Я ищу ответ: Похороны.

  • Автор: Deer
  • Опубликовано: 30 января 2012, 18:49
  • Не так давно я присутствовал на похоронах одного знакомого. Хоронили его как обычно, закопав в гробу, хотя он просил
    сжечь себя на погребальном костре, а кости похоронить вместе с утварью...
    Короче язычником был товарищ.
    Но вот столь ли необычно было его желание? В условиях БП, когда народ мрёт словно мухи под дустом, вопрос похорон становится актуальным. И кремация, как их разновидность, порой может оказаться очень кстати. Например — в случае эпидемии. Да и просто оставлять человека без похорон как-то не охота.
    Древние применяли различные способы захоронения. В общей сложности можно выделить следующие:
    1) Захоронение в земле. Как вариант — в катакомбах, склепах, гробницах. Над телами царей возводили настоящие горы и пирамиды, в тот момент как простолюдины довольствовались маленькой кочкой. Тела при этом помещались в гробы, заворачивались в в саван. В общей сложности, как сказал один книжный герой,
    «Всегда найдётся тот, кому копать могилу.»
    2) Кремация. Метод довольно затратный, так как требует как минимум хорошей поленницы. Но можно ускорить, положив тело в бетонную трубу, обложив его дровами и направив её по ветру.Получим реактивную тягу и тело сгорит быстрее. Так викинги хоронили своих особо крутых воинов, так хоронят до сих пор индусы.
    3) Погребение в море. Старинный моряцкий способ. Хотя у индейцев Амазонии есть обычай хоронить своих сородичей в болотах или в озёрах. В случае нового потопа — пожалуй единственный вариант. Тело оборачивалось тканью, к нему привязывался груз (во флоте Её величества тела оборачивают якорной цепью) и сбрасывают за борт. Порой этот метод применяли вкупе с кремацией, отправляя тело в море/вниз по реке на горящей ладье.
    4) Скармливание. В современном мире подобное погребение будет воспринято скорее как осквернение тела, но коренные жители Тибета до середины века людей, родившихся в год Воздуха, скармливали после смерти птицам. А многие первобытные племена скармливали своих сородичей, приказавших долго жить, тотемному зверю. Частным случаем скармливания можно считать ритуальный каннибализм. Но его я не рассматриваю.
    В случае БП, да и просто в любом другом, я бы предпочёл простые православные похороны с батюшкой, поминками и крестом над могилой.
    А вот как на это смотрите вы, дорогие сурвайверы?
    • +11

    Комментарии (106)

    avatar

    30 января 2012, 18:50
    +52.48 Deer — Томск
    Ну? Какие идеи?
    • v
    • 0
    avatar

    30 января 2012, 20:54
    +9.94 Meldor — Московская область
    Как-то нехорошо получается. у нас даже во время войны хоронят в земле, вы предлагаете, какие-то демонические способы уничтожения человеческих останков. В море еще понятно… но в современнное время не применяется. проще доставить тело родным на землю. ставлю -.
    avatar

    30 января 2012, 21:00
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    я считаю, что все зависит от вероисповедания, последней воли и соображений безопасности.
    avatar

    31 января 2012, 19:20
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Все наоборот — сначала Безопасность, потом Воля, потом уже Религия.
    avatar

    30 января 2012, 23:39
    +52.48 Deer — Томск
    А не думали вы, что трупы порой придётся сжигать. Ибо будут они заразны и в земле и в море.
    avatar

    31 января 2012, 01:05
    +6.53 Moks — Москва
    Так, вроде, мнение спрашивают, а не заставляют, минус тут, по моему, лишьний.
    avatar

    31 января 2012, 00:21
    +56.10 surgik — Днепропетровск
    А у меня неприятные ощущения от того что труп будут год жрать черви.
    Вы хотите сказать что это лучше чем сожжение?
    пусть мой труп сгорит чем сорут черви.
    avatar

    31 января 2012, 00:30
    +52.48 Deer — Томск
    Что все к этим червям привязались? Если человека едят черви — значит его труп был заражён ещё а поверхности. И лежал там достаточно долго. Трупы с червями — удел внешнего мира. Под землёй нет таких падальщиков.
    avatar

    31 января 2012, 01:06
    +6.53 Moks — Москва
    Дык паразиты многих на протяжении всей жизни жрут…
    avatar

    30 января 2012, 18:54
    +44.96 andrei_asbes — Асбест
    Я хочу что бы меня кремировали и в постБП думаю кремация (сжигание) будет наиболее актуальным.
    • v
    • +2
    avatar

    30 января 2012, 21:28
    +363.96 botsman — Смоленщина
    Я с тобой!
    avatar

    31 января 2012, 14:28
    +33.62 WhiteRusBear — Москва-Рязань
    +1
    avatar

    31 января 2012, 01:07
    +6.53 Moks — Москва
    Согласен, говорят огонь душу очищает.
    avatar

