Убежище из контейнера

22 марта 2012 · Я ищу ответ · комментариев: 310
Всем доброго времени суток!
В сети давно гуляет видео о том, как простой, вероятно американский, выживальщик строит убежище из типового контейнера. Коллеги, может ли кто-нибудь объяснить зачем он оставляет свободное пространство между стенками котлована и собственно контейнером?
Спасибо за ответ!
С уважением…

Вот собственно видео.
Автор: leont

Комментарии (310)

surgik · 22 марта 2012
конечно же мы психи с заболеванием!!!
как можно быть таким параноиком когда всего в магазинах полно,
а партия и правительство обязательно нас спасут!!!
не верьте никому, всегда все будет хорошо!!!
Nasmeshnik · 22 марта 2012
«Идеи не бесспорные, но некоторые — вполне здравые.»
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Во-вторых, до мародёрства, каннибализма и патологической жестокости россияне после БП скатятся очень быстро. Наше общество слишком меркантильно. Духовные ценности значат мало, а именно они являются сдерживающими факторами.
Тогда пиндосы должны вообще до страшных вещей пасть. Хоть это радует.))
Andruha · 22 марта 2012
И госрезерв конечно же для нас, а не для губернаторов и иже с ними сиречь…
wigiwsi · 22 марта 2012
то ж, против этого не попрешь. действительно, люди прошедшие через подобное, уже думают и действуют по другому.но не иррационально.а более рационально.ставят во главу угла прежде всего те ценности, что подтвердили свою ценность.как в быту, так и в социальном поведении происходит определенный сдвиг. существует затрудненность в общении с другими людьми.мирному человеку не всегда ясны логические выводы человека бп и поэтому, во многих случаях происходит отторжение. вроде бы здоровый человек, го…
насчет коллектива.
чем больше народу, тем сильнее привязка к прошлой жизни. группа людей будет держаться обычаев и нравственных рамок в своей группе гораздо дольше чем одиночка. даже если эти нравственные рамки будут мешать группе выжить.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Аха, ты еще попробуй им это доказать!
leont · 22 марта 2012
Не всё так просто. Несмотря на процветающий на Западе меркантилизм, там очень сильно влияние церковных институтов. Европейцы прислушиваются к Ватикану, многие американцы регулярно в церкви разного толка ходят. Про мусульман вообще молчу. Так, что отсутствие нравственных ориентиров — это в основном именно наша проблема…
wigiwsi · 22 марта 2012
хотя ни кто не знает как будет действовать группа… есть вариант и он в полне реален.вариант полного оскотинивания внутри группы. превращение группы в прайд, а то и в стадо.и наоборот.одиночка может сохранить те человеческие черты, что понадобились ему в трудную минуту.все зависит от духа и воспитания человека.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Обоснуйте минус.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Согласен. Вполне возможно оскотинивание и построение группы по принципу тюремной иерархии.
aktros1987 · 22 марта 2012
Идеология выживальщиков — это достаточно серьёзное расстройство психики. Люди начинают жить в иррациональном мире, поскольку рациональный по их мнению рушится.
ЕТО ЧТОЖ ВЫ БАТЬЮШКА С «ПСИХАМИ» НА ОДНОМ САЙТЕ ДЕЛАЕТЕ
wigiwsi · 22 марта 2012
сам вопрос поставлен правильно. думаю минусить не за что…
Andruha · 22 марта 2012
Ваш профессор А.Понукалин, просто в теме с молодежью,, хочет нравится, но очень сомневаюсь что сам робинзонил.Продавец(менеджер)в магазине такое о товаре вам расскажет, когда он только все это тестирует, если с утра до вечера и по субботам стоит за прилавком.
wigiwsi · 22 марта 2012
для обывателя, все то, что выходит за рамки его нравственных понятий(заметь, не преобретенных, а навязанных), уже иррационально…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Это другой вопрос что тут делает наш собрат. Но мы ведь и вправду живем в несколько ином, придуманном, или додуманном мире. И готовимся к жизни, которая еще не произошла.
wigiwsi · 22 марта 2012
во во… всегда находится в группе человек.что пытается построить все по принципу сильного…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
И что? Лыковы не одичали что ли? Ладно хоть жрать друг друга не начали. А так-без слез на Агафьюшку смотреть невозможно.
wigiwsi · 22 марта 2012
а во сколько в ином, мы ни кому не скажем
leont · 22 марта 2012
Ну, если Вы внимательно читали, то должны были заметить, что это мысли не мои. Просто мне кажется, что знать лучше, чем пребывать в неведении…
wigiwsi · 22 марта 2012
а что есть одичание? и в понятиях кого одичание? для городского жителя, любой не имеющий в квартире ватерклозет и ванну, уже дикий человек… помню как то ко мне на базу приезжали ТАКИЕ ребята отдыхать. отсутствие комнат люкс воспринимали как полную дикость.
Rostislav · 22 марта 2012
Акторс это это не обоснование.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Отшельники и религиозные люди дело совершенно отдельное. Там мозги так заплетены, что им не до каннибализма — успеть бы молитвы все отчитать за день. К тому же, быть каннибалом в одиночестве весьма затруднительно.
Andruha · 22 марта 2012
Минусить не надо автора, он вчера только зарегистрировался.Ну пришел и ляпнул не подумавши: — А наш профессор сказал, что вы все придурки! Да, каждая профессия, каждое увлечение, верование, деформирует человека, по психологии нормальных людей нет.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Та же хрень наблюдается и у меня на базе. Люди буквально сражаются за домики с удобствами.))
Nasmeshnik · 22 марта 2012
… и будем наслаждаться нашим безумием.))
wigiwsi · 22 марта 2012
эта позиция не нова.после Грозного перевелся в Ростов на Дону. как то на одном экзамене, меня ввел в ступор вопрос старичка-профессора.он желая высказать мне свою приязнь(я не смотря на перерывы в учебном процессе знал его предмет на твердую5), начал задавать мне вопросы про войну. и очень был удивлен тем фактом, что во время войны в городе не ходили трамваи и не работали булочные
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Да нормально, собрат, не парься.)
Nasmeshnik · 22 марта 2012
" И вдруг спросил — А правда что в Москве дома в пять этажей?" ( В.Высоцкий)
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Ну и что, что придурки? Вон, Шрэк Иванович частенько нам доказывает, что в некоторых вопросах мы-профаны и придурки. И никто не обижается. А тут профессор психологии высказался вместо мента по своей линии специализации, и сразу обиды и минусы покатили.Не иначе как правду профессор брякнул!))
wigiwsi · 22 марта 2012
при этом сражаются так.как будто от этого зависит вся их последущая жизнь
wigiwsi · 22 марта 2012
эт к кому?
wigiwsi · 22 марта 2012
уже привык…
wigiwsi · 22 марта 2012
что такой срок перед минутой драхмы?
wigiwsi · 22 марта 2012
ну… это… минута брахмы по моему несколько миллионов лет… сколько, я точно не помню))))
wigiwsi · 22 марта 2012
блин.я БРАХМУ С ДРАХМОЙ СПУТАЛ
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Бабеля с Бебелем попутал.))
wigiwsi · 22 марта 2012
а так же с кобелем))))
leont · 22 марта 2012
Двадцатипятилетний вьюноша о массовой психологии знает гораздо больше. Это вопрос даже не обсуждается.
Andruha · 22 марта 2012
От Антона получили в шнобель.
wigiwsi · 22 марта 2012
так… продолжение следует)))).по теме же, трудно статистическому обывателю, то что он прохфесор его не оправдывает, понять и принять изменение мира… то что он говорит, бесспорно, но люди.как он себе их представляет, просто обязаны жить в барокамере.иначе им не выжить
wigiwsi · 22 марта 2012
Андрей.можешь меня набрать…
DIS · 22 марта 2012
отлично сказано!
zetta · 22 марта 2012
до мародёрства
жестокости
россияне после БП скатятся очень быстро
через пять минут как обьявят БП
Mich · 22 марта 2012
начав учится столкнулся с тем что преподователи-сами далеки от многих аспектов жизни-порой и от предмета о котором они преподают, они люди, люди говорилки-есть материал который они выговаривают.выдают согласно миневысерству обосрания, некоторые правда указывают на противоречия того что да как, а многие просто живут в своём мирке диктуя давно заученный текст.
