Гостевая: Бункер своими руками. Реальный опыт!
Приветствую всех заинтересовавшихся! Да я строю бункер, и я делаю это впервые, без какого либо опыта. В моем распоряжении информация из интернета, в свободное время, любительские инструменты и большая мотивация реализовать свою идею! Занимаюсь этим я в одиночку, без привлечения сторонних строительных подрядов или другой помощи. Вот в принципе и все вводные данные.
Сразу отвечу на возможные базовые вопросы.
Сразу отвечу на возможные базовые вопросы.
Для чего? От каких угроз защищает?
В первую очередь это эксперимент, и он проводится для получения опыта и проверки собственных навыков/возможностей возвести подобное сооружение. Принципиально не хочу задействовать чью либо помощь или рабочую силу — что бы не нарушать чистоту эксперимента.
Для чего планирую использовать — в мирное время подобное помещение никогда не будет лишним, думаю даже расписывать не стоит всех его преимуществ. Подземное сооружение, построенное надежно послужит не один десяток лет, а что в нем соорудить — дело фантазии и возможностей.
Это сооружение сможет защитить от пожара или являться убежищем после такового. Аномальная жара тоже легко переносится в подземном убежище)
В случае техногенных аварий связанных с загрязнением воздуха — так же можно использовать убежище оборудованное системой фильтрации воздуха.
Так же может быть использовано в качестве складского помещения для запаса продуктов и остальных необходимых ресурсов на случай чрезвычайной ситуации.
Подойдет для укрытия от 1 до 3 человек.
От направленного штурма защититься сложно, по этому одним из важнейших методов защиты является маскировка.
В случае обнаружения пассивная защита сможет остановить попытки взлома двери ударным инструментом или попытки вырвать дверь.
Попытки выкурить через приточную вентиляцию — будут условно снижены за счет фальшь вентиляций и замаскированных настоящих каналов имеющихся которые будут продублированы, на случай выведения из строя одного из них.
От прямого попадания ядерного оружия не защищает) и инопланетянами с их нано технологиями тоже думаю обнаружится без проблем.
Убежище будет обеспечено системой аварийного энергоснабжения в виде генератора на жидком топливе + пару резервных вариантов с ручным приводом или с использованием гравитационных генераторов.
Для отопления будет использоваться любой источник тепла, в том числе генератор упомянутый выше. В качестве отельного отопительного элемента можно использовать вариант печи с твердым и жидким топливом в виде спирта ( зависит от необходимости скрывать свое нахождение в убежище)
В убежище будет предусмотрен энергонезависимый источник питьевой воды в виде абессинской скважины. К ней будет подключен электронасос + дублирующая система ручного насоса в случае отсутствия энергии.
На случай подтопления грунтовыми или паводковыми водами предусмотрена гидроизоляция состоящая из нескольких решений, о которых буду писать в процессе.
В общем такие планы, а что получится — буду писать тут.
www.youtube.com/watch?v=0BYerD2g1yU
ПРОШУ АДМИНОВ НЕ БАНИТЬ ЗА ПОВТОРЯЮЩУЮСЯ ТЕМУ! Только получил возможность постить — сразу завел собственную тему, что бы получать уведомления о вопросах и тут же отвечать. Спасибо!
Сразу отвечу на возможные базовые вопросы.
Сразу отвечу на возможные базовые вопросы.
Для чего? От каких угроз защищает?
В первую очередь это эксперимент, и он проводится для получения опыта и проверки собственных навыков/возможностей возвести подобное сооружение. Принципиально не хочу задействовать чью либо помощь или рабочую силу — что бы не нарушать чистоту эксперимента.
Для чего планирую использовать — в мирное время подобное помещение никогда не будет лишним, думаю даже расписывать не стоит всех его преимуществ. Подземное сооружение, построенное надежно послужит не один десяток лет, а что в нем соорудить — дело фантазии и возможностей.
Это сооружение сможет защитить от пожара или являться убежищем после такового. Аномальная жара тоже легко переносится в подземном убежище)
В случае техногенных аварий связанных с загрязнением воздуха — так же можно использовать убежище оборудованное системой фильтрации воздуха.
Так же может быть использовано в качестве складского помещения для запаса продуктов и остальных необходимых ресурсов на случай чрезвычайной ситуации.
Подойдет для укрытия от 1 до 3 человек.
От направленного штурма защититься сложно, по этому одним из важнейших методов защиты является маскировка.
В случае обнаружения пассивная защита сможет остановить попытки взлома двери ударным инструментом или попытки вырвать дверь.
Попытки выкурить через приточную вентиляцию — будут условно снижены за счет фальшь вентиляций и замаскированных настоящих каналов имеющихся которые будут продублированы, на случай выведения из строя одного из них.
От прямого попадания ядерного оружия не защищает) и инопланетянами с их нано технологиями тоже думаю обнаружится без проблем.
Убежище будет обеспечено системой аварийного энергоснабжения в виде генератора на жидком топливе + пару резервных вариантов с ручным приводом или с использованием гравитационных генераторов.
Для отопления будет использоваться любой источник тепла, в том числе генератор упомянутый выше. В качестве отельного отопительного элемента можно использовать вариант печи с твердым и жидким топливом в виде спирта ( зависит от необходимости скрывать свое нахождение в убежище)
В убежище будет предусмотрен энергонезависимый источник питьевой воды в виде абессинской скважины. К ней будет подключен электронасос + дублирующая система ручного насоса в случае отсутствия энергии.
