Гостевая: Из за леса, из за гор показал мужик топор...

  • Автор: riken
  • Опубликовано: 04 мая 2018, 17:03
    • Появилось время и я наконец закончил топор для себя, всё достаточно просто, но все же думаю многим будет интересно посмотреть процесс изготовления. Много фото. Интересующихся прошу под kut
    Метал использовался все тот же что и на кирку, а именно старая рельса под вагонетки.
    Цель была сделать маленький 400 граммовый топор для мелких работ

    грели газом так как пока не дожили до полноценного горна и наковальни



    после того как оттянули лезвие дошла очередь до проушины, к сожалению не сохранил фото изготовления по этому опишу сам процесс: метал отрезал на 90 мм. выше начала лезвия

    далее прорезал плазморезом паз глубиной 70мм. оставляя стенки примерно 10мм толщиной

    после чего одну из стенок уменьшил на высоту проушины

    и выровнял внутренние стенки болгаркой, убирая следы от струи плазмы. после чего «закрыл» проушину и заварил

    вот этот топор в живую так сказать

    топор рабочий поэтому с топорищем особо не заморачивался.
    А вот этот делал для себя и с немного другой формой лезвия, нормальным топорищем и цельным железком проушину высверливал, а затем разрезал стенки между отверстиями

    расширил проушину и уплотнил обух


    проушина получилась немного не ровной, со временем думаю поправить и сделать топорище длинной 600мм. сейчас 400мм. вес железко получился 430 гр. а топор в сборе 610гр. заточил так что карандаши точит не напрягаясь и дрова при этом тоже рубит на ура
    • +15

    Комментарии (48)

    свернуть развернуть
    avatar

    04 мая 2018, 19:45
    +2.53 denisss708 — москва
    Хорошо когда есть доступ к инструменту. Как сталь рельсы заточку держит?
    В качестве проушины кстати оч хорошо, как мне видится, подходит профтруба толстостенная, тока приварить к лезвию ровно и все
    • v
    • 0
    avatar

    05 мая 2018, 05:34
    +3.25 riken
    Как сталь рельсы заточку держит?
    Заточку держит отлично, закалена на масле( напильник почти не берет, доводил образивным бруском)сама рельса сделана из квадрата 40х40 приваренного на стыках к полосе 12 мм. из такого же металла, пролежала в полузакопанной в земле много лет и практически не поржавела, так поверхностная коррозия и раковины не глубокие, тяжело проковывается, но при этом легко сверлится. Жаль марку стали не узнать
    В качестве проушины кстати оч хорошо, как мне видится, подходит профтруба толстостенная, тока приварить к лезвию ровно и все
    не доверяю таким конструктивным решениям, т.к. на мой взгляд топор должен быть из однородного металла и по возможности не сварной шов всегда слабое место.
    avatar

    05 мая 2018, 06:47
    +35.65 Shredenger — Горячий Ключ
    рельсовая сталь, практически та же самая с которой делают напильники и пр. инструмент. Там какие то добавки есть что бы на морозе не такая ломкая была и все. По крайней мере рельсы поздних советских времен. На ганзе есть кузнец — скупал куски царских рельс. Не девшего так скупал.
    А так бодрый топор вышел! Не хуже половины тех кто продает их.
    Для следующего топора заранее сделайте ригель для прошивки. Качественнее будет. В готовом почти топоре просверлите отверстие — одно, а потом нагрев ригелем пробьете проушину. Будет точнее чем шить по цельному.
    avatar

    05 мая 2018, 13:41
    +3.25 riken
    Для следующего топора заранее сделайте ригель для прошивки.
    Уже сделал, планирую делать тёсла, вот на них и попробую пробивать проушину.
    avatar

    05 мая 2018, 13:47
    +2.53 denisss708 — москва
    Насколько тяжело ригелем пробить проушину? Тоже интересно попробовать как нибудь ради опыта, хоть я и приверженец электросварки
    avatar