    30 января 2012, 18:55
    +5.94 Piton — Москва
    После БП мировоззрение у выживших людей поменяется- и не известно какой метод выбирут они…
    Но мне кажется это будет сжигание, так как я сам его сторонник…
    • v
    • +1
    avatar

    30 января 2012, 18:56
    +56.85 Gorec — Саяногорск
    ну и меня сожгите… а если закапывать- то с мечом и несколько бутылей с пивом в ноги, ну и монет чуток…
    • v
    • +1
    avatar

    30 января 2012, 21:29
    +363.96 botsman — Смоленщина
    Еще женщину, чтоб не скушно было!
    avatar

    31 января 2012, 09:08
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    С каждого боку.))
    avatar

    31 января 2012, 17:17
    +56.85 Gorec — Саяногорск
    во-во-во, есть парочка на примете, будет вообще зашибись!
    avatar

    31 января 2012, 18:52
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Надо им мозги насчет БП промыть, и растолковать, что только с Вами они смогут пережить эту напасть.))
    avatar

    30 января 2012, 19:00
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Не хочу, что бы закапывали.Ни после БП, ни до. Только поленница и честный костер.
    • v
    • +2
    avatar

    30 января 2012, 19:02
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    1й вариант привычнее, 2й — проще
    • v
    • 0
    avatar

    30 января 2012, 19:07
    +52.48 Deer — Томск
    Ну как сказать. Могилу как -то проще порой выкопать. А для сожжения одного человеческого тела массой в 80 кг требуется в среднем 3 куба берёзовых дров.
    avatar

    30 января 2012, 19:14
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    А для нормальных похорон надо вынуть 4 куба земли. А она бывает разная!
    avatar

    30 января 2012, 19:17
    +52.48 Deer — Томск
    Что порой проще. Да, мёрзлую землю долбить сложно, но можно. Да и не надо на все 2 метра заглублять. Достаточно метра.
    avatar

    30 января 2012, 19:22
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    земля просядет, вонять будет
    avatar

    30 января 2012, 19:19
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    можно применить автопокрышки…
    avatar

    30 января 2012, 21:32
    +363.96 botsman — Смоленщина
    надо вынуть 4 куба земли. А она бывает разная!
    Особенно в морозную зиму!
    avatar

    30 января 2012, 21:44
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Зимой 2-3 автопокрышки огораживаем железом, поджигаем.Приходим через час-полтора, сдвигаем, копаем.Мало-опять покрышки, курим копаем. Из минусов долго и воняет. Из плюсов — покойника черви не едят.
    avatar

    30 января 2012, 19:24
    А сколько надо, чтобы зимой отогреть землю для могилы, да и грунт не везде чернозём и песок, кой-где и каменистые почвы бывают…
    avatar

    31 января 2012, 01:08
    +6.53 Moks — Москва
    Расточительство сплошное))
    avatar

    31 января 2012, 04:12
    +55.14 Lis — Барнаул
    Человеческие кости сгорают полностью и без остатка при t 2000С
    avatar

    30 января 2012, 19:21
    а мне наплевать, я этого все равно не увижу и не почувствую
    • v
    • +1
    avatar

    30 января 2012, 21:34
    +363.96 botsman — Смоленщина
    а мне наплевать, я этого все равно не увижу и не почувствую
    Подумай о тех, кому вкалывать придется! Нельзя же таким эгоистом быть...
    avatar

    31 января 2012, 01:12
    +6.53 Moks — Москва
    Ахах, дык тогда под тёплое время года целится надо, что бы дров не переводить и лопату о стылую землю не гнуть)
    avatar

    31 января 2012, 10:20
    это пусть другие думают их забота. Хотят закапывают, хотят кремируют или вообще под кустом бросят, забота нужна пока живой, а после смерти не вижу смысла.
    avatar

    30 января 2012, 19:23
    Как нас однако много с одинаковыми мнениями. Конечно, кремация затратна. Но на мой взгляд более почётна, в том числе и в силу специфики затрат (остальные причины личные, приводить не буду). Присоединяюсь к мнению о последнем костре. И прах потом без тары — пусть древо упокоения растёт лучше — в компенсацию за утраченные на дрова.
    Что до сегодняшнего дня, то моя позиция та же — сожжение. И ещё, я очень не одобряю узурпацию посмертного упокоения ритуальными службами («у на столько так, а то хотите не как у людей» — если они такие бизнесы, то где забота о клиентуре… м… вырвалось)
    • v
    • +2
    avatar

