Отсебятина:
Видел как лихо орудуют таким приспособлением даже дети, поражая косулю на довольно таки большом расстоянии. Дальность полета копья может достигать 230 метров. Он легок и компактен, но так же убойная сила выше, чем у лука. Сам способ изготовления очень прост в дикой природе (проще, чем лука), но нужен навык им пользоваться, а таковой приходит с практикой…
Я сделал такую палку-металку, приготовил прут для копья, но дело остановилось из-за увлечения заточкой ножей и конечно же увлечения новоиспеченным сынишкой
так бы выложил больше отсебятины по этому поводу, но так как не знаю когда дойдут до него руки, решил раскрыть тему, вдруг кому пригодится?
Лет 15 назад видел пиндосовский фильм где пацан такой штукой бандитов крошил. Во дворе делали, работает на пять с плюсом.
Плюсанул бы, но ростом не вышел
На видео показано более красочно…
Видел одну образовательную передачу, где выживальщик сделал атлатль из сломанной ветки подходящего размера, а копья из камышей (тобишь рогоза) и лихо так их метал!.. В моих публикациях есть тема с кучей видео для скачивания по теме выживания, он на видео Woodmaster, серия про различные оружия, очень познавательно, но на нерусском :(
прикольно +санул, но далеко то кидать можно а вот прицельно??? думаю можно но сложно, опять же в лесу (в ветках или камыше особо не пошвыряешь) Я арбалет хочу (как единственную ИМХО альтернативу огнестрелу) но ежали ВАЩЕ ГОЛЯК то можно и так атлатлем (хотя ИМХО бучьше маленькое копьё «дротик» так метать а не стрелу)
не без скромности :)… по поводу арбалета могёшь обращаться ко мне (у меня есть и я достаточно литературы прочитал по этому вопросу)… хотя говорят с луком интереснее
может оно и так но с арбалетом и подросток и женщина управиться (особливо если блочный с машинкой натяжения) а для лука физ форма нужна (и потом с арбалета можно и одной рукой если вторая повреждена, ( это преимущество и у полуавтомата к помпе)
поэтому у самого арбалет, к тому же лук (особенно блочный) настраивается под своего хозяина, т.к. у каждого свой размах рук
для блочного лука сила нужна только когда натягиваешь первые 10-15 см, а потом за счет блоков идет сброс силы натяжения и прицеливаться легче
и потом с арбалета можно и одной рукой
стрелять — да, а вот натягивать (особенно если с усиленными плечами) все равно нужны две либо машинка для натяжения (но тогда заряжать дольше)
Штука, конечно, отличная. Но габариты позволяют пользоваться только на открытом месте. На краю поляны, возможно. Как и праща, в лесу особенно не размахаешься. Альтернативу луку составляет исключительно из-за простоты изготовления, имхо.
Все же с луком прицельность выше должна быть.
Но габариты позволяют пользоваться только на открытом месте
На ютубе куча видео об охотниках в лесу, но конечно же все зависит от типа леса и зарослости… Ацтеки же как-то охотились в джунглях? Может надо приноровиться?
Вообще лучше всего иметь разные виды оружия и использовать их в той или иной местности, я даже от пращи не откажусь и от рогатки, так как ими легче сбить птицу или оглушить зайца или грызуна…
+
Сам думал про это написать, но думал, что на сайте уже есть. В детстве так развлекались после того как увидели на уроке истории каменного века)) Вроде ещё камни подобным способом можно метать.
Сначала стоит просто научиться метать копьё а потом осваивать данную технику.
П. С.
Не нашёл на сайте инфы про пращу если у кого есть материалы и опыт, поделитесь.
впервые про эту штуку читал в школьной библиотеке в художественной книжке про первобытных людей Рона Кокогонепомню… там как раз рассказывалось как изчезающее племя болотных людей использовало такую приспособу для метания копий и камней
книга эта «Битва за огонь» Жозефа Рони-
старшего. Классная книга. Ещё почитай «Листы каменной книги» Александр ЛИНЕВСКИЙ
Научно-фантастическая повесть
Обе книги про жизнь первобытных людей, обе читаются на одном дыхании и кстати довольно познавательны.
P.S. Извиняюсь что не в тему с книгами.
Такой способ метания копья увеличивает убойную силу. Это подходит для охоты на дичь, которую из лука или пращи уже не так просто подбить. Там не просто так фотка мужика и убитого им лося. Хотя точность по сравнению с луком и арбалетом оставляет желать лучшего. Плюс в простоте изготовления и убойности.
