Гостевая: Коротыш для самообороны.

  • Автор: DukeNukem
  • Опубликовано: 03 февраля 2019, 11:05
  • Т.к. периодически езжу в командировки на машине, на довольно дальние расстояния, появилось желание приобрести компактный карабин для самообороны.
    Оружие планировал брать БУ, с небольшим настрелом.Критерии были компактность и надежность.
    Выбор компактных дробовиков на удивление скуден, Вепрь, Сайга(нужно искать, выбирать, много кривых) и ТОЗ 106(малозарядные, неудобная система заряжания).

    Взвесив ЗА и ПРОТИВ остановился на Вепре «коротыше».
    Как раз появилось интересное предложение о продаже вепря «03», с допами и обвесом, которые позволяли использовать ружье для любых задач.

    Спустя 2 недели битвы с «разрешиловкой»(мне выдали разрешение на приобретение другого человека, однофамильца, а я и не заметил.Переполох был знатный, когда пришел на регистрацию ), я стал счастливым обладателем «Молот Вепрь-205 исп.03», с настрелом в 100 патронов и идеальном состоянии.
    В комплекте к карабину шли:2 магазина на 8 патронов, рукоять и ручка на цевье от fab defense, ДТК Ильина,«супергусь» удлинитель ствола, удлинитель ствола, подствольный фонарь с выносной кнопкой и сошки.
    Вот такой вот АКСУ на стероидах


    Описывать габариты и особенности думаю смысла нет, скажу только приятными особенностями данного карабина являются: автоматическая затворная задержка(при этом совершенно уродская кнопка снятия с нее), шахта магазина и самое главное, всего 54 сантиметра в сложенном состоянии!!!

    Когда читал отзывы, главной проблемой данной модели вепря указывали неперезаряды на малых навесках пороха.Это связано как раз с тем, что ствол очень короткий.Лечится это установкой ДТК Ильина или удлинителей ствола.Для меня это не было проблемой,«магнум» так «магнум», еженедельно жечь сотни патронов на стенде я не собираюсь.Забегая вперед скажу, что мой образец, без насадок спокойно отстреливает патроны с 32 гр навеской(пуля, картечь, дробь).На «магнуме» гильзы вылетают метра на 3, автоматика работает, как часы.

    И так о насадках.
    ДТК Ильина — обалденная вещь.Он дает уверенный перезаряд 28 гр навесок, громкость выстрела заметно меньше, равно как и пламя.Когда шарашишь «магнумом» ствол меньше уводит вверх.Накручивается на штатную резьбу и затягивается контр-гайкой.



    Для стендовой стрельбы и тарелок накручивается удлинитель ствола и ДТК.В такой конфигурации ест любые патроны и навески пороха.Мишени пробиваются, тарелки разлетаются)Но естественно нужна пристрелка.


    Насадка с говорящим названием «супергусь» необходима для увеличения резкости и осыпи дробью на больших расстояниях. Обьеденив ее со второй насадкой можно получить вот такую зенитку.

    Человек у которого я купил ружье, с насадками пулей «Гризли» без проблем бил на 70 метров по А4 листу, стреляя с коллиматором.
    Для охоты это ружье не удобно, но вполне пригодно.Из отчетов на ганзе, люди бьют утку на ура.

    Пара слов об обвесе.
    «Фабовская» рукоятка — удобно! Меньше и эргономичнее стоковой.Внутри есть полость, куда можно что-то положить.

    Рукоять на цевье дает уверенный хват и нет раздражения, как когда берешься просто за цевье, которое со всех сторон в планках«пикатини».Также она не цепляется за все, как ручка «палка» вертикальная.

    Сошки.Удобная вещь для пристрелки.Крепятся винтом.Они подпружинены, можно сложить вперед, вдоль ствола.

    Фонарь с выносной кнопкой.Тоже очень удобно.Кпопка включает фонарь при нажатии и удержании ее, не давишь фонарь гаснет.Фонарь светит метров на 100, если в темноте засветить прямо в глаза, луч однозначно ослепит и дезориентирует нападающего.


    Резюмируя.
    Карабин мне очень нравится, ни капли не жалею, что приобрел именно его.
    Плюсы:
    1.Компактность
    2.Надежность.«Магнумом» ни одной задержки или печной трубы.
    3.Универсальность.Можно использовать для всего, путем модификация.Да, да цельный ствол дает лучшие показатели, чем составной из насадок, но он при этом не может укоротиться под нужную задачу)
    4.Многозарядность(магазины на 4,8,10 мест) и скорострельность.
    Обычный городской рюкзак


    Минусы, куда без них.
    1.Вес.Он реально тяжелый.Конечно, когда ездишь в машине это не имеет значения.Но когда ходишь с ним несколько часов, еще и с другими вещами, хочется зашвырнуть его подальше в кусты
    2.Обработка некоторых деталей.Скоба предохранителя, например, безпощадно давит и режет руку.Нужно шлифовать.Кнопка снятия с АЗЗ тоже неудобная.Нужно будет менять на кастомную.
    3.Не всеяден.Для уверенной и безотказной работы, без ДТК и насадок, нужны патроны «магнум».


