НеПропаду › Стрелковое оружие и военно-спортивные игры

Вепрь 12

4 февраля 2012 · Стрелковое оружие и военно-спортивные игры · комментариев: 270
Всех приветствую
В данном отчете хочу поведать о мощном надежном (и главное разрешенным законом) дробовике — ВПО 205 01

Вепрь 12 — грозное оружие ближнего боя,

Длина (разложенный/сложенный приклад) мм 1147/815
Длина ствола, мм 520
Вес без патронов, кг 4,0
Емкость магазина, кол. патронов 8
Патронник, мм 76
Прицельная дальность, м 100
Калибр, мм 12

имеет затворную задержку, регулируемые прицельные приспособления, большое количество планок вивера для установки коллиматорных, оптических прицелов, лцу, фонарей и прочего…
Когда берешь его в руки, сразу чувствуется уверенность в завтрашнем дне…
Для удобства стрельбы я поставил на него оптический однократный прицел ракурс пм.
Целиться стало намного удобней (можно да же обоими глазами — фактически как в коллиматор), в сумерках прицельная марка подсвечивается тритиевым элементам что позволяет вести стрельбу в условиях плохой освещенности. Фонарь на него пока еще не поставил (думаю в условиях БП с включенным фонарем меня завалят намного быстрее чем без оного)
Как правило ношу с ним 5 магазинов (один в стволе) и пачку патронов (итого 50 патронов).
Всем рекомендую, машина надежная и мощная!!!
оружиевепрь
Автор: Larandit

Комментарии (270)

GreyWalker · 4 февраля 2012
Как правило ношу с ним 5 магазинов (один в стволе) и пачку патронов (итого 50 патронов).
Интересует юридический аспект такого «ношения». Вы охотник? Вряд ли. С таким ружьём много не наохотишь — оно скорее для самообороны. А «носить» гладкоствол разрешено только охотникам в угодьях при наличии всех необходимых бумаг.

Ай-яй-яй…

P.S. Статья из серии «Смотрите что у меня есть». Я такие не люблю. Посему не голосовал.
Lis · 4 февраля 2012
Красивый!)))
Prohozhii · 4 февраля 2012
Понравилась фото с иконой и дробовиком.
GreyWalker · 4 февраля 2012
Всем рекомендую, машина надежная и мощная!!!
Опять вставлю свои пять копеек. Надёжность и мощность не характерны для полуавтоматических систем. Аргументирую. Надёжность обуславливается простотой конструкции. Чем меньше деталей, чем они проще — тем надёжнее апарат. В итоге самым надёжным оружием есть обычная двустволка-переломка. За ней я бы поставил помповое ружьё. И аж потом полуавтоматы. На надёжность так же влияет качество употребляемого боеприпаса, то есть степень его «усвояемости» оружием. Если какое-то ружьё сможет нормально работать на плохеньких самокрутных патронах в латунной гильзе — значит оно надёжное. Полуавтоматические системы очень требовательны к качеству боеприпасов: при стрельбе патронами, изготовлеными собственноручно, может не срабатывать автоматика механизма перезарядки. Я уже молчу о возможных осечках, которые в критической ситуации могут быть фатальными.

Теперь по поводу мощности. За счёт чего работает механизм автоматического перезаряжания? За счёт отвода части пороховых газов. Значит из этого следует, что на выталкивание снаряда из ствола расходуется не все 100% пороховых газов (некоторая часть уходит на перезарядку). Из этого следует, что любая система с ручной перезарядкой будет всегда мощнее полуавтоматической (кроме случаев с системами, работающими на откате ствола, наверно).

Потому мой выбор — помпа.
Ремингтон-870
(на данный момент уже стоит удлиннитель подствольного магазина +2 патрона)

Преимущества:
— ручное перезаряжание (выигрывает перед полуавтоматами);
— многозарядность (выигрывает перед двудулками);
— ВАЖНО! Единственная конструкция, позволяющая доснаряжать магазин без потери возможности произвести выстрел! Это значит, что можно держать злодея на мушке и досылать патроны в подствольник.
Larandit · 4 февраля 2012
конечно охотник
все что нужно: лицензия на оружие, охот билет и путевка, а по городу вы имеете его полное право транспортировать в любое время (в разряженном и зачехленном состоянии) из документов нужно только лицензия. Да и охотиться с ним можно (я весь сезон с ним про охотился, тяжеловат правда а так ничего)
Voroni · 4 февраля 2012
Друзья кто что думает по поводу нарезных мелкашек типа ANSCHUTZ?
Kochegar34 · 4 февраля 2012
Тоже имею такой — Брал 205-01 из за всеядности патронов. Охотится вполне можно.Сейчас в продаже имеются дробовые патроны на дальнею дистанцию для цилиндра. Да и обычными на 40 метров вполне приемлемо бьет.Цевье поставил от РПК без планок — гораздо удобнее и прикладистей. Когда брал — то не рассматривал его как ружьё для охоты, но отстреляв за 2 раза 140 патроном, сделал вывод что охотится вполне возможно, но лучше иметь магазин на 4 патрона для ходовой охоты и ремень 3 точечный.
GreyWalker · 4 февраля 2012
конечно охотник
А, ну тогда ясно. Охотится можно, но не сподручно больно.  Да и ветераны охоты засмеют. Вон на мою помпу косятся постоянно, хоть я её в дерево одеваю (она не так агресивно смотрится тогда).
UncleGans · 4 февраля 2012
Ну главное, чтоб вы были довольны. А на счёт громпалки, то всёж тяжеловата она по сравнению с
обычной двудулкой — неизбежная плата за возможность пулять в полуавтоматическом режиме, да за
надёжность. «Присобаченные» к месту и не к месту пикатиневские планки тоже не однозначно вос-
торг вызывают, на счёт цевья прелестно всё, а вот на счёт крышки ствольной коробки, много
опасений сей узел вызывает, не думаю, что это долго не разболтается и не появятся всевозмож-
ные люфты, а они в крепеже прицелов очень не желательны, даже если слонов в упор валить
собрались с поставленным так коллиматором.Опять же шахта на магазин приветствуется и явля-
ется прелестным подспорьем на соревнованиях по практической стрельбе и пусть «практики»
закидают меня товарными вагонами с тапочками, но при занятиях «камосутрой»в полевых усло-
виях, а не на уютном стрельбище/полигоне, в неё снег с грязью просто обожают набиваться.
На счёт прицела, то тоже пользуюсь таким, правда под боковое крепление, доволен.
На счёт тактических фонарей, то на счёт охоты, очень даже полезное устройство, довольно
эфективно «по глазкам» стрелять.Но в случае вооружённого конфликту однозначно зло, то же
и ЛЦУ касательно, даже работающих в ИК диаппазоне совместно с очками.Вот такие у меня мысли по этому предмету, но ещё раз добавлю, это сугубо моё мнение и главное тут ваши
«впечатления».
UncleGans · 4 февраля 2012
Ну, если не ошибаюсь, то это достаточно дорогое удовольствие, достаточно специфический
патрон и собственно чем оне координально лучше тех же «чизеток» или «ремов».
DersuUzola · 4 февраля 2012
Господа, кто нибудь пытался охотиться с такой штукой на русака, когда за день почти бегом проходишь до 50 км? Я думаю после подобной охоты ружье сие продадите без малейшего сожаления. Ибо такую махину таскать дануеена… Это ведь по сути та же сайга-12 (все тот же калаш). Как грица те же яйца тока в профиль.
Voroni · 4 февраля 2012
200 тыс тг у нас стоит потроны я предпочитаю спортивные R50 зато точность при нужном умении с 50 м в одну точку пули ложу.
Voroni · 4 февраля 2012
говоря про винтовки они вообще крупно гобаритные и не удобные по мне так лучше пистолет в условиях города тот же ПМ. хотя тут я предвзят сам спортивный стрелок пистолетчик.
GreyWalker · 4 февраля 2012
На счёт тактических фонарей, то на счёт охоты, очень даже полезное устройство, довольно эфективно «по глазкам» стрелять.
Тогда это уже не охота получается, а браконьерство. Ибо запрещено охотиться в ночное время, за 1 час до восхода и после 1 часа от заката солнца. Ай-яй-яй…
GreyWalker · 4 февраля 2012
когда за день почти бегом проходишь до 50 км?
Ну не преувеличивайте. Аж 50 км на ходовой по пересечёнке и пашне это перебор… Тут по ровному за день столько не пройдёшь. Или вы таёжник-промысловик? Хотя они тоже вряд ли будут наматывать столько.
GreyWalker · 4 февраля 2012
по мне так лучше пистолет в условиях города
Мечтатель, однако… Или у Вас короткоствол разрешён?
Voroni · 4 февраля 2012
ну впринципе запрещен конечно, но зная пару тройку человек в теме достать не проблема, и потом не все же время с ним ходить приобрел спрятал наступила Ж.О.П.А. достал.
Kochegar34 · 4 февраля 2012
Вы ставите в один ряд два разных ружья –
Вепрь ВПО 205-01
1 – полуавтомат (возможность вести большой темп стрельбы, возможность стрелять практически из чехла. Я стрел с машины со сложенным прикладом на ходу по мишеням, при необходимости можно отстрелятся.
2 – жрет все патроны. 140 выстрелов и не одной задержки.
3 — возможность стрельбы подкалиберной пулей (кабан, лось )
4 – из засидки на утку можно добыть гораздо больше.
5 – нахаживал с ним около 30 км (без 3 точечного ремня ) наверное тяжело. С другими ружьями столько не ходил.
6 – Возможность установки дульных сужений и удлинителей.
Вполне можно охотится. Я не имею не чего против классического ружья. Но классика узко специализированна.И это не Сайга, когда и то и то в руках покрутишь поймешь.
UncleGans · 4 февраля 2012
Ясно. У самого тоз-78 в качестве промысловой/ходовой громпалки, после соответстве-
нного «тюнинга» надёжная и неприхотливая винтовка, а для утоления естетических
чувств CZ-452. За 200 тысчёнок больно шикарное и прямо скажем изысканное удоволь-
ствие.
Voroni · 4 февраля 2012
на ваши где то 40 выходит. стрелял с тоза вообще так хорошая
UncleGans · 4 февраля 2012
Ну тут уже сравнение что Сайги, что Вепря с РПК более уместно, с калашом, если без подств-
ольника всёж удобнее гонять.
UncleGans · 4 февраля 2012
Ну не будьте столь котегоричны, понятно что низзя, но когда очень хочется… право слово
такой соблазн… Но без злоупотребления!
UncleGans · 4 февраля 2012
А теперь понял, ну вполне тогда цена приемлимая, но опять же для«ценителей»
, не стал бы за такую цену в тайгу карамультук таскать, да и вполне можно
взять что нить в более серьёзном калибре.Ну а на счёт тоза, то слишком у
них качество «гуляет» от «прекрасно» до «руки нахрен оторвал бы и в ж…
вставил», да и как правило требуется довольно таки серьёзно приложить руки,
прежде чем добьёшся приемлимых результатов, чем«просто достал из коробки
и наслаждайся».
UncleGans · 4 февраля 2012
Ну если говорить именно про винтовку предназначенную именно для охоты, то хорошие изделия
этого класса по определению не могут быть не удобными. Всё в этом мире относительно,
линкор явно больше тральщика, а танк тяжелее велосипеда. Унас низзя-«слуги народныя» тре-
пещат, а в штатах видел «краем глаза» на подобные однозарядные «пистолеты»для охоты в 223
калибре.
UncleGans · 4 февраля 2012
А чем собственно координально вепрь от сайги то отличается, кроме сильно упавшего ка-
чества сборки последней.
GreyWalker · 4 февраля 2012
такой соблазн…
Ай-яй-яй… Ведь девушкой овладеть тоже соблазн немалый (простите Дамы). Так что же теперь получается, насиловать тоже чуть-чуть можно? Ну так, без злоупотребления. Не больше физиологических потребностей.

