Гостевая: Навеянно одним из топиков,или снаряжение латунных гильз 16го калибра.

  • Автор: Pakaken
  • Опубликовано: 19 октября 2014, 14:02
  • Доброго времени суток, уважаемые комрады.
    Помнится в одном из топиков комрад МГ-42 интересовался насчет снаряжения патронов 16го калибра в латунные гильзы. Пусть с опозданием но решил подробнее рассказать как я это делаю, может кому ещё пригодится.
    И так после последнего выхода уменя образовались 10 стреляных гильз(латунных).

    Конечно сразу возник зуд перезарядить их. Для этого я использую следующее:

    И так что я делаю в первую очередь, прогоняю гильзы через обжимное кольцо:

    Затем установив в УПС иглу извлекаем капсюля.


    После опять возвращаем плотформу на УПС, и запресовываем новые капсюля, подложив в капсюльное гнездо несколько крупинок дымного пороха, что даст более мощный факел при выстреле, приведя к более быстрому выгоранию ,, Сокола", что в итоге обеспечит более резкий выстрел:



    И так капсюля установлены, теперь засыпаем порох, устанавливаем поверх пороха картонную прокладку и пыжуем двумя стандартными пыжами(кстати что пыжи что прокладки использую 12го калибра):


    Использую самодельные мерки, массы зарядов пороха и дроби подобраны эмпирически.
    После засыпки и пыжевания пороха, можно изготовить и установить контейнер. Я для изготовления контейнеров использую коробки из под соков, обернув их вокруг трамбовки и обмотав обычным скотчем, что дает приличную кучу:



    После этого отмеряю и засыпаю дробь(опять же при помощи самодельной мерки):


    Затем разделяе одну прокладку пополам, одну из половинок маркеруем, не маркированную устанавливаем поверх дроби. Поверх нее заливаем парафин(для гидротзоляции и более надежного удержания заряда в патроне)даем парафину немного загустеть и устанавливаем(слегка притопив в парафине)маркированную часть прокладки:





    Ну вот и всё, удачной вам охоты.
    • +8

    Комментарии (137)

    avatar

    19 октября 2014, 14:18
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    … На банках с порохами, в том числе и «соколе» написано, что отмерять порох и метаемый снаряд обьёмным путём, запрещается, интересно к чему это?
    • v
    • +1
    avatar

    19 октября 2014, 14:24
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    На мешках с грамонитом тоже написано не бросать, но бросаем, а тут мерки заранее промеряны.
    avatar

    19 октября 2014, 15:10
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Это ещё сходит на пластинчатом соколе, но на более новых порохах не пройдёт.
    avatar

    19 октября 2014, 15:15
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    Так такой и юзаю, другой ,, Сокол " не встречал. Неужели появился?
    avatar

    19 октября 2014, 15:19
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ещё есть дымный, в таких же банках, только этикетка чёрно-белая. Вот с ним мерками отмерять ещё прокатит. Вон на 12-й калибр его типовая навеска в 8-мь грамм, а с нитроцеллюлозными, бездымными, уже нет. И потом, резкость боя, однообразность осыпи дроби разве не «гуляет», как расплата за быстроту и простоту снаряжения?
    avatar

    19 октября 2014, 15:46
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    Спора нет есть не критичные отклонения, но главное результат, т.е добыча, а она чисто бьется на всех рабочих дистанциях.
    avatar

    19 октября 2014, 17:06
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Это всё конечно прекрасно, но постреляв по бумажкам всё это «насыпание стаканом» наглядно видать хоть при стрельбе дробью/картечью и особо пулей. Больно вес гуляет если меркой нагребать.
    avatar

    19 октября 2014, 15:28
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Появился еще в перестройку, назывался «зерненный» мне не понравился.
    avatar

    19 октября 2014, 17:02
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Его навеску трудно «запихать» в гильзу 70-т мм высотой.
    avatar

    19 октября 2014, 19:38
    +1.16 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Отстал от жизни! Их теперь дофига всяких!!! Просто «сокол» самый распространенный.
    avatar

    19 октября 2014, 20:26
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А один хрен как пользовался соколом, так и пользуюсь, очень он удобный. Единственное, что он не пригоден для снаряжения винтовочных патронов, вызывает слёзы…
    avatar

    19 октября 2014, 21:18
    +1.16 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Аналогично. А винтовочные патроны им заряжать НЕЛЬЗЯ!!! «Сокол» и прочие пороха для дробовых ружей быстрогорящие, по сравнению с винтовочными. При снаряжении ими винтовочного патрона произойдет резкая форсирововка давления что чревато разрывом ствола.
    avatar