На случай подтопления грунтовыми или паводковыми водами предусмотрена гидроизоляция состоящая из нескольких решений, о которых буду писать в процессе.
В общем такие планы, а что получится — буду писать тут.
www.youtube.com/watch?v=0BYerD2g1yU
ПРОШУ АДМИНОВ НЕ БАНИТЬ ЗА ПОВТОРЯЮЩУЮСЯ ТЕМУ! Только получил возможность постить — сразу завел собственную тему, что бы получать уведомления о вопросах и тут же отвечать. Спасибо!
- Ivan_Taiga,
- gennadiy,
- vtorogodnik,
- vlad_f,
- onyxpol,
- kursknpp,
- O6opoTeHb,
- HarryBullet,
- Beaver
+ (9):
16 ноября 2020, 18:24
Все началось в первых числах лета 2020. Во дворе дома который мы купили несколько лет назад был погреб. Старый не рабочий уже без люка, стены выложены белым кирпичом. Пол в погребе был грунтовый, в общем крыша погреба обвалилась и собственно это был уже не погреб а яма с кирпичными стенами. Я решил восстановить погреб. Тут то и началась история про бункер:…
Изначально я просто хотел что бы мой погреб 'пришел в себя' и принял тоже в себя наш урожай этого лета — типа маринованные огурчики и помидорки. С этой мыслью я снял остатки земляной насыпи на погребе и начал выкидывать из него землю постепенно углубляясь. 'Родное' дно погреба было где то на 1,5 метра от уровня земли. До дна я докапал быстро — то был далекий далеки июнь). Для подъёма грунта я использовал приспособление в виде веревки и двух блоков, что позволяло поднимать по два 15 литровых ведра с грунтом на поверхность. Мои раскопки двигались не особо быстро, потому что после набора четырёх ведер грунта, мне нужно было дважды подниматься на поверхность что бы вытянуть два ведра, после чего спускаться и снова перецеплять ведра и снова поднимать их. Это было нудно и так день за днем. Сначала в дворе начали заполняться поднимаемым грунтом все ямки или низины, потом я перестал стесняться и начал сыпать грунт в любое доступное место.
Докопав до дна погреба я решил его слегка углубить, что бы было больше места для полок. Углублял — углублял и так прошел еще полтора метра. Затем — Затем я продолжил рыть и спустя еще метр меня я понял что больше не могу рыть, но не потому что устал, а по тому что грунтовые воды. К слову сказать они в этом году достаточно глубоко ушли — что позволило мне 'зайти настолько далеко'. Ну что ж, подумал я. Раз нельзя копать вглубь — будем копать в ширь и решил его расширить, и прокопал горизонтальный ход высотой 1,8 метра и шириной 70 сантиметров. Этот ход я углубил в стену почти на три метра. В этот момент я задумался что если меня привалит грунтом — то достать меня не смогут быстро и это заставило меня задуматься. Я перестал рыть ход, но я хотел больше, уже больше чем просто погреб. Я решил для себя уж если делать что то — то пусть это будет большим.
Все это время кричная кладка старого погреба все еще держала или держалась за стены. Я прокопал ниже стен на два с половиной метра и в тот момент я понял что мне нужно будет начинать копать сверху рядом, что бы увеличить горизонтальную площадь будущего уже бункера. Так как я не имею опыта в строительстве подобных сооружений — я начал искать консультанта. Быстрый поиск в своем регионе не дал результатов, а нужен мне был человек занимающийся строительством хотя бы погребов. На Авито я нашел объявление одного мастера, набрал ему на номер и попросил платную консультацию, он с удовольствием согласился. В процессе общения мы пришли к мнению что для моих потребностей (а именно большая площадь и полностью заглубленное в грунт строение ниже уровня грунтовых вод) потребуется либо очень толстые стены — а это сантиметров 40 — 50, либо это должна быть цилиндрическая конструкция способная выдерживать нагрузки даже при толщине в 30 сантиметров. Я сам думал о цилиндрической конструкции, и решил уточнить свою мысль у этого специалиста. Он подтвердил, что — да это разумно, позволит сэкономить денег на бетоне в и без того 'золотом', как он назвал его, погребе. Так же мы обсудили с ним возможные варианты гидроизоляции. За свои услуги он попросил 200 р закинуть на телефон — что я и сделал после разговора. В последующем я еще несколько раз обращался к нему за советом, каждый раз благодарил за помощь той же суммой — по-моему это было обоюдовыгодно.
Я работаю над ним я уже несколько месяцев. В моих планах закончить до наступления морозов, а это еще примерно месяц. В общей сложности на сегодняшний день я потратил на этот проект уже три с половиной месяца. Основная часть времени была потрачена на непосредственные раскопки. Копалось все в ручную без использования экскаваторов или помощников. Ну собственно обо всех деталях я буду писать тут в течении всего последующего времени. Изначально не было цели вести какие то записи или как либо публиковать свою работу, но в процессе я обратил внимание что в сети очень мало, если не сказать что почти нет контента о реальном строительстве бункеров. Все что дал мой поиск — это много видосов как американская компания закапывает в землю огромные гофрированные трубы с полностью укомплектованными командами внутри. Так же несколько видео как подростки выкапывали ямы в человеческий рост, укрепляли стены фанерой и играли в бомбоубежище. Есть еще один ютуб канал, где двое парней так же без опыта строят бункер, тут на форуме есть ветка об этом. Вот в целом и все что мне удалось нарыть в сети по вопросу самостоятельного бункеростроительства, это и стало причиной почему я решил поделиться личными ощущениями и результатами своих действий в сети.