    30 января 2012, 19:24
    +114.07 Novenkaia — 130 км от Хабаровска
    Тему подняли неосторожную. Лучше прожить так, чтоб было кому проводить. В тот самый последний путь.
    • v
    • +2
    avatar

    30 января 2012, 19:42
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Опять же, при кремации«провожающие»не нужны-возможно самообслуживание.
    avatar

    30 января 2012, 19:28
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Не, чтоб сжечь, нужно достаточно высокую температуру создать, иначе кости собаки растащить
    могут, хоть мёртвые сраму не имут, да всёж не хотелось бы… У индусов то же не особо с этим
    хорошо выходит, частенько по ихнему Гангу «недожаренные» трупы носит-у бедноты не всегда есть
    средства покойничка качественно спалить, вод и выкидывают подкопчённые тушки…
    Уж пусть зароют. Ну а покрышки это классика жанра на счёт рытья в мёрзлом грунте…
    • v
    • 0
    avatar

    30 января 2012, 19:43
    +25.41 Fuser — Магнитогорск
    Попробую выразиться образно. Не зависимо от религии и вероисповедания. Вот моё тело. Оно прослужило мне верой и правдой 30 лет. И надеюсь ещё много дольше прослужит. И вот, когда я умру, меня закапают в землю. И будет моё тело там лежать и гнить. И червей всяких кормить. Аж тошно становится. А после сожжения останется только пепел, который может ветерок развеять или речка унести, или под дерево можно высыпать. Да и душа вместе с искрами вверх устремится. Аж как-то тепло на душе становится от этой мысли. Кстати по этому поводу рекомендую посмотреть замечательный мульт «Сага о Бьорне». Например здесь.
    • v
    • +1
    avatar

    30 января 2012, 19:45
    +25.41 Fuser — Магнитогорск
    или здесь.
    • v
    • 0
    avatar

    30 января 2012, 19:56
    +16.21 Step — Оренбург
    Нароод! А не рано ли про похороны? К тому же врядли кто будет потом учитывать последнюю волю кроме родственников… Если они останутся к тому времени…
    • v
    • 0
    avatar

    30 января 2012, 20:06
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Как раз родственники чаще всего и нарушают последнюю волю. Читайте старттопик.)
    avatar

    30 января 2012, 20:10
    +16.21 Step — Оренбург
    Я так подумал что автор задался вопросом как его похоронят в случае БП.На этом базировался мой вышеозначенный коммент
    avatar

    30 января 2012, 20:16
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Лучше об этом подумать заранее, ибо ПОСЛЕ думать будет затруднительно.)
    avatar

    30 января 2012, 23:53
    +52.48 Deer — Томск
    Автор задался вопросом, а как оно будет вообще. У того же самого Беркема была заковырка по поводу похорон в «Марадёре». Интересно хоронили главного героя романа «Стая»: согласно обычаю, его кровью полили деревья, из черепа сделали чашу, тело сожгли. закопав его кости под дубом вместе с его погребальным оружие. По завещанию одного из героев книги «Духи и бомбы» растворяют в кислоте.
    Вариантов — уйма. Просто хочу провести анализ. Хотя так и так выходит, что в лес идти придётся.
    avatar

    31 января 2012, 01:14
    +6.53 Moks — Москва
    Некогда не рано, единственная вещь, в конце концов, в которой можно быть уверенным на все 100.
    avatar

    30 января 2012, 20:17
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    К настоящему моменту я накопал вместе с моими друзьями большое количество могил(копаю с 14 лет и по сей день). Скажу что после катастрофы любого порядка обычным явлением может стать массовое захоронение или сожжение.На примере блокадного Ленинграда, когда людей не успевали хоронить и возили машинами, и некоторых сваливали в Неву, остальных закапывали во рвах и траншеях.Похороны- это последняя дань человеку.Надо чтоб это было красиво.Кроме того если трупы ВОВРЕМЯ не хоронить почти сразу же начинается эпидемия.Кремация с помощью 2-3 покрышек, горючки для розжига положенные в трубу под дорогой является быстрой и предотвращающей поедание зверями и разнесение заразы.ИМХО.
    • v
    • +5
    avatar

    30 января 2012, 20:24
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Вот! Или траншея, вырытая наспех «петушком», или покрышки. В «Списке Шиндлера» хорошо показана массовая утилизация трупов.
    avatar