    20 октября 2014, 07:34
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Не, чаще с боевой личинки или стебля затвора срывает боевые упоры и он вместе с гильзой со свистом вылетает из ствольной коробки и пробивает насквозь доски сарая, что в метрах эдак 10-ти… Ствол разорвать не успевает в большинстве случаев, так как «выпорхнувший» затвор стравливает давление. Вот в полуавтоматических мультуках всё возможно…
    avatar

    20 октября 2014, 19:51
    +1.16 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Хрен редьки не слаще…
    avatar

    20 октября 2014, 20:06
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Это точно.
    avatar

    20 октября 2014, 00:06
    Вообще то можно (и не только 1раз ) 0,3-0,4 его самого, а поверх 6-8грамм свинца без оболочки в виде цилиндрика миллиметров 8 толщиной, скорости в 1 мах достигнет, бумагу-картон компостирует
    avatar

    19 октября 2014, 15:31
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Не сходит, сделали Сокол под магнум, а этикетки наклеили обычные, 1.9 грамма разбивает средний палец спусковой скобой при выстреле. Я на такой нарвался. Стал читать, оказывается на выставке охоты менеджер пояснил журналисту, что этикетки не заказали с новыми навесками, а наклеили что были. Россия.
    avatar

    19 октября 2014, 16:56
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Слыхал про такой «сурпрайз» краем уха…
    avatar

    19 октября 2014, 19:36
    +1.16 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Перестраховываются. В основном от ситуации когда мерку сделал по одной банке пороха, которая была с небольшой плотностью, а заряжал патроны с другой банки, из другой партии, плотность пороха в которой оказалась гораздо выше. В добавок, изготовитель пороха принимает во внимание, что они на банке пороха пишут МАКСИМАЛЬНО ДОПУСТИМЫЕ навески, а многие охотники принимают их за рекомендованные. А потом вспомнив, что рекомендуется в зимнее время увеличить навеску пороха, увеличить навеску пороха при стрельбе пулей, и т.д… И так заряд с хорошим превышением получается. А если еще и разница в плотности в сторону увеличения заряда сыграет, охота может окончится печально. Особенно если ружье поношенное.
    avatar

    19 октября 2014, 20:22
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А ещё разные партии даже одинаковой марки пороха могут отличаться по своим свойствам и соответственно «гуляет» и навеска. Раньше вон, в том же «соколе» внутри банки была бумажка с максимальной навеской и «цифирь» там на десятые доли грамма достаточно хорошо «гуляла». Спрашивается зачем мне такой «атракцион», если коробка с гирьками и механические весы не особо оттягивают карман?
    avatar

    19 октября 2014, 20:25
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Именно механические, ибо электроника дает сбой, а физика нет.
    avatar

    19 октября 2014, 20:28
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Ну, нормальные електронные, в то же зимовьё не потащиш. Они достаточно большие. А за «мелочью» как правило китайского производства, нужен глаз да глаз, в смысле поверять их надо постоянно и не забывать про это.
    avatar

    19 октября 2014, 21:12
    +1.16 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Да, конечно, и разная мощность пороха от партии к партии имеет место. Проблема в том, что снаряжение меркой ЗНАЧИТЕЛЬНО ускоряет снаряжение патронов, особенно если их надо заряжать много. А при соблюдении определенной технологии и правил снаряжения обеспечивает как полную безопасность, так и достаточную стабильность снаряженных патронов. При условии, что используемые навесок не максимально допустимых, а разумных, подобранных к своему ружью, в зависимости от веса ружья, диаметра стволов, износа, такие патроны полностью соответствуют подавляющему виду охот.
    avatar

    20 октября 2014, 07:30
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Так вы охотник или спортсмен-стендовик или ещё какой «практик»? да и потом «много» это сколько? Наконец, можно приобрести дозатор и его эксплуатировать, согласно инструкции по експлуатации, где чёрным по белому написано, что навеску каждого 5-го патрона надо контрольно взвешивать.
    avatar

    20 октября 2014, 08:17
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    Почему вымерять надо периодрчески? Да потому что дозаторы и мерки регулируемые. А я использую пгстоянные, раз и навсегда вымерянные.
    avatar

    20 октября 2014, 08:38
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Потому что порох это сыпучий материял(ну не артеллерийские же это «макаронины» в специяльных картузах) и имеет неоднородную плотность, а следовательно и массу, даже насыпанную в одинаковый обьём. Во вторых, контрольное взвешивание необходимо для контроля единообразия массы навески в следствии погрешностей и возникающих инструментальных ошибок, что могут накапливаться от предыдущей навески к последующей, ведь все дозаторы не теоретически-идеальные приборы, на подобии шарообразного коня в вакууме. Ну и наконец, попробуйте вашей «раз и нафсегда вымеренной» меркой отмерить навесок 20-ть, желательно ещё и с разных банок, а потом их взвесить. Погрешность такого «рраз и...» может доходить чуть ли не до 0,5 грамма, а это ой как много.
    avatar