Не бывает «малого зла» или «малых грехов». Зло есть зло. Грех есть грех.
UncleGans · 4 февраля 2012
Ну тайный грех наполовину прощён… Ну а ещё мне как то больше по согласию нра-
вится, с девками то…
gusman · 4 февраля 2012
Согласен с ФилиппФилиппычем, что статья из серии, — посмотрите что у меня есть. Да и милитаризм (куча магазинов, «горка» и другие атрибуты) махровый проглядывает.
НО! «Вепрь» хороший аппарат. Не только держал но и прилично из него настрелял. Про всеядность, — патроны не меньше 28гр. кушает очень хорошо. Все что выше, вообще без проблем. Ресурс одназначно выше чем у помпы. Сейчас получаю еще одну зеленку, думаю остановиться как раз на Вепре, только покороче, — не 01, а 00. А почему все оружие рассматривают либо как сомооборону, либо как для охоты? Есть еще стрелковый спорт IPSC, — чем не хобби для мужчины? Да и спор не понятный? При наличии разрешения, в сейф можно поставить и полуавтомат и помпу и двудулку и еще место под два любых ствола на выбор останется…
GreyWalker · 4 февраля 2012
Ресурс одназначно выше чем у помпы.
Выражение не корректно. Ибо вы говорите про какую-то гипотетическую помпу и конкретный полуавтомат. Конкретно моя помпа Remington-870 имеет довольно большой ресурс. Минимум деталей, основные узлы изготовлены из стали (ствольная коробка отфрезерована из цельного куска). Я мог бы поспорить по вопросу ресурса Вепря-12 и Ремингтона-870.
zetta · 4 февраля 2012
«Вепрь».
Плюсы:
Лучшее чем у «Сайги» качество подгонки и обработки деталей;
Неплохая эргономика;
Более удобные штатные прицельные приспособления;
Более низкие цены на магазины по сравнению с «Сайгой».
Минусы:
Большой вес карабина;
Настораживает материал планки «Пикатини» на крышке ствольной коробки,
на мой взгляд пластик для этого не совсем подходит;
Более высокая цена карабина.

«Сайга»
Плюсы:
Меньший вес карабина по сравнению с «Вепрем»;
Меньшая цена карабина;
Более доступны различные детали для тюнинга.
Минусы:
Худшее чем у «Вепря» качество подгонки и обработки деталей (после покупки рекомендуется пройтись надфилем по некоторым деталям карабина для предотвращения порезов пальцев);
Абсолютно не продуман узел крепления приклада в сложенном состоянии, быстро разложить приклад т.е. привести карабин в боевое положение невозможно (это касается только карабина в исполнении 030-1, в остальных исполнениях где используется стандартный «автоматный» приклад, этого недостатка нет);
Очень хлипкий узел блокировки стрельбы со сложенным прикладом, возможно неумышленное повреждение узла, что ведет к проблемам с правоохранительными органами;
Более высокие цены на магазины по сравнению с «Вепрем».
keiner · 4 февраля 2012
у меня такой же агрегат и могу сказать — он меня устраивает. а по поводу этой дискусии могу сказать — в мире нет ничего идеального (у любой вещи свои недостатки и достоинства). каждый приобретает себе «инструмент» под конкретные цели и задачи. ( а по поводу дозарядки помпы могу сказать — кто вам мешает оставлять один потрон в стволе на всякий пожарный и спокойно менять магазин )
GreyWalker · 4 февраля 2012
нету ни зла, ни греха… ответ за все свои поступки
Если нет зла и нет добра, тогда каковым критерием пользоваться при взыскании ответа за поступки?
Nasmeshnik · 4 февраля 2012
Комрад, херней не занимайся. Твоя пукалка против того же Тигра просто смешна. Конечно, если ты собрался встретить меня на пороге своей квартиры, или расправиться со мной на лестничной клетке-тебе и карты в руки. Но вот ежели я тебя после БП поймаю на своем огороде, гектарной площади, я тебя ухренакаю как куропатку. Не поможет ни камуфляж, ни грозный вид агрегата. То есть, не вид письки важен, а от кого забеременеют.
GreyWalker · 4 февраля 2012
Твоя пукалка против того же Тигра просто смешна.
Тигр против того же Абрамса тоже плевачка. Коммент из категории "мой пенис больше". В своём первом комменте я сравнил два оружия одного типа (гладкоствол), высловил своё мнение в культурной форме и аргументировал его. А Вы, голубчик, хамите. С такой манерой общения Вам даже Тигр может не помочь… Вроде не шкет, а ведёте себя как прыщавый подросток.
Deer · 4 февраля 2012
Тот же «Тигр» в неумелых руках бесполезен. Он почти снайперское оружие, с ним по коридорам не побегаешь. Сказано же было, что оружие ближнего боя. На своём гектаре ещё усидеть надо.
Nasmeshnik · 4 февраля 2012
Абрамс против Т-72, или простого Дегтярёва- груда металла. Тут по соседству обосновывают, почитай. Ой, мы на ВЫ? Понял, перестраиваюсь спешно. Я не хамлю, я доверительно беседую. Обоснуйте, товарищ Дохтур свои шансы на разграбление моего гектарного огорода. Вы-мародер с пукалкой страшного калибра. Я- со своим Тигром залег в меже. Тут и пошла интересная беседа...)Кстати, вообще не Вам отвечал, а автору. Советовал ему по-доброму.
Nasmeshnik · 4 февраля 2012
Усидим. Приложим силы. )) Конечно, бесполезен, надо заниматься и тренироваться. Кто ж спорит? В неумелых руках и пиписька бесполезна, при чем, своя собственная.))
Nasmeshnik · 4 февраля 2012
И кстати, не «почти»! Хорошее оружие. Окопной войны. Снайперка до 400 метров. Надежная, точная машинка для убийства.
Deer · 4 февраля 2012
А вот я обосную. Знаете. кого больше всего боятся снайперы? Только двух человек: другого снайпера и егеря/рейнджера. Мне достаточно преодолеть скрытно первые 300 метров и Вы, сударь, труп. И вряд ли Вас учили выискивать скользящих в тени.
Deer · 4 февраля 2012
400 метров для Вас предел? Ну тогда начинаю смеяться я. 600 не хотите?
Nasmeshnik · 4 февраля 2012
С Вепря -12? Безумно интересно!)))
Deer · 4 февраля 2012
С мосинки. Три выстреда — все в альфу.
Nasmeshnik · 4 февраля 2012
Не первый раз слушаю про волшебную точность Мосинки. Да ладно, спорить даже не буду. Тут же речь идет о необыкновенных качествах гладкоствольного Вепря -12.
GreyWalker · 4 февраля 2012
Обоснуйте, товарищ Дохтур свои шансы на разграбление моего гектарного огорода.
Вот Вам навскидку набросок плана: с ветренной стороны Ваших плантаций раздуваю пару-тройку костров из покрышек, под прикрытием дымовой завесы ворую спокойно, а захочу — подкрадусь хоть к Вам на расстояние, дающее преимущество дробовику (в дом, к примеру).
Кстати, вообще не Вам отвечал, а автору. Советовал ему по-доброму.
Я и не отвечал на коммент. Я выразил недовольство стилем подания «доброго совета». Указать на конфликтный стиль общения считаю своей обязаностью.
Абрамс против Т-72, или простого Дегтярёва- груда металла.
Ещё раз повторяю: сравнивать «крутость» разных типов оружия тупо! Каждому из них соответствует своя ниша. Автор может с таким же пафосом фыркнуть: «Вот Вы со своим Тигром паршивым попробуйте меня с дробовиком в моём доме взять».
GreyWalker · 4 февраля 2012
Тут же речь идет о необыкновенных качествах гладкоствольного Вепря -12.
Оставь, мой друг Олень, попытки свои. Парень явно фанатик Тигра, как панацеи от всего. И его не волнует, что самое мощное оружие — Интеллект! Да пребудет он в покое в своих заблуждениях…
Nasmeshnik · 4 февраля 2012
Раздули покрышки.Я в растерянности. Но тут ветер малость переменился, а у вас еще мешок не полон — бросить жалко, тикать поздно, я вас уже заметил. Приплыли?
А дом я по-другому прикрою, поверьте.
Недовольство выражать можно, не спорю. Тут уж кому что видится. Иные ревнители откровенные маты пропускают, другие и лапку от мухи в супе разглядят. Вам виднее, разумеется — вы же дохтур, да еще и в очках.))
Nasmeshnik · 4 февраля 2012
Насчет интеллкта согласен. Не нужно сразу и не разобравшись «гасить » оппонента.Это Вам не прибавляет ни ума, ни авторитета. Тем более, что Вы пытаетесь оперировать достаточно субьективными данными.
Deer · 4 февраля 2012
Ага. Именно по этому я люблю мины.
Nasmeshnik · 4 февраля 2012
На любителя продухт.)
strannik · 4 февраля 2012
Тоже думал про такую игрушку, но встроенный несъемный пламегаситель отбил всякое желание. На сайгу цилиндр навинчивается еще куча всего и рбщая длина ствола может быть значительно увеличена. Отчюда точночть оружие на больших дистанциях. Это только написано, что 100 м, а работать на 500-м стволе на такой дистанции… Всеядность его чито коммерческий ход. Сайга также на нормальных пороховых навесках всеядна. Цены у 12К-30 или 12к-40 сравнимы с вепрем один в один. Так что именно встроенный пламегаситель — его, вепря, главный минус.
Теме плюс. Хоть и хвастовство, конечно.
anatol60 · 4 февраля 2012
И Сайга есть и помпа, но с Сайгой обороняться — извините. На сегодня Сайга это совсем не АК, со всеми вытекающими.А помпа, хоть и клин — об землю ё… нул и перезарядил.
Deer · 4 февраля 2012
Очень хороший продукт. Главное попьяни на минное поле не забрести.
Mishanya · 4 февраля 2012
koleco23 · 4 февраля 2012
Нда.Начали за здравие кончили как всегда.Одни на классических охотников глядят, другие нарещняк с гладким сравнивают, третьи в тени скользят. Про Вепрь, Сайгу, Тигр и прочее есть отличные обзоры на Ганзе и ветки о преимуществах и качестве того или другого очень познавательны и информационны. Оружие — это инструмент, у которого свои задачи и свои ниши.Кто то на гражданке может иметь и нарезняк и гладкий, кто то только гладкий, а кто то и на танке время от времени ездит.Фонарь в ночном бою в здании и просто при осмотре здания вещь нужная и полезная.Рекомендую владельцам фонарей как простых так и тактических ночью включить их и глянуть на них.А потом попробовать прицельные приспособы поймать, да хоть просто ствол навести в нужное место и время при этом засечь, чтоб честно самому себе ответить — я его или он меня.Желающим узнать о тактике применения фонарей и не только — Энди Стэнфорд «Ночной бой. Техника и тактика».
Kochegar34 · 4 февраля 2012
Есть переходник поверх пламегасителя и все прикручивается все насадки .
strannik · 4 февраля 2012
Понятно, спасибо. Суть дела не меняет. Из всех насадок практически полезна только «чек». Ну может еще «парадокс». Да и то лучше если есть выбор. Все ж таки это резьбовое соеднение, а соосность очень важна. И здесь получается как мининум два резьбовых соединения: насадка на пламегаситель и собственно насадка.
strannik · 4 февраля 2012
Энди Стэнфорд «Ночной бой. Техника и тактика»
Чего-то не найду для скачки. Все предлагают купить. может подскажите?
Mihail · 4 февраля 2012
— ВАЖНО! Единственная конструкция, позволяющая доснаряжать магазин без потери возможности произвести выстрел!
Соглашусь с проигрышем в надежности, но плотность огня с 5 готовыми магазинами в разгрузке у Вепря раза в 3 больше будет. Как никак а 40 штук патронов под рукой, а магазин с 8 патронами встает на место пустого примерно за то же время, что в помпе дозаряжается пара патронов. Не обязательно расстреливать весь магазин до железки и сможешь перезаряжаться с патроном в стволе, что равноценно дозарядке у помпы + наличие спуска затворной задержки в районе спусковой скобы, позволяет произвести возврат затвора в боевое положение сразу после установки нового магазина, не трогая правой рукой затвор и не отпуская рукояти, направление прицеливания сохраняется.
Испытывал свой экземпляр в любых погодных условиях и различным боеприпасом, он абсолютно всеяден и за все время из нескольких сот патронов было только пара случаев не перезарядки.
Вообще «На вкус и цвет товарища нет» и о преимуществах можно спорить бесконечно. Главное, что камрад сумел преодолеть бюрократические препоны и стал обладателем средства самообороны.
koleco23 · 4 февраля 2012
К сожалению не могу помочь.Я предпочитаю печатные варианты. Данная книга у меня уже лет 6 наверное, если не больше.
GreyWalker · 4 февраля 2012
плотность огня с 5 готовыми магазинами в разгрузке у Вепря раза в 3 больше будет
Согласен, но для поливания врага свинцом есть другие типы оружия. Плотность огня — на самый критический показатель для дробовика. Соглашусь, пожалуй и с тем, что конструкция Вепря — самая продуктивная из полуавтоматических дробовиков. Просто полуавтоматы мне не нравятся по нескольким причинам.
Главное, что камрад сумел преодолеть бюрократические препоны и стал обладателем средства самообороны.
Вот! Правильно! Поздравим же его!
Larandit · 4 февраля 2012
если найдете, скин те пожалуйста ссылочку
Poruchik · 4 февраля 2012
Чаво за брутальный карамультук?-)
Poruchik · 4 февраля 2012
Хотел под фоткой помпы задать вопрос, не получилось(
Sunman · 4 февраля 2012
Вообще, с ума можно сойти, читая статьи о сравнении помп и полуавтоматов для самообороны, мнения 50 на 50 расходятся…
SHREK78 · 4 февраля 2012
ИМХО надо в стрелковое оружие переместить (воспользовался модераторскими правами)
SHREK78 · 5 февраля 2012
не Бога надейся А сам не плошай )))
SHREK78 · 5 февраля 2012
всё так )) а для охоты двудулка )))
Deer · 5 февраля 2012
А Вы пробовали БЫСТРО перезарядить оружие с шахтным приёмником? Без навыка и не надейтесь. А я патрон с боковой планки досылаю меньше чем за 0.7 секунды.
SHREK78 · 5 февраля 2012
самая продуктивная из полуавтоматических дробовиков
бнелли крио (но нифига не доступная пушка) dominator-arms.ru/goods/product/benelli-rafaello-crio-comfort.html
SHREK78 · 5 февраля 2012
РОМА ты ЧЕГО ??? это ж Ремингтон, просто со складнем (не ожидал)
Poruchik · 5 февраля 2012
Ну, ладно, ладно я уже покраснел)
SHREK78 · 5 февраля 2012
опробуйте одноточку с крепления на ремень пояса за спину (ИМХО удобно)
SHREK78 · 5 февраля 2012
У мя на ИЖ 12 ФАРА КАБАН (гад Я да))) talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005466/5466400.jpg
SHREK78 · 5 февраля 2012
РУБИ «концы» БРАТКА
заметай следы
НАМ БОГ ВОЗДАСТ
за все деяния и труды
SHREK78 · 5 февраля 2012
нет дебильного регулятора магнум не магнум
GreyWalker · 5 февраля 2012
Но тут ветер малость переменился, а у вас еще мешок не полон
… а тут резко град с молниями… а я фанеркой накроюсь… а тут немцы с артилерией… А я в домике! © Вы что, не наирались в детстве? Я привёл только один из примерных сценариев.