Minor · 22 марта 2012
Плюсанул.
Вот, что говорят психологи.
Можно узнать имена, фамилии… пароли, явки.
zetta · 22 марта 2012
ПРОФЕСОРА ТОЖЕ ОШИБАЮЦЦА
професора не ошибаются. Они все знают. Только с одним нюансом — ТЕОРЕТИЧЕСКИ! Попади этот професор в живую ситуацию — то есть в открытый мир — он первый будет визжать и бежать впереди планеты всей…
Вот в связи с этим меня и напрягают все ученые которые свои теоретические домыслы испытывают в жизни и мире… большой взрыв например…
leont · 22 марта 2012
Зачем так нервничать :-)
Ошибаются конечно все. Но делать выводы на основании неполной информации — путь в никуда. Профессор, кстати, не любит американцев почти так же, как значительная часть авторов этого сайта.
zetta · 22 марта 2012
и в понятиях кого одичание
горожанин попадающий в лес — ведет себя как дикарь — обязательно нагадит банками и целофановыми кульками заблудится. потеряется, всех пеерпугает, простудится замерзнет утопнет в болоте — дикарь — ей богу…
zetta · 22 марта 2012
на 100% согласна — именно так и есть.
Rostislav · 22 марта 2012
Прочитал и что, нафик мне твоя семья Лыковых нужна или ты член их семьи. Вы за себя и от себя обоснуйте.
Например: философия выживания заложина с рождения любого человека, да что человека, любая клетка стремиться выжить и ищет более лучшие условия для жизни.Чем в принципе мы здесь и занимаемся ищем более лучшие способы жить, как сейчас, так и потом. Сыровато высказался но зато чисто свои мысли.
PS-Leont не буду спорить что я прав, но судя по высказываниям вашего профессора диагноз псих.расстройства можно смело поставить99% всего населения нашей земли, и все те страшности при БП что вы описали присущи всем нациям, а не конкретно русским.
zetta · 22 марта 2012
да пусть психологи говорят. жалко что ли?
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Это Леонту.
Mamont · 22 марта 2012
Т-… Эт Россия то бездуховная??? Россия — последний оплот духовности в мире…
Не надо по себе судить об окружающих людях… А профэссор — профан…
leont · 22 марта 2012
Спасибо!
Меня, скажем так, смутила реакция коллег. Я представил одну из существующих точек зрения, не более того. Мне кажется, что важно знать, что о тебе думают и представлять себе с какими трудностями придётся столкнуться. Сайт же существует для этого…
wigiwsi · 22 марта 2012
на дыбу егооооо
Mich · 22 марта 2012
Профан профессор или нет-мне не судить етого профессора я лично не знаю, но знаю точно что этот профессор не в курсе сколько спайса ЖВХ и производных ТГК потребляет средний российский городок и прочей вкуснышки в виду кругляшков и разноцветных порошков и бутика и о чём мне с ним беседовать?? о психологии? Народ ну давайте без прикрас об обстановки в стране. Да я психически не нормален-я отклонён, не употребляю химию и алокоголь, но нельзя закрытыми глазами смотреть на то что происходит в стране-ведь это прийдётся принимать во внимание при подготовке.
Mamont · 22 марта 2012
на дыбу егооооо
Сам сдохнет… именно сдохнет… потому как учитель должен ответить… смотрите на смерть уродов…
wigiwsi · 22 марта 2012
любой сайт подобного толка живет для того что бы люди могли обмениваться интересующей их информацией и подыскивать себе подобных.важно не то кто и как говорит, важен сам факт, говорит!!! очень уж часто стали про нас говорить…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Мы становимся силой, с нами начинают считаться, о нас говорят !))
wigiwsi · 22 марта 2012
ТЫ НЕ НОРМАЛЕН!!! УЖАСССССС!!! по моему подобными критериями в последний раз людей меряли гитлеровские «медики»человек сам по себе не нормален… так что Мич. ты не одинок))))я тоже не нормален.и зета. и насмешник, и, страшно даже сказать, шрэк… если бы мы были нормальными, уж поверь мне, все были бы на одно лицо… дроиды.короче
Mich · 22 марта 2012
От и я о том же-всех нормальных упрятали в дом с жёлтыми стенами)))
wigiwsi · 22 марта 2012
а это уже давно… ну как я стал примечать, года два-три. сначала крутили пальцем у виска, потом называли психами, теперь голосят что мы де, психи… это верный признак нашей правоты… когда нет более аргументов кроме крика у оппонентов.
wigiwsi · 22 марта 2012
да нет… я не о том.ДЛЯ НИХ МЫ НЕ НОРМАЛЬНЫ! ДЛЯ НАС, ОНИ! КТО СКАЖЕТ КАКОЙ КРИТЕРИЙ ПО КОТОРОМУ НУЖНО ИЗМЕРЯТЬ НОРМАЛЬНОСТЬ?
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Как это по какому критерию?? Если человек голосует за Путина, то он нормален и лоялен к действующей власти. А вот если мешки ныкает и патроны- то он без пяти минут террорист и шкура.
Minor · 22 марта 2012
Жалко, это новая мода, делать из моих коллег клинических идиотов. Вот и хочу знать, о ком речь, может он вообще не психолог.
А то возьму и как устрою на сайте повальное тестирование. Глядишь и диссертация получится: «Психологические аспекты выживания и деформация личности у компьютерных выживальщиков». или «Два ножа в кармане — патология или норма?»
Mamont · 22 марта 2012
Мы становимся силой, с нами начинают считаться, о нас говорят !))
Проснись, ты бредишь…
turist · 22 марта 2012
Два ножа в кармане — патология или норма?
в лесу-норма.в городе-патология.
Mich · 22 марта 2012
Минор-а чё идея, только странно как-то а чё есть рамки нормальности? просто я этого так и не понял-толком кто определяет нормальность психики-есть эталоны? Но идея хороша.
Rostislav · 22 марта 2012
Акторс пиндосы то тут причём???)))
Или у тя есть инфа что професор есть тайный агент коварного Обамы.
zetta · 22 марта 2012
Сколько ножей с собой у обычного человека?
1: у обычного человека всегда с собой 2 — 3 ножа.
2: Но это же человек, который увлекается ножами!
1: у человека, который увлекается ножами – с собой 5-6 ножей.
2: Но это же маньяк!
1: Нет, у маньяка с собой 10 ножей.
2: Но это уже сумасшедший человек.
1: У сумасшедшего человека с собой вообще нет ножей.
2: Но это как раз обычный человек.
1: Нет, у обычного человека с собой 2 – 3 ножа.
KEY · 22 марта 2012
Вот и хочу знать, о ком речь, может он вообще не психолог.
Психолог. ИМХО, не стоит судить о человеке со слов студента…

Понукалин Алексей Алексеевич

Кандидат психологических наук, доктор социологических наук, профессор кафедры «Психология». Заведующим кафедрой «Психология и акмеология». Саратовского государственного технического университета. Является руководителем научного направления 19В «Анализ массового сознания в информационном обществе и социопсихология безопасности» в рамках научной темы 19В.01.Н2 (г/б) «Социопсихология управления массовым сознанием рисков в кризисном обществе».
www.sstu.ru/node/1376
Mich · 22 марта 2012
+++ ага
zetta · 22 марта 2012
а вообще это как в анекдоте —
У Вас книги есть?
да.
дайте две
zetta · 22 марта 2012
возможно в будущем убийца и педофил.
turist · 22 марта 2012
я тут даже наблюдаю, что в городе носят и рыб.запасы(крючки с леской)-это норма
Andruha · 22 марта 2012
А взять рыболовов продвинутых «охота рыбалка», сколько реально бабла они втюхивают на снасти, прикормки, насадки и прочию лабуду, для поимки десятка плотвиц.Следующая тема профессору.
zetta · 22 марта 2012
Почитала… Вы увидели что этот человек был хотя бы в одной кризисной ситуации? Вы увидели что бы этот человек на деле что то испытал? Только теория… теория… теория…

Понукалин Алексей Алексеевич
разработал теорию… теория, проблемы, опыт и перспективы...проблемы прогнозирования и моделирования общественного развития…
turist · 22 марта 2012
множество подобных товаров расчитано не на поимку рыбы.а на поимку рыболова(покупателя).
zetta · 22 марта 2012
о нас говорят !))