    30 января 2012, 20:36
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    в Германии основной способ захоронения — кремация. Не знаю, хорошо это или плохо, где то читала, что у тела должна быть привязка к земле, т.е. к могиле.
    В землю хоронят только иностранцев, т.к. это их последняя воля. Урну либо закапывают, либо ставят в специальную стену. Более дорогой вариант — урна или прах (точно не знаю) например прячется в дупло дерева где нибудь в Альпах или прах рассеивается в море. Еще есть что типа «братских могил», т.е. над определенной поляной рассеивается прах нескольких человек, и в углу на поляне стоит общая стелла с именами и фамилиями, кто здесь покоится. Думаю достойный вариант захоронения, если ты, например, знаешь, что за могилой никто не будет ухаживать. Это куда лучше, чем заброшенная могилка.
    Еще одна особенность немецких кладбищ — на памятниках нет фотографий и указаны только годы жизни, иногда стоит просто — «Мамочка» без имени вообще. По мне так это перебор ((.
    Мне очень нравятся немецкие кладбища — чистота, ничего никто не крадет и не ломает, стоят общественные лейки для поливки цветов, краны для мытья рук и оборудованные туалеты.
    Я пару раз путала кладбища с парками, потому что все засажено цветами, деревья подстрижены, дорожки посыпаны.
    У меня есть «кладбищенский» опыт и на Родине(((( Печально, очень печально.
    Уверена, что состояние кладбищ наглядно иллюстрирует состояние общества.
    • v
    • +1
    avatar

    30 января 2012, 20:40
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    У немцев и пиво получше, и порнушка.))
    avatar

    30 января 2012, 21:01
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Анекдоты про похороны:
    -Забавно был зачат, шутя родился, весело жил, умер от смеха.

    -Идет русский по грузинскому кладбищу.
    Читают надпись такой-то, такой-то родился 1930 — умер 1990 года, ниже — прожил 6 месяцев.
    И так на всех гробах.
    Они в недоумение.
    Увидел рядом идущего грузина спрашивает:
    — Что значит нижняя надпись?
    Он ему отвечает:
    — Это значит, что именно столько времени человек на этом свете жил в своё удовольствие, куражил.
    Русский приезжает домой и говорит жене:
    — Когда я умру напишите, пожалуйста, РОДИЛСЯ МЁРТВЫМ!

    -У Рабиновича возникли проблемы с сердцем, и он поехал лечиться в Киев. Неожиданно умирает одна из его племянниц. На семейном совете принимается решение, что его нужно известить, но очень деликатно: двое похорон — это уже слишком… Эту задачу берёт на себя любящая супруга, которая телеграфирует: «Соня слегка приболела. Похороны в четверг».

    -Марья Ивановна долго рассказывает на уроке о цели жизни и предназначении человека, а потом спрашивает:
    — Дети, что бы вы хотели, чтобы люди сказали о вас на ваших похоронах?
    Петечка:
    — Я бы хотел, чтобы люди сказали, что я был великолепным доктором, что я спас столько людей и вылечил столько детей.
    — Молодец, Петечка, а ты Манечка?
    Манечка:
    — А я хотела бы, чтобы они сказали, что я была замечательной женой, матерью и бабушкой, что меня так все любили.
    — Молодец, Манечка. Ну, Вовочка, а ты чтобы хотел услышать на своих похоронах?
    — Смотрите! Он шевелится!!!

    — Ой, а у нас тут такое было. Мужика притащили хоронить на кладбище, а он раз! садится в гробу: дескать оп-па! А я живой! Что тут началось. Все радуются, смеются, хлопушки взрывают, кто-то шарики веселые притащил, жена от радости плачет…
    ……. Вообщем, еле закопали.

    -Из речи на похоронах вечного должника:
    «С собой в могилу он уносит частичку каждого из нас.»

    -Рабинович, решивший позаботиться о собственном погребении, приходит в похоронное бюро и интересуется тарифами:
    — Скажите, сколько будут стоить похороны на израильской территории?
    Служащий отвечает:
    — Сейчас подсчитаем: гроб, авиаперевозка, церемония на месте – это получается около 10000 евро.
    — А если без гроба? Вы же знаете, на священной земле тела хоронят в саване, а не в гробу.
    — Без гроба получается около 7500 евро.
    — А если обойтись без церемонии на месте?
    — Тогда это будет порядка 5000 евро.
    — А если я сам доставлю туда покойника?
    avatar

    30 января 2012, 21:44
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    Сидят четыре гробовщика, первый говорит:
    -А давайте мертвых хоронить без гробов, меньше материала будет уходить.
    Второй предлагает:
    -А давайте хоронить не горизонтально, а вертикально, меньше места будет занимать.
    Третий:
    А давайте трупы хоронить по пояс, памятники ставить не надо.
    Четрертый:
    -А если они еще за руки возьмутся, классная ограда получиться!!!
    avatar

    30 января 2012, 21:48
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    -Если это мужики, то на «крючки» можно дамам сумки вешать.
    avatar

    31 января 2012, 10:41
    +50.84 Sheharg — Рязань
    я подавился когда вот это прочитал
    — Смотрите! Он шевелится!!!
    чуть сам не сдох блин
    avatar