    20 октября 2014, 09:19
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    Бываут дома промеряю, погрешности бывают и то пот причине косорукости, когда все делаю четко тогда тогда где то в рйоне 0,1 бывает и то редко. Что все равно не привышает максимально допустимых навесок.
    avatar

    20 октября 2014, 19:59
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Не знаю, зачем однако рисковать? Ведь подобные надписи пишутся, сами знаете чем…
    avatar

    20 октября 2014, 19:50
    +1.16 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Я охотник. Еще со школьных времен охочусь. Много это 25 — 100 патронов. Дозаторы никогда не покупал. Всегда делал из стреляной бумажной гильзы. Если заряжал для особоответственных выстрелов, тогда строго на весах. А если так, первую навеску взвесил, в гильзу засыпал, отрезал, проверил на весах и вперед…
    avatar

    20 октября 2014, 19:57
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Меня то же ещё со школы на охоту брали, ну и сам естественно к ней пристрастился. Опять же, всякое бывает, вот как раз надо сделать именно «ответственный» выстрел, а соответственные патроны или кончились или не закатал, как быть?
    avatar

    20 октября 2014, 20:42
    +1.16 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Как, как… Материться, как еще… Ну или молиться… Или там зароки давать… Типа жив останусь, курить брошу… Давно было. Один мой друг, еще до армии, охотился в компании. Нашли задранного и прикопаного лося. Медведь мясо заготовил. Ну он, в смысле знакомый, а не медведь, и решил утречком проверить, медвежью заначку. Зарядил двустволку пулями и пошел. И нос к носу с медведем. Бабах с одного ствола — медведь идет. Практически в упор со второго. Медведя слегка развернуло в сторону, он мимо моего друга прошел рядом, только что боком не потерся. Тот подождал пока медведь мимо рядом пройдет и побил все рекорду по бегу по пересеченной местности. Пока бежал думал: жив останусь — курить брошу. Охотник постарше сначала не поверил, поржали все, а потом прикинули время между выстрелами и появлением в лагере. Проверили — поняли что реально парню повезло. Вторым выстрелом печень в куски медведю разнес. Метров десять только прошел, наверно от болевого шока не до мести стало.
    avatar

    20 октября 2014, 20:47
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Таки бросил или нет?
    avatar

    20 октября 2014, 21:27
    +1.16 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Бросил… Правда вскоре снова закурил
    avatar

    20 октября 2014, 21:36
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Так это не бросил, а просто выплюнул окурок, когда от ведмедя убегал.
    avatar

    19 октября 2014, 14:20
    +0.15 FrenkeeSyrvive — Смела (Черкаская область)
    я бы сделал… но ничё не понял да и зачем мне, думаю?.. а так, наверное полезный блог…
    • v
    • 0
    avatar

    19 октября 2014, 14:24
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Зачем комментировал, если не понял и не нужно это тебе?
    avatar

    19 октября 2014, 14:29
    +0.15 FrenkeeSyrvive — Смела (Черкаская область)
    мож можно яснее переписать… больше подробностей… но я не настаиваю…
    avatar

    19 октября 2014, 14:33
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    Если что интересует спрашивай, постараюсь обьяснить.
    avatar

    19 октября 2014, 14:36
    +0.15 FrenkeeSyrvive — Смела (Черкаская область)
    да мне пока без надобности… я мож потом... а так — спасибо.
    avatar

    19 октября 2014, 14:27
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    Если заболеешь когда либо охотой, тогда всё поймеш.
    avatar

    19 октября 2014, 14:29
    +0.15 FrenkeeSyrvive — Смела (Черкаская область)
     а вдруг?
    avatar

    19 октября 2014, 15:27
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Павел, для чего вы обжимаете металлические гильзы?
    • v
    • 0
    avatar

    19 октября 2014, 15:45
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    Их все равно поддувает, вот и обжимаю.
    avatar

    19 октября 2014, 15:58
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Если после выстрела гильзы не заходят повторно в ствол это значит что патронники прослаблены, это не брак, это в пределах нормы, но есть ружья со строгими патронниками, там гильзы калибровать не требуется. Вы используете обжимное кольцо, оно предназначено для папковых гильз причем для ношения с собой. Гильзы калибруют прогонным кольцом, оно более толстое.

