период времени.
Deletant · 24 октября 2016
Мошонку в приклад и усё харашо былоб.
luberhunter · 24 октября 2016
Я по этому поводу писаю в баночку с 92 года, так что моя вторая «пятилетка» давно пройдена. Имел 3 нарезных ствола, сейчас осталось 2. Покупку нарезной пневматики никогда даже не рассматривал.
gennadiy · 24 октября 2016
нарезной пневматики
а бывает гладкая?
luberhunter · 24 октября 2016
Не нужно цепляться к словам, я имел ввиду продаваемую по лицензии на нарезное.
Shredenger · 24 октября 2016
А может оно не пульками, а какими ни будь дротиками стреляло?
Dmitry_1984 · 24 октября 2016
по мне, чтобы хотя бы такое изготовить в те годы, и то надо было совершить натуральный технологический прорыв. Мне вот, например, даже интересно — а как этот самый баллон накачивался и чем? Какое там рабочее давление?
Dmitry_1984 · 24 октября 2016
Вроде всё ж таки пульками. Типа как в книге про Шерлока Холмса
flintgriffin · 25 октября 2016
а как давно дело было? просто мне один спортсмен пытался тот же ИЖ-27 только 20 кал. впарить за 15 т.р., когда новую можно было купить за 17-19… а на юздганс меньше чем за 10 т.р. вертикалок в Ростове не было
ayaan · 25 октября 2016
«Мошонка» это ресивер. Справа на фото у ружья как раз сменный конический ресивер-приклад. PCP Жирандони.

По имеющимся данным у стрелка штатно было при себе ещё два относительно быстросменных ресивера на резьбе, с каждого из которых делалось примерно 20 полноценных выстрела. Заряжалось ружье как современные BB — круглые пули насыпались в трубку справа вдоль ствола. Воздух накачивался в баллон ручным насосом (для этого требовалось около 1500 качков), давление в нем достигало 33 атмосферы, чего вполне хватало, чтобы придать 10-граммовой пуле начальную скорость около 200 м/с (дульная энергия — 200 Дж).

«Girandoni Air Rifle» обеспечивали просто сумасшедшую скоротрельность для своего времени — восьмигранный нарезной ствол калибр 13 мм («мелкашка», по тем временам, но по современным понятиям вполне нормальная калиберная пуля-шар 32 калибра), магазин на 20 пуль со скоростью перезарядки почти как у современной PCP, скорострельность из трех имевшихся с собой ресиверов — до 20 выстрелов в минуту, это более чем в 5 раз выше чем у огнестрела того времени, убойная дальность первых 10 выстрелов до 150 шагов (примерно 100 метров), остальные 10 поменьше, но примерно как и у пороховых ружей того времени, относительно малошумное, не демаскируется дымом — практически «Винторез» во времена унылой дульнозарядной кремневой гладкоствольной архаики — пока враг искал, откуда по нему стреляют, их обычно уже перебивали из зелёнки.

Австрийские егеря небольшими партизанско-диверсионными группами наносили катастрофический урон Наполеоновской армии, уничтожая прежде всего элиту, офицеров, личный состав артиллерийских батарей и т.п. Они наносили такой урон, что Наполеон приказал казнить всех стрелков из такой пневматики на месте без суда и следствия и впоследствии уничтожил всю материальную базу для изготовления этих первых боевых PCP.
Mikamoon · 25 октября 2016
Злодей )))
Mikamoon · 25 октября 2016
Лосей, слонов и любое живое существо валят в непомерных количествах и любой точке планеты — с огнестрела, а не воздушек.

А вот тут бы я поспорил )
Mikamoon · 25 октября 2016
Вот прям щас нарезняк всем и продадут.
gennadiy · 25 октября 2016
святые волосы! полторы тыщи качков!

эти парни были нереальными культуристами!
Dmitry_1984 · 25 октября 2016
Благодарю за информацию! Действительно интересная штуковина
ayaan · 25 октября 2016
"… Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя —
Богатыри, не Вы!..."
М.Ю.Лермонтов, «Бородино»
Offdream · 25 октября 2016
А что делать? Тоже воспитание, уж какое есть. В огороде берёза росла, эти каркуши на ней часов с 4 утра собирались и ну давай общаться. После нескольких экзекуций стали наш огород облетать стороной.
Shredenger · 25 октября 2016
Ну ок. Если все досконально максимизировать то может огнестрел будет не на персом месте :-) Но уж явно впереди пневматики))
Shredenger · 25 октября 2016
Интересно. Но все же стоимость и трудоемкость изготовления одного образца, наверное намного превосходила обычный мушкет?
Mikamoon · 26 октября 2016
Так оно и есть.