не дай бог
wigiwsi · 22 марта 2012
а что в этом плохого? кого нить в чем то обвинили? нет…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Некоторые выживальщики до того дошли, что вместо шнурков используют скрученную в несколько раз леску.))
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Не вопрос. Королев в космосе не был. Ни разу. Но ведь настолько нагл был, стервец, что аж самому Гагарину и другим, летавшим, советы и приказы отдавал! Теоретик хренов!
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Блин, то ли плюс, за первую часть коммента, то ли минус за вторую...)
Nasmeshnik · 22 марта 2012
А взять дайверов, зимой ныряющих в прорубь? Многие крутят пальцами у виска…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Для нас это не проблема. Там, в европах и пиндосстане в церковь ходят — как номер отбывают. У нас же прутся зачастую глубоко охмуренные. Почти что как раньше в партком- со священным трепетом и надеждой на лучшую жизнь после визита.
zetta · 22 марта 2012
за космос не скажу, то теоретика строителя я бы строить себе дом не допустила бы. А ты?

А с летчиком, который теорию полетов знает отлично. на тренажере летал и первый раз сел за штурвал — полетел бы?
А с сапером который теорию знает а мину в глаза не видел — спокоен бы был?
Mich · 22 марта 2012
Конечно, я признаю что я больной на всё голову-живу в бетонной коробке как скот, соглашаюсь со сраными правилами которые диктует кто-то обзывая их законами и указами.и трачу большую часть времени на благо кого-то и чего то.играя по чужим правилам непонятную игру экономика и живя на своей земле как в окупации.сраные бумажки и пр. и пр. это что нормальность? всё происходящее нормальность?? проанализируйте всё что с вами происходит это нормальность?? блин да может лучше в монахи свалить иметь в день плошку риса и тряпку ткани в дар от нормальных-и радоваться глядя на убогих обделённых верой  Бугагагагага точно вот это идея и жить на подаяние и ложить на эту систему -это отклонение??
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Это пока. Пока удобно не замечать. Но при удобном моменте напомнят. Обвинят, к примеру, к исчезновению сечки и гречки с прилавков — мол, пораскупили выживальщики, порастащили по закромам. Вот тут-то станет не до «проснись, ты бредишь!». Тут — то и вправду почувствуешь себя Причастным.
Mich · 22 марта 2012
дело к этому идёт все знают после выборов цены в верх-щас ломануться по магазам-а торгаши в наживе цены подымут-от те сраная экономика спрос и предложение  замкнуты круг.
wigiwsi · 22 марта 2012
ой ли?.. нет.постепенно люди начинают правду от кривды отличать.уже много народу, что может и не называют себя выживальщиками, но действуют и думают подобно нам.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Водку не подняли бы… Надо втариться...)
wigiwsi · 22 марта 2012
вот и я про то.нет нормальности и не нормальности критериев…
Mich · 22 марта 2012
А помне пусть взвинтят на 300% на бухло без обид и на табак…
wigiwsi · 22 марта 2012
сделай самогонный аппарат и живи спокойно)))
Mich · 22 марта 2012
Вот правильно хочеш пить пей расти гони и пей
wigiwsi · 22 марта 2012
кста, есть автоклавы с функцией самогонного аппарата)))вот те и выпивка, и закусь)
Mamont · 22 марта 2012
зачастую глубоко охмуренные.
Церковь- духовная больница, и как и в больнице, люди там разные… с разными недугами… и параноики есть… а где их нет????
Andruha · 22 марта 2012
Так в монастыре свой устав.Это хорошо где нас нет.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Так жить — с плошкой риса и молитвами, на мой взгляд, тоже отклонение. Нужна Золотая середина.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Но детей в школу ты же отправляешь. И они верят, что один человек выйдя из точки А, придет в точку Б. И вправду, при правильном решении, приходит тот дядя. И это не смотря на то, что задачку решать помогает теоретик, ни разу дальше соседнего гастронома и букиниста не ходивший.
Mamont · 22 марта 2012
на мой взгляд, тоже отклонение
Вообще-то, это подвиг… монах уходя из мiра, готовится к жизни вечной…
А мы, стяжаем временное, а вечность просираем…
Mich · 22 марта 2012
Да плевать на религию там и веру и пр, замарочки-главное-1 ты в социуме,2-есть пожрать и крыша3-ты свободен
Mich · 22 марта 2012
Вот этот момент нужно покурить внимательней, пойду искать.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Ты, собрат Мамонт, не забывай, что хренью духовной по монастырям можно, но только ежели ты один как перст. А если у тебя несколько детей, а ты в монастырь намылился… Даже мать родная пальцем у виска покрутит.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Как же ты свободен в монастыре-то?? Путаешь, собрат, заблуждаешься.
Mamont · 22 марта 2012
решать помогает теоретик
Не стоит передёргивать, и путать жопу с пальцем…
Многие теоретические задачки, имеют практический опыт…
А по теме, профэссор, рассуждает о живых людях, а люди не вписываются в формулы…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Люди всегда вписываются в формулы. Иначе, кремлевские теоретики не сочиняли бы понятий, вроде «минимальная корзина потребления». В том-то и дело, что нынче людей превратили в кегли, которыми играют теоретики. Не важно, хотят ли этого «кегли», или нет — ими все равно играют.
jenisey · 22 марта 2012
А когда информация о системе была полной? Сила аналитика в том и состоит, чтоб принимать правильные для себя решения в условиях очень малого количества исходной информации. Так вот — по недомолвкам да недоговоркам и определяем, чё может быть скорей всего. Ну а ошибки — главно, чтоб их последствия были некритичны.
Mamont · 22 марта 2012
А если у тебя несколько детей, а ты в монастырь намылился
А тебя в монахи и не возьмут, если на тебе семья… Многие люди, в старину, уходили в монастырь в преклонном возрасте…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Аха, проверку назначат что ли, как в банке? Или паспортный стол запросят? Или справочку принести заставят? Да бросьте. Им монахи, как и паства нужны.
Mamont · 22 марта 2012
Не важно, хотят ли этого «кегли», или нет — ими все равно играют.
Человек волен выбирать- быть кеглей, и иметь доступ к корыту… и быть свободным, в полном смысле этого слова…
Mamont · 22 марта 2012
Да бросьте. Им монахи, как и паства нужны.
Ты глубоко заблуждаешься… и не имеешь ни малейшего понятия о монашестве…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Ну можете считать, что вы не кегля. И винтиком можете себя не считать. И даже Свободным называть себя можете. Но пока Вы ходите в магазин, работающий от Системы, покупаете там продукты, поставляемые и выращиваемые специально для вас Системой, платите налоги на поддержание Системы — вы кегля и винтик.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Если и вправду бухло и курево взвинтят, нашего полку прибудет.))
Nasmeshnik · 22 марта 2012
При чем тут Вера и институт церкви?? Не надо путать эти два совершенно разных понятия.
jenisey · 22 марта 2012
А может, мы эту вечность строим? Сначала в этом мире, а там и дальше.
А монах зачастую халявщик как тут, так и там. Мы — психи — спасать собираемся себя и близких, а «правильный» монах — себя. Дело, наверное, не посередине, просто каждый строит свой путь и его будущее — продолжение выбранного пути.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Возможно. Проясните ситуацию. Пришел я в монастырь, бросив семью. Решил перекурить вдали от суетного мира и надоевшей и вечно чего-то требующей жены. Стучусь в ворота,«Марс» не жру, в общем, весь устремлен. И?
Nasmeshnik · 22 марта 2012
За неимением аргументов, перейдем сразу к оскорблениям?