Я вот уже битый час стараюсь показать, что не бывает абсолютно непробиваемых защит, нет совершенного оружия, ибо для каждого свои цели и области применения. Но видимо, безуспешно… Я искренне желаю Вам выжить со снайперкой посреди поля в гектар. Что Вы собираетесь охранять на том злополучном поле? Интересно вот как Вы собрались его обрабатывать? Лопатой, прикрученой к прикладу? Ведь в момент обработки, посева и сбора Вы беззащитны.
GreyWalker · 5 февраля 2012
Вы пытаетесь оперировать достаточно субьективными данными.
Я ничем не оперирую. Я говорю, что сравнивать что вкуснее колбаса или конфета — ТУПО!
SHREK78 · 5 февраля 2012
а Я могу потягаться что Мозберг 500 что Дефендр 1300 твоему складышу одноклассники ))
GreyWalker · 5 февраля 2012
А помпа, хоть и клин — об землю ё… нул и перезарядил.
SHREK78 · 5 февраля 2012
Твоя пукалка против того же Тигра просто смешна.
а атомная бомба круче, сравнивать нарез и гладкоствол БРЕД ЛЮТЫЙ, против тигра есть вот такой вепрь www.gun.ru/photo/vepr1.jpg
GreyWalker · 5 февраля 2012
бнелли крио
Мне в Сайгах-Вепрях нравится именно коробчастый магазин. В его быстрой замене вижу ту самую продуктивность. Если досылать патрон в подствольный трубчастый — то уж лучше помпу. (ну фанат я помпы)
SHREK78 · 5 февраля 2012
БРАТИШКА +100500
кончили как всегда.
GreyWalker · 5 февраля 2012
брутальный карамультук
Ремингтон-870. Одно из самых популярных помповых ружей в мире. Выпускается с 1950 года без изменения конструкции. Состоит на вооружении нескольких армий мира. Обвеса разного — на любой вкус и цвет. Изменять можно до неузнаваемости, чем и занимаются особо фанатичные до тюнинга владельцы. Конструкция мега прочная: большинство деталей изготовлено из стали (ствольная коробка отфрезерована из цельной заготовки), минимум подвижных деталей (как разобрал — сам удивлён был). Короче — мечта.
SHREK78 · 5 февраля 2012
(ну фанат я помпы)
плохой фанат если не знаешь что для трубчатых магазинов есть устройства быстрого заряжения
Tramp · 5 февраля 2012
может и не 50, но за 30 точно. по пашне и пересеченке. это вполне обычное дело.
GreyWalker · 5 февраля 2012
(гад Я да)
Ай-яй-яй…
GreyWalker · 5 февраля 2012
Просто очень удивила фраза: «Ресурс одназначно выше чем у помпы.»
GreyWalker · 5 февраля 2012
сравнивать нарез и гладкоствол БРЕД ЛЮТЫЙ
Дык не понимает чел. Думает, мы его разводим!
SHREK78 · 5 февраля 2012
ВОТ ТУТ ХОЛИВАР ПОГАНЫЙ РАСПИСАН ПОДРОБНО www.kalibr.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=243:iz81&catid=59:g-guns&Itemid=183
GreyWalker · 5 февраля 2012
плохой фанат если не знаешь что для трубчатых магазинов есть устройства быстрого заряжения
Это примочки для МКПС-ников. По моему глубокому убеждению, МКПС, реальные боевые условия и охота — это разные вещи и верить, что устройство быстрого заряжания трубчастого магазина будет полезным на войне смешно. Если бы это было так — их бы вояки придумали, и ФБР-овцы бегали как МКПС-ники, обвешаные патронами на всех конечностях.
Tramp · 5 февраля 2012
Серьезный арсенал — вепрь (для дома-для семьи), тридцатьчетверка (охота) и 106ой (всегда с собой), автор, белой завистью тебе завидую! шутка
SHREK78 · 5 февраля 2012
А ТЕПЕРЬ СОВЕТ ОТ ШРЭКЫЧА, берём 3 патрона (максимум 4ре) ставим один на другой (как в трубчатом) под дно нижнего крадём 5 р металлических (какая там гривна по диаметру подходит не знаю))) обматывает конструкцию тряпкой (ЛЮБОЙ но лучше скользкая синтетика) и зашиваем вдоль (конец со стороны монетки тоже зашиваем,) прислоняем конструкцию к ружжу и давим на монетку, смотрим ка ФАЛОМОРФИРУЮТ те кто говорит что помпари заряжать долго, потом взвешиваем магазин коробку, и тряпочку с презрением глядя на всех вокруг )))
SHREK78 · 5 февраля 2012
ну не знаю как ФБР ровцы, но многие бегают )) толко не на конечностях а на разгрузке развешивать удобно подобное
GreyWalker · 5 февраля 2012
плохой фанат если не знаешь что для трубчатых магазинов есть устройства быстрого заряжения
Я даже знаю, что для трубчастых магазинов разработана конструкция «барабанного» удлиннителя, увеличивающего ёмкость до 15 патронов и больше. Но это опять же, не тактическая приблуда. Это скорее для понта.
SHREK78 · 5 февраля 2012
ниже у полуавтомата ресурс и надёжность, и дальность по большому счёту, и мощность при выстреле, отдача только ниже вот плюс, (мне вепрь нравится)
SHREK78 · 5 февраля 2012
вот как выглядит барабанный удлинитель на мозберг м 500 getwar.ru/wp-content/gallery/mossberg-500/06.jpg
а там у типа левая шняга (баланс ружжа портит) толь вот ПИЧАЛЬКА нельзя у нас больше 10 патриков блин ВАЩЕ ружжжо отберут
GreyWalker · 5 февраля 2012
Про такие хитрости слышал. Но не понимаю зачем там монетка.
И вообще, когда-то один умный дядька сказал: «Если вам не хватило шести патронов, то вам не хватит и тридцати шести». Я не вижу нужды заряжать подствольник со скоростью звука в гражданской самообороне или при гипотетически боевой ситуации. Дробовик очень узкоспециализированый инструмент. Он в лобовой атаке не используется. Скорее его ниша — зачистка помещений.