    Вот такой вот интересный зверек

    Если интересно, могу рассказать о результатах отстрелов, разными типами боеприпасов, на разные дистанции, с разными насадками.
    • +17

    Комментарии (75)

    avatar

    03 февраля 2019, 11:53
    +33.87 Derevo — Подмосковье
    Главное — понравилось владельцу!
    Вопрос: возможна ли стрельба со сложенным прикладом?
    • v
    • 0
    avatar

    03 февраля 2019, 12:36
    По закону нет)
    avatar

    03 февраля 2019, 17:09
    +33.87 Derevo — Подмосковье
    Основное качество оружия самообороны — максимальная готовность к стрельбе. Именно поэтому многие (за рубежом  ) предпочитают револьверы.
    Если мы рассматриваем наш законный «длинноствол» в таком качестве возникает ещё и вопрос компактности (пресловутые 800 мм).
    Что лучше — 84 см готовые к открытию огня или 54, но с необходимостью откидывать приклад?
    Если я беру с собой (в машину или в даже в рюкзак) оружие для самообороны — у меня есть серьёзные основания опасаться за свою жизнь/здоровье/имущество. Просто так я эту железяку таскать не буду. Естественно в таком случае патрон будет в патроннике (как минимум в магазине) — это хоть и правонарушение, но не уголовное, а адм-ное. Если моя пятая точка чувствует неладное — я согласен на возможный штраф (пока Бог миловал).
    А «вносить изменения» и попадать на ст.223 УК мне не хочется очень сильно.
    Насколько можно считать пригодным к самообороне оружие, которое перед применением требуется «развернуть»? Наши законодатели и вовсе предписывают держать оружие самообороны в сейфе, разобранным и отдельно от патронов
    К чему это я? На мой взгляд на роль носимого «с собой» оружия самообороны складные модели (особенно самозарядные) не особенно подходят.
    Если всё по закону делать, то придётся:
    — достать оружие;
    — разложить;
    — зарядить;
    — применить.
    пока всё сделаешь острота момента пройдёт
    Я предпочитаю РМФ-93: достал и применил

    Длина 84 см позволяет производить выстрел «по пистолетному». Наличие патрона в патроннике не нагружает ни одну пружину. Стрельба самовзводом не требует никаких предварительных манипуляций.
    РМК-93 короче версии Ф (от «фермерское»), но там установлен блокиратор
    avatar

    03 февраля 2019, 20:21
    Не совсем понял мысль.Вы так пишете будто транспортировать вепря можно только со сложенным прикладом)
    Если нужна 80 сантиметровая кочерга готовая к выстрелу, можно транспортировать вепря с откинутым прикладом, без проблем.А вот «рысь» до 50 см никак не уменьшишь, равно как и другое не складное оружие.

    А я когда за город далеко еду всегда беру.Мне не тяжело желязяку тягать.Ведь я не знаю, где опасность может ждать.В любой момент можно нарваться на отморозка, которому не понравится, как его обогнали или отдыхая на природе с семьей, подьедет компания бухарей познакомиться с твоей женой и одолжить автомобиль.

    А зачем идти на нарушение и держать патрон в патроннике? Это еще и не безопасно.Дернуть затвор пол секунды, равно как и дернуть цевье на помпе.

    Никто не запрещает транспортировать оружие с примкнутым магазином.Оружие от этого не становится заряженным.Заряженным оно становится, когда досылается патрон в патронник и оружие становится на боевой взвод.

    Так что тут никаких преимуществ.Полный паритет.

    Наши законодатели и вовсе предписывают держать оружие самообороны в сейфе, разобранным и отдельно от патронов
    Такого к счастью тоже пока нет в законе об оружии.Патроны отдельно, это из серии, что сейф нужно прикручивать… у всех на устах, но негде требования такого нет для физ. лиц.
    avatar

    03 февраля 2019, 20:52
    +23.81 wervolf313 — Москва
    Постановление Правительства РФ от 12.05.2018 N 573 «О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814 и признании утратившими силу некоторых актов Правительства РФ

    Правительство Российской Федерации постановляет:

    1. Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в постановление Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814 „О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации“ (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 32, ст. 3878; 2000, N 24, ст. 2587; 2002, N 11, ст. 1053; 2004, N 8, ст. 663; N 47, ст. 4666; 2005, N 15, ст. 1343; N 50, ст. 5304; 2006, N 3, ст. 297; N 32, ст. 3569; 2007, N 6, ст. 765; N 22, ст. 2637; 2009, N 12, ст. 1429; 2010, N 11, ст. 1218; 2011, N 22, ст. 3173; N 29, ст. 4470; 2012, N 1, ст. 154; N 17, ст. 1985; N 37, ст. 5002; 2013, N 9, ст. 961; 2014, N 47, ст. 6543; 2015, N 9, ст. 1328; N 20, ст. 2908; 2017, N 21, ст. 3024).