Mamont · 22 марта 2012
пока Вы ходите в магазин, работающий от Системы,
Не надо передёргивать понятия, и путать систему с обществом… человек существо социальное, и должен жить среди людей…
А свобода понятие относительное- можно быть свободным и в тюрьме…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
А это вообще из какой оперы и для чего?? Нифига себе, побеседовали… А то Вы сейчас из окопа пишете...((
Mamont · 22 марта 2012
При чем тут Вера и институт церкви??
При том что церковь, сохраняет догматику- и не даёт подменить веру…
Mamont · 22 марта 2012
А монах зачастую халявщик
Ты с дуба рухнул… монах работает столько, что сталеварам и не снилось…
Mamont · 22 марта 2012
. Стучусь в ворота,«Марс» не жру, в общем, весь устремлен. И?
А ты сходи… и попробуй… с послушников сбежишь нафиг…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Вера или есть, или ее нет. Подменить ее сложно. Спорили уже на эту тему. Пришли к общему выводу, что Вера — это в душе. А церковь — лишь средство срубания бабла на Вере. А то, как церковь ныне не дает подменить Веру я вижу на примере развращенной молодежи. Которой глубоко пох все в стране… В том числе и потому, что коммуняк уже нет, а церковь занята собственными хлопотами — храмы строит, земли отчуждает, куревом да пойлом безпошлинно торгует. Хлопотны ее дела…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
А Вы сталеваром работали?
Nasmeshnik · 22 марта 2012
В том-то и дело, что монах сам за себя. А за нами — будущее страны, наши дети и семьи. Так кто больше герой, кто больше трудится, и кто больше свят?
Mich · 22 марта 2012
Есть у меня родственик очкарик, сложилось так что всё жизнь он выживал-жил в посёлке, вариантов не было-физически работать он не мог-пенсию выбить то-же -короче выживал он на своей земле и родине как мог-как мыш в амбаре, гдето чето насобираз железо -сдал.алюмишку здал, ягоды грибы, рыбалка.огород не много. А человек вроде не плохой сильно не пил, не гулял, не кутил-но и вариантов выбраться из этого у него не было особо. А достаточно начитан и рассудителен-и вели мы сним беседы в сельском клубе под бильярд-короче подкинул я эту мыслю ему, прошло чтото около лет 7-8 и он уже в церкви  вот нету у меня пока возможности его навестить  а некоторые наши разговоры про церковь, веру, религию а дословно помню
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Давайте по теме? Стучусь я, и?..
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Ходите, ходите.У каждого своя дорога. Идите своей, с миром…
Mamont · 22 марта 2012
Вера или есть, или ее нет. Подменить ее сложно
Да конечно, если судить с позиции индивида мерящим мир по себе, и не удосужившегося хоть чуть вникнуть в суть христианского православного мировозрения… И не разобраться как в истории происходила смена понятий и целей в христианском мире, как появились католики, протестанты, и секты христианского толка…
И чхать мне на ОБЩИЙ???? вывод профанов, несущих ахинею, потому как я сам не рассуждаю на темы мне не известные, и другим напоминаю…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Ну конечно я несу ахинею. С позиции людей, пораженных «синдромом православия головного мозга», мои действия трудно квалифицировать иначе. Замечу лишь, что на вопрос Вы отвечать не стали. Уклонились. Что впрочем, обычное дело для адептов православия.
jenisey · 22 марта 2012
Минутку. Монастыри в настоящее время не являются центрами производства. Даже в сравнении с обычным фермерством — мало. Это христианские. Если взять, например, индуизм, то там с этим вообще труба.
Но я имел в виду другое. Монашество направлено как раз на индивидуальное спасение и помощь в нём подразумевает только через призыв к тому же. Иначе нет различия между монахом и верующим мирянином. Но тут-то ИМХО и заковыка: идя сам к спасению и в страхе, что уход обратно «в мир» этому повредит, монах зачастую отворачивается от насущных проблем мирян. Так что, с учётом накопленного обществом опыта, как для одиночного отшельника, так и для общины мораль быстро консервируется и пункт 1-й материала переходит в пункт 2-й.
А по поводу сталеваров… чтобы работать на современном (да ещё и вредном) производстве, надо отказаться от множества вещей в пользу именно профессии (чтобы тебя считали «ликвидным человеческим ресурсом»), а значит для монашества такая работа неприемлема.
Mamont · 22 марта 2012
В том-то и дело, что монах сам за себя
Насмешник, хватит уже показывать свою необразованность… Монах каждый день молится за весь мiр, и за тебя в том числе…
А кто свят мы узнаем в мире ином…
Mich · 22 марта 2012
Мамонт не серчай, споры про религию дело не благодарное и не благородное, зачем спорите мужики.
Mich · 22 марта 2012
Мамонт если ты знаком изнутри про эту систему поясни в кратце, чтоб было чуть понятней, только не мпорьте по пусту, ведь мы же знаем что истина где-то рядом.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
А если я каждый день пью «за весь мир», и за тебя в том числе, я как, тоже типа монаха?
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Так и я уже трижды прошу рассказать по теме. А в ответ — минуса и оскорбления. Обычная практика у этих товарищей…
Mamont · 22 марта 2012
Стучусь я, и?.
Возьмут тебя в послушники, и будешь делать что скажут, и на службы и исповедь ходить будешь… духовнику сразу станет ясно кто ты есть… думаю ты сбежишь раньше…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Хватит кричать? Беседуйте тихо, обоснованно. Быстрее поймем друг друга.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Точно. Не зря в теме про «наказания после БП» предлагалось вешать особенно рьянных процерковленных ребяток. Что бы не мутили и не разобщали коллектив.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Еще раз толкую, выдохните, товарищ, и перестаньте кричать. Практика обычная — кричать, не отвечая на поставленный вопрос, минусить не в тему.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Да, и оскорблять оппонента.
Mamont · 22 марта 2012
Ну конечно я несу ахинею. С позиции людей, пораженных «синдромом православия головного мозга»,
Да нет, с позиции людей маномальски владеющих вопросом…
А ты не понимаешь о чём говоришь… и приписываешь православию тезисы атеистической пропаганды…
jenisey · 22 марта 2012
Волен. Если он знает, что волен. Да и куда он денется с подводной лодки.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Вы кричите. Или Вы не знакомы с азами беседы в интернете? Бывает. Этому в монастырях и церквах не учат…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Ну так и от Вас я слышу лишь пропаганду. Вы на вопрос-то ответите? Или можно больше не пытаться спрашивать?))
Nasmeshnik · 22 марта 2012
То есть, все-таки возьмут. А как же моя семья? Хрен с нею, у нас дела поважнее?
jenisey · 22 марта 2012
Как там в «Каменской»: нельзя бороться с системой, находясь внутри её, ведь и само понятие борьбы — одна из закономерностей существования этой системы… Чтоб стать свободным, придётся жить с принципами и ЦЕЛЯМИ, не согласующимися с системой вообще.Тока как это будет в реальности?
Mamont · 22 марта 2012
а значит для монашества такая работа неприемлема.
Для монашества, приемлема любая работа не вредящая душе…
Монашество направлено как раз на индивидуальное спасение
Да конечно, только за одним дополнением, спасением не шкурки, а ДУШИ… а это должен сделать только сам, каждый из нас… свобода выбора…
Mich · 22 марта 2012
От уже ближе, просто из того что я насобирал-по церковной иерархии меня несколько смутило, но это от тех лиц которые в ней вращаются, монашество я не копал, поэтому малость не в курсе всего.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Аха, типа, в душе я и в тюрьме свободен. Слыхал я такую байку.Не нужна мне такая свобода.
Mamont · 22 марта 2012
Мамонт не серчай, споры про религию дело не благодарное и не благородное
А я и не спорю, а просто ставлю в стойла дилетантов с амбициями… я не доказываю чья вера правильнее, но и хулы не позволю…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Кстати, Вы уже противоречиво высказались. Человек свободный. Но ОБЯЗАН и ДОЛЖЕН… Блин, что за иезуитство такое? Прям как с попом разговариваю!))
Nasmeshnik · 22 марта 2012
А я сразу сказал, что возьмут! )))
Nasmeshnik · 22 марта 2012
О, как! Мы люди мирные, свободные, но ежели чо, мигом други, с иным мнением под лавку запинаем, бивнями запорем и в стойло поставим. Браво!)))