Лично я вижу ситуацию с использованием дробовика такой: оборона в закрытом помещении или при отходе от преследования. В случае противостояния с нарезным оружием предполагаю не высовываться на дальний выстрел нарезняка (возможно в доме), но и не подпуская противника на сверхблизкие расстояние, где дробовик получает преимущество. Как то так…
SHREK78 · 5 февраля 2012
самое что красивое ))) его можно ПРИМЫКАТЬ как коробчатый магазин тоесть ПРОСТО НОСИТЬ КАК ПАТРОНТАШ (для тех кто проверяет) ведь пока не примкнул тоне нарушил )))
GreyWalker · 5 февраля 2012
отдача только ниже вот плюс
Сам не пробовал, но на ганзе люди как раз говорят, что полуавтоматы подбрасывает гораздо больше, чем помпу за счёт ударения газоотводного механизма в заднем положении о ствольную коробку. Хотя подбрасывание ещё не отдача…
SHREK78 · 5 февраля 2012
пиз… шь и провокация у полуавтоматов меньше отдача проверял лично сто раз
GreyWalker · 5 февраля 2012
его можно ПРИМЫКАТЬ как коробчатый магазин
Симпатичная вещица. На Рем такой же видел где-то в сети. Но что не нравится — габаритность резко увеличивается. Вес такого боезапаса тоже немалый… Но я по прежнему считаю, что превращать дробовик в пулемёт и вести плотный огонь очередями это уже излишества. Это не его функции. Тот удлиннитель, что я по ссылке показал действительно баланс убивает напрочь. Потому и говорю, что не понимаю зачем такое нужно? Я уже понял, что для наилучшего выполнения своих функций емкость в 5-8 патронов в самый раз. Компактность и вес в помещении играет более важную роль, чем боезапас.
UncleGans · 5 февраля 2012
Ну на счёт качества сборки, то полностью согласен, упала она ниже некуда, да
за плинтус укатилась… А в остальном та же балалайка-фото с боку. У меня
сайга 12с, про проблемы с прикладом первый раз слышу.На счёт узла блокировки, то
он очень легко вынимается и прячется в сейф до перерегистрации очередной-
практично но несколько незаконно, не делайте так… На счёт магазинов, то не
знаю как где, а у себя разницы не заметил.
UncleGans · 5 февраля 2012
А разве это хорошо, я так вообще четырёхпозичиённый на дедмазае купил, очень да-
же неплохо под свои патроны работу автоматики подогнать поставить на «понравив-
шуюся» цифирку и «забыть».
SHREK78 · 5 февраля 2012
того чего нет и сломаться не может
GreyWalker · 5 февраля 2012
Я вот всё жду, но вижу, что Вы не вникаете. Когда пишете текст — не заморачивайтесь переносом слов. Это делается автоматично. Просто пишите весть текст подряд.
Nasmeshnik · 5 февраля 2012
Дык понимаю! Дело не в разводке. А в том, что немало народу здесь понабрало разнокалиберных гладкостволов, и тешат себя мыслью, что оно им пригодится. А я уже не первый раз толкую, что взял гладкоствол ( как промежуточный этап), и быстренько, как только позволит срок, беги за нарезняком. Я вот свои гладкие стволы вообще не рассматриваю никак. Так, попугать при очень близком контакте.
hort · 5 февраля 2012
было видео где-то на просторах инета, где фээсбэшники присобачили на боковую планку калаша коллиматоры и прочие вкусности, вот у кого есть чему поучиться, а это внатуре статья типа приходите и берите меня , детский сад блин, ещё и религию в общее кодло… Вот чё в Библии написано — не убий, а тут ствол и фотка, выходит грешник, а если есть грешники, то найдётся и инквизиция)))))), выходит что ствол с иконами не только неполиткорректно но и вовсе не кошерно даже с точки зрения их батьки саваофа
Ivan_Taiga · 5 февраля 2012
GreyWalker молодец!
koleco23 · 5 февраля 2012
Спасибо Иваныч
koleco23 · 5 февраля 2012
А трое суток по горам в ЧР, Ингушетии, Дагестане при РПМ тех же «зайцев» пулеметчик с ПКМ и 1000 патронов проходит? Если это Ваш ствол, то при его наличии и частой носке Вы к нему или привыкните или продадите и перейдете на более легкое
koleco23 · 5 февраля 2012
Это что за способ? Можешь ссылку на фотку дать?
PARTIZAN71 · 5 февраля 2012
Вепрь хороший агрегат! тем более для нашего случая! был куплен и опробован, замечаний не каких, планки вивера сточил на цевье, на самом деле не удобно! Вес! своя ноша не тянет, охота: люди с луком охотятся! не думаю что стрела быстрей и точней, жрать захочешь ХРЮША поможет!
Mihail · 5 февраля 2012
Возможно у камрада что то с ощущением времени, 0.7 секунды вызывают мягко говоря сомнение. Что бы уважаемый не выглядел так сказать «болтуном» хотелось бы увидеть видео с сиим чудом.
К тому же, где находился тот патрон, в руке или на прикладе? А если эти 12 патронов под рукой закончились и надо лезть как за магазином в подсумком т.е. в патронтаж и тот находится где-то на поясе который прикрыт маск-халатом куда надо лезть на ощупь? У Вас не всегда будут тепличные условия стендовой стрельбы. Плюсом к этому вы лежите в сугробе и печатка у вас в снегу, и патрончик не ухватить потому как он скользит, как такая вводная?
Вепря как копию калаша, но еще и с замечательным магазиноприемником, можно в любом положении зарядит за 3-5 секунды (речь идет о готовом магазине).
И самым большим плюсом Вепря является то, что он копия АК, т.е. вы привыкаете работать с боевым оружием, его компоновкой и в случае чего придется переучиваться.
Еще раз предлагаю завершить демагогию, а ВИДЕО В СТУДИЮ! с датой и временем
GreyWalker · 5 февраля 2012
Вепря как копию калаша, но еще и с замечательным магазиноприемником, можно в любом положении зарядит за 3-5 секунды (речь идет о готовом магазине).
Вот именно. Можно приводить множество «вводных», которые будут выставлять выгоды того или другого типа заряжания. Окоп, зима, промёрзшие руки — это плюсы для коробчатых магазинов. Но когда заканчиваются снаряжённые магазины (а с предполагаемыми Вами темпами стрельб, они у Вас быстро закончатся), начинаешь ощущать всю прелесть подствольника. Но я лично НЕ могу представить ситуации, когда из дробовика предполагается поливать противника плотным огнём!

Не путайте пулемёт и дробовик. Банальное отличие — вес боеприпаса для дробовика и патрона для пулемёта несопоставим! Если пулемётчик может взять с собой запас в 300 патронов, то он может прикрывать своих плотным огнём. Если Вы возьмёте с собой 50 патронов для гладкоствола, то я глубоко сомневаюсь в том, что Вы будете применять тактику плотного заградительного огня. Ну покажете Вы боевую мощь плотного огня, ловко жонглируя магазинами, опустошите 50 патронов за 30 секунд… А что дальше? Дробовик — не то оружие, которым можно прикрыать плотным огнём. У него своя ниша, и эти потребности целком и полностью покрывает классическая помпа с ёмкостью в 5-8 патронов. Ведя бой в замкнутом пространстве, я бы предпочёл иметь более компактную подствольно-трубчатую систему питания, чем торчащую коробчастую.

Коробчастый магазин выгоден только для своих видов оружия. Вы бы ещё начали тащиться от дробовиков с ленточной системой питания.

И самым большим плюсом Вепря является то, что он копия АК, т.е. вы привыкаете работать с боевым оружием, его компоновкой и в случае чего придется переучиваться.
С любым оружием надо привыкать работать! Тактика применения дробовика и автоматичской винтовки кардинально разнятся! И я лично считаю большим минусом, если опытный «вепрятник» начнёт использовать автомат калашникова как дробовик. Рефлексы-то не исправишь за пару минут. С таким же успехом можно было бы говорить, что любой водила, ездивший на «копейке» запросто пересядет на камаз или на многотонную фуру.
shishok · 5 февраля 2012
Это всё потому, что доктора издревле относились к определённой касте людей. Доктора это не рабы и не воины, они — жрецы.
GreyWalker · 5 февраля 2012
Иногда я думаю, что человек умирает, когда находит ответ на этот вопрос. Больше ему нечего делать на этой земле.
Я тоже склоняюсь к мнению, что мы здесь для того, чтобы выполнить своё предназначение. Для того, чтобы что-то понять.

Убить грабителя (ладно, не убить, просто остановить) — добро или зло?
Пробовал у священника спрашивать. Он говорит, что надо зло останавливать, но не превышая того уровня зла, которое хочем остановить. Если кто-то хочет украсть — не дай словом, удержанием… Убийцу тоже надо остановить, но зачем убивать? Можно временно вывести из строя ранив, оглушив…

Надо подходить к этому так: всеми силами на дать душе ближнего очерниться грехом. Был уже спор по этому поводу. Типа, вот видишь как мужик убивает женщину. Что сделаешь? Сторонники невмешательства оправдывались — а может она перед этим его детей сожрала? Какая разница? Детей не вернёшь, на ней грех уже висит, а на нём ещё нет. Вот и надо остановить, на дать ему в состоянии аффекта совершить то, о чём жалеть может потом.
SHREK78 · 5 февраля 2012
Братиш ты чего??? берём ОБЫЧНЫЙ ремень, одну точку на автомат, у приклада, вторую за шлейку ремня (поясного) за спину, ВСЁ автик висит стволом вниз на правом плече ремень (дальше вдоль спины ремень под рюком) по походному кидаешь автик зарюк по боевому вперёд ВСЁ
GreyWalker · 5 февраля 2012
Так, попугать при очень близком контакте.
Согласитесь, что пугать гладкостволом на сверхблизких дистанциях намного эфективнее, чем нарезным. А если плохой дядя находится от тебя на дистанции в 300-500 метров, то может всё-таки лучше уйти по тихому, не привлекая всех мародёров на несколько километров вокруг выстрелами?

Для меня постапокалиптическое выживание это в первую очередь незаметность. Если есть возможность уйти от стычки — лучше уходить. А если нет — то зарыться в развалины и обороняться. А для обороны в закрытых помещениях гладкоствол предпочтительнее.

Вот у нас, на Украине, нарезняком можно обзавестись просто по достижении 25 лет. У нас нет обязательного «гладкоствольного» опыта. Я могу получить нарезную лицензию. Но вот спрашиваю себя — а нафига оно мне? Я не хочу покупать такие дорогие вещи, просто чтобы было. С дробовиком я и поохотиться могу. А с нарезным у нас охотиться не на что. Кроме того, нарезная лицензия сразу вызывает ненужный повышеный интерес у органов. Если у нас охотников много, ружьё у каждого десятого, то мой дробовичёк ни у кого никаких вопросов не вызывает. После покупки нарезняка его необходимо сдать на «отстрелку»: дядки в форме за твой счёт постреляют из твоего карабинцика, соберут себе в баллистическую картотеку образцы пуль, гильз… При нашем прозрачном и кристально чистом законодательстве я думаю не составит труда повесить на наивного обладателя нарезного карабина какое-то убийство. Ведь у них имеются образцы пуль и гильз отстреляных из Вашего карабина. Что мешает им случайно их потерять а потом найти на месте убийства? Кроме того, при введении чрезвычайного положения всё имеющееся гражданское оружие предполагается изъять. Я считаю, что в первую очередь пойдут по владельцам нарезняка, потом по обладателям пяти гладкостволов… и так дальше… Вот Вы тешите себя мыслью, что имея Тигр вы обеспечите себе безопасность. Этот Тигр засвечен где надо, Вы находитесь под пристальным взглядом. Не питайте иллюзий, что Вам дадут им воспользоваться… Придут и изымут согласно закону.