    31 января 2012, 17:24
    +56.85 Gorec — Саяногорск
    похороны, уже закрывают крышку но вдруг вбегает мужичек, чё й то суёт усопшему в ноги, крышку заколачивают… всем интересно стало чего он сенул, и ну спрашивать: тот- всё оббежал, ни где цветов нет, так я ему шоколадку…
    avatar

    31 января 2012, 00:32
    +52.48 Deer — Томск
    Как обычно Совушка порадовала. У меня вот кладбищенский опыт с 7 лет, как отца схоронил. Привык я к этому, много разных похорон повидал. Вот и думаю. как же оно будет.
    avatar

    30 января 2012, 20:41
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    кто нибудь смотрел наш отечественный фильм «Овсянки»? Как раз на эту тему.
    там рассказывается, как и в наше время сжигают умерших сами родственники — покупают кучу черенков для лопат, топоров и тп, организуют из всего этого помост, кладут покойника, обливают бензином и поджигают. В фильме говорится, что так делает все коренное население какой то там области (забыла какой, на реке Оке.), затем прах развеивается над рекой.
    Фильм рекомендую, очень печальный, но какой то добрый что ли.
    • v
    • 0
    avatar

    30 января 2012, 20:45
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Зачем черенки? Что, бруса, бреёвен мало?
    avatar

    30 января 2012, 20:47
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    я так поняла, что так делают городские жители, умирают, как правило, неожиданно, дровишки в лесу могут быть сырыми
    avatar

    30 января 2012, 21:02
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    У нас, в Тайге, сушняка много.А если я переберусь в деревню, то у меня вообще с этим проблем не будет.
    avatar

    30 января 2012, 21:03
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Все умирают НЕОЖИДАННО.)
    avatar

    30 января 2012, 21:34
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    нет не все (((
    avatar

    31 января 2012, 01:22
    +6.53 Moks — Москва
    не все
    avatar

    30 января 2012, 20:49
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Была в жизни похожая ситуация Кремация стоит 9000-10000 р\руб
    • v
    • 0
    avatar

    31 января 2012, 00:26
    Кремацию считаю лучшим выбором для современной цивилизации — нет необходимости в многогектарных кладбищах возле больших городов. А поскольку покойники всё прибывают, а на месте старых могил их хоронить не этично, то назревает мысль, что через некоторое количество лет абсолютно всё земля будет представлять собой огромное кладбище. Это если покойника закапывать.

    Вариант для постапокалипсиса — тот, который Вы сможете себе позволить, исходя из затратности и желания выразить последнее уважение ушежшему. Здесь место для полёта фантазии история уже предоставила — пирамиды, склепы, курганы, сожжения, погребения, утопления… Я почему-то подумал, что если вдруг дело будет обстоять зимой и земля будет мёрзлой, то насобирать такую купу подходящих дров тоже будет довольно хлопотным делом. Если на «скорую руку», то можно обойтись просто вариантом из кинофильмов — натаскать большую купу булыжников в виде кургана. Если будет много воды (вариант фильма «Водный мир»), возможно в утоплении есть свой смысл.
    • v
    • +3
    avatar

    31 января 2012, 00:33
    +52.48 Deer — Томск
    Ну в «Водном мире» хоронили в специальной массе для гидропоники, как я понял. А ещё туда же казнили. Всё в дело.
    avatar

    31 января 2012, 01:03
    Ну в «Водном мире» хоронили в специальной массе для гидропоники, как я понял. А ещё туда же казнили. Всё в дело.
    Помню, но я просто имел ввиду случай с обилием воды и отсутствием суши, куда можно было бы закопать тело. я просто не вдавался в детали.
    avatar

    31 января 2012, 00:41
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Часто по долгу службы ездил на пожарища, когда сгорал ЦЕЛЫЙ ДОМ, в том числе и двух-, трехэтажный. Трупы, что характерно, несмотря на чудовищное количество горящего дерева вокруг, полностью не сгорали. Смысл в том, что и кремировать — тоже надо уметь.
    Лично для себя, для своих родных вижу только один способ погребения — похороны на кладбище, обязательно рядом друг с другом, на смежных участках. Во-первых, соответствует религиозным соображениям, во-вторых, применимо в воспитательных целях для детей и внуков.
    • v
    • +2
    avatar

    31 января 2012, 00:45
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    люди, почему тут все забывают, что речь идет о БП?????
    avatar

    31 января 2012, 00:50
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    А принципиальная разница какова? Я среди своих знакомых некоторых раззвиздяев знаю, у них что ни день, то БП.
    Если серьёзно — то все то же самое, тока для похорон землю отводишь там, где ее отвоевал и можешь контролировать.
    avatar