Изначально я просто хотел что бы мой погреб 'пришел в себя' и принял тоже в себя наш урожай этого лета — типа маринованные огурчики и помидорки. С этой мыслью я снял остатки земляной насыпи на погребе и начал выкидывать из него землю постепенно углубляясь. 'Родное' дно погреба было где то на 1,5 метра от уровня земли. До дна я докапал быстро — то был далекий далеки июнь). Для подъёма грунта я использовал приспособление в виде веревки и двух блоков, что позволяло поднимать по два 15 литровых ведра с грунтом на поверхность. Мои раскопки двигались не особо быстро, потому что после набора четырёх ведер грунта, мне нужно было дважды подниматься на поверхность что бы вытянуть два ведра, после чего спускаться и снова перецеплять ведра и снова поднимать их. Это было нудно и так день за днем. Сначала в дворе начали заполняться поднимаемым грунтом все ямки или низины, потом я перестал стесняться и начал сыпать грунт в любое доступное место.
Докопав до дна погреба я решил его слегка углубить, что бы было больше места для полок. Углублял — углублял и так прошел еще полтора метра. Затем — Затем я продолжил рыть и спустя еще метр меня я понял что больше не могу рыть, но не потому что устал, а по тому что грунтовые воды. К слову сказать они в этом году достаточно глубоко ушли — что позволило мне 'зайти настолько далеко'. Ну что ж, подумал я. Раз нельзя копать вглубь — будем копать в ширь и решил его расширить, и прокопал горизонтальный ход высотой 1,8 метра и шириной 70 сантиметров. Этот ход я углубил в стену почти на три метра. В этот момент я задумался что если меня привалит грунтом — то достать меня не смогут быстро и это заставило меня задуматься. Я перестал рыть ход, но я хотел больше, уже больше чем просто погреб. Я решил для себя уж если делать что то — то пусть это будет большим.
Все это время кричная кладка старого погреба все еще держала или держалась за стены. Я прокопал ниже стен на два с половиной метра и в тот момент я понял что мне нужно будет начинать копать сверху рядом, что бы увеличить горизонтальную площадь будущего уже бункера. Так как я не имею опыта в строительстве подобных сооружений — я начал искать консультанта. Быстрый поиск в своем регионе не дал результатов, а нужен мне был человек занимающийся строительством хотя бы погребов. На Авито я нашел объявление одного мастера, набрал ему на номер и попросил платную консультацию, он с удовольствием согласился. В процессе общения мы пришли к мнению что для моих потребностей (а именно большая площадь и полностью заглубленное в грунт строение ниже уровня грунтовых вод) потребуется либо очень толстые стены — а это сантиметров 40 — 50, либо это должна быть цилиндрическая конструкция способная выдерживать нагрузки даже при толщине в 30 сантиметров. Я сам думал о цилиндрической конструкции, и решил уточнить свою мысль у этого специалиста. Он подтвердил, что — да это разумно, позволит сэкономить денег на бетоне в и без того 'золотом', как он назвал его, погребе. Так же мы обсудили с ним возможные варианты гидроизоляции. За свои услуги он попросил 200 р закинуть на телефон — что я и сделал после разговора. В последующем я еще несколько раз обращался к нему за советом, каждый раз благодарил за помощь той же суммой — по-моему это было обоюдовыгодно.
Я работаю над ним я уже несколько месяцев. В моих планах закончить до наступления морозов, а это еще примерно месяц. В общей сложности на сегодняшний день я потратил на этот проект уже три с половиной месяца. Основная часть времени была потрачена на непосредственные раскопки. Копалось все в ручную без использования экскаваторов или помощников. Ну собственно обо всех деталях я буду писать тут в течении всего последующего времени. Изначально не было цели вести какие то записи или как либо публиковать свою работу, но в процессе я обратил внимание что в сети очень мало, если не сказать что почти нет контента о реальном строительстве бункеров. Все что дал мой поиск — это много видосов как американская компания закапывает в землю огромные гофрированные трубы с полностью укомплектованными командами внутри. Так же несколько видео как подростки выкапывали ямы в человеческий рост, укрепляли стены фанерой и играли в бомбоубежище. Есть еще один ютуб канал, где двое парней так же без опыта строят бункер, тут на форуме есть ветка об этом. Вот в целом и все что мне удалось нарыть в сети по вопросу самостоятельного бункеростроительства, это и стало причиной почему я решил поделиться личными ощущениями и результатами своих действий в сети.
- v
- +1
16 ноября 2020, 19:11
В общем уже стало понятно что мне нужно чертить круги, а точнее один круг и копать копать копать. Не буду описывать почему я выбрал диаметр именно 5 метров — точно не помню. В общем начал копать рядом с старым погребом, прямо над тем горизонтальным ходом, который описывал ранее. Собственно с этого момента я и начал потихоньку фотографировать свои действия. Описанные выше события занимают примерно полтора месяца ежедневной работы с утра и до вечера без перерывов. Все это время я копал с лопатами ведрами (блин это был конечно ошибка — в следующий раз я точно найму экскаватор — это сэкономило бы мне два месяца труда).