Если уж наступит БП, то обзавестись нарезняком (боевым, а не охотничиьм) думаю, будет возможно при желании.
koleco23 · 5 февраля 2012
Спасибо Иваныч «Век живи, век учись»Надо попробовать. Я просто петлю делал и все.А такого способа еще не видел и не знал
GreyWalker · 5 февраля 2012
Доктора это не рабы и не воины, они — жрецы.
Почему жрецы? Я всегда классифицировал себя как ремесленика. Я обучен своему ремеслу — врачеванию — и торгую своим умением. Жрец занимаеся духовным развитием общины. Я стараюсь и этим заниматься, но основное занятие всё-таки целительство.
GreyWalker · 5 февраля 2012
берём ОБЫЧНЫЙ ремень
Блин, разжуй ещё разок, для особенно тупых… Если можно, картинку повесь в разных положениях. Потому что ну никак не могу въехать.
koleco23 · 5 февраля 2012
Надо бы определиться что есть сверхблизкая дистанция.То есть что Вы понимаете по ней. Ознобишин в свое время давал 6 дистанций рукопашного боя.Боя на близкой дистанции.1 дистанция была 4-5 шагов — для револьвера, дальше шла 4-3 шага для палки и т.д.На 1 дистанция еще возможна работа с дробовиком, а дальше только КС и нож.
SHREK78 · 5 февраля 2012
для особенно тупых…
ВОЗЬМИ КУСОК ВЕРЁВКИ, привяжи себе сзади как ХВОСТ к ремню, второй конец принайтуй к прикладу, просунь хвост между спиной и рюком, ВСЁ (что конкретно не понятно ???)
Kochegar34 · 5 февраля 2012
Пытаюсь — но все таки не пойму…
GreyWalker · 5 февраля 2012
просунь хвост между спиной и рюком
Я пока понял так: один конец к ремню сзади, другой к прикладу. Верёвка идет по спине вверх через упорное плечо и автомат в походном положении висит на пузе стоволом вниз. Так?
GreyWalker · 5 февраля 2012
Надо бы определиться что есть сверхблизкая дистанция.
У каждого оружия есть своя сильная сторона. у пулемёта это плотность огня, у автоматической винтовки это точность, у дробовика убойная мощность. Под сверхблизкой я имел ввиду самую эфективную для дробовика дистанцию, когда убойная мощность важнее точности. Это дистанция в замкнутых помещениях. Считаю что это в пределах 5-10 метров. Дальше 20-25м. я бы в случае самообороны с гладкостволом не стрелял. А в атаке дробовик не самый лучший выбор.
SHREK78 · 5 февраля 2012
точно так (только это не походное а почти боевое положение) при походном автомат кидается за рюкзак и ствол у компенсатора на петлю «липучку» крепится к рюку ну или на «клипсу» чтоб не болтался
shishok · 5 февраля 2012
Здесь я не говорю об умении что-либо делать, здесь о психотипе, типе мышления. Когда-то, где-то читал, что люди делятся на воинов (те которые привыкли бороться — из них и получаются правители и тд. и тп.) и рабов (те, которые подчиняются и плывут по течению — основная масса) Но есть небольшая прослойка — жрецы (обладают духом воинов, но отсутствие силы компенсируется умом и хитростью, зачастую, благодаря которой этот тип людей и были истинными правителями — серыми кардиналами). Так вот из тогдашних жрецов вышли сегодняшние врачи. (тоже не все конечно)))
Dmitry_1984 · 5 февраля 2012
А прицел-ночник под «Тигр» есть?
koleco23 · 5 февраля 2012
Есть
strannik · 5 февраля 2012
К сожалению в сети не нашел в т.ч. и в ослосети.
strannik · 5 февраля 2012
Вас не напряжет сильно просьба отсканировать и выложить книжку?
koleco23 · 5 февраля 2012
Теперь понятно.Но эффективная дальность дробовика как раз 30-35 метров и ближе.Как для 12,16,20 калибра.Закрытые помещения разные и в них (на мой взгляд)подходит КС как нельзя лучше.Поскольку как квартиры так и лестничные пролеты метров 5 — 7 в длину.Оборона частного дома и частного сектора это уже наверное другие дистанции. Вообщем итог такой — нужно конкретное место, условие и задача использования (применения)оружия — без этих условий все будет сходится к простому спору без цели и смысла.
koleco23 · 5 февраля 2012
Я бы с удовольствием, но сканера нет.И к компу только в выходные урывками да вечером.Если получиться сделать (жену напрячь  )то постараюсь.Но обещать не буду.
GreyWalker · 5 февраля 2012
при походном автомат кидается за рюкзак и ствол у компенсатора на петлю «липучку» крепится к рюку ну или на «клипсу» чтоб не болтался
Прикольно придумано. Это какая-то «официальная» разработка или из жизненного опыта? Я так понял, что без рюкзака эта система теряет свои выгоды. А как можно тогда из походного быстро взять на патрульное (висит на пузе). Я себе предствил эту процедуру — не слишком быстро… Хотя, на то оно и походное, наверно.
Nasmeshnik · 5 февраля 2012
У нас несколько иное законодательство. К тому же, я сильно надеюсь оставить машинки при себе в любом случае. Как — не скажу.)
А мыслями я себя не тешу. Я тоже буду стараться вести себя тихо. Но я имею желание собрать всю палитру инструментов, на все случаи жизни. А дальше приму меры и к сохранению у себя арсенала, и прочее, и прочее.
GreyWalker · 5 февраля 2012
Закрытые помещения разные и в них (на мой взгляд) подходит КС как нельзя лучше.
У короткоствола есть одно капитальное преимущество — компактность. Но ввиду малого боезапаса и малой мощности он является «вторым» оружием, «дополнительным», «запасным». Или в качестве оружия скрытного ношения у спецслужб.
Но в условиях квартиры (или заброшеного здания) я бы больше боялся противника с дробовиком, чем с пистолетом.

Если сложить в кучу все факторы: убойная мощь, доступность (о короткостволе нам остаётся только мечтать), репутация (многие из тех, кто не знаком с дробовиком, могут сильно преувеличивать его возможности, исходя из фильмов, что нам на руку), зрительно-слуховые эфекты* (оставляющих неизгладимое впечатление) делают из гладкоствола очень выгодное оружие самообороны.

* — из рассказов тех людей, которым довелось применять помпу для обороны, знаю, что зачастую хватает просто внешнего вида и звука передёргивания цевья; на особо тупых бандюков отрезвляюще действует звук предупредительного вытрела в замкнутом помещении и вспышка огня их дульного среза (в тёмном помещении).
GreyWalker · 5 февраля 2012
К тому же, я сильно надеюсь оставить машинки при себе в любом случае. Как — не скажу.
Да и не надо… Просто я решил для себя не привлекать лишнего внимания. На одной чаше весов было: засветиться перед спецслужбами и иметь некоторый шанс того, что сможешь оставить нарезняк при себе. На другой: сидеть со своим гладкостволом тише воды, ниже травы и иметь такой же некоторый шанс того, что после БП сумею раздобыть уже боевой нарезняк.

Но я имею желание собрать всю палитру инструментов, на все случаи жизни.
В таком случае ещё станковый пулемёт нужен, и стингеров пару-тройку. На все случаи не запасётесь…
Nasmeshnik · 5 февраля 2012
На все случаи не запасусь. Обязательно что-нибудь забуду. Но все, что получится — утащу и в чулан спрячу.)
А спецслужбам, при крутом замесе, будет не до нашего охотничьего оружия — там с боевым бы дай Бог разобраться, что бы не расползлось.
Jenkinson · 5 февраля 2012
Такой же имею. Почти. 205-00. Поставил ДТК Ильина. Что за коллиматор на стволе?
Nasmeshnik · 5 февраля 2012
Насчет веса — точно! Своя ноша не тянет. Тут по осени шлялся со своей бандурой, да всё как-то в сопочку выпало, километра три в одну сторону. Когда выходил, думал руки отвалятся после охоты. Но ничего, вполне так всё вышло, даже и не тяготило особо.)
Larandit · 5 февраля 2012
ракурс пм
GreyWalker · 5 февраля 2012
при крутом замесе, будет не до нашего охотничьего оружия
Есть большая вероятность того, что замес будет постепенным. Обстановка будет накаляться понемногу, давая службам время на обезоруживание гражданскх.
Nasmeshnik · 5 февраля 2012
Всё равно, по моему пониманию лучше обзавестись и потом мозговать как сохранить, чем потом мучительно размышлять где взять. Тем более, что с добыванием могут возникнуть проблемы- все будут настороженные, злые. Не то что сейчас.
Jenkinson · 5 февраля 2012
ОК. Поляны, кстати, стали 04 продавать с телескопом. Не надо магпулами всякими-разными заморачиваться. А то я переходник уже замаялся искать.
GreyWalker · 5 февраля 2012
Всё равно, по моему пониманию лучше обзавестись и потом мозговать как сохранить
Все мы разные… У меня ещё денег «лишних» нет чтобы купить нормальный карабин и поставить в сейф пылится. Писал уже. У нас нечего охотить нарезным.
Nasmeshnik · 5 февраля 2012
Да понятно, что сколько людей, столько и мнений. Сколько местностей, столько и условий. У каждого свой путь к Выживанию. Потом соберемся, обсудим чей путь лучше. Если выживем и доживем.)
CHUR86 · 5 февраля 2012
Вепрь хорош!
GreyWalker · 5 февраля 2012
Потом соберемся, обсудим чей путь лучше.
Если соберёмся, то оба пути будут хорошими, ибо дадут возможность собраться.

Однако согласитесь, Ваш первый коммент был резким и грубым.
Nasmeshnik · 5 февраля 2012
Точнее, эмоциональным. Чего уж сразу «грубый».
GreyWalker · 5 февраля 2012
эмоциональным
Не увиливайте. Эмоциональный — это когда Вы срываетесь и переходите на крик. Вот ещё раз перечитал — это была именно грубость и чуточку хамства по отношению к новичку.
Nasmeshnik · 5 февраля 2012
Ладно, резко получилось, чего уж там. Вот для этого и нужна кнопка «Правка». Сколько уже толкуем модераторам.Глянул, оценил, подправил. А то и переобулся-утро вечера мудренее.
GreyWalker · 5 февраля 2012
Вот для этого и нужна кнопка «Правка»
Хорошее дело. Но слово не воробей. От того, что Вы исправите текст, человеку легче не станет. Я лично тоже бывает грублю, срываюсь. Но всегда извиняюсь потом. Признаю что погорячился… И самому легче становится.
Deer · 5 февраля 2012
7 патронов на планке ствольной коробки слева, 10 — на левой руке, на поясе — 4 спидстриппера на 4 патрона. Вопросы?
И да, 0.7 секунды — это норматив.
SHREK78 · 6 февраля 2012
только не с
1000
а 2500, сотка на пулике, 2 сотки в подсумках остальное в рюке в лентпх(патронов много не бывает и ТАМ не принесут, сам помнишь)
neyromant · 6 февраля 2012
Каментов много, задолбалси читать
Камрады, не подскажете, чем обусловлен выбор Вепря?
Я вот присмотрел себе Сайгу-410К 01


