Всем строителям убежищ

Ссылки не работают.

Искал ребенку мультик и неожиданно наткнулся на 2 прелюбопытных диафильма

видимо не там мультик искали...
и ссылки не работают.

Да уж…

Вот 1...
Вот 2...

масса любопытных идей

— в литературе по ГО (особенно советской) их ещё больше

Нам такие в школе показывали…

а если узнаешь-как, велосипед испортишь?

эх у нас теперь не одного убежища не осталось, было одно но его разобрали и куда-то вывезли, думается что на металлолом((((( точнее здание осталось а коммуникаций больше нет.

Велосипед + тракторный генератор = свет. Вьетнамские партизаны

ИМХО:
Против какой беды строились убежища? Против глобальной ядрёной войны исключительно, когда эвакуировать население просто некуда из-за заражения большей части территории.
Сейчас вероятность ядрёной войны существенно снизилась (по официальной версии, как минимум) — следовательно, смысла в содержании противоядрёных убежищ не стало.
От локальных заражений, вызванных авариями на промышленных объектах или террористической деятельностью разумнее спасаться эвакуацией населения, а не сажать его по ямам и подвалам.
Так что меня гораздо больше удручает неспособность правительства организовать эвакуацию и временное расселение в человеческих условиях хотя-бы ста тысяч человек (см Хабаровск), не говоря уже о таких «противонародных минах», как, например, Волгоград — город с миллионным населением и несколькими химзаводами, в производственном цикле которых находятся сотни тонн отнюдь не поваренной соли и дистиллированной воды…

Спасибо что поправили ссылки.

Скажем так, Вы заблуждаетесь.
1. ЗС ГО строились, строятся и будут строится для защиты максимальной работающей смены в городах. Все остальное население в случае введения военного положения эвакуируется в загородную зону.
2. В случае гипотетического МРЯУ большая территория страны не пострадает ни как (это относится и к недавнему прошлому и тем более к дню нынешнему).
3. В случае аварий техногенного характера предусматриваются все меры защиты: от использования СИЗ (индивидуальных и коллективных) до эвакуации части населения и укрытия в ЗС.
4. В Хабаровске как раз с эвакуацией справились. А про " человеческие условия" не надо… Всем необходимым были обеспечены. Или СЭП должен из себя представлять «Хилтон» с «блэкджеком и шлюхами»?
5. По Волгограду, если уж так интересуетесь, можете прогуляться по ссылке Your text to link...
Закачается вордовский файл с названием: «ПЛАН ЭВАКУАЦИИ(ОТСЕЛЕНИЯ)НАСЕЛЕНИЯ ВОЛГОГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ ПРИ УГРОЗЕ И ВОЗНИКНОВЕНИИ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ СИТУАЦИЙ ПРИРОДНОГО И ТЕХНОГЕННОГО ХАРАКТЕРА. Волгорад 2013г.».
Там и про хим. заводы и про затопление… кто, куда от куда…
Вместо цифирок, понятно дело, пробелы (они по закону под грифом) но составить представление можно.

По Волгограду, если уж так интересуетесь...

За сЦылку спасибо. «План — это хорошо… план — это весело!!!» :-) бумага — она всё стерпит… но я в общем-то не об этом.
Насчёт песочно-гравийных фильтров для воздуха, как-то сомнительно.
Впрочем, как мне объяснял один человек, мнению которого я склонен доверять, в случае полномасштабной ядерной войны, лучше всего оказаться в эпицентре взрыва… Последующее глобальное изменение климата неизбежно. Что это будет, ядерная зима или ядерное супер-лето – неважно. В любом случае это будет глобально и надолго, так что, как только закончится тушняк…

Не за что.
В кратце:
1. Песчано-гравийные фильтры работают — это штатная вещь для ЗС.
2. В случае МРЯУ выживет большая часть населения. Жить будут плохо, но будут.
3. Ядерная зима-лето — страшилка (запущенная при Горбачеве и по его заказу как повод для сокращения по СНВ-1). На сайте уже обсуждали — поиск работает исправно.