На тот момент я решил — хватит это терпеть! Хватит копать только лопатой, пора купить мотобур! В грунте пошли такие слои, которые хоть ломом бей очень плотные, состоящие из мелкого песка и глины в перемешку. В общем лопата от него просто отскакивала. Приходилось вгрызаться по сантиметру. Не скажу что с буром это стало делать проще — но по крайней мере при определенных 'танцах с бубнами' и буром — получалось разгрызать этот сложный грунт. В тот же момент я купил и тельфер из которого изготовил что то типа подъёмника на рельсах. Фото ниже.
На тот момент я решил — хватит это терпеть! Хватит копать только лопатой, пора купить мотобур! В грунте пошли такие слои, которые хоть ломом бей очень плотные, состоящие из мелкого песка и глины в перемешку. В общем лопата от него просто отскакивала. Приходилось вгрызаться по сантиметру. Не скажу что с буром это стало делать проще — но по крайней мере при определенных 'танцах с бубнами' и буром — получалось разгрызать этот сложный грунт. В тот же момент я купил и тельфер из которого изготовил что то типа подъёмника на рельсах. Фото ниже.
- v
- +1
16 ноября 2020, 19:27
Отвечаю на заданные вопросы:
Генератор занимает немало места из-за бака для топлива и отдельного питания воздухом. Плюс, ему нужна газоотводная труба. Всё это демаскирует.
Планирую выделить под это около 4-6 квадратов. Генератор большой не нужен, по этому места «по идее» должно хватить. Замеры и расчеты я пока не делал. Прикинул в уме, говорю как есть. Вытяжка будет в верхней части стены, в которой планируется вход. Она не будет торчать из перекрытия а пройдет по диагонали под землей в помещение, стоящее рядом с убежищем и соединится с дымоходом печи (которая уже есть в помещении) в верхних ее секциях. Туда же, но чуть ниже будет выведена отдельная труба, по которой будет выходить дым и продукты сгорания от установленных печей или других отопительных устройств с открытым огнем.
канализация объекта не проработана (не упоминается).
В убежище будет установлена герметичная емкость на 50-70 литров с фекальным насосом, который запитываясь от генератора будет при необходимости выкачивать содержимое ямы в канализационную трубу
которая должна пролегать на глубине 1,3 под от уровня грунта, что бы морозом не прихватывало наверняка. Либо утеплить ее, но это не желательно. Дно септика получится выше дна бункера. Он будет стоять на некотором отдалении от убежища, думаю метров 6 достаточно. Септик герметичный, откачиваемый литров на 1000 думаю хватит на первое время.
Этим пока можно не заморачиваться,
Тоже так думаю
5. Как предполагается организовать фильтр-вентиляцию?
Каналы я уже проложил, пока подготовлю инфраструктуру к дальнейшему подключению, оставлю место под фильтрующую установку, а дальше буду думать. Что бы сразу обозначить — шансы пережить в нем ядерный удар я не рассматриваю как высокие. По этому к противорадиационныой защите буду подходить по возможности.
Спирт — не самое лучшее топливо.
Возможно не самое, но проще в использовании и безопасней с точки зрения таксичности. Так же имеет не мало дополнительных полезных свойств ))
Это будет очень непросто За последние почти пол года я успел в этом убедиться и это меня не останавливает
Генератор занимает немало места из-за бака для топлива и отдельного питания воздухом. Плюс, ему нужна газоотводная труба. Всё это демаскирует.
Планирую выделить под это около 4-6 квадратов. Генератор большой не нужен, по этому места «по идее» должно хватить. Замеры и расчеты я пока не делал. Прикинул в уме, говорю как есть. Вытяжка будет в верхней части стены, в которой планируется вход. Она не будет торчать из перекрытия а пройдет по диагонали под землей в помещение, стоящее рядом с убежищем и соединится с дымоходом печи (которая уже есть в помещении) в верхних ее секциях. Туда же, но чуть ниже будет выведена отдельная труба, по которой будет выходить дым и продукты сгорания от установленных печей или других отопительных устройств с открытым огнем.
канализация объекта не проработана (не упоминается).
В убежище будет установлена герметичная емкость на 50-70 литров с фекальным насосом, который запитываясь от генератора будет при необходимости выкачивать содержимое ямы в канализационную трубу
которая должна пролегать на глубине 1,3 под от уровня грунта, что бы морозом не прихватывало наверняка. Либо утеплить ее, но это не желательно. Дно септика получится выше дна бункера. Он будет стоять на некотором отдалении от убежища, думаю метров 6 достаточно. Септик герметичный, откачиваемый литров на 1000 думаю хватит на первое время.
Этим пока можно не заморачиваться,
Тоже так думаю
5. Как предполагается организовать фильтр-вентиляцию?
Каналы я уже проложил, пока подготовлю инфраструктуру к дальнейшему подключению, оставлю место под фильтрующую установку, а дальше буду думать. Что бы сразу обозначить — шансы пережить в нем ядерный удар я не рассматриваю как высокие. По этому к противорадиационныой защите буду подходить по возможности.