    avatar

    19 октября 2014, 16:10
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    Такое колечко тоже юзаю, когда возникает необходимость калибровать реально поддутые гильзы, что у меня практически не случается, склонен даже на напарника грешить, часто делимся патронами на охоте, а его ИЖак ушатан основательно. А то кольцо, как у монашек,«бережённого бог бережет, сказала монашка натягивая на свечу призерватив.»
    avatar

    19 октября 2014, 16:20
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Не меняйтесь патронами, это опасно, один из вас ошибется, другой сидеть будет. Гораздо правильнее взорваться на собственном изделии.
    avatar

    19 октября 2014, 23:56
    Если гильза нормально входит в патронник, обжимать ее не надо. Вот если не входит, тогда обжимать, но как можно меньше, тогда ее будет меньше дуть и увеличится ресурс. Перед обжимкой латунь можно отжечь, что так же увеличит ресурс гильзы. И вообще, если гильзу раздувает каждый раз, то что-то идет не так…
    avatar

    19 октября 2014, 16:18
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Теперь далее: После выпрессовки капсюля желательно почистить наковальню металлической кисточкой, чтобы убрать капсюльное вещество, убедиться на просвет что отверстия (дюзы) просматриваются. Трамбовку обычно называют навойником. Платформу — чашечкой. Тот контейнер что изготовлен подобием колечка Элея, или Ланкастера. (Один придумал другой торговал). Колечко Элея на треть меньше высоты дробового столбика в гильзе, устанавливается при перевороте гильзы дульцем вниз, чтобы верхняя часть дроби было объята кольцом. Закрепление дробовой прокладки рекомендую проводить при помощи клея Момент, надежнее чем парафин. Могу написать как.
    • v
    • 0
    avatar

    19 октября 2014, 16:38
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    Ну осмотр капсюльного гнезда это само собой, и в случае чего его очистка. На изделиях подорваться не боимся, так как одинаково снаряжаем. А вот с моментом интересно, только времени наверное больше занимает, а я часто вечером в зимовье перезаряжаю. Насчет навойника, пытался вспомнить его название да из головы вылетело, потому применил разговорное название.
    avatar

    19 октября 2014, 16:48
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Нас в компании было семеро. Отец с сыном очень любили клянчить у остальных патроны, и мы давали. Я снаряжал свои, а инженер покупал и они хранились у него годами. Наклянчив патронов сынок делает из МЦ-21 выстрел по зайцу. Происходит хлопок и не перезарядка. Сынок мене: — дядя Андрей, ваш патрон плохой. Я закипаю и с матершинами требую извлечение гильзы. Гильза не моя, а инженера, пыж остался в стволе, а следующий в магазине мой патрон, но очень хороший. Кто отвечал бы при разрыве ружья и повреждении стрелка, завод изготовитель патронов которые просрочены, или я?
    Так про клей рассказывать?
    avatar

    19 октября 2014, 16:56
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    Расскажи конечно.
    avatar

    19 октября 2014, 16:58
    Конечно интересно про клей. Сам край дробовой прокладки и капсюль промазываю (по краю) лаком для ногтей. Специально прозрачный купил))) По результатам достаточно надёжно.
    avatar

    19 октября 2014, 17:10
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Засыпав дробь берем тонкую пороховую прокладку, или высекаем из альбомного листа(не обложки)и устанавливаем ее. Она предохранит верхние дробины от склеивания. Ватной палочкой, или кисточкой наносим клей по внутренней окружности гильзы и сразу запрессовываем прокладку из картона толщиной не менее двух и не более трех миллиметров. Через несколько минут для проверки прочности можете положив кусок резины на стол резко но ни сильно ударить торцом гильзы по ней. Если место склеивания предварительно пройти очень мелкой наждачкой, то после выстрела останутся ворсинки картона по окружности где был дробовой пыж. Клей момент -1, момент классик, или момент марафон, те что от Хенкель.
    avatar

    19 октября 2014, 17:44
    Я делаю наоборот. Устанавливаю верхнюю прокладку, потом по стыку промазываю лаком. Если пластиковые гильзы, то промазываю после завальцовки гильзы.
    avatar

    19 октября 2014, 17:53
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Что-то мне кажется за пластик клей и лак плохо цепляются. А зачем лачить гильзу после закрутки?
    avatar

    19 октября 2014, 17:55
    Для герметизации. И капсюль по краю слегка лачу. Так, на всякий противоотмокаемый случай.
    А лак для ногтей с пластиком, вроде, неплохи цепляет — клеят же накладки на ногти.
    avatar