Лирическое отступление, возможно — чистая ложь.

В бытность на экскурсии в Италии, в славном пост-БП городе Помпеи, экскурсовод доложил пьянопраздношатающимся слушателям, что на склонах Везувия и ныне находится довольно таки много поселений. Один из городков решил провернуть учения по эвакуации населения на случай повторения событий с вулканом, пеплом и гневом господним. В результате попытки эвакуации провалилась дорога, на которую выехало много тонн автотранспорта, и тысячи человек оказались заперты на дороге — как в самых классических американских пост-апокалипсис-кинодрамах…

Возврат от лирике к физике, чистое ИМХО

2. В случае гипотетического МРЯУ большая территория страны не пострадает ни как (это относится и к недавнему прошлому и тем более к дню нынешнему).

Да ну? Какая это часть Европейской части РФ не пострадает? Что, у нас в ЕвроРФ есть хотя-бы одна точка, в радиусе 100 километров от которой нет воинской части или военного завода? А всё, что ближе 100 км к «бабаху» — зона потенциального серьёзного радиоактивного заражения, в зависимости от направления ветра. Чтобы дождаться своей очереди на эвакуацию в случайно незагаженный кусок тундры как раз и нужно убежище, в котором можно проторчать месяц-другой-третий.

В Хабаровске как раз с эвакуацией справились. А про " человеческие условия" не надо…

Да ну? Конечно, что-то вроде импровизированного койко-места людям предоставили, конечно, и даже кое-какой корм подкинули. Но спать на парте в школьном классе, в котором находятся еще 10-20 совершенно посторонних потерпенцев — не совсем человеческие условия.

Созданием выделенного «резервного фонда жилья на случай ЧС» озаботились только-только (новость от февраля 2013), и то — не МЧС, а губернатор Мособласти… и что-то ничего про это не слышно больше.

1. Песчано-гравийные фильтры работают — это штатная вещь для ЗС.

Буду знать…

2. В случае МРЯУ выживет большая часть населения.

Вероятно так и будет…

Жить будут плохо, но будут.

Насчет плохо — не сомневаюсь и что будут — не сомневаюсь. Вопрос — как долго?

3. Ядерная зима-лето — страшилка (запущенная при Горбачеве и по его заказу как повод для сокращения по СНВ-1).

Без комментариев…

На сайте уже обсуждали

Мнение большинства — не обязательно есть истина…

поиск работает исправно

Да ладно Вам, Алексей, что уж Вы меня как щенка, мордой и в ссаки…

По части лирики это не ко мне.
Вот често. Я уже задрался регулярно раз в пол года разжевывать одно и то же....

Да ну? Какая это часть Европейской части РФ не пострадает?

Это по результатам моделирования 10-летней давности, когда еще амеры по СНВ-2 половину блоков не порезали. Сейчас и такое они уже устроить не в состоянии.
Подробно здесь: nepropadu.ru/blog/theory/1725.html
Не было и нет у амеров возможности «ковровой бомбардировки квадратно-гнездовым» методом каждые 100 км. Это все из серии баек «про стотысячпятьсот крылатых ракет»…

Но спать на парте в школьном классе, в котором находятся еще 10-20 совершенно посторонних потерпенцев — не совсем человеческие условия.

Я Вам поражаюсь... Вы вроде всего на 2 года меня младше и Союз должны помнить как минимум школьником. А как мы тогда ездили классом на экскурсии в другие города и жили в спортзалах школ? Я в Судаке так три смены пионер. лагере в классе отбарабанил… Про бараки вообще уже не говорю (довелось пожить в летних лагерях). После ЧС школьные классы за счастье будут по сравнению с размещением в палатках…

Созданием выделенного «резервного фонда жилья на случай ЧС»

Резервный фонд жилья- это про другое. В С-Посаде многоэтажка от взрыва газа недавно пострадала. Вроде провели обследование — ее отремонтируют, а если под снос — то нужен жилой фонд куда народ расселить, пока новую будут строить.