Спирт — не самое лучшее топливо.
Возможно не самое, но проще в использовании и безопасней с точки зрения таксичности. Так же имеет не мало дополнительных полезных свойств ))
Это будет очень непросто За последние почти пол года я успел в этом убедиться и это меня не останавливает
- v
- +1
16 ноября 2020, 19:53
Давайте начнём с простого. Что вы подразумеваете под словом «Бункер»? По описанию походит на погреб, с небольшими изменениями.
Подземное сооружение с определенной степенью защиты от различных угроз, это если коротко. А данный конкретно объект это бункер — черновик. Возможность прочувствовать и получить опыт строительства подобных сооружений в условиях максимально приближенных к реальным, а именно я в лице диванного выживальщика без опыта строительства и конечно же дилетанта в вопросах возведения бункеров — буду строить этот объект на столько хорошо, насколько мне позволяют возможности и мое внутреннее ощущение достаточности. Мои теории зачастую не подкреплены расчетами и нормативами, ну что ж — признаю грешен! Все мои предположения основываются на личном мнении, что это сработает так как я задумал, на практике все это проверять буду позже на ваших глазах.
Это сооружение сможет защитить от пожараЕсли дом на поверхности сгорит — то полностью заглубленный погреб только слегка подогрет хранящуюся там картошечку. Вот примерно по такому принципу — но думаю тут не нужно уточнений
Каким образом?
так же можно использовать убежище оборудованное системой фильтрации воздухаОписал выше порядок подхода к этому вопросу
Это не так просто. Надо знать от чего защищать, т.к. нет универсальных фильтров. Плюс иметь запас фильтров. А это не дешёвое удовольствие.
В случае обнаружения пассивная защита сможет остановить попытки взлома двери ударным инструментом или попытки вырвать дверь.Ударить куалдой по петлям или в область замка, попытки спилить дверь с петель, выжечь дверь, выдернуть дверь за трос, привязанный к транспорту и нескольких других методов штурма с простейшим инструментом. Естественно направленный штурм спец подразделением эта защита остановит на некоторое время, но взрывчатка может помочь разрушить. Все таки броней я не располагаю.
Интересно, это какие?
Попытки выкурить через приточную вентиляцию — будут условно снижены за счет фальшь вентиляций и замаскированных настоящих каналов имеющихся которые будут продублированы, на случай выведения из строя одного из них.
Тут, конечно, работы много планируется. Найти, при желании, тоже можно. Но вы же вроде хотели ставить вентиляцию?
Да вентиляция обязательно будет, частично описал выше как уже реализовано.
энергоснабжения в виде генератора на жидком топливеТоже упомянул в предидущем сообщении, защита от шума — можно подумать над этим. Применить метод используемый на студиях звукозаписи в конце концов. Но это просто теория. Нужно послушать фактический шум на поверхности и принимать решение по маскировке.
Надо много место, нужен вывод отработанных газов, нужна маскировка шума, нужна защита от шума, нужна ёмкость для топлива.
использованием гравитационных генераторов
Что это такое?
Мотор с катушкой на оси, на катушке намотана веревка, за веревку подвешен груз. Груз силой гравитации тянет вниз — разматывает веревку, которая вращает ось генератора. Это на пальцах. В сети есть готовые решения
Для отопления будет использоваться любой источник тепла, в том числе генератор упомянутый выше.Я думаю об этом, но не упираюсь в эту мысль, у меня другой подход и многим он покажется не правильным ( мягко сказано )
Об этом надо думать сразу, еще до постройки
абессинской скважины
Абиссинской? Вы знаете глубину залегания воды? Или просто хотите?
Скважина уже пробита, ниже по ссылкам можно посмотреть как я это сделал.
youtu.be/h7nIIZN9REA
youtu.be/KDyuqGtEkrk
youtu.be/KDyuqGtEkrk
- v
- +1
17 ноября 2020, 18:14
Мотор с катушкой на оси, на катушке намотана веревка, за веревку подвешен груз. Груз силой гравитации тянет вниз — разматывает веревку, которая вращает ось генератора. Это на пальцах. В сети есть готовые решенияЯ что то не понимаю? Как он должен работать то? Не кратковременно вырабатывать электричество (в это еще как-то поверю), а более-менее постоянно работать? Кто то сможет мне объяснить?
Я не скажу что в школе хорошо учился, но по мне это бред.
17 ноября 2020, 19:54
+3.11 Danya
— Климовичи
Возможно имеется ввиду маятник Максвелла.Но сомнительно.соглашусь.потери есть.
www.youtube.com/watch?v=4ynUF1Jy2sE
www.youtube.com/watch?v=4ynUF1Jy2sE
18 ноября 2020, 11:13
Есть готовые устройства, хватает на освещение в течении получаса, каждые полчаса нужно перевешивать груз. По принципу часов на гирьках. Это на случай повреждения системы автономного электроснабжения — генераторы+аккумуляторы.
Можно продумать и солнечную панель — но это демакскирует.
Можно продумать и солнечную панель — но это демакскирует.
18 ноября 2020, 11:16
www.youtube.com/watch?v=zr6VJ9rdiBI
Вот нашел как человек сам сделал. А есть еще готовые решения, там ребята на краудфандинге собрали деньги на производство и выпустили. Сейчас активно продают.