    20 октября 2014, 01:03
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Я под водой не охочусь . Я думаю, что если налить в капсюлированную гильзу воду, то она не протечет и за трое суток наружу, надо попробовать.
    avatar

    21 октября 2014, 19:56
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    вода не проникает туда… а вот пар, или влажный воздушок — легко может. А потом конденсат. Я заначил несколько беспонтовых лаковых флакончиков, на сей предмет, жопки мазать Донца, донца гильзы, не нуди!%)
    avatar

    21 октября 2014, 20:02
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Лишнее это. Не усложняй.
    avatar

    28 октября 2014, 10:57
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    при длительном хранении во влажной среде, капсюльный состав первым выходит из строя. проверено на практике и со своими зарядами и с промышленными.
    avatar

    28 октября 2014, 11:38
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    Зачем их во влажной среде хранить.
    avatar

    28 октября 2014, 11:41
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    жизнь, она такая не предсказуемая…

    замените слово «хранении» на «содержании» или «нахождении».
    avatar

    28 октября 2014, 11:48
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    Ну запас(носимый), кроме патронташа, герметично упакован.
    avatar

    28 октября 2014, 11:50
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    и это хорошо)
    avatar

    20 октября 2014, 00:10
    Парафином заливать тоже хорошо, если при плавке к нему примерно 10-20% канифоли добавить, состав получается более липкий, пластичный при морозе и не растекающийся в жару. А так, один ствол стрельнул, во втором парафин не выдержал, дробь в ствол высыпалась, а если еще и прокладка в середине ствола прилипнет, может и раздуть немного
    avatar

    20 октября 2014, 00:47
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Обычно смешивают не парафин а пчелиный воск 1:1 с канифолью.
    avatar

    20 октября 2014, 20:03
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Вполне прекрасно «работает» даже без канифоли. Воск лучше имеет смачиваемость и пластичность по сравненью с парафином.
    avatar

    20 октября 2014, 22:33
    Ага, воск лучше, ток это (с канифолью) уже жирно будет, воск не так легко приобрести, как парафин и стоимость его выше (я не жадный, и воск есть, но ведь улетит же…   )
    avatar

    21 октября 2014, 19:57
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    так воск жирно или канифоль? Сосновая смола которая?
    avatar

    19 октября 2014, 16:41
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    А вот колечко делаю по высоте дробового столбика, но попробую как ты указал и сравню.
    avatar

    19 октября 2014, 16:50
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Это не я, так рекомендовал Сабанеев. На ганзе додумались колечко Элея еще внутрь пластикового контейнера вставлять, энтузиасты
    avatar

    19 октября 2014, 16:57
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    У меня заводские есть такие.
    avatar

    19 октября 2014, 17:00
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Пластиковые? Какая у них высота?
    avatar

    19 октября 2014, 17:18
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    70. Концентратор Ланкастера внутри для стрельбы из цилиндра. Семёрка очень неплохо по голубям из ствола 500мм, когда перепела охотишь.
    avatar

    19 октября 2014, 17:24
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Что 70? Я не про длину гильзы, а про длину концентратора Джона Ланкастера спрашивал.
    avatar

    20 октября 2014, 09:49
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Всё. Ветром истории задуло. Длину не помню.
    Много тогда экспериментировали и лучший результат показал крахмал.
    avatar

    19 октября 2014, 16:56
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    После выпрессовки капсюля желательно почистить наковальню металлической кисточкой
    После этого гильзы отправляю в стиральную машину и тщательно высушиваю на котле.
    Навеску пороха и снаряда дроби только на весах. Стрельба по мишеням показала насколько это важно для снопа дроби, а статистика разорванных патронников, оторванных кистей и выбитых глаз ставит под сомнение выбранный автором мерный способ.
    • v
    • +3
    avatar

    19 октября 2014, 16:59
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    С Соколом еще не так опасно, А вот Барс, Сунар, и страшнее всех ВУСД, эти только взвешивать.
    avatar

    19 октября 2014, 17:15
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    Так я пользуясь толь соколом.
    avatar

    19 октября 2014, 17:24
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Ой, он очень разный бывает при капитализме.
    avatar

    19 октября 2014, 17:29
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Банка с Соколом.