    2. Признать утратившими силу:



    48) в пункте 77: в абзаце первом слова „органов внутренних дел“ заменить словами „Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов“; дополнить абзацем четвертым следующего содержания: „Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.“
    www.ohotniki.ru/weapon/smoothbore/article/2018/05/20/651310-transportirovka-patronov-v-primknutom-magazine-zapreschena.html
    avatar

    03 февраля 2019, 22:28
    +33.87 Derevo — Подмосковье
    Не совсем понял мысль
    Сложенный Вепрь — не оружие, а заготовка. Стрелять не может. Нужны ещё некоторые манипуляции. Всё, что короче 80 см — требует подготовки. А это потери времени.
    Ваш карабин в боеготовом виде имеет длину 87 см (заглянул в Интеренет) и стрелять из него одной рукой страсть как неудобно, да и заряженным не оставишь (а ну как сорвётся с шептала).
    В принципе только это
    А так — да, пришедшееся по душе оружие очень важно!
    avatar

    03 февраля 2019, 15:23
    +0.63 PavelS — Москва
    Если нельзя, но очень хочется, то можно.
    Если ни кто не знает.
    У меня сосед сайгу брал в прошлом году с рук. Так там этот специальный «шпинёк» был предыдущем владельцем снят и потерян в недрах то ли гаража, то ли квартиры. Выяснилось при регистрации в своём отделе, в том, где раньше он был почему-то его отсутствие «не заметили». Геморроя было на несколько часов, ждали предыдущего хозяина с этим «шпиньком». Но обошлось.
    А нарваться на лесника или на иных лиц при проверке это уже чревато…
    avatar

    03 февраля 2019, 19:51
    +31.22 Beaver — Калининград
     Это как старый спор «пистолетчиков»: «В патроннике» или «как по закону»… И выясняется, что нужно постоянно и целенаправленно работать с оружием. только и всего.
    — Присоединить магазин, откинуть приклад и дослать патрон в патронник не займёт много времени.
    • v
    • 0
    avatar

    03 февраля 2019, 20:18
    +33.87 Derevo — Подмосковье
    — Присоединить магазин, откинуть приклад и дослать патрон в патронник не займёт много времени.
    Пока Вы будете производить все эти манипуляции я просто выстрелю (не приведи, Господи).
    И даже если «работать» с оружием, отсутствие необходимости дёргать железки позволяет применить оружие на 2-3 сек. раньше.
    Более того — перечисленные Вами действия требуют двух рук. Если одна рука занята, обездвижена и т.п. — время подготовки оружия к применению увеличится до состояния «проще убежать».
    Таким образом складное, самозарядное длинноствольное оружие имеет ограниченное применение для самообороны. Скорее как дуэльное
    avatar

    03 февраля 2019, 20:40
    А как просто выстрелите, так и не понял? Это нужно иметь патрон в патроннике.Так с любого оружия можно просто шмальнуть, если патрон в патроннике.
    Более того — перечисленные Вами действия требуют двух рук. Если одна рука занята, обездвижена и т.п
    Тут тоже не понял))С чего с чего, а с помпы одной рукой точно не постреляешь или рысь это не помпа? Слышал, что там патроны по хитрому подаются сверху, но все равно принцип помпы
    А вот дернуть затвор на полуавтомате можно одной рукой, а дальше пока патроны в магазине не кончатся.
    Таким образом складное, самозарядное длинноствольное оружие имеет ограниченное применение для самообороны. Скорее как дуэльное
    А если приклад на складном образце не сложен, тогда применение уже не ограничено и вполне подходит для самообороны?))
    avatar

    03 февраля 2019, 22:14
    +33.87 Derevo — Подмосковье
    Я ранее писал, что ношу Рысь с патроном в патроннике (штраф за это не велик).
    Отличие РМФ-93 — отсутствие предварительного взвода. Есть в патроннике патрон или нет — УСМ не взведён. Он стреляет самовзводом, как Наган.
    Любое другое ружьё (известное мне   ) опасно держать заряженным именно возможностью самопроизвольного выстрела — если патрон в стволе, то УСМ взведён. К тому же садятся пружины.

    Я считаю, что первый (быстрый) выстрел важнее самозарядной стрельбы. Ну, это я по своему охотничьему опыту — от злодеев отстреливаться не приходилось. Поэтому я считаю сценарий «ношу с патроном в стволе — выхватил — выстрелил» более соответствующем отражению внезапной агрессии, нежели «выхватил — разложил приклад — зарядил — выстрелил».

    Про одну/две руки:
    — одной рукой я выстрелю быстро, владелец складной самозарядки — вряд ли;
    — двумя руками я смогу перезаряжаться почти так же быстро, как и любой автомат.
    А если приклад на складном образце не сложен, тогда применение уже не ограничено и вполне подходит для самообороны?))
    я имею в виду «внезапное» применение. Мне не верится, что кроме дуэли противник будет ждать пока Вы произведёте все эти манипуляции
    avatar