    31 января 2012, 00:54
    +52.48 Deer — Томск
    Да как сказать. Трупов то много будет. Очень даже много. Примерно по одному трупу на каждого живого по ну невероятно оптимистичным прогнозам.
    avatar

    31 января 2012, 00:59
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    я почему себе БП уж совсем мрачно представляю, наверно вот так, как Дохтор наш говорит, камешками прикроем и дальше пойдем, уж ни о каких смежных участках то и мечтать не придется
    avatar

    31 января 2012, 01:33
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    оптимистами надо быть! ))) и готовиться ко всему заранее — начиная от сессии в институте и заканчивая БП с похоронами.
    трупов будет много, да. но надо провести четкую грань между «похоронами» (родных и близких) и «санитарными захоронениями» (неизвестных жертв БП — чтобы не было заразы)
    avatar

    31 января 2012, 02:07
    +38.76 vlad_f — Алматы
    а не все ли равео тебе будет? если есть бог и душа, то душа отправится к богу и тело ей ни к чему, а если души и бога нет, так и вообще пофигу
    • v
    • 0
    avatar

    31 января 2012, 19:13
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    не, земляк, не все равно.
    avatar

    31 января 2012, 09:07
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    В постБП надо вообще хлорочкой запасаться. Присыпал-припудрил, да и прикопал. Поскольку жечь-привлекать внимание дымом.
    • v
    • +1
    avatar

    31 января 2012, 09:43
    +82.16 S212 — Камышин
    В случае БП всё будет зависеть от ситуации, от того что произошло. Возможно и выбирать не придётся. Кого-то даже бросят там где загнулся — лежи, воняй. Нет на тебя сил, времени, ресурсов.
    Сам бы, пожалуй, предпочёл костерок хороший и прах по ветру. У каждого свои тараканы.
    Но вот что дико раздражает, так это родственники в этой истории, которые не исполнили волю усопшего. Они лучше знают что тебе нужно! Ишь, навыдумывал себе! Высшее неуважение к человеку. Да ладно бы чужие, а то ж свои всё, родные. Доброжелатели.
    А гектары кладбищ вокруг городов, огромные поля корявых крестов и неухоженных могил, на мой взгляд, смотрятся просто ужасно. Порой кажется, что мёртвых больше чем живых.
    • v
    • +2
    avatar

    31 января 2012, 10:23
    +45.78 KEY — Москва
    "… заведи себе сеть общественных сортиров, зубопротезную мастерскую или похоронную контору, сын мой, ибо при любых властях и в любые времена люди всё равно будут срать, лечить зубы и умирать" (© старый рабби из бородатого анекдота
    • v
    • -1
    avatar

    31 января 2012, 11:16
    А я не хочу что бы меня сжигали. У меня например свое мнение на этот счет. В отличии от ученых и врачей. мне не нравится когда человека вскрывают — считаю кощунством. Считаю, что еще 40 дней после смерти человек все чувствует. Душа ощущает физическую боль. Верю в жизнь после смерти после ряда случаев и ситуаций произошедших со мной. И считаю ПРАВИЛЬНЫМ, для души, что бы захоронение было как положенным. Без вскрытия и в земле. Когда идет разложение — а это происходит в земле не в первые недели, тогда душа теряет связку в телом… А во время ссожения — это очень болезненный вариант. И не правильный.

    но это только мое мнение.
    • v
    • +1
    avatar

    31 января 2012, 11:25
    +52.48 Deer — Томск
    Каждый привык к своему. Я вот часто на могилу к матери хожу. Работа горя, так сказать.
    avatar

    31 января 2012, 13:25
    +363.96 botsman — Смоленщина
    В каком то топике, в комменте я рассказал историю, как мне пришлось фотографировать неопознаного жмурика — бомжа. И, после того, когда я увидел, что делают опарыши с человеческим телом… пришел к твердому решению — ТОЛЬКО КРЕМАЦИЯ! А по поводу всткрытия, тоже считаю глумлением!
    • v
    • +2
    avatar

    31 января 2012, 19:12
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    поворочав (в том числе вместе с будущей супругой) немало трупов с червями, своего мнения не изменю — похороны наименее глумливый вариант, тем более при БП вряд ли кто-то сможет грамотно кремировать усопшего родственника. А неграмотно — лучше и не браться.
    Вскрытие нужно не усопшему, а живым.
    avatar

    31 января 2012, 19:32
    +363.96 botsman — Смоленщина
    похороны наименее глумливый вариант, тем более при БП
    Господь с вами, что вы все уперлись в какое то пресловутое БП??? Да живите вы в своё удовольствие, не задрачивайте себе мозги этим БП!!! Хоронят и кремируют не только после того, о чем вы так страстно мечтаете — БП, но и сейчас! Хотите чтоб вас урыли на съедение, ради Бога! А по поводу вскрытия, для того чтобы во мне кто то ковырялся «ради живых», надо бы спросить у меня — я с этим согласен или нет!!! Так ведь не спрашивают! А это уже нарушение моих прав! Или, если я отбросил копыта, то, на меня и на мои права, можно положить?!
    avatar