    Не я это придумал.
    • v
    • 0
    avatar

    19 октября 2014, 17:33
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Та ладно, очень многие объемом отмеряют. Даже дозатор предлгается проверять на каждом пятом патроне.
    avatar

    20 октября 2014, 16:35
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Сыпьте хоть чайными ложками. Я на мишенях проверял разные навески и способы снаряжания патронов. Малейшее отклонение влияет на равномерность осыпи. На резкость и даже, если хотите, комфорт выстрела. Под мои стволы всё записано. Вот например:
    капсюль КВ21
    Сокол 2,2г
    Контейнер Тайга
    №3 32г крахмал
    Высокая кучность.
    avatar

    19 октября 2014, 23:42
    На самом деле, пластинчатый Сокол легко «прощает» небрежность, допуская превышение навески в 1,5-2 раза без порчи оружия (проверено неоднократно небрежными и энтузиастами), будет плохо, если его сильно утрамбовать. Да и буржуйские полуавтоматы для снаряжения (даж винтовочные)работают на объемном методе. В мерку Сокола помещается где-то 5 грамм «Барса», и то за 5-10 выстрелов только шат стволов появляется…
    avatar

    20 октября 2014, 17:06
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    допуская превышение навески в 1,5-2 раза
    И при этом порох сгореть не успевает и пламя длиной полметра к чёртовой бабушке разбивает дробовый сноп. Всё от лени?
    (даж винтовочные
    Им как раз фиолетово.
    avatar

    20 октября 2014, 22:46
    (Не, я не такой ) так и произойдет, выстрел шумный и бесполезный. А вот в винтовочных кто как, а я чуть не порошинки считаю, пусть лучше сам промажу, чем из-за патрона, чайная ложка тут не инструмент никак. Думаю, оптимально отмерять меркой и высыпать на весы а если снаряжать небольшие навески, (3/4 — 4/5) то можно и отмерять.
    avatar

    21 октября 2014, 01:19
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Я привык всё через весы. Как то спокойнее. Особенно с Сунаром.
    avatar

    20 октября 2014, 20:05
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Винтовочные то работают, но если делаеш не «вал», а с претензией подырявить бумажки на подальше или ещё что в этом роде, то приходится отмерять на весах…
    avatar

    19 октября 2014, 17:38
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    Да мужики у нас сейчас почти все объёмом отменяют.
    • v
    • 0
    avatar

    19 октября 2014, 17:43
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Поставь на навойнике отметку, будет повторный контроль, полтора заряда сразу заметно, даже 0.2 десятых.
    avatar

    19 октября 2014, 17:52
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    На навойнике отметки выставлены под каждую опирацию. Да и марками я стал мерять когда добился оптимального варианта, при помощи весов вымерял, как пришёл к оптимали так сделал мерки под эти навески.
    avatar

    19 октября 2014, 17:55
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Сколько на весах граммов пороха и дроби помнишь? Тройка и единица по равному объему весят по разному.
    avatar

    19 октября 2014, 18:02
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    Пороха 1.95, дробь 3ка 31 грамм. На всякий случай записано в блокноте.
    avatar

    19 октября 2014, 18:15
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    А я навески для всех калибров помню
    avatar

    19 октября 2014, 18:17
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    А у меня беда, память на цифры хреновая... На работе замедления сначала расписывал и только потом набираю.
    avatar

    19 октября 2014, 18:20
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Замедления для бикфордова шнура?
    avatar

    19 октября 2014, 18:22
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    Нет, у нас в подземных условиях отменили огневое взрывание, сейчас используем Искру Ш и детанационный шнур, инициируемый электро детонатором, электро взрывание короче.
    avatar

    19 октября 2014, 23:45
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    щас смотрел, как перец с древесными опилками латуньку заряжает и парафином пакует. Причем на тройку кладет через опилки картечину 8 мм. Это чтобы «идешь на утку и тут заяц». Говорит, есть хороший шанс зайца достать.
    По статье для себя ничего особо нового не узнал, по теории то Дело за практикой. На этой неделе еду в ЛРО, сейф принайтован, охотбилет забрал Так что скоро я пополню ваши ряды, охотнеги!
    • v
    • +2
    avatar

    20 октября 2014, 00:16
    Забавно, если при стрельбе по утке (вверх), эта 8мм кому-нибудь в полукилометре по макушке прилетит…
    avatar

    20 октября 2014, 00:48
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Не прилетит. Скорее самолет на голову свалится.
    avatar

    21 октября 2014, 19:58
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    если стрелять вверх, то прилетит на свою же макушку
    avatar

    20 октября 2014, 00:50
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Нет такого шанса, один на тысячу.
    avatar

    20 октября 2014, 09:58
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    на тройку
    При мне один кекс зайца девяткой положил. Тройкой я его сам брал.
    avatar

    21 октября 2014, 19:49
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    девяткой… зайца… в упор в ухо чтоли бил? или очень близко… или нам с корешем попались говно-патроны, что семерка голубя гематомками покрыла? Ну метров с 30 наверное.
    avatar