    03 февраля 2019, 20:42
    +31.22 Beaver — Калининград
    — Правильно… всё правильно! У нападающего всегда… всегда есть преимущество! А если развивать мысль творчески, то от засевшего в кустах хуторянина с «дробаном» спасёт только случайность.
    — Для телохранителя, охранника ГБР, даже для военнослужащего — свезло уцелеть после первого выстрела: Работай… Не свезло — судьба. Но до этого момента опасность случайного выстрела должна быть минимальной. А то будет как с «самозаряжающей» кобурой, когда от интересной фишки пришлось отказаться. Не заменила она систематической подготовки… прокляли и забыли!
    — На мой взгляд, большую часть подготовки «оборонщиков» должно составлять обучение «диагностики» ситуации — надо применять оружие или нет, а уж затем — технике применения.
    — Наступил «угрожаемый период» — принимаем соответствующие меры.
    — По вопросу «однорукости»… Нормальные инструктора объяснят, как решаются подобные проблемы, и роликов в Сети на эту тему предостаточно.
    -«Я так думаю!»©
    avatar

    03 февраля 2019, 20:36
    +23.81 wervolf313 — Москва
    «Вепрь» хорошая машинка. Поздравляю с удачным выбором и приобретением.
    Сам же для этих целей использую все же ТОЗ-106. В комплекте с парой магазинов на четыре патрона.
    А мой хороший товарищ.«Сайгу» -9х19".Тут кому что в руку ляжет.И в душу западет…
    • v
    • 0
    avatar

    03 февраля 2019, 20:45
    По компактности тозу нет равных.Почти короткоствол)
    avatar

    03 февраля 2019, 20:42
    Если как автомобильный вариант, то магазин надо на 4 патрона.
    • v
    • +1
    avatar

    03 февраля 2019, 20:57
    Ну и для транспортировки чехол ПУД, себе правда так и не взял трёхлинейка.рф/produkciya/chehol-oruzheynyy-pud/
    • v
    • 0
    avatar

    04 февраля 2019, 14:02
    +47.68 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Карабин мне очень нравится, ни капли не жалею, что приобрел
    Хорошая машинка, но с моей точки зрения, основное его достоинство – малогабаритность с сохранением основной функции:
    Из отчетов на ганзе, люди бьют утку на ура…
    с насадками пулей «Гризли» без проблем бил на 70 метров по А4 листу, стреляя с коллиматором.
    Так что в дальних поездках “для охоты это ружье… вполне пригодно”.
    А вы ружьё приобрели для самообороны:
    я когда за город далеко еду всегда беру… В любой момент можно нарваться на отморозка, которому не понравится, как его обогнали, или отдыхая на природе с семьей, подьедет компания бухарей познакомиться с твоей женой и одолжить автомобиль….
    И вы действительно намерены стрелять в этих случаях? В воздух? Или на поражение?
    А с какого расстояния стрелять будете на поражение? В упор когда вас битой по голове стукнут? А если издали, то как потом объясните свои действия? Как вы убедите суд, что вам угрожала опасность? Пострадавшие скажут, что просто хотели вас спросить как проехать в библиотеку, а вы в них с ружья…
    В описании приобретения вы упомянули:
    Фонарь светит метров на 100, если в темноте засветить прямо в глаза, луч однозначно ослепит и дезориентирует нападающего...
    Продолжу: "…что позволит покинуть место инцидента"
    …можно баллончик иметь под рукой на месте пикника, а лучше пару собачек взять на прогулку в лес с семьёй и друзьями, и весь инцидент зафиксировать на камеру
    А ружьё применять, наверно, лучше когда на вас дома нападут, да и тоже не помешало бы на камеру всё зафиксировать
    • v
    • 0
    avatar

    04 февраля 2019, 15:17
    +115.39 Mihail — Санкт-Петербург
    Плюсую, как влившегося в ряды вооруженных граждан!
    Но с высоты стажа владения уже более 8-ми лет и длительного (еще до стажа) пользования нарезью, хочу сказать, что 12-й калибр не самое лучшее решение для самооборонного оружия.
    Как в свое время для меня стал «Откровением» и подарком с выше ВПО-136 (он же АКМ) (когда еще совсем недавно пределом мечтания было найти СКС), так на мой взгляд по гладкой лицензии на много предпочтительней ВПО в ланкастере под 366 калибр. Его единственный минус на мой взгляд — не годится для птичьей охоты, но и охотиться с коротышом 205-м так же не серьезно.
    В остальном — точность у него выше в 5 раз, можно поражать не только то, что от тебя в 25 метрах, а работать на сотню и две. Я пробовал у приятеля коротыша, знаю его возможности. Так же ВПО-209 у нас пара человек прикупила и была возможность в руках его подержать. Выпускаются они и новодельные, со складными прикладами, если нужна компактность.
    12-й калибр проигрывает по весу боеприпаса и емкости магазина в разы. Так же имеет избыточную убойность на мой взгляд — ранить ювелирно в ногу из него у вас врядли получится (скорее получите ее огнестрельную ампутацию с болевым шоком и смертью раненного), значит имеете большой шанс пойти «по этапу» за превышение пределов той самой самообороны, для которой он брался.
    Еще есть такой момент — ВПО под 366 калибр внешне аутинтичен своим нарезным родителям, что придает «серьезности» владельцу (Проще взять на испуг и убедить в серьезности намерений, не доводя до крайности) — хрен знает может он бандюк с нелегальным калашом
    ломом подпоясанный, завалит и выбросит ствол, а по 205-му любому понятно, что оружие легальное ))).
    Мнение не навязываю, но рекомендую задуматься.
    • v
    • 0
    avatar