    05 мая 2018, 14:15
    +3.25 riken
    Тяжело, я на своём расширял и делал ригелем небольшой конус для увеличения толщины и более плотного всада топорища после расклинивания. Your text to link... на кирке коническое отверстие сделано ригелем после предварительного прорезания, а на топоре сверлил отверстия на 18мм. после чего разрезал стенку между ними и расширял ригелем.
    avatar

    05 мая 2018, 10:40
    +2.53 denisss708 — москва
    Шов вроде как… может быть и слабое место, только вот ео прочности достаточно на мой взгляд более чем, при работе по дереву. Я сделал некоторое количество разных топоров, все на сварке, причем даже обычными мрками варил, пока не один не сломался.
    Былаб возможность отдал бы на лесоповал в качестве испытания, еслиб топорами лес валили.
    Проушина из трубы слабое место если обухом по твердому лупить, и то не лопнет а будет гнутся.
    avatar

    05 мая 2018, 13:45
    +3.25 riken
    Проушина из трубы слабое место если обухом по твердому лупить, и то не лопнет а будет гнутся.
    Я на своем обух сделал толще чем стенки (на фото это видно), для увеличения веса и прочности так как часто работаю обухом как молотком.
    avatar

    05 мая 2018, 13:52
    +2.53 denisss708 — москва
    Ну если топор для леса то как правило лично мне нужно им стучать по дереву, бревно клином расколоть, кол в землю забить, гвоздь забить, для всего этого моих сварных проушин хватает, конечно колоть камни, или ковать не получится
    avatar

    05 мая 2018, 14:32
    +3.25 riken
    Бывает и камень расколоть понадобится, для кострища или что бы использовать как подставку под посуду.
    avatar

    05 мая 2018, 16:38
    +2.53 denisss708 — москва
    Разово то можно расколоть, зато гарантия что не треснет, как заводские проушины, но в них как я понимаю кузнечная сварка низкого качества
    Я специально пробовал сваривать обычную трубу в качестве проушины, и обрезки вачинских топоров, и долбил этим по бетону, держит вполне я считаю, ниче не отвалилось
    avatar

    06 мая 2018, 11:20
    +3.25 riken
    Разово то можно расколоть
    Я все же предпочитаю не разовый инструмент, зайдешь куда подальше и топорик откажется работать вот тогда и  от души без инструмента
    avatar

    06 мая 2018, 20:39
    +2.53 denisss708 — москва
    Мои топоры явно не разовые, и думаю прослужат долго.
    Но топор как бы для дерева, колоть камни я молоток возьму)
    avatar

    07 мая 2018, 16:21
    +3.25 riken
    Мои топоры явно не разовые, и думаю прослужат долго.
    прочитал как РК из напильника отвалилась при тесте, и понял что мы говорим на разных языках, почитайте металловедение на досуге
    колоть камни я молоток возьму)
    Не тяжело будет таскать?
    avatar

    07 мая 2018, 17:05
    +2.53 denisss708 — москва
    Я может не меньше вашего, а то и побольше в этом разбираюсь) почитываю иногда, эксперементировал достаточно.
    То был первый блин, или один из первых.
    У меня есть топор с привареной рк из подшипника, корявенький такой, но при этом я им и деревья рубил, и гвозди, и в камни попадал неоднократно когда вырубал вровень с землей деревья, и пока ничего не отвалилось, и еще энное количество топоров в которых тоже все норм.
    Безусловно если есть возможность то лучше из цельного куска сделать, у меня нет такой возможности, вот и эксперементирую.
    Колоть камни мне не надо, если понадобится задумаюсь что взять.