    21 октября 2014, 20:04
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Девятка дробь проникающая, так просто объяснял мой товарищ
    А с патронами вам не повезло, недовес.
    avatar

    21 октября 2014, 20:10
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    или дисбаланс. Вроде лягалось… хотя щас не вспомню уже. Плечо с синяками було, но от неверной вкладки.
    В общем, яхз.
    avatar

    21 октября 2014, 20:33
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Так ото ж.
    avatar

    21 октября 2014, 23:19
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Место незамерзающее на сбросах с сахарного завода. Пошли болотных курочек пару штук на обеденный бульон добыть. Из под ног взлетел заяц. Ну этот весельчак и влупил по нему девяткой. Метров семь, восемь. Патроны на тот момент у него были Феттер. Нравилось их качество.
    avatar

    20 октября 2014, 18:13
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Для тех кто снаряжает металлические гильзы: — купите пыж-контейнер подобного типа надкалиберный. То есть, если у вас 20 калибр, то 16, если 16, то 12. С 12 калибром сложнее, хотя бывают стаканчики укучнители под металл, и пластиковые дробовые пыжи. Разрежьте этот пыж ножом(обязательно морой) как на фото. На порох прокладку из толстого картона(2-3 мм), два Д/В пыжа, стаканчик под дробь, а юбка обтюратор будет дробовым пыжом без всякого воска. Амортизатор можно выбросить.

    • v
    • +1
    avatar

    20 октября 2014, 18:26
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    Блин, жаба душит контейнеры покупать, а с пакетами из под сока проблем нет(два сокохлёба в доме), да и кучность показанных онтейнеров более чем удовлетворяет, тем более что снаряжаю 50 на 50, с контейнером и без.
    avatar

    20 октября 2014, 18:36
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Да можно и без них вообще. Тут не столько кучность, как сохранение боковых дробин, они меньше деформируются при выстреле и тем лучше сохраняют убойную силу.
    avatar

    20 октября 2014, 18:44
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    В предыдущей публикации я писал что тайга у нас густая, плохо просматривается, поэтому подавляющее количество выстрелов производится без контейнеров.
    avatar

    20 октября 2014, 22:52
    тогда дробь чуть мельче, в патрон ее чуть меньше. Контейнер быстрее развернется (особенно, если его из двух полосок крестом сложить), осыпь шире будет и ствол не свинцует.
    avatar

    21 октября 2014, 20:00
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    Вот и я думаю, зачем покупать то, что делается, фактически, из мусора.
    Хотя, все равно потестю варианты. Различные. Ох и настреляюсь…
    avatar

    11 ноября 2015, 23:55
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    ктоб подумал… у тебя на фотке ровно такой же пк, что я щас режу и латуньку затыкаю. год прошел, к тому пришел только режу не морой
    avatar

    21 октября 2014, 14:17
    а парафин в стволах остается после выстрела?
    • v
    • 0
    avatar

    21 октября 2014, 14:20
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Нет, пороховой пыж идущий сзади частично убирает даже нагар.
    avatar

    21 октября 2014, 14:39
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    Да его вчистую выдувает.
    avatar

    21 октября 2014, 17:34
    Камрады, рад был прочитать и удивился, что некоторые придумки каждый из нас для себя открыл независимо от остальных. Я также использую прозрачный лак для проклеивания капсюлей фиксации чёрного дымного пороха под капсюль.Причём, делаю это уже лет 18-ть из своих 20 охотничьего стажа… Отмечу также, что использую пробковые пыжи для снаряжения пулевых патронов. Для этого идут как натуральные так и пластиковые пробки от винных бутылок. В пулевых патронах использую пулю Зотова. Она довольно отлично себя показала при стрельбе из ИЖ-18, так и из ТОЗ-34 и МЦ-20-01. Главное условие снаряжения патронов — обязательная подсыпка чёрного дымного пороха. Это делается для надёжного срабатывания патрона в любых климатических условиях. К примеру, при минус 50-ти порох «Соклол»и «СУНАР ВИНТОВОЧНЫЙ» без подсыпки не срабатывают. Поэтому, чтобы всё было как надо, обязательо использую чёрный порох.
    • v
    • 0
    avatar

    21 октября 2014, 18:05
    Подсыпка на дно гильзы, а поверх бездымный? Некоторые рекомендуют прямо под капсюль в углубление вокруг наковальни (имеется в виду снаряжение латунок по «Центробой» с бездымным порохом). Не знаю, насколько эффективно и безопасно — форсунки не выломает?
    avatar