Mich · 22 марта 2012
Я не знаю где хула и где хвала в этом вопросе-много граней которые миряне и последователи не видят либо умалчивают, и спорить не хочу по пусту.простите что затронул монашескую тему-но ведь они то-же по сути выживальшики в некотором роде, по быту.
Mamont · 22 марта 2012
в кратце
Если совсем коротко, то монах отрицается от своего я, и вкладывает себя Богу, в смирении, работе и молитве, он вытравливает из себя страсти, стремясь к духовному совершенству-к безгрешности…
Mamont · 22 марта 2012
Быстрее поймем друг друга.
Да как ты поймёшь принципы квантовой механики, если в школу не ходил даже, а по мультфильмам рассуждаешь????
Mich · 22 марта 2012
Короче жить с ними в мире и согласии работая с ними во благо дома в котором живёш.без пьянок блуда -просто жить с ними и быть полезным не получится? но при этом не вникать в религиозный момент этого вопроса?
Nasmeshnik · 22 марта 2012
То есть, сначала Вы сказали, что семейного в монахи не возьмут.Не дело это — семью бросать. А таперича Вы уже толкуете, что нет, возьмут. Просто отречься надо. Веселая религия! Простейший пример. Наплодил мудила семью. Потом поднабрал кредитов. И отдавать не захотел. Плюнул на все, и отрекшись от проклятого прошлого, пошел в монахи, «за весь мир молиться». В том числе, и за свою семью, которой кредиторы устраивают БП.
Mamont · 22 марта 2012
Так и я уже трижды прошу рассказать по теме
Дык если ты образовываться не собираешься, как тебе объяснить материал старших классов, если ты грамоте не обучен… или на гугле забанили????
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Кстати, примеры того, что таких «монахов» все больше недалеко лежат — всем памятны скандалы последних лет, когда подобные «монахи» были замечены и пойманы на совершенно отвратительных деяниях, вроде растления малолетних и содомии.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Квантовую механику церковь отрицает, как дьявольскую науку. Церковь вообще до недавнего времени считала, что Земля — плоская. И как это Вы, при всей Вашей набожности нахватались такой мерзости? Квантовая механика! Тьфу!))
Mamont · 22 марта 2012
предлагалось вешать особенно рьянных процерковленных ребяток. Что бы не мутили и не разобщали коллектив.
Обоснуй… как например Пересвет с Ослаблей и Сергием Радонежским «мутили» что надо было лечь под завоевателей??? И много ещё православного святого воинства… которым и по силе духа, мы в подмётки не годимся…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Раньше были выживальщиками. А сейчас, я полагаю, им просто завозят паек. По крайней мере, от света и канализации они уже не отказываются.
Mamont · 22 марта 2012
Вы на вопрос-то ответите?
Дык я уже не раз ответил… только ты понять не способен… дислектик наверное???
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Опять идет запутывание. Вам я про что толковал? Про тему о «Наказаниях после БП». Вот и не нужно вилять в исторические блудни.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Уже узрел давно, и беседую в теме.)
Mamont · 22 марта 2012
А как же моя семья?
А это твоя ответственность… все будем отвечать за свои деяния- каждый баран сам носит свои яйца… хрен на кого переложишь…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Кстати, Вы уверены, что я не ходил в школу? Или это тоже — простая и незатейливая провокация с оскорблением?
Mamont · 22 марта 2012
монашество я не копал
В монашестве тоже есть иерархия…
jenisey · 22 марта 2012
Увы, строго говоря, это — значит поддасться страстям, ненависти, свершить грех смертоубийства. А в бытовом понимании — героические исключения, лишь подтверждающие общее правило. Были б все монахи таковыми в то время, вряд ли Пересвет и Ослябя сохранили свои имена в истории так долго «мало ли их таких». Но они — именно исключения.
Mamont · 22 марта 2012
нельзя бороться с системой, находясь внутри её,
Можно, начни с себя… и мир вокруг тебя изменится…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Оппа! Забавно! Как лихо Вы ответственность сбросили. А как же ответственность за того, кого приручил-впустил в монастырь, принял на службу? То есть, в монастырь все-таки берем любого? Лишь бы поклоны бил и службу тащил? Так?
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Еще бы! Все братья, все равны. Но некоторые братья чуть равнее других...)
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Прям как в Партии!))
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Ну вот, и угрозы пошли. А вроде мирные ребятки…
Mamont · 22 марта 2012
Не нужна мне такая свобода
Да никто тебя и не заставляет… свобода выбора… только не надо нести ахинею, если не владеешь вопросом- ты выбрал свой путь, и не жалуйся потом…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
В чем ахинея? Где? Если не согласны с мнением оппонента, так зачем себя так вести? Вам задают вполне несложные вопросы. Зачастую, приводя Вам Ваши же слова, где вы сами с собою же и спорите. Если Вы владели бы предметом, Вы в принципе себя так не вели.
Mamont · 22 марта 2012
Человек свободный. Но ОБЯЗАН и ДОЛЖЕН
Только не надо опять передёргивать, человек свободный — делает свой выбор… не свобода ли это… Ты не можешь быть свободным от внешних обстоятельств в принципе, но можешь сделать выбор… например друг или деньги и т.д.
Mamont · 22 марта 2012
О, как! Мы люди мирные, свободные, но ежели чо
А кто сказал что Церковь Православная мирная??? Церковь воинствующая…
Mamont · 22 марта 2012
ведь они то-же по сути выживальшики в некотором роде, по быту.
Нет, монахи презирают смерть, и покоряются воле Божией…
Mamont · 22 марта 2012
просто жить с ними и быть полезным не получится? но при этом не вникать в религиозный момент этого вопроса?
Получится- трудником…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
При чем тут друг и деньги? Не скатывайтесь с темы и слов.
«человек существо социальное, и должен жить среди людей…
А свобода понятие относительное- можно быть свободным и в тюрьме…»
Это Ваши слова? Я ничего не перепутал? Где тут выбор? Я обязан жить среди людей ( в монахи тогда как уходить? В те же отшельники). А про тюрьму — вообще интересно. Какая может быть свобода в тюрьме?? На то она и тюрьма, что лишает именно СВОБОДЫ.
Mamont · 22 марта 2012
То есть, сначала Вы сказали, что семейного в монахи не возьмут.Не дело это — семью бросать. А таперича Вы уже толкуете, что нет, возьмут.
Послушник, не монах… не каждого послушника допустят к постригу…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Вот кстати, и государство так говорит — нельзя уходить в леса, нельзя становиться независимым от меня, надо быть зависимым от внешних обстоятельств.
zetta · 22 марта 2012
детей в школу ты же отправляешь. И они верят,
это не связано с жизнью в экстремальной ситуации
Mamont · 22 марта 2012
когда подобные «монахи» были замечены и пойманы на совершенно отвратительных деяниях, вроде растления малолетних и содомии.
А кто сказал что монахи святы… вставший на путь борьбы с сатаной, подвергается сильнейшему нападению…
Тебе просто не ведомо понятие искушения…
Монах, -это ещё далеко не святой…
zetta · 22 марта 2012
Многие теоретические задачки, имеют практический опыт…
это и есть основная суть. Многие подобные вещи должны рассказывать люди испытавшие на приктике и главное — ПРИМЕНИВШИЕ СВОИ ЗНАНИЯ НА ПРАКТИКЕ,
zetta · 22 марта 2012
вроде «минимальная корзина потребления»
в том то и дело — что сочиняют в теории — а на практике не пробовали пожить на эту корзину?
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Ну ведь живут. Пенсионеры.
Mamont · 22 марта 2012
Квантовую механику церковь отрицает,
Твоя тупость поражает… квантовая механика доказала существования Создателя! Как церковь может её отрицать??? И откуда утверждения что церковь считала землю плоской?? Вы батенька профан однако…
Mamont · 22 марта 2012
А как же ответственность за того, кого приручил-впустил в монастырь
Дык силком туда не тянут… а ты по жизни ищешь ответственных за твои решения???