Про опасность охоты на кабана или лося я и не спорю. Но наши предки охотились. И с рогатиной или шаром с крючьями ходили на медведя. Так что если очень будет надо и мы сможем. Вопрос в том, сколько в живых после таких охот останется. Мы слабые и избалованные по сравнению с предками. Те кто выживет те будут ближе к предкам и духовно и физически.
Если нет ружья, то выбора оружия особо и нет. Если у тебя будет только лук, арбалет, копье, рогатка, то ты будешь юзать только то, что лучше всего умеешь!
Главное-голова…
Не надо изобретать велосипед и западать на экзотику… Для начала скачай и изучи книжку про самоловы… погугли в сети и найдёшь туёву хучу простых решений… вплоть до ловли фазанов в лунки в снегу сделанные бутылкой из под шампанского…
Вот например… www.fishing.perm.ru/forum/index.php?PHPSESSID=ten74udd6jkbp10sdl82h2h2v0&topic=8515.0
Вот, блин, смешно читать каменты, уверен что никто из тех кто говорит: «лук/арбалет-лучше!» сами из них центр мишени не попадут!!! Луку учиться нужно ГОДЫ, да еще изготовить сложно, хранить в особых условиях, стрелы хрупкиее(относительно копья) и делать их сложно- одного ножа не хватит. Нужна перчатка или накладка. И нужны силные мышцы торса и рук.
И самое главное: метать можно и достаточно тяжелые копья как это делали пелтасты в геции!
Твой каммент особенно смешной...:)
С арбалета стрелять не сложно- сложнее взвести…
С луком сложнее, но стрельнув в стайку птиц шансов попасть больше…
Я вообще предпочитаю самоловы… Достаточно ножа и прочной бечевы чтобы изготовить и насторожить арбалетный самолов на крупную дичь, даже на кабана…
А вот применения копью, я не знаю…
Согласен, что у арбалета и самолова из него есть неоспоримые плюсы, но арбалет все равно остается достаточно сложной в изготовлении( на коленке в поле) конструкцией, да и влаги он боится.
Арбалет на кабана? Да его с охотничего ружья не всегда с первого выстрела завалишь, а уж с болтом он далеко убежать может. Вобщем и атлатль тут слабо поможет нужно посерьезнее что-то.
Да на кабана, ставится на тропе -поперёк, изготавливается из бревна и молодого деревца в качестве лука, стрела-кол… на 1-1.5м пробивает кабана на сквозь…
Защищать 3КП от врагов?.. (при условии, что у врагов нет огнестрела, так же как и у тебя)
Копье выигрывает против мечей, палок, дубинок и другого короткого оружия и оно еще далеко летит…
Копья можно втыкнуть наконечниками вверх в яме, сделав западню…
На копье можно опираться при ходьбе и в случае опасности в секунды, превратить его в оружие…
Да мало ли еще применений…
Не больше чем для стрельбы из ружья…
Даже новичёк быстро освоит эту штуку…
Я же всё в сравнении с атлатлем говорю…
Ну не вижу я ему реального применения…
с этой штуки сложнее попасть чем с лука( про арбалет я молчу) но пляс в том что можно использовать стрелы более тяжелые чем у лука, фактически там применяются дротики только оперенные
PavelR, чел., проснись. Ты о чем говоришь? Я, еще в 13 лет играя в игрушки(хоббитские) из лука сделанного с Вишневой ветки, стрел из клена, попадал в зайца(человек с легендой), с 30-40 метров в моем движении и движении дичи!!! Видать я был могуч!!!
Не обижайся, но ты не прав. Практика показывает, что если чему то нельзя научиться в течении полугода-года — оно не стоит того, чтобы этим заниматься.
Стрельба, рукопашный бой, любое кустарное ремесло и т.д.
Другой вопрос, что мастерство можно оттачивать годами. А по луку — предкам нашим скажи про изготовление и хранение, самое малое на смех поднимут. Или детство за компьютером прошло? Жаль. А рожденным в Союзе довелось и с луками по дворам побегать и копьеметалки попробовать и с рогаток-самострелов пострелять и пращу покрутить и свинец полить и… — одним словом представление имеем.