Вот нашел как человек сам сделал. А есть еще готовые решения, там ребята на краудфандинге собрали деньги на производство и выпустили. Сейчас активно продают.
16 ноября 2020, 23:25
+128.90 HarryBullet
— Москва
Приветствую.
Не, за такое старание безусловный плюс.
Но вот взял я калькулятор и немного посчитал.
Площадь стен бункера получается (5×5×пи) — (4,4×4,4×пи) = 17,72 кв.м
Высота… ну пусть 0,3 + 2,2 + 0,3 = 2,8 м
Объем стен 17,72 × 2,8 = 49,6 куб.м
Объем пола будем считать равным объему потолка (вообще-то потолок нужно будет считать отдельно — чтоб под тяжестью грунта и своей не провалился нафиг)
Площадь 4,4×4,4×пи = 60,83 кв.м
Объем, соответственно, 60,83×0,3 = 18,25 куб.м
Объем пола и потолка 18,25×2 = 36,5 куб.м
Итого полный объем бетона для бункера 49,6 + 36,5 = 86,1 куб.м
Теперь берем калькулятор для фундаментов и получаем такой расчет:
Другой калькулятор
Он и стоимость считает
Честно, меня эти объемы несколько, хм, поражают. Цемента 20 (или 26) тонн. Щебня 97 (104) тонны. Песка минимум 50 тонн. И тд и тп. Ну и стоимость — 266 тыс.руб.
И это ведь по минимуму. Не посчитаны внутренние стены, а они явно нужны, хотя бы чтоб крыша не проваливалась. Не посчитана арматура. Не посчитаны все материалы на вентиляцию, канализацию и тд и тп.
А выходом будет, хм, подвал. В жару укрываться и соленья хранить.
Я, в общем, могу потратить какие-то деньги на свои желания, но вот честно, такой масштаб затрат (больше четверти миллиона только на бетон), получая на выходе, собственно, игрушку, счел бы для себя абсолютно неприемлемым.
Впрочем, мнение мое и необязательно верное.
Да, я не строитель, поэтому, если ошибся в расчетах, поправляйте, ребяты.
Не, за такое старание безусловный плюс.
Но вот взял я калькулятор и немного посчитал.
Площадь стен бункера получается (5×5×пи) — (4,4×4,4×пи) = 17,72 кв.м
Высота… ну пусть 0,3 + 2,2 + 0,3 = 2,8 м
Объем стен 17,72 × 2,8 = 49,6 куб.м
Объем пола будем считать равным объему потолка (вообще-то потолок нужно будет считать отдельно — чтоб под тяжестью грунта и своей не провалился нафиг)
Площадь 4,4×4,4×пи = 60,83 кв.м
Объем, соответственно, 60,83×0,3 = 18,25 куб.м
Объем пола и потолка 18,25×2 = 36,5 куб.м
Итого полный объем бетона для бункера 49,6 + 36,5 = 86,1 куб.м
Теперь берем калькулятор для фундаментов и получаем такой расчет:
Другой калькулятор
Он и стоимость считает
Честно, меня эти объемы несколько, хм, поражают. Цемента 20 (или 26) тонн. Щебня 97 (104) тонны. Песка минимум 50 тонн. И тд и тп. Ну и стоимость — 266 тыс.руб.
И это ведь по минимуму. Не посчитаны внутренние стены, а они явно нужны, хотя бы чтоб крыша не проваливалась. Не посчитана арматура. Не посчитаны все материалы на вентиляцию, канализацию и тд и тп.
А выходом будет, хм, подвал. В жару укрываться и соленья хранить.
Я, в общем, могу потратить какие-то деньги на свои желания, но вот честно, такой масштаб затрат (больше четверти миллиона только на бетон), получая на выходе, собственно, игрушку, счел бы для себя абсолютно неприемлемым.
Впрочем, мнение мое и необязательно верное.
Да, я не строитель, поэтому, если ошибся в расчетах, поправляйте, ребяты.
- v
- +1
18 ноября 2020, 11:22
Высота потолков 200 см.
Не совсем понял как вы 60 квадратов площади насчитали в сумме пола и потолка, у меня получается максимум 40 квадратов. Площадь стен приблизительно 70 квадратов.
Считал на калькуляторе через диаметр цилиндра.
По моим расчетам получалось около 2 тыс долл на весь бетон., возможно чуть больше.
Не совсем понял как вы 60 квадратов площади насчитали в сумме пола и потолка, у меня получается максимум 40 квадратов. Площадь стен приблизительно 70 квадратов.
Считал на калькуляторе через диаметр цилиндра.
По моим расчетам получалось около 2 тыс долл на весь бетон., возможно чуть больше.
18 ноября 2020, 20:35
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
Укажите, плиз, наружные и внутренние размеры своего строения, а то не очень понятно в квадратах
19 ноября 2020, 11:33
Внешний диаметр 510 см, внутренний диаметр 450 см
Внешняя высота, от нижнего до верхнего края 260 см, внутренняя высота от пола до потолка 200 см
Внешняя высота, от нижнего до верхнего края 260 см, внутренняя высота от пола до потолка 200 см
19 ноября 2020, 11:47
+128.90 HarryBullet
— Москва
Да, ошибся) и никто ведь не поправил. Согласен, меньше выходит. Площадь крыши (пола) без толщины стен 2,25х2,25хпи = 15,9кв.м, с толщиной стен 2,55х2,55хпи = 20,4кв.м.