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Ой, ну все. Поражайтесь моей тупости. Надоело спорить со жрецом. Все равно это заведомо бесполезное занятие. Карты передергивать и окрас менять — тут церковникам и иже с ними равных нет. Удачи.
Mamont · 22 марта 2012
Но некоторые братья чуть равнее других...)
Да нет, там иерархия по нагрузкам…
Ты попробуй мирянское ПРАВИЛО выполнять…
И может поймёшь что схимником не быть…
Mamont · 22 марта 2012
Прям как в Партии!
Да нет, как на железной дороге… в зависимости сколько вагонов тянет…
Mamont · 22 марта 2012
А вроде мирные ребятки…
Тебе уже говорил, не разу не мирные — воинствующие… эт ты с буддистами путаешь… -мультфильмы догматике не учат…
Mamont · 22 марта 2012
Вам задают вполне несложные вопросы
Не удосужившись изучить АЗЫ по теме… потому ахинея и получается…
Mamont · 22 марта 2012
. Какая может быть свобода в тюрьме??
Да всё просто, твоё понятие свободы- это угождать своей шкурке, и быть в рабстве у неё, быть в рабстве у страстей и денег… а человек мслящий вселенскими понятиями свободнее любого…
И я думаю, тебе не доступно понятие счастья…
Mamont · 22 марта 2012
Карты передергивать и окрас менять — тут церковникам и иже с ними равных нет
Да конечно, только за отказ от отрицания Христа, идти на смерть… -убогий ты наш…
Mamont · 22 марта 2012
Кстати, Вы уверены, что я не ходил в школу?
Это аллегория, я уверен что ты понятия не имеешь ни о православии, ни о христианстве в целом…
zetta · 22 марта 2012
Ну ведь живут. Пенсионеры.
да… еще как живут.

У мамы моей пенсия 7 500 рублей. У нее сахарный диабет и гипертония. Раньше ей бесплатно выдавали лекарство от диабета. Потом вместо лекарств — государство ТЕОРЕТИЧЕСКИ подсчитало и стало выдавать 400 руб. Названия лекарств я не знаю но тратила она на диабет 1 200 в месяц. И на гипертонию (ежедневный прием) — 400 рублей. Сейчас убрали по государственной программе из аптек этот препарат который за 1200 и надо теперь покупать за 3 800. Итого что бы ей жить надо на лекарства отдать 4 200. и где 2 500 рублей за квартиру заплатить. Итого 5 200 уходит как с куста. Ну и в принципе на 800 рублей пенсионеру что б не жить. А что ему надо? Да ничего хлеба да молока.
leont · 22 марта 2012
Тогда получается, что и церковь у нас как бы это помягче сказать… Патриарх, епископы — монахи, а уж как падки на искушения земные.
Mich · 22 марта 2012
Про иерархию знаю, и про делёж что в нутри то-же в курсе, но всю систему цеоиком-только из нутри можно узнать.
leont · 22 марта 2012
А как нынешние иерархи под Путина «легли» и павству «положили»?! Вот уж воистину церковь православная — часть государственной машины, а священники — чиновный люд.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Конечно падки. Причем, это они без стеснения показывают каждую неделю по центральным каналам.
Mich · 22 марта 2012
а кто такой трудник, и чем он занимается, есть ли какие нибудь нюансы о которых из гугла не узнать?
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Типичный пример — зоопарк. Ты в социуме. Жрать дают. Крышу и обогрев обеспечили. Ты свободен?
Mich · 22 марта 2012
Ну не совсем-тогда если мыслить глобальней-пока ты на этой планете в теле-ты в клетке-фирштейн??
Mich · 22 марта 2012
нет если каждый день пьеш-то хроник шучу но не советую каждый день пить честно-вообще пить не советую.не наставляю, но плохо это
leont · 22 марта 2012
Точно! И контрибуцию берёт! Зданиями. Выбрасывая из этих помещений на улицу детей.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Ну, если глобально, то да, ты в клетке. Не зря говорят, что душа ОСВОБОЖДАЕТСЯ из тела. Но у нас — то тут немного помельче стоит задача — максимально освободиться от влияния Системы, которая нам вполне явно доказала свою порочность.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Вот интересно, да? Два человека выполняют " за мир" ежедневный ритуал. Но один считается хроническим алкоголиком, а другой — монахом.))
Mamont · 22 марта 2012
А кто сказал что в церкви все святые??? Такие -же люди, только выбравшие свой путь, но не все доходят до цели…
Но церковь борется, а мир продвигает пенкиных и моисеевых… так ты с какой идеологией согласен??? и кого уместнее назвать… как по мягче сказать????
Nasmeshnik · 22 марта 2012
… и ученых. И еще много кого. Тут церковники не парятся. И на будущее страны им глубоко насрать. Главное- оттяпать кусок пожирнее.
Mamont · 22 марта 2012
цеоиком-только из нутри можно узнать.
Внутри проблем валом, и ни кто их не отрицает, но это наше дело… главное какие цели мы ставим…
Mich · 22 марта 2012
вот Система состоит из множества подсистем-к примеру если если ты в писался в одну из них по своим амбициям, интересам, возможностям и пр. ты в шоколадеи эта система тебе благо несёт.тут на сайте есть комрады которые работают в подсистемах.занимаются делом близким им по духу и норовы, и изымают возможность заниматься любимым увлечением и помогать другим в общении или борьбе или решеннии вопросов с этой системой.
Mamont · 22 марта 2012
А как нынешние иерархи под Путина «легли» и павству «положили»?!
Дык надо пророчества изучать… Там сказано что много монахов очарованных сатаной в первых рядах встречать его будут… а паства не легла… люди не тупые…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Но не забывай, что Система, или Подсистема обязательно возьмет свою плату за свое тебе покровительство. Простейший пример — полиционеры. Да, подсистема им многое дает, даже законы позволяет обходить, и уворачиваться в тень в случае их нарушения. Но в ответ Подсистема требует несвободы, подчинения полного. Начиная с ношения неудобной и дурацкой формы, и кончая командировками на войну.
Mamont · 22 марта 2012
а кто такой трудник
Это человек живущий и работающий в монастыре, но не монах, и вольный уйти когда хочет…
Mich · 22 марта 2012
Спасибо Мамонт
Mamont · 22 марта 2012
И контрибуцию берёт! Зданиями
Вообще-то церкви были ограблены государством… так возвращение награбленного, это контрибуция???
Mamont · 22 марта 2012
максимально освободиться от влияния Системы
Сожги паспорт — уйди в тайгу… делов-то…
Mamont · 22 марта 2012
Тебе разница не понятна??? Бухать и работать, для тебя одинаково???
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Паспорт жечь не буду, нет такой необходимости. А вот насчет тайги — всерьез подумываю. И если все сложится удачно, то обязательно уйду, можете не сомневаться.
leont · 22 марта 2012
РПЦ возглавляют очарованные сатаной!? Вот это да! Договорились… Бежать надо от этой церкви, бегом.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
А я говорил — за ИХ слова можно как за сатанинский хвост ловить и подтягивать.)) Ничего, сейчас выворачиваться начнут.))
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Браво!))
Mamont · 22 марта 2012
Паспорт жечь не буду
Дык чёж ты народ здесь лечишь??? мол максимально от системы…
Корыто потерять боишься, двуличный ты наш???
Mamont · 22 марта 2012
Бежать надо от этой церкви, бегом
Бежать надо не от церкви, а от лжепастырей… радикальный ты наш…
leont · 22 марта 2012
Передача имущества церкви гражданам страны это грабёж? Не народ ли это богатство создал? Да и не в этом дело! Если бы церковь забирала здания в которых заседали чиновники, то вопросов нет. Но я лично знаю примеры, когда на улицу выкинули среднюю школу, ПТУ и Дом культуры. Так поступают только захватчики, а не моральные и нравственные маяки.
Mamont · 22 марта 2012
за ИХ слова можно как за сатанинский хвост ловить и подтягивать.
Кого ж ты поймал то??? убогий??? ты-же себя обмануть хочешь…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Интересно, как же таких лжепастырей отличить нам, мирянам, если даже церковники их не видят и с ними не борются? Только не надо говорить, что борются, но потихоньку- я сразу начну вспоминать как наше правительство с коррупцией борется и проводить параллели…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Оскорбления продолжаются. Кстати, это запрещено Правилами сайта, Великий вы наш.