Мнение большинства — не обязательно есть истина…

К истине никто в обсуждении и не пришел.
Подробно ход диспута изложен здесь: nepropadu.ru/blog/guestroom/5470.html

Но, я как то больше, при изложении мнений основываюсь на аргументах экспертов пирологов, к тому же с цифрами и расчетами их аргументы еще никто не опроверг.
Журнал пожарное дело, статья: «О несостоятельности концепции „ядерной ночи и “ядерной зимы» вследствие пожаров после ядерного поражения" www.pojar01.ru/11/PROCESS_GOR/ST/ST_ABDURAG_YADERN/text2.html

Да ладно Вам, Алексей,

Не хотел задеть. Мои извинения.

Давайте посмотрим на Вашу карту чуть более внимательно, на предмет путей эвакуации.
За Урал можно пробраться, в основном, по направлениям Челябинск-Курган и Екатеринбург-Тюмень (смотрю по карте РЖД). Эти города явно в «красной зоне», т.е. путь за Урал закрыт.
Красивые «хвосты», направленные с запада на восток — это при «нормальных погодных условиях». А массированные ядерные удары, ИМХО, вполне могут испортить погоду, и направить ветры в произвольном направлении. Теперь от каждого «пятна» прочертите циркулем окружность с радиусом, равным длине «хвоста» — и Вы увидите, что эвакуироваться можно только куда-то в Котлас-Сыктывкар-Ухту… готовы они разом принять пару миллионов эвакуантов? Сомнительно, тем более, что транспортные пути туда тоже пойдёт по зараженным зонам. И сам транспорт большей частью будет попорчен — не на чем будет устраивать эвакуацию.

И это только ветер! А реки, которые разнесут радиоактивную гадость по всему течению, сделав воду непригодной для использования во всех населённых пунктах, стоящих на крупных реках? А сбитые средствами ПРО заряды, которые рассыплются в мелкий радиоактивных песочек с недолётом в сотню километров до цели?

Поэтому и нужны убёжища — чтобы переждать, пока выяснится обстановка, определятся места и способы эвакуации, и вообще — кто теперь в стране хозяин. Жить в них десятки лет никто не собирался (кроме маньяков-выживальщиков, переигравшихся в Fallout).

Я Вам поражаюсь..

А я Вам поражаюсь. Постраданцы — это не только физически сильные, молодые, выносливые (которым вообще в эвакопункте делать нечего — поставил палатку в парке, и ходишь оттуда на работы по устранению последствий ЧС). Постраданцы — это еще и старики, инвалиды, малолетние дети. Ежу понятно, что в школе лучше, чем под открытым небом — но как бы от «человеческих условий» очень далеко.

А в школе я предпочитал не экскурсии со спортзалами, а походы с палатками… и без оных  Спаньё под тентом у нодьи без спальника освоил лет в 14, наверное. Тогда же и спаньё в спальнике без тента и костра, но в тёплой компании комаров. Но сейчас так уже не очень получается — спину поламывает

За Урал можно пробраться, в основном, по направлениям Челябинск-Курган и Екатеринбург-Тюмень (смотрю по карте РЖД).

Ну ЖД это далеко не единственные проходы через Урал. Хребет пересечь совсем не трудно, если знать где и как. А там — гуляй, босота

Пересечь — в промышленных масштабах? Эдак, тысяч сто человек в сутки? Чтобы месяца за три эвакуировать миллионов 10-30 человек? Зимой, по заваленным перевалам? И где там потом гулять? Остроги на болотах строить, как Ермак Тимофеевич?

Пересечь — в промышленных масштабах? Эдак, тысяч сто человек в сутки? Чтобы месяца за три эвакуировать миллионов 10-30 человек?