Вот, блин, смешно читать каменты, уверен что никто из тех кто говорит: «лук/арбалет-лучше!» сами из них центр мишени не попадут!!! Луку учиться нужно ГОДЫ, да еще изготовить сложно, хранить в особых условиях, стрелы хрупкиее(относительно копья) и делать их сложно- одного ножа не хватит. Нужна перчатка или накладка
На самом деле, смешон ты. Действительно думаешь, что раньше людям было нечего делать и они тренировались ГОДАМИ? Более-менее приличный стрелок может получиться после пары недель нормальных тренировок раз в день по паре тройке часов. Такой, чтобы в косулю с 30 метров попал. На Робин Гуда надо учится годами, согласен. Далее — лук не был тяжел в изготовлении. Знаменитый английский лонгбоу делали на короткое время. Потом он либо ломался, либо терял упругость. Мастер мог в день сделать десятки луков при наличие заготовок просушенных. Это единственная проблема — насушить достаточно заготовок. Стрелы, как раз таки делались одним ножом и рыбьим клеем с сухожилиями (ну и перьями с наконечником)- опять же — десятками в день. По крайней мере у нас, в Якутии.
Ну не могли люди себе позволить заниматься исключительно стрельбой, это был далеко не самый важный навык. И стрелять более-менее умели все. Типа как мы умели стрелять с рогаток, многие даже в лет умудрялись попадать.
Вы стреляли из лука? Не с после пивка в парке с пяти метров, а по мишени d100 мм со ста метров?
А вы? Со ста метров из лука? Не смешите меня:)Я стрелял из лука пару раз. Результат, конечно, удручающий, но это не тайна за семью печатями. Немного практики и получится. Повторяю, за пару недель тренировок в ростовую мишень не промахнусь метров так с 30-50. Не было у людей много времени на тренировки. Так что стреляли по мере надобности. Далеко не все были Робин Гудами, ну а для того чтобы попасть в оленя и не надо быть таковым. На войне вообще применялась больше стрельба по площадям, навесом, почти бесприцельная. Так что не надо возводить умение стрелять из лука (также, как и из огнестрела) в ранг чего-то там приходящего с ГОДАМИ тренировок. Я стреляю одну неделю в сезон максимум. И вполне доволен собой и своими результатами. В среднем 50% уток влет добываю. Что вполне неплохо, учитывая, что никогда стрелять не УЧИЛСЯ. Просто стрелял пару недель в год всю свою юность и часть детства. Этого достаточно. Не спорю, есть виртуозы, но они только этим (стрельбой) и живут, ну или смогли устроить в жизни так, что могут ОЧЕНЬ много времени и денег посвятить своему хобби. Что в равной степени относится и к стрельбе из лука. Были мастера и 99% так себе стреляющих.
а как же? прям с детства и начинали. Наши дети в первый класс, а тогда за лук\нож\копьё… оттуда и результаты ;)
Вряд ли начинали с детства. Чтобы научиться стрелять из лука, надо быть как минимум подростком. Потому что детские луки не научат ничему. Не то напряжение и прочее. В условиях Крайнего Севера, по крайней мере. Дети начинали (да и начинают до сих пор в некоторых местах) с 10 лет. Это первые шаги. И только годам к 13-15 учат серьезно охоте. А до тех пор ребенок просто не выдержит нагрузку, может заболеть и прочее.
И стрелять более-менее умели все
т.к. занимались этим с детства.
ключевое слово, для тех кто не понял — «более-менее».
Далее — лук не был тяжел в изготовлении
весьма спорно. Всё зависит от того качество которое хочешь получить.
Сложный композитный лук — это как скрипка Страдивари. Все слышали но почти никто не видел. Лук, как правило, был один из самых простых и недорогих инструментов. Его делали в лучшем случае на сезон. Да, старались беречь — но и при поломке не горевали. Сделать его на коленке, с ДОСТАТОЧНЫМИ для охоты параметрами — несложно. При использовании современных инструментов, то можно сказать, что сделать приличный лук даже просто. Что там сложного — две рессоры и рукоять с прицельной планкой-полочкой. За день точно можно сделать. Немного тяжелее с тетивой, но ее вообще можно тупо купить.
Не надо пытаться нанести налет таинственности на простые вещи. Если почти все крестьяне Англии могли обращаться с луком, то чем мы хуже?
современные америкосы в основном лук и арбалет используют с засидок… хотя на ютубе есть кадры как мужик в лесу подкрался к лосю и завалил его с лука… также видел как с 30 -40 метров с лука завалили оленя, подкравшись к нему в прерии с подветренной стороны
не ради рекламы — вот сайт, слева есть видео об охоте с луком arbaleta.net/
а вот подкрасться к ней на 30 метров тоже уметь надо.