Да, тупо потому что Калаш
Kochegar34 · 6 февраля 2012
Стрелял с такой. Так если только по бутылкам. Да и боеприпасов не особый выбор по крайней мере у нас. Вепря взял потому что покрутив в руках Сайгу и Вепря сразу понял почему Вепрь мой вариант. Да тяжелее на пол кило. Но он того стоит. Постреляв с разного оружие я понял что именно мне надо и взял Вепря. Только одно терзало, с какой длиной ствола взять.Выбрал 205 01.
neyromant · 6 февраля 2012
>>я понял что именно мне надо и взял Вепря
Ну, а как понял-то?
Kochegar34 · 6 февраля 2012
Полуавтомат с магазином.Складной приклад. 12 калибр.Прикладистый. Надежный. Всеядный. Хотел Сайгу если чесно. Но взяв в руки Вепря уже на Сайгу не смотрел… Ну нравится он мне до сих пор.
neyromant · 6 февраля 2012
А вот эта сайга не такая разве? Или она не всеядна?
Kochegar34 · 6 февраля 2012
Троль?
neyromant · 6 февраля 2012
Просто разобраться хочу!!! Чтобы потом не покупать чисто «на глаз».
>>Да и боеприпасов не особый выбор по крайней мере у нас
Из-за этой фразы спросил, чтобы уточнить — она не всеядна?
Kochegar34 · 6 февраля 2012
Ты спрашиваешь про 410 Сайгу? У нас мало на нее боеприпасов продают. 12 калибр огромный выбор патронов.В верху написаны плюсы и минусы Сайги и Вепря. Я выбрал Вепрь.Что и тебе советую. Но он дороже.Так что по финансам смотри сам.
neyromant · 6 февраля 2012
Да, про 410. Что-то я не подумал про калибр! Конечно лучше 12. Присмотрюсь к Вепрю, хотя он и дороже…
Poul · 6 февраля 2012
свои пять копеек про надежность
www.youtube.com/watch?v=XVhonc-LfJc
www.youtube.com/watch?v=aFiP7breYEY&feature=related
Kochegar34 · 6 февраля 2012
rutube.ru/tracks/2464302.html Вот тут про Сайгу и Вепрь в крации
PavelR · 6 февраля 2012
Ага есть такое в отологии(если не ошибся с названием) Альфа Бета и Омега- ранговая система от природы- из животного мира пришла.
koleco23 · 6 февраля 2012
Это чего за норматив? Документик или ссылку на него пожалуйста
koleco23 · 6 февраля 2012
Это жизненный опыт.Все что «официально» — в НСД к АК. Я такое не пробовал и не знал — опять же «век учись, век живи»
koleco23 · 6 февраля 2012
Ну ты зверь — монстр Иваныч .У нас самый здоровый ПКМ — ик 1300 таскал, и то потом на спину жаловался.Силен ты братишка.
koleco23 · 6 февраля 2012
У КС боезапас разный может быть, как и емкость магазина.А вот при наличии среднего бронежилета, я бы боялся именно КС, поскольку наличие боеприпасов для пробития данного девайса очень велико, чего не скажешь о гладком — свинец (про стальную картечь и пулю не говорю — не использовал и оценить их пробивную способность не могу).Как Вы сказали огромный плюс КС — это как раз его компактность.Возможность вести стрельбу прицельно с одной руки (плюс если повреждена вторая рука — при стрельбе с гладкого это очень тяжело)используя вторую для подстраховки, открытия дверей, второго оружия (нож, шокер, газ.балон). Минус КС — у нас в РФ КС просто гражданам нельзя. Как то так.В остальном по гладкому в принципе согласен с рядом поправок, но они незначительны
SHREK78 · 6 февраля 2012
да но ВСЮ СНАРЯГУ зп меня несли, сил уже дпаже на пенку не хватало
Deer · 6 февраля 2012
В соответствии с приказом №48 Минспорттуризма от 16.01.2009 и условиями для присвоения спортивных званий по виду спорта «практическая стрельба» от 16.12.2010
koleco23 · 6 февраля 2012
Спасибо гляну отпишусь
koleco23 · 6 февраля 2012
Все — равно, слов нет.
koleco23 · 6 февраля 2012
Я глянул на Ваши ссылки, но нормативов не нашел.Норматив в моем понимании — пример:
Стандартная мишень IPSC, расстояние 7 метров, оружие в кобуре (FOBUS), без патроа в патроннике. Руки — свободно.
Задача: по сигналу таймера выхватить, дослать патрон, сделать два выстрела.
Результат: 1,86. Попадания — две «альфы». Первый выстрел — 1,56.
Оружие: HK P2000 para (production).
И в подобном роде.
Пример с армии:
Норматив номер… цать(не помню уже)
«Снаряжение магазина патронами» для АК
1.Оценка «5» — 30 секунд.
«4» — 32 секунды.
«3» — 35 секунд.
Условия выполнения.Патроны на подстилке, магазин на подстилке.По команде руководителя «начали» включается секундомер, по команде исполняющего «готово» секундомер выключается
Мне бы вот на такое и подобное ссылку
GreyWalker · 6 февраля 2012
при наличии среднего бронежилета, я бы боялся именно КС
Ха!
про стальную картечь и пулю не говорю — не использовал и оценить их пробивную способность не могу
Потому и приоритеты у Вас не правильные. Свинцовая пуля у дробовика имеет огромный вес и катастрофическое запреградное действие. На дистанциях, о которых мы говорим, она не пробивает броник — она его просто продавливает, проминает. Но даже когда в виду расстояния гладкоствольная пуля не пробивает бронежилет, то очень выраженное запреградное действие в любом случае выводит противника из строя. Это я про «обычные» свинцовые пули. На данный момент имеются стальные точёные пули с высокими пробивными характеристиками. Пуля «Монолит», (модификация пули Блондо) не меняет первоначальной треэктории после пробивания ствола молодого деревца. В шкуре кабана делает аккуратную круглую дырочку. как дырокол в бумаге. Имеются другие разработки стальных пуль, обеспечивающих как экспансивное так и проникающее действие.
gennadiy · 6 февраля 2012
Док, а какая энергия передастся пулей тушке при попадании в броню?
koleco23 · 6 февраля 2012
@Потому и приоритеты у Вас не правильные.@
Доктор ну не красиво как то (считать свои приоритеты правильными и верными).Вы с КС много общались (стреляли, носили — не в плане так попробовать, а чтоб упражнения выполнять, в холостую тренироваться)? На захваты те же СОБР -ы предпочитают(ОМОН, Альфа, Вымпел)ходить с КС и нарезным, хотя есть и гладкий (КС — 23, САЙГА).
Пуля Полева 20 кал. со 100 метров пробивает шпалу насквозь.Дырочка тоже не очень большая получается
gennadiy · 6 февраля 2012
так у военных нарезное есть они между РС и гладким не мечутся
Windex81 · 6 февраля 2012
хм… я с сайгой 12 к охочусь и ничего… Можно, но конечно с двухстволкой легче.
SHREK78 · 6 февраля 2012
КС — 23
ДРОЗД ацццкая машина
Damned · 6 февраля 2012
Да уж… У нас один злостный майор дал солдатам из отделения РХБЗ пальнуть по мишеням для приведения к нормальному бою из КС-23М «Дрозд» с «Барикадой». Не только солдаты были поражены останавливающим действием этого снаряда… Такие дыры даже АК не оставляет…
Но самый интересный — патрон с резиновой пулей — точнее название пули — «Привет»…
SHREK78 · 6 февраля 2012
резиновая пуля ВОЛНА (не позволяет «гнать»)
Damned · 7 февраля 2012
Патрон «Волна-Р», а в нем — пуля «Привет»

«Баррикада» — вторая справа, после холостого патрона.
«Волна-Р» — правая в верхнем ряду
Damned · 7 февраля 2012
«Баррикада» — вторая справа, после холостого патрона, в нижнем ряду. *
Damned · 7 февраля 2012
фото взято отсюда:
talks.guns.ru/forummessage/36/854921.html
GreyWalker · 7 февраля 2012
Док, а какая энергия передастся пулей тушке при попадании в броню?
Не понял вопроса. Интересует количественный или качественный показатель?
gennadiy · 7 февраля 2012
«как кувалдой» или «как валуев»?
gennadiy · 7 февраля 2012
насколько сильно ударит супостата картечь или пуля?
GreyWalker · 7 февраля 2012
На захваты те же СОБР -ы предпочитают(ОМОН, Альфа, Вымпел)ходить с КС и нарезным, хотя есть и гладкий (КС — 23, САЙГА).
Если я правильно понял, на захват именно с короткостволом и ходят потому, что предполагается захват, а не уничтожение. На дистанции работы Альфы гладкоствол имеет чрезмерную мощность.
Доктор ну не красиво как то (считать свои приоритеты правильными и верными)
Согласен. Назовём Ваши приоритеты «оригинальными». Я лично, если бы предстоял выбор получить в квартире выстрел в живот из пистолета или из дробовика «с радостью» бы подставился под пистолет. После «пистолетного» выстрела в живот ещё есть шанс выжить…
GreyWalker · 7 февраля 2012
насколько сильно ударит супостата картечь или пуля?
Я всё равно не очень понял. Пуля имеет наибольшую кинетическую энергию (из-за большой массы). Потом картечь (преимущества — 9-12 поражающих элементов одним выстрелом).
По запреградному действию вам лучше спецы по баллистике раскажут. Смысл в том, что даже если бронежилет не пробит, кинетическая энергия пули из гладкоствола настолько большая, что «ударная волна» переданная бронежилетом на тело вызывает разрушения внутренних органов — разрывы и кровотечения.
Deer · 7 февраля 2012
Если судить по формулам, которые в своих книгах приводит Бабак, то картечь в сумме получается убойнее. Но пуля имеет большее запреградное действие. Условно это можно сравнить как удары дубовой доской сороковкой и трубой полудюймовкой.
gennadiy · 7 февраля 2012
тоесть, как я понял, «озадачит» супостата и даст шанс на второй выстрел
gennadiy · 7 февраля 2012
Алекс, ссылочкой поделись, если не трудно? повысим уровень знаний
GreyWalker · 7 февраля 2012
тоесть, как я понял, «озадачит» супостата и даст шанс на второй выстрел
Ну если удар кувалдой по груди тебя «озадачит»…

В любом случае, на той дистанции, на которой пуля из гладкоствола «озадачит», пуля из пистолета даже не пощекочет. На дистанции «озабочения» пулей из пистолета, гладкоствольная пуля продавит броник.
gennadiy · 7 февраля 2012
хм, нафига тогда так орут о пользе резинострела?
GreyWalker · 7 февраля 2012
картечь в сумме получается убойнее
Ну ясно что так. Один картечный выстрел можно приравнять к девяти-двенадцати пистолетным. По грубым расчётам получается, что дробовик в 9 (12) раз убойнее пистолета.
GreyWalker · 7 февраля 2012
нафига тогда так орут о пользе резинострела?
Чтобы потенциальные бунтари гладкоствол не покупали.
gennadiy · 7 февраля 2012
Dmitry_1984 · 8 февраля 2012
Сайга vs Вепрь — вечный и беспощадный холивор!
UncleGans · 8 февраля 2012
А собственно чему там ломаться то?
UncleGans · 8 февраля 2012
Понятно, спасибо за совет.
UncleGans · 8 февраля 2012
Ну на счёт коллиматоров, не одни парниши, что погоны на свои пиджаки с обратной стороны пришивают, забавляются, причём отнють не безуспешно. Да и если на счёт библии заморачиваться, то там на счёт пришёл с мечём, а не фигой в кармане много говорится, извините, за вольное прочтение.Конечно с этим нужно быть осторожным и не допускать вольностей, которые могут быть оскорбительны для верующих, но собственно статья не о милитаризации православия то.
hort · 8 февраля 2012
Тоже верно, и про библию и про милитаризацию православия, просто выходит так что сам Христос не имеет отношения к тому что сейчас в широких кругах принято называть православием. Православие от слов Правь Славить, а не от слова фарисеи.