Mamont · 22 марта 2012
Не народ ли это богатство создал
Да только тот народ что Церкви строил, босяки порубали… и типа наследники теперь??? Не надо путать мягкое с тёплым…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Знал бы ты что творится в Сарове. Вот где звездец полный.
Mamont · 22 марта 2012
Интересно, как же таких лжепастырей отличить нам, мирянам
А тебе как не церковному человеку, это не нужно…
Но отличить просто-по делам…
Mamont · 22 марта 2012
Оскорбления продолжаются
Да это не оскорбление, а определение…
На гугле забанили чёль???
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Какое " корыто" мне обеспечивает паспорт?? Перечислите мне все блага? А то я, может, чего не знаю?
Mamont · 22 марта 2012
Какое " корыто" мне обеспечивает паспорт??
А чёж ты за него так держищься? Есть причина? Так вот это твоё корыто…
leont · 22 марта 2012
Ой, не надо обобщать! Церковь в царской России владела крепостными крестьянами и наказывали их не менее строго, чем барских. Цековь всегда была частью госмашины. Первый Романов — сын патриарха. При Петре появился Синод. В советские годы некоторые священники «постукивали» в КГБ. Сегодня трёх девушек покривлявшихся в храме хотят «закатать» на 7 лет в колонию.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Конечно есть — без паспорта мне за мои деньги не продадут ни авиа, ни ж-д билеты. В чем тут корысть и «корыто»??
Mamont · 22 марта 2012
Сегодня трёх девушек покривлявшихся в храме хотят «закатать» на 7 лет в колонию.
Ая бы их на пожизненное определил…
Они выбрали свою свободу, но кто сказал что свобода подразумевает безответственность??? Покусившийся на сятыню должен ответить… Представь что для тебя глобально важно, а кто-то в дерьмо твою святыню…
Mamont · 22 марта 2012
Конечно есть — без паспорта мне за мои деньги не продадут ни авиа, ни ж-д билеты
Дык ты определись тогда, хочешь ли ты отойти от системы??? Или ты хочешь просто сыграть в одни ворота — в свои… паразитирующий ты наш…
Mich · 22 марта 2012
Блин народ.ну зачем спорить.Делиться мнением и мировозрением-не переходя в спор-вот наша задача.ведь это интересно глянуть на мир сточки зрения другого человека, как он это видит и представляет.мы все разные-видим и слышим по разному-ведь это мало того что интересно и полезно.это увлекательно заглядывать в мир глазами и чувствами другого человека, не обязательно превращать это в спор  ну е моё.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Вот недавно один чучмек на Вечном огне гонки устроил на машине. И ведь церковь не вступилась, не вмешалась, не потребовала «определить на пожизненное». Или для церкви Вечный огонь — не святыня, и от него хоть прикуривай, хоть ладан разжигай?
Mich · 22 марта 2012
Блин народ.ну зачем спорить.Делиться мнением и мировозрением-не переходя в спор-вот наша задача.ведь это интересно глянуть на мир сточки зрения другого человека, как он это видит и представляет.мы все разные-видим и слышим по разному-ведь это мало того что интересно и полезно.это увлекательно заглядывать в мир глазами и чувствами другого человека, не обязательно превращать это в спор ну е моё.
Mich · 22 марта 2012
Блин народ.ну зачем спорить.Делиться мнением и мировозрением-не переходя в спор-вот наша задача.ведь это интересно глянуть на мир сточки зрения другого человека, как он это видит и представляет.мы все разные-видим и слышим по разному-ведь это мало того что интересно и полезно.это увлекательно заглядывать в мир глазами и чувствами другого человека, не обязательно превращать это в спор ну е моё.
leont · 22 марта 2012
Вы Мамонт не православный! Истинные верующие — люди прощающие и любящие ближнего своего. Даже этих девушек. Не вносите смуту в ряды форумчан.
Здорово, что Вы не попытались опровергнуть факты о стяжательстве церкви и сращивании её с властью.
Mich · 22 марта 2012
Блин народ.ну зачем спорить.Делиться мнением и мировозрением-не переходя в спор-вот наша задача.ведь это интересно глянуть на мир сточки зрения другого человека, как он это видит и представляет.мы все разные-видим и слышим по разному-ведь это мало того что интересно и полезно.это увлекательно заглядывать в мир глазами и чувствами другого человека, не обязательно превращать это в спор ну е моё.
Mich · 22 марта 2012
Блин народ.ну зачем спорить.Делиться мнением и мировозрением-не переходя в спор-вот наша задача.ведь это интересно глянуть на мир сточки зрения другого человека, как он это видит и представляет.мы все разные-видим и слышим по разному-ведь это мало того что интересно и полезно.это увлекательно заглядывать в мир глазами и чувствами другого человека, не обязательно превращать это в спор ну е моё.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Тогда главаря церковного и его прихлебателей сбрасывать надо.
Mamont · 22 марта 2012
Или для церкви Вечный огонь — не святыня,
Нет конечно, но где церковь одобряет этот глум???? Или напротив призывает народ к правильному ???
Что в заповедях например тебя не устраивает???
Nasmeshnik · 22 марта 2012
А что не устраивало в «Кодексе строителя коммунизма»?
Так значит, для церкви Вечный огонь — не святыня.Охренеть, но ладно, такая у нас уж церковь. Но тогда почему для меня должны быть святынями ее символы? И почему должны быть какие-то «пожизненные» закатывания за мелкое хулиганство??
Mamont · 22 марта 2012
Истинные верующие — люди прощающие и любящие ближнего своего
Кто ближний, эти проститутки???
Они враги мне, и православию… а с врагами поступать надо соответствующе… Или насильник твоей матери, ближний тебе???
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Зря напомнил — щас кинется доказывать, что церковь и государство едрючее — отдельные институты с разными задачами…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Чтите УК, православный вы наш…
Mamont · 22 марта 2012
Тогда главаря церковного и его прихлебателей сбрасывать надо.
Да в своё время со всех спросится и по делам… а по чину во сто крат… Им Бог судья, но не я…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Костры, любимые и любезные Вашему сердцу остались в прошлом.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
А девушки — проститутки? Это факт, или как обычно, «для красного словца»?
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Аха. " Их жизнь осудит! Их жизнь накажет!" ( В Высоцкий)
Mamont · 22 марта 2012
Так значит, для церкви Вечный огонь — не святыня.Охренеть, но ладно, такая у нас уж церковь.
Просто ты паталогический профан, и не понимаешь значения слова-СВЯТЫНЯ…
Вне церкви святынь в принципе быть не может… Вечный огонь,-это государственная святыня… и за этот глум должна быть вышка…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Православное кровожадие какое-то...)
Mamont · 22 марта 2012
Костры, любимые и любезные Вашему сердцу остались в прошлом.
Костры, у католиков, тупенький вы наш…
Mamont · 22 марта 2012
Чтите УК, православный вы наш…
Да уж чту, но мнение своё имею…
leont · 22 марта 2012
Проститутки говорите… Вы свечку держали или, простите, к услугам прибегали?
Они «враги православию», как то это напоминает «врагов народа» не находите? Ярлыки повесить легко.
А что до моих воззрений, то я православным себя не называл. Любовь и прощение это основа Вашего учения, которое Вы так легко поворачиваете в нужную сторону. Нехорошо.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
А на Руси никого не жгли. Удивительное откровение!)
Mamont · 22 марта 2012
А девушки — проститутки? Это факт, или как обычно, «для красного словца»?
По поведению- однозначно… проститутки разные бывают… если чё…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Ну да. Участковому кланяемся, но нож точим...)
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Переворачивание и подтасовка — обычные религиозные приемы. Тут многие конфессии этим грешны.
Mamont · 22 марта 2012
Аха. " Их жизнь осудит! Их жизнь накажет!