да не надо. Надо знать где она ходит, и учитывать ветер. Надо быть проще. И охотиться с минимальными энергозатратами, хотя, в детстве, удавалось подобраться к косулям чуть ли не вплотную, метров на 5-10. Просто из интереса. Опять же, учитывая ветер, количество травы, сухих веток под ногами. В этом тоже нет ничего сложного, следи за ветром, что под ногами и поведением животного. Кормится — двигаешься, поднимает голову-замираешь. Также читал интересный метод где-то, что если поломать свой силуэт, завязав, скажем, куртку на поясе, чтобы не было видно передвижения ног, и семенящими шагами, стараясь двигаться на одном уровне по вертикали, двигаясь челноком параллельно ветру и движению косули, можно также подойти на дистанцию до 20 метров. Дело в том, что косуля (да наверное как и все олени) старается идти на ветер, и ОЧЕНЬ внимательно следит за тем, что преграждает ей путь к отступлению. На остальное же обращает внимание постольку поскольку, рассчитывая на свою скорость. Опять же — нет в этом никакой тайны. Не создавайте себе искусственных барьеров — их и реальных вполне хватает.
скачал, но думаю эта копьеметалка и навык ее изготовления тоже не помешает, так как не всегда будет время и материалы для изготовления лука, как говорится на безрыбье и рак рыба.
но думаю эта копьеметалка и навык ее изготовления тоже не помешает
Навык работы с материалом и инструментом, всегда полезен… НО!!! охота, — это больше чем метнуть дротик, даже с ружжём волнение иной раз мешает прицельному выстрелу, а дичь почему то не хочет стоять на месте… Важно сколько сил и времени потребуется для добычи дичи…
Можно просидеть в засидке кучу времени и дичь на тебя так и не выйдет… А если и выйдет, то у тебя только один шанс… и каким снайпером надо быть…
Злой человек, как правило хитёр и вооружён… так что оставь иллюзии…
Сочетание рогатки и стрелы гораздо эффективнее и против злого человека и в охоте на птичку…
Во первых там не стрела, а копьё… и изготовить будет не так просто…
Во вторых я предлагал рогатку со стрелой… не требует замаха, применимо в стеснённых обстоятельствах, быстрый перезаряд, не требовательна к стрелам, можно стрелять вверх (птички на деревьях обычно сидят) и т.д…
Да не взъелся я, просто трудно смотреть как понтовая хрень привлекает больше внимания, чем годами отработанные орудия…
Я и бумеранг в своё время изготавливал- такаяже хрень как атлатль-игрушка…
бумеранг согласен, хрень, И не кто не собирается отказываться от
годами отработанные орудия…
если выбирать между копьеметалкой и арбалетом или луком не один здравомыслящий человек не выберет Атлатль. Но и он не помешает, так как неизвестно что может произойти.
Но и он не помешает, так как неизвестно что может произойти.
Ты главное учитывай правильность стратегии… за время поиска материалов и ваяния атлатля, ты можешь поставить кучу ловушек на дичь, и сюрпризов на плохих людей… взвезь за и против и оставь нужное…
рекорд метания копья на более чем 230 метров (234 по-моему) уже был сделан.
Дело в том, что копье там не на 10 килограмм, а на пол кило максимум, оно тонкое, как толстая стрела и должно легко изгибаться, за счет чего и летит далеко и точно!
Согласен на 100%.
Ребятки, девайс по теме может и спорный, но имеет место быть в запасе.
Посмотрел все ролики — скажу что это экзотика для пиндостана. В реале: второй день занятий дает уже приемлемую кучность на 30 метрах(больше в моем счастливом детстве не требовалось) + точность зависит еще и от длины снаряда: при полуметровой копьеметалке длина дротика была около 90см, деревяшка 10мм диаметром. Так то вот.
из лука и арбалета стрелять уже умею, теперь надо учиться копья метать
спасибо за информацию, давно уже что-то слышал о копьеметалке, но что такое и с чем ее едят, не знал (не искал просто)
Не давно сделал атлатль для другана! он доволен! говорит что на 200 метров(примерно) получилось метнуть недоделанное копье!!!))))
доделает копье сам скажет что и как))
можно добиться высокой точности, штука многотысячелетнюю историю имеет. Доводилось видеть такое в музеях с прозаическим названием «копьеметалка»
Кстати, и в зарослях можно пользоваться, не так уж много пространства надо, это надо в сплошной рогозняк забрести, чтоб не было места руке размахнуться.
Комментарии (104)