    Вообще все разговоры на тему чей топор лучше, крепче, удобнее я привык решать в реале, если есть возможность)
    Зарубится на деревце полметровом хотяб и посмотреть что да как

    Глянул профиль, инженер механик, да пожалуй в металловедении мне не тягатся) а в топорах без проблем
    avatar

    07 мая 2018, 18:06
    +3.25 riken
    Вообще все разговоры на тему чей топор лучше, крепче, удобнее
    я не про лучше и т.д., а о техническом и технологическом исполнении говорю, почитайте все же металловедение, для работы тоже пригодится, вы ведь сварщик, стало быть чертежи читаете и должны понимать что с чем сваривается и каким способом, да и свойства(структуру) металлов тоже думаю должны понимать.
    avatar

    07 мая 2018, 21:44
    +2.53 denisss708 — москва
    Вы не поверите, я в общих чертах догадываюсь что чем и как сваривается. Есть спецэлектроды дря разнородных сталей например, но мне их заказывать не охота. Препод для моих целей по нерже посоветовал из общедоступного, но я для начала решил попробовать с обычными мр-3с, и вот незадача, то что по вашему не варится… и по справочникам не варится, у меня прекрасно варится и работает, кому надо могу обьяснить почему.
    avatar

    08 мая 2018, 04:27
    +3.25 riken
    Блин посмотрел в профиль и все понял: 98-й год, я сразу поверил что вы Д'Артаньян, а я так погулять вышел, ваш богатейший опыт безусловно бесценен, пишете докторскую. За сим откланяюсь т.к. не вижу смысла в диалоге.
    avatar

    08 мая 2018, 05:52
    +2.53 denisss708 — москва
    Еще один умник. Какой с вами диалог…
    Мой опыт в топорах уж всяко поболее вашего теоретического.
    И да, я не 98, хотя и в таком возрасте человек может уметь достаточно.
    avatar

    08 мая 2018, 19:15
    +3.25 riken
    Еще один умник. Какой с вами диалог…
    Мой опыт в топорах уж всяко поболее вашего теоретического
    Успокойтесь, я вам верю даже на слово в том что вы кладезь познаний в сварочном деле и гуру топороведения. Где можно ознакомится с вашими трудами? Хочу прикоснуться к великому хотя бы теоретически, т.к. не могу себе позволить практических занятий.
    avatar

    09 мая 2018, 00:13
    +2.53 denisss708 — москва
    Грейте горелкой свои поделки, как до горна доростете, да нарубите бревен штук… хотяб 50 примерно, 30 сантиметровых так и поговорим
    А пока расти вам и расти…
    avatar

    09 мая 2018, 06:21
    +128.80 HarryBullet — Москва
    Вот ведь… сцепились.)

    Уважаемый Андрей, могу сказать, что у меня есть два топора, сделанных Денисом. В том числе топор по имени «Зелёный», который, несмотря на нестандартную внешность, честно выиграл соревнование у моего самодельного «Бобра» и именитой Хускварны и является лучшим топором из живущих у меня дома. Хуску универсальную, кстати, я на данный момент просто подарил другу — осталась в результате не у дел, а полочников не держу.

    Ну и большой валочный топор сейчас у меня, который на моих глазах также победил в соревновании с именитым фрицевским коллегой, правда, не в моих руках.

    Так что, несмотря на резкость формулировок, топоры делать камрад Денис умеет, отвечаю. И рубить ими тоже.
    avatar

    09 мая 2018, 08:09
    +3.25 riken
    Так что, несмотря на резкость формулировок, топоры делать камрад Денис умеет, отвечаю. И рубить ими тоже
    Так я ведь против этого не спорю, только пусть не льстит себе что он умеет и знает больше других.
    avatar

    09 мая 2018, 09:41
    +128.80 HarryBullet — Москва
    Ну эт вы сами как-нибудь договаривайтесь.)
    avatar

    09 мая 2018, 10:04
    +3.25 riken
    Не о чем нам договариваться, я выводы о нём как о человеке сделал и мне достаточно, мы никогда не найдем общий язык, потому что Денис не умеет признавать свою неправоту и сильно много о себе возомнил. Думаю по этому не просто ему в жизни приходится…
    avatar

    09 мая 2018, 11:26
    +2.53 denisss708 — москва
    Я свою неправоту прекрасно умею признавать, если не прав.
    Касаемо данной темы, я нигде не утверждаю что знаю лучше всех, и что сварные топоры единственно правильно
    Я сказал что делал и работает. Как вариант можно и так делать как я, и так как вы, и еще есть варианты.
    Когда люди меня начинают учить сами не пройдя хотя бы мой практический маленький путь, или доказывать мне что я не понимаю или не зделаю то что я уже сделал,- это признак глупости.
    avatar