    21 октября 2014, 18:15
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Не выломает, ни у кого не выломало еще. На дно гильзы сыпать не надо, это опасно. В наковальню бросаем с десяток крупиц, этого достаточно. Но, если выстрел ответственный используйте жевело, или КВ и подобные им. В пластиковой гильзе, или найдите металлические под жевело. Такие есть.
    avatar

    21 октября 2014, 18:48
    Есть. Я таких выпросил (1 за 2), а жевело внутри гильзы раздувается чуть и никак потом не вытащить его.
    avatar

    21 октября 2014, 19:00
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Пользуйтесь УПС — универсальный прибор Сидоренко. Извлекается очень легко, капсюльное гнездо не раздувается в отличии от пластиковых гильз.
    avatar

    21 октября 2014, 20:01
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    не видать чевой-то в продаже упса. Хотя мож я плохо искал? Там же пресс один, навойники разные? ну по калибрам?
    avatar

    21 октября 2014, 20:06
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    УПС в основном под 12 и 16 калибры, может сейчас есть и под 20.
    avatar

    21 октября 2014, 20:10
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    ну вот и надоть мне будет под оные.
    avatar

    28 октября 2014, 10:48
    +18.60 Ironman4x4 — Киев
    УПСы одинаковые, насадки есть на все калибры, даже на 410.
    avatar

    28 октября 2014, 11:37
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    Да их можно выточить под любой калибр.
    avatar

    21 октября 2014, 19:42
    Спасибо за пояснение! Буду знать для зимних зарядов (летом-осенью и без подсыпки пока проблем не было.
    avatar

    21 октября 2014, 18:45
    Правильно рекомендуют. На дно капсюльного гнезда (гильза под открытый капсюль ЦБО, а под жевело или импортный 6,2 подсыпка не нужна) несколько порошинок достаточно будет. На дно гильзы дымняк сыпать нехорошо: 1.форс пламени капсюля пройдет мимо (в латунной гильзе кольцевое углубление вокруг капсюльного гнезда) 2.дымняк воспламеняется очень быстро, но дает малое давление, нитропорох воспламеняется и горит медленнее, но давление дает выше, а если их смесь, то загорается быстро и… будет превышение давления в патроннике. А капсюльные гнезда в латунных гильзах, по моим наблюдениям, повреждаются не только когда капсюля выковыривают чем придется, а еще и от использования мелкозернистых порохов — барс портит капсюльное гнездо на раз, засыпаясь через запальные отверстия, в капсюльное гнездо а потом выбивая наковаленку.
    avatar

    21 октября 2014, 19:44
    Большое спасибо за столь развёрнутый ответ! Буду знать.
    avatar

    21 октября 2014, 18:52
    +6.00 Pakaken — Таштагол
    Подсыпка непосредственно в капсюльное гнездо, на дно гильзы не эфективно, да чревато.
    avatar

    21 октября 2014, 20:09
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    камрады, задам вопросец незатейливый.
    Поскольку нет плохих ружей (разве что кривых шибко), есть плохие патроны, то самокручение — мой выбор. Хотелось бы поинтересоваться — для поиска оптимальных навесок каким шагом пробегать по пороху и дроби и в каких пределах? С каким шагом порох сыпать, 0.1 или 0.2, или? Свинец опять же? И по сколько патронов в группе, штуки по три? А главное, влияет ли номер дроби? Допустим, с семеркой при вот таких навесках все пучком, а пятерка-тройка при таких же навесках уже портачит? Думаю, на резкость может влиять…
    Думаю сделать типа матрицы, столбцы(или строки, кому как нравится) будут навески пороха, строки (или столбцы) — навески свинца, ну а на пересечении результат отстрела трех(или?) патронов по факторам совпадения центра осыпи с точкой прицеливания, кучности, резкости, равномерности осыпи, комфорта выстрела и тп.
    Наверное тупо пояснил, чего хочу...
    • v
    • +4
    avatar

    21 октября 2014, 20:37
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Напишу в личку сегодня, какой же ты сложный на словах  
    Мой дед говорил: мерку пороха, мерку дроби, ну чего не понять, все просто
    Проявитель и сейчас помню: горсть метола, горсть гидрохинона и две горсти сульфита натрия
    avatar

    21 октября 2014, 23:34
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    : горсть метола, горсть гидрохинона

    Н2О забыл — цебарка
    avatar

    22 октября 2014, 17:48
    И таймер — щелчки пальцами))) А на чёрно-белых — просто по изображению в красном свете. Было время.
    avatar

    11 ноября 2015, 23:58
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    как время летит… какие вопросы задавал… умничал… действительно же, мерка пороха, мерка дроби.  мудрый дед, однако!
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.