    04 февраля 2019, 17:25
    +2.65 Brint — Шушенское
    Извиняюсь, но с 366 калибр тоже ногу оторвет… И цена патрона в 3 раза больше 12 го. Просче 12 3 года таскать и взять чего ни будь из нарезного.
    avatar

    05 февраля 2019, 09:43
    +115.39 Mihail — Санкт-Петербург
    9 мм или 16 мм, по моему есть разница у раневого канала? Я уже не говорю о последствиях попаданий картечи (да и крупной дроби) с 12-го на близкой дистанции.
    По стоимости х.з. что у вас за цены, у нас он в 2 раза дешевле пулевого 12-го, мне называли стоимость в районе 23 рублей, а готовые пулевые 12-го стоят от 40 рублей.
    И с чего вдруг стало 3 года? вы все еще верите, что законопроект примут ))), надейтесь, но пока что еще 5 лет, а это долго.
    avatar

    05 февраля 2019, 18:18
    Ну и цены у вас… У нас пулевой 12-го стоит каких-то жалкие 100 рублей (ну, некоторые получше — 150). Что до «взять на испуг», то демонстрация оружия — это уже первый этап крайней меры, плавно перетекающий в высшую. Если вид любого ствола не остановил противника — надо стрелять. Рассуждать о том, какой ствол ему страшнее — проигрышный путь. Я, к примеру, не особо буду разбираться, увидев мультук в руках оппонента. Ежели не сильно надо — тихо уйду. Ежели сильно — постараюсь сразу завалить с наименьшими шансами на ответку. Хочется, всё же, рассчитывать, что до этого не дойдёт, как говорил Михал Иванович.
    avatar

    09 февраля 2019, 15:41
    +2.65 Brint — Шушенское
    Блин, народ. Реально не кто сам патроны не собирает 12го. Пыжи из валенка не делаете и пули не льёти?
    avatar

    09 февраля 2019, 17:36
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Ну я собираю. Сейчас пыжей/прокладок/контейнеров хоть задницею ешь
    avatar

    09 февраля 2019, 18:15
    +2.65 Brint — Шушенское
    Того цена своего патрона?)
    avatar

    10 февраля 2019, 11:11
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    ну даже и не знаю. Пару-тройку куликов или утка. Где то так. Я на них перешёл мерить эдак лет 5-6 назад.
    avatar

    13 февраля 2019, 16:04
    Я делаю. Только не из валенка, конечно. Но это не мешает мне материться по поводу цен на заводские патроны. Как писал бывшей хозяйке небезызвестный Герасим: «На то и сука в озере, чтобы карась офигел».
    avatar

    04 февраля 2019, 21:00
    +170.70 onyxpol — ЯО
    Ствол как ствол! Спорить о калибрах и длине ствола, а так же о скорости применения в принципе не целесообразно. Тут имеет значение только место и время, а оно акромя как Господу нашему исключительно и известно. Тут, как было выше сказано, кому, что нравится. Мне вепрь тоже нравится, но подержав в руках отказался, слишком габаритен и тяжеловат. А поскольку уже перешёл в нарезную лигу, то предпочёл сайгу мк 03 223 rem


    хотя не отказался бы от 033 в мелком православном.



    Поэтому поздравляю с удачным приобретением и желаю применять данный инструмент только в тренировочных целях!
    • v
    • +2
    avatar

    05 февраля 2019, 13:25
    +1.96 Komkor — Балашиха Мос.Обл.
    АКСУ на максималках. С приобретением!
    • v
    • 0
    avatar

    07 февраля 2019, 08:52
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Да нормальная, для своих целей, громпалка. Закон о оружии, совершенно не регламентирует, что приклад должен быть сложен при транспортировке. А это уже выигрыш во времени. Так же если патрон назодится не в патроннике, то оружие не считается заряженным. И главное — совершенно наплевать, какое компактное и быстро-приводимое в заряженное и готовое к выстрелу оружие у вас имеется в багажнике, если возникла угроза нападения или на вас это нападение совершается. Стреляйте и пользуйтесь тем, что у вас в руках или то, что вы сможете быстрее всего схватить, привесть в боевое положение и самым скорейшим образом открыть огонь по той твари, что посмела на вас броситься, посягнув на вашу жизнь. Когда дело дошло до громпалок в 12 калибре, то раздумывать поздно. Кто первым прицельно выстрелил, тот и остался живым. Потом можно уже заняться милыми и приятными занятиями — стирать штаны, нанимать адвоката. Лучше пусть судят 12, чем несут 6…
    • v
    • +2
    avatar

    08 февраля 2019, 13:07
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    для тех же целей использую мр-133 со складным прикладом, но отъёмного магазиа, конечно, не хватает, да и длина 81 см
    • v
    • 0
    avatar

    08 февраля 2019, 21:17
    +31.22 Beaver — Калининград
    • v
    • +2
    avatar

    09 февраля 2019, 18:14
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    ООООооо даааа… Пафосные кинушки оне снимать научились…
    avatar