Не совсем. Эвакуация должна пройти за время гораздо меньшее, чем 3 месяца. А при таких толпах, это будет невозможно даже по заасфальтированной степи.

Зимой, по заваленным перевалам?

Не обязательно, можно выбирать те, которые чистятся)) Плюс — не забывайте морской путь, хотя вот он как раз самый ненадёжный.

И где там потом гулять? Остроги на болотах строить, как Ермак Тимофеевич?

Может, я ересь какую-то скажу, но восточная половина России не является сплошным болотом.

Эвакуация производится в загородную зону (от 10 до 100 км. в зависимости от ряда факторов). Никто никого даже в другие области не повезет. Т.к. не требуется.
Основных факторов защиты от ядерных взрывов три:
1. Время. Тут работает правило 7/10.
2. Расстояние. Правило 2/4
3. Экранирование. Нормы для ПРУ четко установлены. Кз>2000.
Расшифровать надо? Или сами разберетесь (если что на сайте есть..)

МРЯУ «ветры в произвольном направлении» не портят. На картинке амерами подобраны варианты с «наиболее благоприятным» для достижения максимального поражающего эффекта направлением ветра.

Радиоактивной «грязи» после ядерного взрыва почти нет, особенно по сравнению взрывом на АЭС (в ББ десятки килограмм, в АЭС тысячи). Основной поражающий фактор — ударная волна, в течение первых недель — гамма излучение, которое достаточно быстро спадает по указанным выше факторам-для защиты используют ПРУ и СИЗ.

После падения радиоактивного фона — выход из ПРУ и ликвидация последствий. В Хиросиме и Нагасаки народ жить продолжает

Постраданцы — это еще и старики, инвалиды, малолетние дети.

Родителей что ли поспрашивайте что такое «не человеческие условия», а если они войну с эвакуацией не застали, то у их родителей.

P.S. Не фига Вы Союз не застали… Экскурсии в другой город были в зимние каникулы. Летом в 14 лет дурью маятся по походам времени не было, т.к. в деревне на земле уже работать надо было.
В студенческие годы мы выходы меньше 14 дн. по тайге и за походы то не считали. И то они быстро кончились, превратившись в шабашку на делянках там же по несколько месяцев и рубке срубов по зиме.

Спасибо, эту статью я то же читал, правда на другом ресурсе. Контрссылки приводить не буду, дабы не скатываться во флуд. Скажу так, спор о последствиях ядерной войны напоминает мне спор о последствиях курения: все согласны, что ничего хорошего, но мнения разнятся от «нифига мне не будет» до «капля никотина убивает лошадь, а хомячка разрывает вклочья»… И у каждой стороны свои аргументы и цифры.

А при таких толпах, это будет невозможно даже по заасфальтированной степи.

Вместимость плацкартного поезда — 1000 (18 вагонов по 54 места) человек в «номинальном» режиме, 2000 человек — в режиме эвакуации (заполнены все сидячие и лежачие места одновременно). Если пускать поезда с интервалом 10 минут, то в сутки это 144 поезда, 288 тысяч человек по одной колее. ЖД-веток «европа-азия» две (если не считать Лабытнанги, которая всё равно через Обь не продолжается), поэтому полмиллиона в сутки перевезти можно, было бы в чём и куда. Плюс дорожная сеть, которая может сделать примерно столько же, если перевалы открыты и бардак не свирепствует.
Но всё равно, даже если все пути через Урал открыты, какое-то время люди должны будут оставаться в зараженной Европе — для чего и нужны убежища.

Это если вообще рассматривать массовую эвакуацию за Урал, ибо и до самого Урала как-то из обобщённого Вышнего Волочка нужно суметь добраться.