Это просто ночью после службы считал, мозги малость поплавлены были.
Таким образом объем пола при вашей средней толщине в метр получается чуть больше 20 кубов. Объем стен — 9,1 куб.м., потолка (при толщине 0,3м) — 6,1куб.м. Всего, сталбыть, 35,6куб.м без перегородок. Это легче, безусловно, и по весу и по деньгам.)
Это просто ночью после службы считал, мозги малость поплавлены были.
Таким образом объем пола при вашей средней толщине в метр получается чуть больше 20 кубов. Объем стен — 9,1 куб.м., потолка (при толщине 0,3м) — 6,1куб.м. Всего, сталбыть, 35,6куб.м без перегородок. Это легче, безусловно, и по весу и по деньгам.)
19 ноября 2020, 22:05
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
Полезный объём 31,8 куб м — для лучшего восприятия — это объём комнаты 12,7 кв м при потолке 2,5 м, т.е. двоим воздуха часа на два, значит крутить постоянно вентилятор 
20 ноября 2020, 08:38
приоточная вентиляция в виде двух труб с сечением 110 должна обеспечить нормальный воздухообмен.
20 ноября 2020, 11:54
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
Ну это приточная, а вытяжная? И потом естественная вентиляция работает по принципу конвективности:
теплый воздух — вверх; холодный — вниз
зимой уличный воздух попадет естественным путем в убежище, а летом, если в убежище прохладней, чем наверху?
Вот и придется вентилятор крутить
теплый воздух — вверх; холодный — вниз
зимой уличный воздух попадет естественным путем в убежище, а летом, если в убежище прохладней, чем наверху?
Вот и придется вентилятор крутить
17 ноября 2020, 01:16
+31.22 Beaver
— Калининград
— Пропадает талант! В шахту! В шахту!
— Расстояние от точки забора воды до септика должно быть больше… не менее 20метров!
— Расстояние от точки забора воды до септика должно быть больше… не менее 20метров!
- v
- +1
17 ноября 2020, 09:33
К этому моменту я завершил все работы с основанием, такие как бурение скважины и подготовка дренажного колодца. Приступаем к бетонным работам!
Черновой пол выполняется из тощего бетона. Толщина слоя от 80 до 120 мм. Никакое армирование не применял. Основная цель выполнения данных работы — обеспечить основание для нанесения гидроизоляции. Так же по черновому полу удобнее монтировать арматурный каркас.
www.youtube.com/watch?v=Zv3DjjCAhMw
Черновой пол выполняется из тощего бетона. Толщина слоя от 80 до 120 мм. Никакое армирование не применял. Основная цель выполнения данных работы — обеспечить основание для нанесения гидроизоляции. Так же по черновому полу удобнее монтировать арматурный каркас.
www.youtube.com/watch?v=Zv3DjjCAhMw
- v
- +1
17 ноября 2020, 22:35
+128.90 HarryBullet
— Москва
То есть у вас только один пол будет объемом без малого 78 кубов бетона?
Маленький вопрос. Вы вес конструкции просчитывали?
Маленький вопрос. Вы вес конструкции просчитывали?
17 ноября 2020, 23:45
+31.22 Beaver
— Калининград
— Лёгкие сооружения при подъёме грунтовых вод или плывущем грунте может выдавить наверх… Навроде пустых цистерн ГСМ. 
18 ноября 2020, 12:20
Для этого я предусмотрел специальный бортик, который по принципу гильзы будет фиксироваться в грунте. Бортик будет на уровне пола, по диаметру шире, чем диаметр ямы. Своеобразное расширение дна. На видео вы можете заметить углубление по периметру ямы — это оно и есть. Таким образом бункер не всплывет.
20 ноября 2020, 11:43
+31.22 Beaver
— Калининград
— Если имеете отношение к строительству, и планируете строить подобные сооружения дальше, просмотрите тему «Типовые фортификационные сооружения» — там много интересного…
urban3p.ru/object21884
— Вот такое сооружение было выкопано из песчаного холма…
urban3p.ru/object21884
— Вот такое сооружение было выкопано из песчаного холма…
20 ноября 2020, 13:41
Спасибо! Это технологии сто летней давности и судя по фото простоял он прилично и сохранился до наших дней. Вот бы знать какой цемент использовался )
27 ноября 2020, 11:51
+61.03 vtorogodnik
— Юрмала-Москва
по нынешнему марка 700.
гранитный наполнитель в место песка.
гранитная щебёнка.
гранитный наполнитель в место песка.
гранитная щебёнка.
18 ноября 2020, 11:23
Вес конструкции не просчитывал. Вопрос в тему высплытия от давления грунтовых вод?
19 ноября 2020, 12:37
+128.90 HarryBullet
— Москва
Вопрос по весу как раз наоборот — в тему прочности конструкции. Вес куба бетона условно принимаем за 2 тонны, тогда вес вашего бункера — солидно за 70 тонн (только бетон 71 тонна). Грунт будет оседать, к гадалке не ходи, особенно после первого цикла заморозки-разморозки. Оседать будет неравномерно, поскольку вы не делаете фундамента, подсыпки, подушки и тд. Соответственно, в конструкции возникнут напряжения и возможно, трещины. Тем более что арматура не предусмотрена. Особенно потолок критичен — он и так напряжен из-за того, что не лежит всей плоскостью на опоре, как пол, плюс на него сверху грунт будет давить после засыпки, плюс усадка всего бункера обязательно даст пусть небольшой, но перекос.