Прошу извинить модерацию за религиозные дискусы.
UncleGans · 8 февраля 2012
Алаверды, много раз слышал, что «Тигр» это СВД.
Nasmeshnik · 8 февраля 2012
ТИГР-это почти СВД. С минимальными изменениями. Убран пламегаситель, убран газовый регулятор. Эксплуатационно-баллистические характеристики вроде как соответствуют «маме».
Nasmeshnik · 8 февраля 2012
Аналогично выбирал.))
UncleGans · 8 февраля 2012
Ну всё зависит от модели. Есть исполнение и с пламегасителем, и с газовым регулятором. Ну а на ТТХ, то оно на бумажке вроде, а как в руки возьмёш, то очень«жалкое подобие левой руки» напоминает, чтоб тот же «Легиён» не заливал за просто заоблачную цену, плюс ещё ресурс у ствола наамного ниже, чем у добропорядочной «мамы», причём если даже только «томпаком»
одним «кормить» и всякую биметаллическую «гадость» не «сувать»…
koleco23 · 8 февраля 2012
Вы правы, что картечь в брюхо и пуля пистолета вещи разные по площади поражения. А как тогда те же спец.операции в СКР проводимые различными силовыми ведомствами? Повторюсь им есть что выбрать и из чего — почему не используют (в том числе и для уничтожения)? В США так же дробовик используют в качестве вспомогательного средства для проникновения (отстрела замков, применения различных боеприпасов). Когда Чарльз Уитмен (Техаская башня)начал лупить по народу то полицейские ничего не смогли сделать как раз из — за того что были вооружены гладкоствольными помповыми ружьями.И после этого инцендента стали активно вооружать патрульных нарезными карабинами (винтовками).Как раз из за более широкого спектра действий.
Вообщем надо подводить итог иначе можно договориться что с ПКМ очередь «принять лучше» чем с ДШК.Если у Вас частный дом с большой площадью комнат — более 5 метров и не заставлен всеразличной мебелью — то помповое ружье или нарезное( с опорой на действующее законодательство и возможностью приобрести).Если квартира панелька — то же самое.Лес — поле — то же самое.Как Вы будете выкручиваться на застроенной площади с «длиным» стволом ни кого не… Про последствия самообороны так же отпущу (может на Украине с этим нормально — не знаю, но в Российской Федерации — сядешь процентах в 80 — и)
neyromant · 8 февраля 2012
И что-таки выбрал?
GreyWalker · 8 февраля 2012
им есть что выбрать и из чего — почему не используют (в том числе и для уничтожения)?
Есть ещё одна штука. Говорят, что картечь имеет повышеный шанс рикошета внутри зданий. Про современные гладкоствольные пули не знаю они разрабатываются теперь с учётом уменьшения этой характеристики. Круглыми пулями запретили пользоваться как раз из-за рикошетов. В составе группы наверно гладкоствол не уважают из-за этого. Кроме того, Вы же сами себе ответили — у них есть выбор! А нам, гражданским, короткоствол не продадут, автоматические винтовки тоже в запрете… Но почему-то даже в Америке, гда можно купить почти всё, для обороны дома предпочтение отдают дробовику, уважая его мощность.
Как Вы будете выкручиваться на застроенной площади с «длиным» стволом
Есть тактические приёмы зачистки помещений с гладкостволом. Есть много положений готовности для этого типа оружия… Посмотреть, потренироваться — это целком выполнимо… А если ничего не уметь, ничего не знать, то даже с пулемётом шансов нет.
Nasmeshnik · 8 февраля 2012
Сайгу — 410. В вариантах «укорот» и «калаш»со складным прикладом.
Nasmeshnik · 8 февраля 2012
Ну я и не ждал, что гражданское оружие обязано повторять подвиги боевой «мамы». Хотя, своей машинкой вполне доволен.)
А вот с газиком и пламегасителем, честно говоря, ни разу не видел, хотя при посещении оружейного магазина всегда ревниво отсматриваю свежезавезенные ТИГРы. Ресурс и вправду ниже, причем, в разы. Если у СВД он по ТТХ составляет 25000 выстрелов, то у ТИГРа, как мне говорили, около 5000. Увы, увы, гражданское и боевое оружие-две большие разницы.(((
UncleGans · 8 февраля 2012
Ну собственно если именно для охоты, то вполне такого ресурса должно хватить, но всё равно удручает. Да и кучность частенько у«вала» хромает.На счёт всякого тюнинга, то этим «Легион» промышляет, по заоблачным ценам, хотя хорошая винтовка не может уж очень дёшево стоить. Подумываю у них, подсобирав «гульдены» себе тигра с коротким стволом взять по типу СВДС, всёж «весло» немного компактнее выйдет, меньше за ветки цепляться будет, а «на далеко» в тайге не постреляеш у нас, вполне 300-т метров хватит, если там кучность приемлемая будет соответственно. Уж по мне лучше трёхлинейку взять с родным стволом, образца 91/30 года, не 44-го, и если есть возможность, то из нескольких выбрать, прогнав по стволу калибры, ну и соответственно приложив руки правильно её в ложу уложить, сделав при необходимости беддинг или вообще ложу сменить на пластик, то вполне можно полутора минутный «аппарат» собрать, если всё правильно сделать, ну и соответственно хорошими патронами «кормить».
Tramp · 8 февраля 2012
А почему не КО-44?
кстати, Вам не приходилось дело иметь с КО-91/30М (тот же карабин, только с новодельным стволом)?
Tramp · 8 февраля 2012
не рикошетит картечь, если только не в контейнере об стену ударилась. проверено. мнется — и все.
UncleGans · 8 февраля 2012
Нет не приходилось. Взял без индекса «М», 1935 года с «гранёной» коробкой/ресивером и родным стволом. Ну и на счёт ствола нового терзают меня сомнения, хоть он и хромированный, а не «серый». Что касательно образцов 44-го года, то на счёт качества экземпляров военной поры, тоже сомненье берёт.вот если можно найти в охотничий «кастрированный» карабин образца 1959 года, то это довольно таки прикладистая «машинка» получится, к ниму найти или сделать «гнутую» рукоятку затвора, чтоб оптике не мешал, очень даже неплохой и надёжный охотничий карамультук получится.Жаль их относительно мало(по нашим меркам разумеется) изготовили, прияём из винтовок образца 91/30 года.
Tramp · 8 февраля 2012
понятно.
к сожалению, у нас выбирать «мосинки» особо и не из чего-не пользуются они в наших краях популярностью потому что все зверье давно повыбивали и охотиться не на что.
а жаль. да и стоят мосинки у нас в районе 15-18тр, можно два СКСа купить…
UncleGans · 9 февраля 2012
Ну собственно мне тоже не дали бы в магазинных «закромах» рыться особо, если бы не боевой товарищь, что в нём заправляет торговлей. На счёт СКСов, то «машинка» прекрасная, не зря в Штатах имеющая такую высокую популярность, там целую индустрию сделали по тюнингу СКСов. Особенно «ценятся» образцы выпущенные до 1954 года при Кобе.Хотя найти такой с нерасстрелянным да не убитым стволом большая редкость.
SHREK78 · 9 февраля 2012
ВЫ про шаг нареза ствола в гражданском ТИГРЕ и армейской СВД не слыхали ??? ИМХО они малость разные (хотя говорят есть версии с армейским шагом)
SHREK78 · 9 февраля 2012
Уж по мне лучше трёхлинейку взять с родным стволом, образца 91/30 года, не 44-го, и если есть возможность, то из нескольких выбрать, прогнав по стволу калибры, ну и соответственно приложив руки правильно её в ложу уложить, сделав при необходимости беддинг или вообще ложу сменить на пластик, то вполне можно полутора минутный «аппарат» собрать, если всё правильно сделать, ну и соответственно хорошими патронами «кормить».
латышские АЙСАРГИ знают толк в винтарях МОСИНА НАГАНА www.ss.lv/msg/ru/entertainment/hunting-fishing/weapon/hunting/bgpoo.html ИМХО лучшего желать от мосинки грех тяжкий
SHREK78 · 9 февраля 2012
не та ссылка вот ОНО www.youtube.com/watch?v=OOy2IVragfk
SHREK78 · 9 февраля 2012
ЭХ МЕНИ БЫ НА УКРАИНУ РИДНУ gunmagazine.com.ua/forum/index.php?topic=146673.0 вот она рыба моей мечты вот ОН ЙЙЙЙЙЙЙАААААААААЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЪЪЪЪЪЪЪЪЪЪ для бп идеально ИМХО и мелкой дичи настрелять БЕСШУМНО у вас к нему ПБС продают, и перзарежается со скоростью пестика и патриков с собой таскать можно 1500 НЕ НАДРЫВАЯСЬ LR22 нихрена не весит (по сравнению с чем угодно кроме флобера) и вобще при моих габаритах это пистолет большой на бедре носить можно ЙАААААЗЗЗЗЪЪЪЪЪЪЪ вот как он есть
SHREK78 · 9 февраля 2012
Я за вепрь ))) ПУЛЕМЁТЫ РУЛЯТ (а основа вепря РПК) а не калаш как в Сайге
SHREK78 · 9 февраля 2012
У меня корешок БУЛКУ из неё сделал, ВЕСЧЧЧЧЧЧЧЧ
SHREK78 · 9 февраля 2012
4 – из засидки на утку можно добыть гораздо больше.
нормальные охотники более 3х патронов не снаряжают, ИМХО у животного то должен быть шанс, а в свинцовом смерче, выпущенных РАЗОМ 10ти патронов, выжить шансов как у «цесны» против С400
Dmitry_1984 · 9 февраля 2012
(охотно включается) вот принципиально — в чем профит? Крышечка наверх откидывается, а не снимается?
SHREK78 · 9 февраля 2012
+100500
При наличии разрешения, в сейф можно поставить и полуавтомат и помпу и двудулку и еще место под два любых ствола на выбор останется…
и ПЯТЬ НАРЕЗОК ))) мужской туалетный шкафчик
как говорится делай раз vk.com/id110884729?z=photo2144885_277925026%2Fwall110884729_2378
делай два vk.com/id110884729?z=photo4080256_276461457%2Fwall110884729_2385
SHREK78 · 9 февраля 2012
А сменить боеприпас по ходу движениЯ (ка на помпе), допустим у вас дробь а тут МЕДВЕД ШАТУН вылез, и надо срочно пулевой патрон загнать, вы тоже так быстро как на помпе сможете ??? не лукавьте оставить патрон в патроннике ЭТО выход но не панацея
SHREK78 · 9 февраля 2012
А в том, что немало народу здесь понабрало разнокалиберных гладкостволов, и тешат себя мыслью, что оно им пригодится
Вы на уток тоже с тигром охотиться пойдёте ???? и на вальдшнепа
SHREK78 · 9 февраля 2012
ТОЗ СЕЛЕЗЕНЬ при попадании в хребет ЛОСЯ, кувыркнул его кверг ногами 4 РАЗА В ПОЛЁТЕ, стрелку сломало ключицу продал ружжо он нафиг
SHREK78 · 9 февраля 2012
лично видел как пьяные Краповики «развлекались» одевали по 2 броника (модуль 5 от НПО) и стреляли себе в грудь из стечкина (шутники блин) задача устоять на ногах
SHREK78 · 9 февраля 2012
ВЯЗАНАЯ КАРТЕЧЬ 8ка, (стальная кубиками) в контейнере имеет все преимущества какие только можно, для поражения живой силы противника (опять же Я консультировался с хирургом «боевым» Док сказал ЭТО МРАК, лучше уж с «нарезки»)
SHREK78 · 9 февраля 2012
У мя ПСО от СВДухи с подсветкой (Батя подогнал) ношу вместо бинокля (и дальномер и подстветка)
SHREK78 · 9 февраля 2012
ВЕС больше, метал ДРУГОЙ (качественные детали весят больше) ШЛЁП оборудование в «поляне» лучше чем в «иже» КАЧЕСТВО сборки у вепря лучше, больше «ништяков» в «базе» планки там и тп, и главное Я тупо всегда звоню одному седому майору (эксперту криминалисту балистику из ЭКЦ ГУВД СПБ) и спрашиваю его Вовчит равани своё ИМХО про «волыну», Вовчик «типок матёрый» (мы сним ещё в Ингушетии ползали) стрелял ВАЩЕ ИЗ ВСЕГО ЧТО МОЖНО ПРЕДСТАВИТЬ, плюс имеет ДОПУСК как ЭКСПЕРТ от ЭКЦ МВД РФ, авторитетней его в вопросах (стреляющих штук в СПБ) считанные люди найдутся, так вот он говорит ВЕПРЬ ЛУЧШЕ, есть желание дальше холиварить ???
Nasmeshnik · 9 февраля 2012
Жизнь припрет, и на сурка пойду. Случай из практики. Со ста метров завалил воробья. Ничего там не раскурочило, не разорвало и не распушило. Просто лежал красивый и мертвый воробей. Собакам понравилось. А вот вальнете ли вы человечка, или кабанчика метров с 200-300- вопрос.
А вообще, ветка пошла по увлекательному направлению — у кого ствол длиннее. Самое хорошее, что спорить тут можно бесконечно.
SHREK78 · 9 февраля 2012
А вообще, ветка пошла по увлекательному направлению — у кого ствол длиннее.
тут ИМХО авторитетно мнение не обладателя «длинны», а принимающей стороны  им виднее чувствительнее
по поводу КРУТЫХ ГЛАДКИХ ПОМПАРЕЙ вот рекомендую www.hunt4u.ru/dake-4.htm у самого не службе в ружейке КС 23 ДРОЗД стоит, АЦЦЦКАЯ весчччч по функционалу и разнообразию боеприпаса вывезет любую нарезку, один выстрел картечью приравнивается к очереди в 15 патронов из акс74у только вылетает «радость» одновременно что и точнее и быстрее,
про воробья повезло Вам попасть в голову иначе разнесло бы его (согласно законов физики) энергией пули в БРЫЗГИ МЕЛКИЕ
gennadiy · 9 февраля 2012
4 калибр… этоне реально оригинально картечница, блин
SHREK78 · 9 февраля 2012
Дрозды в каждом УВД есть ))) так что не так и оригинально
Nasmeshnik · 9 февраля 2012
Старый трюк — когда приводишь пример, а тебе отвечают: " Повезло!".Если я скажу, что специально метил в голову, причем, чуть ниже левого глаза воробья, Вы мне скажете все тоже универсальное и все обьясняющее слово. Я же сразу сказал, что тут спорить — дело дохлое. Мальчики состязаются в длине писек и стволов. Безнадежное занятие.В общем, все крутые!))
SHREK78 · 9 февраля 2012
Старый трюк — когда приводишь пример, а тебе отвечают: " Повезло!"