    31 января 2012, 20:08
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Что лучше — сладкая ложь или горькая правда? Наверное, последнее:
    на мои права, можно положить?!
    . И на Ваши, и на мои, и вообще на чьи бы то ни было. Ради того, чтобы выяснить, есть ли среди нашего мирного общества, например, убивец.
    Да, кстати, я в БП совсем не «уперся». Живу в свое удовольствие, воспитываю ребенка вместе с женой. Но как-то так получается, что при этом я легко и ненапряжно готовлюсь к БП. Разве это плохо? Просто я понял топикстартера, что тема, предложенная им — это именно похороны при БП.
    avatar

    31 января 2012, 20:14
    А по поводу вскрытия...
    Кстати про вскрытие. Вот мне интересно, может ли кто-нибудь внятно и доходчиво объяснить в чём принципиальная разница между глумлением во время операции и глумлением во время вскрытия? Единственное реальное отличие, которое я вижу, это наличие жизненных функций у пациента. Всё остальное — мелкие детали.

    Или я не прав и это моя сдвинутая докторская психика?
    avatar

    31 января 2012, 20:48
    +97.38 Nasmeshnik — город-герой Ангарск
    Это легкий вопрос, дохтур. Попросите вырезать аппендикс у Вас без наркоза ЖИВОГО, и подумайте насколько Вам эта операция была бы безразлична мертвому.Тут — то и поймете в чем «принципиальная разница».
    avatar

    31 января 2012, 21:53
    Попросите вырезать аппендикс у Вас без наркоза ЖИВОГО, и подумайте насколько Вам эта операция была бы безразлична мертвому.
    Ну я же сказал — разница только в наличии жизненных функций у препарируемого тела. Внимательно читайте.
    avatar

    31 января 2012, 21:34
    +363.96 botsman — Смоленщина
    глумлением во время операции
    Сергей, я бы так не сказал. Операция на живом челове ведется ради жизни, а паталогоанатомы ковыряются внутри ради удовлетворения интереса. Это конечно дилетанская точк зрения, знаю опоненты скажут — ради науки, ради спасения других жизней… Но, ковыряться в человеке, когда он не может этому воспротивиться, я считаю это глумлением. Но это только моя точка зрения, и я её ни кому не навязываю.
    avatar

    31 января 2012, 21:46
    +52.48 Deer — Томск
    Этот «интерес» потом ловит маньяков и помогает лечить рак.
    avatar

    31 января 2012, 22:01
    Операция на живом челове ведется ради жизни, а паталогоанатомы ковыряются внутри ради удовлетворения интереса.
    Да ну?!  Я, к примеру, когда режу людей, отчасти удовлетворяю своё любопытство. Именно оно помагает мне сохранять интерес к работе и накапливать опыт для улучшения качества работы.
    Во время вскрытия плоть режут для жизни! Обследование одного трупа в глубоком прошлом позволило современному доктору прооперировать тебе апандицит так, чтобы ты выжил!

    Ты себе представляешь мир без вскрытий? Вот ты доктор, и ты должен «что-то там починить», понятия не имея даже как это самое «что-то» внутри устроено! Вот дай чукче поломаную микросхему и попроси починить!

    Но, ковыряться в человеке, когда он не может этому воспротивиться, я считаю это глумлением.
    Во время операции пациент не может оказать сопротивление. Бывает, что оперируют пациента в экстренном случае, когда он без сознания после аварии и даже согласия дать не может!

    Итак, вопрос остаётся открытым:

    Чем принципиально отличается вскрытие от операции кроме наличия жизненных функций у пациента?
    avatar

    31 января 2012, 21:43
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Операция операцией,-но посмотрев обучающие видео по вскрытию(есть в нэте кому интересно) то-же думал над этим вопросом-но кто-то должен это делать, нужно устанавливать причину смерти-искать преступника(если это к примеру отравление, мед ошибка и пр. и пр.)кто-то должен на ком то учиться это делать, слишком много в этом всём неоднозначности  с моральной точки зрения-тяжело сказать однозначно  Но делать это-если на то есть веские причины-наверное нужно…
    avatar

    31 января 2012, 22:11
    но посмотрев обучающие видео по вскрытию(есть в нэте кому интересно)
    А вот это уже глупость с Вашей стороны. Такие зрелища не для слабонервных и смотреть такое можно только после мединститута, когда психика подготовлена к такому (и то не сразу все могут выдержать). Я лично осуждаю эти шутки, когда особо дебильный студент снимает вскрытие на мобильный и потом в интернете выставляет напоказ. Вот это я уже называю глумлением! Я лично осуждал и другую студенческую маньку — фоткаться с мумифицированными трупами на анатомке. Вот где глумление, а не в самом факте вскрытия!