Эвакуация производится в загородную зону

Посмотрите, в какую такую загородную зону будут эвакуировать Москву, например. Всё вокруг в военных объектах. Одних аэродромов, пригодных для приёма стратегических бомбовозов штук семь, если не больше…

Короче — я уже не понял, о чём мы спорим. Мой посыл был такой: в случае ядерной войны эвакуация в большинстве случаев невозможна, поэтому нужно тихо сидеть в яме, и ждать прояснения ситуации, пока тушенка не кончится.
В большинстве остальных ЧС лучший выход для населения — эвакуация их пострадавшего района. Убежища не нужны.

если они войну с эвакуацией не застали, то у их родителей.

Ключевое слово — война. Можно и потерпеть, а то и помереть, как многие и сделали, к сожалению. Сейчас, кажется, войны нет — а обеспечить какой-то десяток-другой тысяч человек полотенцем, одеялом и трёхразовым горячим питанием мы как-то не того, не этого… ибо некуда.

Не фига Вы Союз не застали…

Да я, да у меня… да я на открытии Олимпиады-80 был, вот! Дя а в очереди за новогодней ёлкой восемь часов на морозе стоял! Да я до сих пор наизусть помню: одно молоко 36 коп, два молока — 72 коп, три молока — рупь-восемь.
А что до тайги… так я в Москве родился, ближайшая «тайга» в Карелии, куда и выбирался. Не на 1 день, естественно. Сначала с родителями, потом с одноклассниками-однокурсниками, потом с семьёй и уже своими детьми. Я даже женился практически там  Вот только в прошедшее воскресенье оттуда приехал, неожиданно отпуск получилось взять. Хотя и без детей.

В кратце посылы у Вас расходятся с действительностью:
1. Эвакуация из Москвы — в Московскую область. Скрытая и/или заблаговременная. Эвакпланы есть, обновляются каждый год. Показывать их ни кто не будет, ибо черевато.
2. ПРУ дооснощаются, а БВУ строятся в угрожаемый период во временной отрезок измеряемый в часах. Комплекты БВУ по мобзаданию за складированы (только не надо про планы на бумагах… моб. задания моя контора исполняет уже не первый год). В ЦФО это будут делать почти во всех населенных пунктах с последующим укрытием населения в том числе и эвакуируемого.
3. Турпоходы и лесозаготовки/промысл кедрача отличаются примерно так же как туризм и эмиграция. Ну Вы поняли

А никто ПРОЖИВАНИЕ В СПОРТЗАЛЕ и не отменял до сих пор. Пример:
В нашей школе-интернат в 2002году жили пострадавшие при наводнении и позже (2007 ???) беженцы Грузинской войны.

И… БУДУТ, если что — следующие жить!!!

СТАТЬЯ С ССЫЛКАМИ, ДОЛЖНА ВЫГЛЯДЕТЬ ТАК.
nepropadu.ru/blog/medicine/8902.html

Жить захочешь — будешь спать и стоя! главное чтоб поспать и не под открытым небом! это мое ИМХО!

Здравствуй Марика!!! Леда меня уже простила!!! А ты?

Я чё опять что-то пропустила?! ладно… за что я тебя прощать должна?

Ага!!! Не помнишь-это хорошо!!!

Тогда я всеравно на тебя обижусь! (для профилактики так сказать...)

Я вас с Ледой выгонял из беседки...

Будь внимательнее и проверяй перед публикацией в предпросмотре…

Вот и диафильмы хоть вспомнил! эх времечко было, нам их в детском саду показывали...

Вместимость плацкартного поезда — 1000 (18 вагонов по 54 места) человек в «номинальном» режиме, 2000 человек — в режиме эвакуации (заполнены все сидячие и лежачие места одновременно). Если пускать поезда с интервалом 10 минут, то в сутки это 144 поезда, 288 тысяч человек по одной колее.

Это сферическая эвакуация в вакууме. Теоретически возможно, практически — нереально.

какое-то время люди должны будут оставаться в зараженной Европе — для чего и нужны убежища.

Ну, тут не буду спорить.

это говорит, что восточнее уралы мы с женой в горы не пойдём. досадно…

Судя по комментам, надо срочно выкладывать учебники ГО

а мне понравилось