Да мне наплевать, повторюсь- каждый баран сам носит свои яйца… козла провокатора, рано или позно проведут на ту-же бойню…
Mamont · 22 марта 2012
Проститутки говорите…
Если тебе известно одно понятие проституток… твои проблемы… тупенький ты наш…
Проститутки бывают политические, публичные, медиапроститутки… то есть все кто глумится над святым за деньги…
Mamont · 22 марта 2012
А на Руси никого не жгли. Удивительное откровение!)
Приведи пример благославления православия на сжигание еретиков…
Mamont · 22 марта 2012
Переворачивание и подтасовка
Обоснуй…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
А вы знаете кто и сколько им заплатил? Или это — ваша буйная фантазия, для выпуклости речи, так сказать?
coolzoom · 22 марта 2012
Некоторые выживальщики до того дошли, что вместо шнурков используют скрученную в несколько раз леску.))
 ???!!!
leont · 22 марта 2012
Зря Вы Мамонт до оскорблений опускаетесь. За слова бранные воздастся...
Кстати, помните кто новое значение этому слову придал, умненький Вы наш?
И если следовать Вашей логике, то глумиться над святым бесплатно, вполне допустимо.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
При чем тут еретики? Это католическое понятие. У нас активно сжигали ведьм, если Вы не помните.
Mamont · 22 марта 2012
А вы знаете кто и сколько им заплатил?
Нет не знаю, но уверен… даже такие проститутки за даром не пойдут на глум…
А если ты их поддерживаешь, то это твоя среда обитания… Значит ты мой враг…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Не знаю… Но уверен… Замечательно. Эх, Вас бы в тройки судебные — вот бы Вы разгулялись с такими понятиями!
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Выдохните и перекурите. Я Вам не враг. Всего лишь интернетный оппонент.
Mamont · 22 марта 2012
И если следовать Вашей логике, то глумиться над святым бесплатно, вполне допустимо.
Бесплатного в этой жизни не бывает… так или иначе гешафт присутствует…
За работу ЗАРАБОТНУЮ плату дают… а проститутки -гешафт…
Mamont · 22 марта 2012
У нас активно сжигали ведьм, если Вы не помните
Хиде????
Nasmeshnik · 22 марта 2012
И кстати, я девченок не поддерживаю. Но и поводов для «вышки» не усматриваю. В конце концов, как может быть свят храм, построенный на откатах и ворованных деньгах? Многие верующие этот новодел за храм и не почитают.
Mamont · 22 марта 2012
вот бы Вы разгулялись с такими понятиями!
А что тебя смущает? Я святыню свою защищаю…
Ток ты ушёл от ответа насчёт насильника твоей матери… в дёсны целовать его будешь???
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Попы над страной как глумятся, за плату, или по велению души?
Mamont · 22 марта 2012
Я Вам не враг. Всего лишь интернетный оппонент.
Я чётко определил понятие врага… если с этими проститутками-то враг…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
На Руси. Читайте литературку. Только не религиозную. А то там все добрые и прилизанные. А на деле вон- бивнями машут как саблями, кровь пустить обещают и во враги записывают.
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Дык и в тройках люди святыни защищали. А их сейчас клеймят позором, в том числе и священники. О, как бывает!
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Ну да, " Кто не с нами, тот против нас..." Где-то я это слышал...))
Mamont · 22 марта 2012
Но и поводов для «вышки» не усматриваю.
Здесь вопрос в глобальности святыни, они замахнулись на святое для миллионов людей…
Это как преступление против государства, и его устоев, посмотрите УК, как карается???
leont · 22 марта 2012
Вопрос про насильника был адресован мне, не забывайте, пожалуйста с кем беседуете. И я ответил на него...
Слушайте, Мамонт, а Вы точно православный? Создаётся впечатление, что не совсем. Учением вертите, как хотите, иерархов поносите… Вы сектант?
Dmitry_1984 · 22 марта 2012
Mich, тут дело не в споре. Просто я уже говорил, что тема религии и политики на любом сайте (и на нашем любимом непропаду) — это только жырный корм для троллей, и способ поссорить сообщество. Тем не менее, данные обсуждения появляются с удручающим однообразием: товарищи (которые нам нихера не товарищи) Nasmeshnik и Suriken каждый раз считают своим долгом до упора, до удаления темы кидать говном в православие. Так, в одной из удаленных тем Suriken договорился до того, что у верующих дети не столь «полноценные» или «развитые», как у атеистов. Вот скажи, нахера в таких спорах затрагивать детей? Нахера с упорством дятла твердить «говно… говно… говно»? Наконец, зачем в тырнетах писать про «развешивания на фонарях»? Тут все вполне адекватные люди — и христиане, и мусульмане, пока не вмешиваются вот эти два персонажа и их прихлебатели. После этого начинается говносрач. Это к вопросу о том, кого после БП сложней будет вытерпеть.
Mamont · 22 марта 2012
Попы над страной как глумятся, за плату, или по велению души?
Я уже отвечал- у каждого своя ответственность…
Mamont · 22 марта 2012
Читайте литературку
Жёлтую прессу не читаю…
Mamont · 22 марта 2012
Дык и в тройках люди святыни защищали
Да нет, там приговор придумывали, мол кто не с нами(пидорами)- тот против нас…
Mamont · 22 марта 2012
Кто не с нами, тот против нас..." Где-то я это слышал...))
Да нет, друг моего врага- мой враг…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
У нас государство и церковь отделены друг от друга. Не смешите меня. Вот ученых выбрасывать из их лабораторий в Сарове — это преступление против государства.
Mamont · 22 марта 2012
Вы сектант?
Где я поносил иерархов???
И в чём противоречия с учёными??? Похоже вы не в теме… Кураева почитайте… он для тупеньких пишет…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
То есть, вы и в половых связях тех людей, что приговоры выносили, разобрались?? Удивительно разносторонний и начитанный Вы человек!
Nasmeshnik · 22 марта 2012
С ответственностью я понял. А как там с оплатой?
Mamont · 22 марта 2012
это преступление против государства.
Да нет, это попытка переложить ответственность наследника грабителя, на плечи ограбленного…
zetta · 22 марта 2012
про
Suriken
абсолютно верно

а
Nasmeshnik
зря. начался то разговор про теорию и практику. И никак уловить не смогла как он в религию скатился.
И говорят оба они об одном и том же только по разному.

Только один к более радикальным мерам — про зажравшихся служителей., а другой — не судите и не судимы будете и главное не вреди.

Вот и весь спор!
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Калашникова почитайте. Он пишет едко, точно, и вполне доходчиво.
Mamont · 22 марта 2012
вы и в половых связях тех людей, что приговоры выносили, разобрались??
Да нет, это опять аллегория, люди с неприемлемыми взглядами, просто уничтожали инакомыслящих…
Это же просто… Как могли православные добровольно встать под знамя с гимном-«Вставай проклятьем заклеймённый»???
Mamont · 22 марта 2012
. А как там с оплатой?
Понятия не имею… Я знаю что в храмах служащие очень мало получают…
Mamont · 22 марта 2012
Калашникова почитайте
Дык не срамись… это-ж псевдоним предателя… пиндосский прихвостень…
leont · 22 марта 2012
Ваше сообщение от 22 марта 2012, 22:02. Цитата: «много монахов очарованных сатаной в первых рядах встречать его будут», это про поношение иерархов РПЦ.
Что Вы всё «тупенькие», да «тупенькие»? По принципу у кого о чём болит?
Вопрос про сектантство так и остался без ответа…
Nasmeshnik · 22 марта 2012
Замечательно! Образы, аллегория, иносказание… А уже обвинили тучу народа в :1.Проституция.2.Мужеложестве.3.Подрвыная деятельность за деньги.4.Покушение на святыни государства. Я ничего не забыл? Вот только с доказательствами туго, но это же фигня для Мощного борца за идеалы! Чем, скажите мне, Вы отличаетесь от тех «пидоров»( по Вашим словам!) из троек?
Mamont · 22 марта 2012
это про поношение иерархов РПЦ.
А я вообщето процитировал православные предания…
Православные- люди трезвомыслящие, и понимают что к чему…
Зато у католиков -папа безгрешен...
Вопрос про сектантство так и остался без ответа…
Дык я уже много раз сказал-Я ПРАВОСЛАВНЫЙ! хоть и самый последний… из православных…