    Если Вас смущает ещё и отношение патанатома к трупу как к куску мяса, то таковым тело и является. Вы просто не наблюдали сцен во время реальных операций, когда хирург по самые локти влезает в живот больному и ворочает кишками как мясник. Если бы я ставился к телу пациента с «бережностью и трепетом» — то я бы не смог работать. Для меня вы все точно такой же кусок мяса. Просто я стараюсь сделать всё максимально акуратно, ибо человеку ещё жить предстоит, а трупу — нет.

    Я пока так и не понял, в чём же принципиальная разница между вскрытием и операцией? Факт наличия или отсутствия жизненных функций исключаем.
    avatar

    31 января 2012, 22:24
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Нет меня не смущает, не воротит, всё нормально.И с хирургом разговаривал пока он у меня в брюхе ковырялся.И не раз приходилось быть в морге по работе, пару раз во время работы патологоанатома и в час пик. Ну а так вы как всегда правы-холодная трезвая логика.
    avatar

    01 февраля 2012, 09:24
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    может ли кто-нибудь внятно и доходчиво объяснить в чём принципиальная разница между глумлением во время операции и глумлением во время вскрытия
    Отсутствие наркоза
    avatar

    31 января 2012, 18:16
    Всё это только игры разума — кремация, викинги, земля пухом.
    Когда душа расстанется со своей физической оболочкой, ей будет фиолетово вся эта мышиная возня с трупом. Это только живые хлещутся друг перед другом, типа «меня так хороните, а меня вот так вот хороните». Раздувание собственной важности…
    А уж после БП — это просто смешно мечтать.
    • v
    • +1
    avatar

    31 января 2012, 22:01
    +52.48 Deer — Томск
    Оставлю комментарий по поводу вскрытия и червей, раз уж все так всполошились.
    Почему я так спокойно к этому отношусь, а вас всех коробит? Да я просто привык. Я с 7 лет каждый день проходил мимо заформалиненных мозгов и заспиртованного ливера. Моим любимым ластиком был мозжечок из резинового макета головного мозга. В 14 лет я впервые присутствовал на вскрытии. И мой мозг воспринял это нормально, хотя и тошнило. В 17 лет я работал санитаром и таскал бомжей по скорой. Мне это нормально.
    Вы же физически не готовы к таким факторам. Вот и подводите под это моральные основы, как бы оправдывая свою брезгливость.
    Привыкайте, БП будет страшен. Страшен, как все ночные кошмары всех параноиков и шизофреников. И черви в трупах — ещё цветочки. Личинки мух всего лишь животные, живущие своей примитивной жизнью. А вот человек, «вершина эволюции» творит ТАКОЕ, что представить страшно. Даже мне. Так что думайте сами.
    • v
    • +4
    avatar

    31 января 2012, 22:15
    Да я просто привык.
    Эх, Алекс, вот класной командой мы могли бы стать! Оба маньяки, один создаёт химию, другой с её помощью режет других! Бу-га-га!
    avatar

    01 февраля 2012, 09:29
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Меня к себе возьмете?
    avatar

    01 февраля 2012, 18:58
    Меня к себе возьмете
    Первым клиентом?
    avatar

    01 февраля 2012, 19:18
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Лучшим клиентом
    avatar

    02 февраля 2012, 23:54
    Лучшим клиентом
    Постоянных клиентов, ввиду большой смертности, не предвидется.
    avatar

    03 февраля 2012, 11:12
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Я как Дункан Маклаут, буду ходить по лесам и издеваться над кукушками
    avatar

    31 января 2012, 23:38
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Не знаю, был ли это фэйк, но читал у кого-то (у кого, не помню, хоть убейте, может, даже у Резуна-Суворова), что солдатам спецподразделений на тренировках дают задание из одежды на реалистичном муляже гнилого трупа достать документы, предметы и т.п. Тренируют чувствительность. А теперь прикиньте, что при БП подобное отсутствие брезгливости может Вас реально спасти (сможете найти патроны/оружие там, где другие их побрезгуют взять) и решите для себя — не пора ли понемногу привыкать?
    • v
    • +3
    avatar

    01 февраля 2012, 05:12
    Вот описание подобной тренировки.
    avatar

    04 февраля 2012, 22:57
    Не каждому дано привыкнуть. Всегда найдутся случаи, когда сможешь только пересилить себя… или не пересилить (кажется из Горпожакса — Джин Грин — неприкасаемый)
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.