    24 мая 2019, 16:20
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    Автора в любом случае пздравляю с покупкой.
    А всё таки — почему не травмат?
    • v
    • 0
    avatar

    29 июля 2019, 22:29
    В РФ, любая стрельба по человеку, в командировке, с данного карамультака, в большинстве случаев — реальный срок на зоне! Ибо присутствует умысел — владелец возил его умышленно что бы стрельнуть в человека.
    • v
    • 0
    avatar

    30 июля 2019, 13:14
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Нет. В конечном итоге всё зависит от того, сколько занес адвокат судье и чьим сыночком был нападающий.
    avatar

    30 июля 2019, 15:01
    +31.22 Beaver — Калининград
    — Бывает так, что либо сидеть, либо лежать...
    avatar

    30 июля 2019, 16:10
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Ну, ещё сидеть или не сидеть суд решит. А когда шестеро до ямки отнесут, то тогда уже без вариянтов. Только могильные червячки тушку схарчат да покакают обильно.
    avatar

    01 августа 2019, 10:57
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    идиотам нет числа…

    1. никто из посетителей сайта не транспортирует принадлежащее на законных основаниях длинноствольное охотничье гладкоствольное оружие для самообороны

    2. гражданин имеет и реализует право на транспортировку принадлежащего на законных основаниях длинноствольного охотничьего гладкоствольного оружия

    3. или идиот или провокатор
    avatar

    03 августа 2019, 09:36
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Всё верно. У меня было даже разъяснительно-объяснительное письмецо Россельхоза, что мол «низзя считать» охотой даже нахождение гражданина с громпалкой в лесном массиве, если он не охотится, а транспортирует. Признаки, что он охотится должны быть наглядными, внятными — что б не отмазался. А просто тащит, мол «не считаецца»…
    avatar

    03 августа 2019, 23:30
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    нужно, как мне кажется, не сцать, не подписывать протокол не читая, снимать на телефон, решительно заявлять на инспектора полиционерам
    avatar

    27 августа 2019, 21:36
    +2.92 uvpat_82 — Ижевск
    Тут от ситуации надо отталкиваться. Если демон тупит, бычит и не понимает вежливого русского языка, то можно и поснимать и заяву наказать. Если же в адеквате, то и поговорить можно.
    avatar

    16 сентября 2019, 14:26
    Обычно рекомендуют как раз писать в протоколе своей лапой, что транспортировал, что оформлена жалоба. Даже бланки жалоб были заготовленные на ганзе. А если не подписал — всё равно, что признал себя правонарушителем. Кто поумнее из проверял — почуяв ситуацию, расходятся спокойным разговором. Не все, конечно. Но им ведь тоже за лишние фразы в протоколе рассказывать неохота. Для особо тяжких случаев — утереть протоколом разбитый нос На каком-то охотничьем портале видал совет. Хотя не уверен в эффективности.
    avatar

    16 сентября 2019, 12:20
    +7.20 Barabashka — Новосибирск
    Поздравляю с покупкой.
    У меня такой же, только со стволом 570.

    Мы тестировали с друзьями такие короткие 205 пулей с разных расстояний.
    Попробуйте стрельнуть пулей в доску 50 с расстояния 10-15 метров, будете сильно удивлены.

    P.S. Ланкастеры рулят, а именно ВПО-222
    • v
    • 0
    avatar

    16 сентября 2019, 14:27
    А что получается? Сильно низит или рикошет даёт?
    avatar

    18 сентября 2019, 06:42
    +7.20 Barabashka — Новосибирск
    Пробивная способность этих коротышек очень низкая.
    avatar

    19 сентября 2019, 16:13
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    что будем пробивать?
    avatar

    25 сентября 2019, 08:34
    +7.20 Barabashka — Новосибирск
    Я же написал:
    Доску 50 мм
    разными пулями, Сфера, Полева…
    Ну и разумеется картечью 6-7
    avatar

    25 сентября 2019, 14:08
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Это интересное предложение но… Но на меня ни разу в жизни не нападали и тем более пытались убить доски вообще и 50мм толщиной в частности. Может это, лучше желатиновый блок, завёрнутый в старую кожаную куртку и отнесённый на дистанцию в 25 метров?
    avatar

    26 сентября 2019, 04:37
    +7.20 Barabashka — Новосибирск
    Я где то натыкался на таблицу для стрелков и там указывается сравнение именно сухой сосновой доски 50 мм
    Запомнил одно что если доска 50 пробивается с расстояния 10-15 метров то это практически гарантировано труп завернутый в легкую одежку.
    Доска взята за основу так как ее найти может каждый в отличии ит желатинового блока.
    Я не сторонник Ланкастеров (и не агитирую за эти палки) но я и не сторонник коротких стводов в 12 калибре.
    Да, по мишеням пулей можно стрелять (по картону и бумаге) и даже будете попадать, но пробивная способность 12 калибра с коротким стволом очень маленькая.
    Мы дробью троечкой с 20 метров из короткого ствола не могли пробить даже фанерку трехслойную.
    avatar