    09 мая 2018, 11:52
    +3.25 riken
    Я свою неправоту прекрасно умею признавать, если не прав.
    Касаемо данной темы, я нигде не утверждаю что знаю лучше всех,
    а как же это?
    Еще один умник. Какой с вами диалог…
    Мой опыт в топорах уж всяко поболее вашего теоретического
    Я может не меньше вашего, а то и побольше в этом разбираюсь)
    Грейте горелкой свои поделки, как до горна доростете, да нарубите бревен штук… хотяб 50 примерно, 30 сантиметровых так и поговорим
    А пока расти вам и расти…
    Когда люди меня начинают учить сами не пройдя хотя бы мой практический маленький путь, или доказывать мне что я не понимаю или не зделаю то что я уже сделал,- это признак глупости.
    Процитируйте где я вас учил? Уж будьте последовательны. Всё, на этом наше общение навсегда закончено.
    avatar

    09 мая 2018, 16:26
    +2.53 denisss708 — москва
    Не вы ли меня книжки почитать отправляли? Да какое у нас общение)
    Можете не отвечать
    avatar

    09 мая 2018, 08:26
    +35.65 Shredenger — Горячий Ключ
    Один с куска рельсы на коленках почти сделал топор с нуля… Другой взял готовый и доработал его.
    Я вроде еще не старый, а так изменилось понятие «уметь делать»… Жаль.
    avatar

    09 мая 2018, 09:48
    +128.80 HarryBullet — Москва
    На мой взгляд и по опыту, «уметь делать» — включает в себя весь комплекс действий от замысла до конечного продукта при двух непременных условиях: 1) конечный продукт должен быть качественным, и 2) он должен иметь качественные отличия от исходного материала.

    В этом смысле и «Зелёный» топор Дениса, и мой «Бобр», у которого железко вообще не переделывалось, с моей точки зрения, именно сделаны, поскольку качественно отличаются от исходных «Вачи» и бессмысленного «школьного» топора.

    Разумеется, свою точку зрения не навязываю, и не считаю её единственно верной.
    avatar

    09 мая 2018, 11:17
    +2.53 denisss708 — москва
    Я делал и с нуля, с рессоры например, просто о них нет тут
    avatar

    09 мая 2018, 16:28
    +2.53 denisss708 — москва

    <code
    • v
    • 0
    avatar

    09 мая 2018, 16:30
    +2.53 denisss708 — москва


    Вот например самокованый, я конечно не говорю что это топор для работы, но и не совсем полочник, рубить рубит
    • v
    • 0
    avatar

    09 мая 2018, 17:02
    +2.53 denisss708 — москва
    Вот прям щас
    • v
    • 0
    avatar

    09 мая 2018, 18:48
    +2.53 denisss708 — москва
    Минусик каждый ставящий может в очко себе вставить)))
    Уровень тупоголовой школоты, тыкать кнопочку… мне до такого опускатся стыдно б было, не по мужски, ну так далеко не все тут мужики. Хоть обтыкайтесь, по существу то сказать нечего. Мне присутствие с подобным… Тут противно.
    Хотя нормальных людей тут тоже хватает безусловно.
    • v
    • 0
    avatar

    09 мая 2018, 21:52
    +26.59 O6opoTeHb — Сочи
    гыыы)) терпи, брат. Тут ктото говно на вентилятор кидат, вот крапушки и попадают. Ну, не умеют ничего больше, чем кидать на вентилятор.
    Мну тож ктото минусил. Чо хотел сказать — я так и не понял.
    avatar

    10 мая 2018, 05:52
    +2.53 denisss708 — москва
    Да ладно, мне дела нет до всего этого) что плюсики копить, что минусики. Почитать редкие интересные статьи я могу с любым рейтингом, так что начхать
    avatar