Я на форуме не вчера nepropadu.ru/blog/ymor/3043.html )))
Если я скажу, что специально метил в голову, причем, чуть ниже левого глаза воробья, Вы мне скажете все тоже универсальное и все обьясняющее слово
нет конечно Я скажу что тут одно из двух Вы либо СУПЕРМЕН либо пиздобол задушевный А воробей летел или сидел на ветке??? ну скажите что летел, так хочется верить что Вы супермен
Nasmeshnik · 9 февраля 2012
Сказал бы, что летел, и даже очень быстро, да еще и противоракетный маневр исполнял. НО! Не могу врать, не приучен, не так воспитан. А дело было так. Отстрелялись мы с товарищами, и тихо лежали, закусывая и нюхая тихий дурящий запах остывающих стволов. И вот смотрим, промежду шестой, или седьмой рюмашкой, что по стометровой мишени скачет воробей. Крикнули ему, что бы проваливал, а он ни в какую, издевается этак гад, чувствует себя неуязвимым перед тремя сотрапезниками. Обидно нам стало до глубин душевных. Скажу честно, валить его я не хотел. Но… так вышло, что все-таки вальнул. Сначала даже не поверили сами. Пошли, пока-пока-покачиваясь, осмотрели. Наповал. Собачка наша была очень рада неожиданному обеду. Хотя нам было грустно-вон оно как вышло-то! Помянули мы того воробья не отходя от кассы…
SHREK78 · 9 февраля 2012
Если я скажу, что специально метил в голову, причем, чуть ниже левого глаза воробья
Скажу честно, валить его я не хотел
Сначала даже не поверили сами
" Повезло!"
 тонко
keiner · 9 февраля 2012
спасибо за уважение, но можно на ты — я не привередливый а по поводу медведя я и не спорю помпа удобней. но я тогда хотел сказать что каждый выбирает по себе, в зависимости задачи, кошелька и просто нравится не нравится.а то устроили замеры у кого прибор больше и лучше. и потом — я не охотник и пулевой потрон у меня уже будет в стволе а если и серьёзно, то до вдруг лучше не допускать
SHREK78 · 9 февраля 2012
по этому поводу отписался ветке 09 февраля 2012, 16:57
keiner · 9 февраля 2012
ага, щас только посмотрел мельком. я даже на сайте зарегестрировался только из за возмущения и желания оставить комент. человек решил поделиться своей радостью, своей игрушкой. а тут такой облом. полезли матёрые зубры со своими приборами и устроили детский сад. типо — я сильнее, нет я, а я тогда брата приведу. смешно, ей богу.
SHREK78 · 9 февраля 2012
и по этому поводу было 05 февраля 2012, 00:40
keiner · 9 февраля 2012
возможно, я всё не смотрел. просто я свое мнение высказал так сказать. а кого то убеждать лишь время терять. кто хочет тот услышал, а на остальных время жалко. у них своя голова в которой тараканов много может немного не в тему — армия тотже детский сад, только оружие настоящие и писюны больше. вот и здесь что то в этом роде пытались изобразить
SHREK78 · 9 февраля 2012
было
keiner · 9 февраля 2012
о как! значит не всё так запущено! есть ещё адекватные люди! есть порох в пороховницах и ягоды в ягодицах
SHREK78 · 9 февраля 2012
армия тотже детский сад, только оружие настоящие и писюны больше.
<a target="_blank" href=">smajliki.ru/smilie-77842311.html

это интернет тут половина в солдатиков играет  моск друг другу  ругаются
keiner · 9 февраля 2012
ага, малость не доиграли или вообще в армии не были. может внести рацпредложение — собрать их повесткой и отправить партизанить!?
Kochegar34 · 9 февраля 2012
Человек похвастался — порекомендовал -я тоже рекомендую, хороший ствол для своих задач. Нам же РПК не кто не даст а приловчится к РПК через общение с Вепрем вполне возможно. Да и тигриста задремавшего можно ножом сработать, если задача четко поставлена.
UncleGans · 11 февраля 2012
Понравились картинки, особенно самопальная вариация на тему кочетовского кронштейна восхитила.
UncleGans · 11 февраля 2012
Ну на счёт снежного человека тоже постоянно говорят, только ни кто не видал, так и про екземпляры с«армейским»твистом, трёп подобного же разряду.
SHREK78 · 11 февраля 2012
Я видел СКСку с впареным стволом от РПК не плохо получилось но незаконно, потому как увидел так и изъял ))
UncleGans · 11 февраля 2012
Ну это отнють не единичный кстати случай. Да прекрасная машинка получится. Слышал краем уха, сто СКСы на заводе перестваливають на законных основаниях-отправляеш спецсвязью мультук, платиш оговоренную сумму за услугу, потом получаеш, причём уже отстрелянный, теньге на это уходит примерно сравнимо со стоимостью карабина, но ещё не известно какого качества поменянный ствол, что за металл и прочее в этом духе. Из знакомых, которым доверяю и друзей ни кто не менял, чтоб распросить да поглядеть что да как, а рекламным заверением всяким не доверяю.
SHREK78 · 11 февраля 2012
в Латвии можно ствол по своему усмотрению менять, но нельзя иметь магазин более чем на 2 патрона
UncleGans · 11 февраля 2012
Ну у нас в принципе то же если на «ремонт» бумажкой в соответственные сроки, как положенно в ЛРО обзавестись и если на заводе такие операции проводят или в ремонтной мастерской с соответственным разрешением.
surgik · 25 февраля 2012
ты про Верпя или парня на фото. )))))))
leonov · 13 апреля 2012
Добрый день собеседникам. Случайно увидел ваш диалог и решил высказать свое суждение. Уважаемый GreyWalker, как я считаю насаждает свое видение и суждение применения оружия вцелом. Основываясь на своем опыте пользование «свинкой», а так же причиной ее приобретения, утверждаю, что это лучший образец для самообороны и и убийства себе подобных. Я согласен, что для охоты он не удобен, но это не значить, что с ним нельзя охотится, просто это будет не результативно, в силу его эргономики и особенности цели. Лично я ложил из него кабана и козу, но только с подхода. Больше он не для чего не удобен. Но самое главное его предназначение в сути его конструкции, надежная проверенная схема, мощность, плотность огня, «самокруты» использовать вы не будете, это сейчас только для охоты, для души и для старых ружей, единственное подобное оружие разрешенное к гражданскому обороту. Вепрь занял свою нишу, и некомпетентно сравнивать его с охотничьим и другим оружием, он ДРУГОЙ! И еще о надежности, в классическом ружье произойдет осечка, особенно если это второй ствол, здесь передернул затвор и работаешь дальше, а там если это зверь-обидно, но ладно, а если тебя пришли убивать-стоиит уже задуматься.
strannik · 13 апреля 2012
Таки нету книжки. И в магазинах тоже чего-то нету. В наличии. Может все же отсканируете для все нас?
koleco23 · 13 апреля 2012
Постараюсь взять у тестя завтра сканер и попробовать отсканировать.Но Вы тогда не теряйтесь, будете подсказывать как выложить на ресурс или в личку(лучше в личку).Только напоминайте.
strannik · 14 апреля 2012
Хорошо. Спасибо. Через личку — гуд.
Tramp · 14 апреля 2012
Кстати, насчет ВЕПРЯ — фотки с охоты от Ю.Максимова, смотреть тут. Выводы делайте сами.
Tramp · 14 апреля 2012
дороговат он только, зараза, единственный его минус.
fagot · 30 мая 2012
насчёт «Теперь по поводу мощности. За счёт чего работает механизм автоматического перезаряжания? За счёт отвода части пороховых газов. Значит из этого следует, что на выталкивание снаряда из ствола расходуется не все 100% пороховых газов (некоторая часть уходит на перезарядку). Из этого следует, что любая система с ручной перезарядкой будет всегда мощнее полуавтоматической (кроме случаев с системами, работающими на откате ствола, наверно)». Помниться на стрелковой подготовке нам обьясняли, что на выброс снаряда (пули, дробь) из канала ствола расходуеться около 22% энергии пороховых газов. Большая часть рассеиваеться в пустую. Если бы все 100% то мощь выстрела была бы просто чудовищной. Обьяснял какой то там эксперт
Deen · 30 октября 2012
Нет слов, просто восхищаюсь женщиной которая так много знает об оружии.