    26 сентября 2019, 10:52
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Если быть до конца честным, то это была упрощённая методика американской армии, конца 19 века. Там расстояние равнялось то ли 120, то ли 100 шагам. Потом в начале 20-го века плюнули и устаканили дистанцию в 100 ярдов (91,4 метра ох уж эти имперские единицы измерений). В любом случае обрез годен на дистанциях до 10-12 метров и стрелять дальше 15 метров я не стал в принципе, экономя патроны.
    P.S. Какими вы стреляли патронами? Некоторые заводские патроны не в состоянии пробить перо птицы и с стволов «стандартной» длины.
    avatar

    27 сентября 2019, 10:50
    +7.20 Barabashka — Новосибирск
    Полностью с Вами согласен.
    Не то что некоторые заводские патроны вообще ни на что не способны а я бы даже сказал что очень большое количество.
    Я если честно на 12 калибр уже давненько не покупаю готовые.
    Во первых качество от партии к партии может очень сильно отличаться.
    Во вторых мне вообще очень не нравятся сами по себе ПЭ пыж-контейнеры.
    Поэтому использую чисто самокруты и именно с войлочным пыжом и разумеется далее уже через прокладку идет контейнер в котором свинец.
    Я не стрелок IPSC что бы по 150 патриков сжигать за тренировку, мне с огромнейшим запасом на летнее время хватает до 50 штук в месяц. А накрутить эти 50 это за пару часов не торопясь за вечер элементарно.
    Из пулевых предпочитаю Сферу, так как их сам делаю.
    Для особых случаев есть Полева-6 и еще подобных десятка три.

    На счет дистанции я полностью согласен, но у меня палка длиней и я могу на 35 гарантированно на убой стрелять.
    А так да, если реально охранять свой дом то 15 метров и не более.
    avatar

    28 сентября 2019, 13:21
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Я сам накручиваю на сезон где то 180-200 патронов. Мне хватает с избытком. и даже остаётся на дострел весною. Хоть я не особо весеннюю жалую.
    avatar

    14 октября 2019, 20:16
    «Позис» 7-ку вспомнил в 12К. Смех сквозь слёзы был…
    avatar

    19 сентября 2019, 18:21
    В тушку, думается, нормально влетит. Она ж не в броне (я надеюсь). Другое дело — поражающий эффект. Но, учитывая объём магазина, при таком останавливающем ничего страшного. Хотя, медведя я бы затрухал даже с длинноствольным подпускать как и кабана с лосем — очень уж крепкие ребята на рану.
    avatar

    25 сентября 2019, 14:10
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    В тушку в бронежилетке 3-го класса и с дистанции эдак 5-10 метров хоть пулькой, хоть картечью, это порванные внутренние органы и в условиях вдали от хорошего госпиталя с операционной — смерть от внутреннего кровотечения.
    avatar

    27 сентября 2019, 11:16
    +7.20 Barabashka — Новосибирск
    Начал новую ветку, а то дизайн сайта уплывает вправо.
    Заметил особенность с этими вепрями 205
    Если долго держать патроны в пристегнутом магазине, то самый первый патрон сминается и есть вероятность что он потом с очень большим трудом зайдет в патронник.
    Но этоа проблема в дробовых или картечных патронах решается тем что дробовую прокладку можно использовать ПЭ (полиэтиленовую)
    А вот если картонную то тут как повезет, у меня картонные прокладки дробовые очень сильно деформируются в овал.

    С пулевыми патронами уже дела обстоят похуже, там же ни каких прокладок уже не надо, поэтому сама гильза очень хорошо сминается.

    Валяется у меня латунных гильз десятка 4 наверное, даже есть те самые под Жевело.
    Но у них длина 76 и они на наши ружбаи ни как не подходят, только отрезать лишнее.

    Кстати по поводу длины патронов.
    В магазины наши, патроны длинее 68 мм фиг залезут.
    Даже я бы сказал что 68 мм это самый предел, и их может заклинить в магазине, что у меня было и не раз.
    Делаю не более 67 мм.

    И это несмотря на то что на наших вепрях написано что длина патроника 76 мм, и на кой ???
    • v
    • 0
    avatar

    28 сентября 2019, 13:23
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Ну, это беда всех коробчатых магазинов. По хорошему надо делать что то типа ротационной-револьверной подачи с «шестернями»-ложементами. Но для этого надо менять конструкцию и это будет очень дорого.
    avatar

    28 сентября 2019, 13:32
    +31.22 Beaver — Калининград
    — На 410-й та же беда! Только металлические гильзы и выручают…
    avatar

    28 сентября 2019, 13:55
    +37.42 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    410 вообще — поделие диавола
    avatar

    28 сентября 2019, 15:27
    +31.22 Beaver — Калининград
     С чего бы? Пять лет регулярных стрельб в тире — никаких фатальных проблем… М.б., до меня побывала в умелых руках — во всяком случае, следов доработки не обнаружил. Ну, не любит пластиковые гильзы — так она изначально под стальные «заточена». И, да — цена на боеприпас кусается…
    avatar

    28 сентября 2019, 18:33
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Нет. Это типа «моделист-конструктор» для лиц, «дружащих» с напильником. А по большому счёту не пороли негодников с КоКо шомполами, этих щекотрясов, что жопятся на каждой «лишней» технологической операцией.
    avatar