    13 мая 2018, 22:17
    +170.70 onyxpol — ЯО
    Поправил, правда не понял за что отрицалово лепят...
    avatar

    14 мая 2018, 08:32
    +2.53 denisss708 — москва
    Спасибо) ну как за что, за то что я свое подтвержденное собственной практикой мнение отстаиваю, и когда неизвестно кто мне начинает тыкать что я не знаю, не понимаю… я начинаю общатся грубо.
    avatar

    14 мая 2018, 20:05
    +3.25 riken
    Спасибо) ну как за что, за то что я свое подтвержденное собственной практикой мнение отстаиваю, и когда неизвестно кто мне начинает тыкать что я не знаю, не понимаю… я начинаю общатся грубо.
    вы сами в коменте про топор с лопнувшей РК из напильника задаете вопрос почему он лопнул,
    nepropadu.ru/blog/guestroom/10639.html#cut
    а после того как я вам посоветовал почитать металловедение, тупо полезли в бутылку доказывая свою правоту, основанную не понятно на чем, вот люди и ставят вам оценку вашего поведения( хотя сам я не сторонник такого выражения своих взглядов) большая просьба к вам: высказывайте свое мнение об этом где нибудь в своих темах.
    avatar

    14 мая 2018, 20:43
    +4.23 Enter
    Сопромат, если его прошел, то ты видел все, у студентов это ад.
    avatar

    30 мая 2018, 09:29
    +16.22 ygin112 — Орьск
    Согласен. Многие даже покупая в магазине не знают под какие задачи кокой инструмент взять. А тут человек находит время и силы сам что то делать. Однозначно плюс.
    avatar

    21 мая 2018, 13:46
    +17.44 Seluk — Днепропетровск
    Не проще было для проушины метал нагреть и согнуть, края сварить кузнечным швом?
    Мне, как фрезеровщику, иногда попадает работа- сбивать фрезой остатки метала после плазмы- выкрашивается кусочками. Для топора не гуд.
    • v
    • 0
    avatar

    21 мая 2018, 16:49
    +35.65 Shredenger — Горячий Ключ
    Это удобно когда метал изначально не толстый. Чаще всего так и делают при массовом изготовлении — вырезается «развертка» топора из 9-10мм листа, оборачивается об оковку и сваривается где ни будь в районе перехода от проушины к лезвию. Но тут два косяка:
    1. В эти места у топоров нагрузки прилагаются не редко. И не слабые. Многие топоры там и ломаются. Хотя сварка что кузнечная, что электрическая — один фиг дает прочности достаточно для большинства задач, но все же…
    2. Самый пожалуй важный — кузнечная сварка сложнее. Прошивать ригелем тяжело физически, но технически там все проще. А вот непровары бывают даже у опытных кузнецов.

    К тому же у автора был не лист а кусок стали) такой способ в любом случае бы не подошел.
    avatar

    21 мая 2018, 17:14
    +3.25 riken
    К тому же у автора был не лист а кусок стали) такой способ в любом случае бы не подошел.

    Можно было и таким способом, только это сильно затратно в плане времени и объема работы, квадрат вытягивается в полосу и загибается проушина для сварного стыка.
    avatar

    21 мая 2018, 17:09
    +3.25 riken
    Мне, как фрезеровщику, иногда попадает работа- сбивать фрезой остатки метала после плазмы- выкрашивается кусочками.
    это напрямую зависит от толщины метала и мощности компрессора, крошится когда не хватает воздуха на нормальный продув: из-за хаотичной струи плазмы появляются «зарезы», зашлакованность и перегрев т.к метал кипит как в котле и становится хрупким из-за пористой структуры, в моём случае ничего не было.
    avatar

    21 мая 2018, 18:53
    +35.65 Shredenger — Горячий Ключ
    Не знаю что из себя представляет плазморез… но а прожечь проушину таким образом было нельзя?
    avatar

    21 мая 2018, 19:07
    +3.25 riken
    Можно конечно, но мы же не ищем легких путей вот про плазморез доступно, но умными словамиYour text to link...
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.