    28 сентября 2019, 23:54
    +37.42 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Есть у меня такая. Пилил долго и с тщанием — причём, заметьте, не сам, в лицензированную мастерскую отдавал. Магазины сам подогнать пытался. Один хрен…
    avatar

    29 сентября 2019, 04:47
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Ну, слово «лицензионная» в словосочетании с «мастерской» ещё ни о чём не говорит. Увы, но это так. Не знаю, я свою довёл за минут 40-к работы надфилем. На Ганзе есть соответственная темка с что и как делать. Ну и сам пользуюсь 4-х зарядными магазинами. Они конструктивно более добротно сделаны. Короче и перекос подавателя потому меньше.
    avatar

    05 октября 2019, 23:35
    +37.42 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    вот собственно и весь хрен до копейки. Магазины на (якобы) 10 патронов, а зарядить до упора низзя.
    avatar

    06 октября 2019, 15:31
    +31.22 Beaver — Калининград
    — Да ну нет же… 10-зарядные при небольшой доработке снаряжаются нормально… Что стальными, что пластиковыми гильзами! Хранить снаряженными не стОит — это да! На Ганзе, действительно были статьи «от Михалыча» по доведению Саёг до ума… Если не снесли.
    avatar

    15 октября 2019, 08:15
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Ага, было такое дело. Я правда и без этого самого Михалыча примерно знал, что и где. Но уважаю людей, что могут толково, обстоятельно, а главное понятно и простым языком, без всяких этих «наусьных жаргонизьмофф» рассказывать и объяснить суть проблемы.
    avatar

    15 октября 2019, 08:13
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    А надо? 2 Мировые Войны были провоёванны винтовками, что в своём большинстве имели именно 5-ти зарядный магазин…
    avatar

    17 октября 2019, 10:42
    +31.22 Beaver — Калининград
    — Действительно… Тогда какое будет разумное объяснение постепенного увеличения ёмкости магазинов? У нас до 60-и патронов, а Beta-C и вовсе до 100. И это не разу не для пулемёта…
    avatar

    17 октября 2019, 13:19
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Исключением наличием локальных войн. Где массовое применение артиллерии, БШУ несколько ограничено. Пиндосы начали ещё в Ираке молиться на свои 40мм автоматические гранатомёты. Если проанализировать, сколько в среднем выпущено пуль стрелкового оружия в перестрелке на 1-го убитого, то эти данные вообще вызывают изумление.
    avatar

    17 октября 2019, 14:33
    +31.22 Beaver — Калининград
    — Я тут прикинул: Времена «больших магазинов» начались, примерно, с Первой Мировой… Автомат Фёдорова, МР18 Бергманн, «улитка» к «Люгеру»… а ведь тогда артиллерия рулила.Впрочем, как пишут историки, всё решил пулемёт... Вторая Мировая — емкость магазина растёт… И если СВТ ещё 10 патронов, то ППС, ППШ, МР и STG, прочие «STEN»ы, «Sterlig»и, «Tompson» и M3«Greasgun» — впихнули в свои магазины по 30… Хотя к ствольной артиллерии добавилась реактивная… да ещё и авиация бомбардировочная. Дальше опять: FN Fal, G3, ранние AR — по 20 зарядов… позднее — снова рост… но тут понятно — колониальные войны…
    avatar

    17 октября 2019, 15:13
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Ой, тут у вас на мой счёт очень конфузное обобщение. Думаю, что смешивать пистолеты-пулемёты и штурмовые винтовки это не совсем верно. Это достаточно разные по задачам образцы стрелкового оружия. ПП нужен на коротких дистанциях и обязан обеспечить высокую плотность огня. Изломы окоп, блиндажи/укрытия.
    Штурмовые винтовки — дальность стрельбы прицельной разительно дольше, тут «плотностью» занимаются уже пулемёты…
    avatar

    17 октября 2019, 15:34
    +31.22 Beaver — Калининград
    — Исключительно по ёмкости магазинов… Спорить ненавижу, предпочитаю обмен мнениями! И тем более навтыкать кого бы то нибыло не испытываю непреодолимого желания!
    — Самому интересно почему всё развивалось именно так… Если считать первой штурмовой винтовкой StG (или Mkb)- так ведь даже альтернативы не было — 30 патронов в магазин… Китайцы к АК каких только магазинов не наштамповали, а основной всё одно 30…
    avatar

    17 октября 2019, 15:43
    +81.32 UncleGans — Владивосток
    Это наверное потому что подсумок с магазинами на 20 или 30 патронов можно повесить на ремень, а для магазинов на 45 патронов надо уже специательную сумку…
    avatar

    17 октября 2019, 15:59
    +31.22 Beaver — Калининград
    — Очень может быть… Довелось подержать в руках «кекс» от МГ — вполне компактная штука… даже спаренный… А к «штурмгеверам» не приспосабливалась — коробчатые пошли… даже попыток не упоминается…
    avatar

    06 ноября 2019, 10:55
    Добрый день! Накатал небольшой обзор на фараон казино. Извините, вдруг не в тему, только любопытно Ваше мнение!
    раскрыть комментарий
    • v
    • -5
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.