В общем, вам это всё дело проверять на практике, но ежли потолок на второй год (летом, как подмороженный зимой грунт растает) даст трещину, не удивлюсь. Ремонтировать будет очень геморно — придется раскапывать крышу заново. По мне, крышу надо считать, наверняка в строительных справочниках есть формулы. Ну и арматура, в первом приближении, на крыше обязательно нужна. Впрочем, еще раз, я не строитель, совета надо у них спрашивать в первую и остальные очереди.
В общем, вам это всё дело проверять на практике, но ежли потолок на второй год (летом, как подмороженный зимой грунт растает) даст трещину, не удивлюсь. Ремонтировать будет очень геморно — придется раскапывать крышу заново. По мне, крышу надо считать, наверняка в строительных справочниках есть формулы. Ну и арматура, в первом приближении, на крыше обязательно нужна. Впрочем, еще раз, я не строитель, совета надо у них спрашивать в первую и остальные очереди.
20 ноября 2020, 08:35
Почему вы решили что арматура у меня не заложена? Я планирую полное круговое армирование и потолок с полом туда же. Армирование 10 арматурой в виде клетки со стороной 20 см. Так в два слоя по всем бетонным стенам/перекрытиям. А грунт под бункером промерзать не будет. На той температуре не бывает промерзания. Так что особо шевелиться ничего не должно.
27 ноября 2020, 12:20
+61.03 vtorogodnik
— Юрмала-Москва
и… полная гидроизоляция перед бетонированием по кругу максимально в верх. нанесение ппу по кругу максимально в верх. потом бетонирование.
получится пирог многослойный.
тогда марку 700 с гранитной крошкой можно заменить на 300 с минимальным размером фракцией щебенки.
и провибрировать. очень тьщательно. очень. когда уже будет казатся что всё, хватит… повторить по времени по новой.
лить в один цикл. под ноги сначало с ,, быстрой,, добавкой.
потом вибрация. через время( 6-8-4) часа, как пол встанет, второй цикл. стены.
выпустить из стен арматуру.
на крышу должна быть готова к этому времени — навязанная секциями арматуры.
щиты опалубки.
максимально быстро( пока встают стены) устанавливается подготовленная опалубка потолка( её надо ставить в размер. по этому вся должно быть заранее примерено!)
привязываются заготовленные арматурные звенья.
заливается
идется отдыхается на месяцок.(засыпка не раньше месяца. лучше два(современные данные. 60 суток. если забудете о множестве подпорок… стоящих на основании не менее 200 на 200,
с частотой восемьдесят-метр… вас постигнет фиаско.
получится пирог многослойный.
тогда марку 700 с гранитной крошкой можно заменить на 300 с минимальным размером фракцией щебенки.
и провибрировать. очень тьщательно. очень. когда уже будет казатся что всё, хватит… повторить по времени по новой.
лить в один цикл. под ноги сначало с ,, быстрой,, добавкой.
потом вибрация. через время( 6-8-4) часа, как пол встанет, второй цикл. стены.
выпустить из стен арматуру.
на крышу должна быть готова к этому времени — навязанная секциями арматуры.
щиты опалубки.
максимально быстро( пока встают стены) устанавливается подготовленная опалубка потолка( её надо ставить в размер. по этому вся должно быть заранее примерено!)
привязываются заготовленные арматурные звенья.
заливается
идется отдыхается на месяцок.(засыпка не раньше месяца. лучше два(современные данные. 60 суток. если забудете о множестве подпорок… стоящих на основании не менее 200 на 200,
с частотой восемьдесят-метр… вас постигнет фиаско.
27 ноября 2020, 12:52
описанный вами процесс подразумевает работу бригады) Понятно что лучше монолитом залить пол стены и крышу, но в одного, с первого раза по моему крайне сложно. К тому же быстрое выставление опалубки и вязка арматуры, пока стены схватываются? Во что мне упереть распорки для поддержания крыши, если пол тоже только что залит?
27 ноября 2020, 11:59
+61.03 vtorogodnik
— Юрмала-Москва
без подушки однозначно…
подушка необходима.
но… если залить плиту с хорошим армированием… три ряда…
то плевать.
подушка необходима.
но… если залить плиту с хорошим армированием… три ряда…
то плевать.
17 ноября 2020, 10:29
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
… и копать копать копатьСтроительство на своём участке не может остаться незамеченным для местных властей, и чтобы не пропал напрасно ваш «скорбный труд» вам не плохо было бы ознакомиться с
СП 248.1325800.2016 Сооружения подземные,
и Законом «О недрах», где в ст. 49. поясняется, что
все граждане РФ, не соблюдающие букву закона, будут обязательно привлечены к административной и уголовной ответственности. Если их вина будет официально доказана, им придётся не только устранить нарушение, но и выплатить компенсацию за причинённый вредЗЫ если вы строите сооружение не в РФ, то смотрите Законы свеого государства
- v
- 0
17 ноября 2020, 14:08
+31.22 Beaver
— Калининград
— А это разве не в случае доказанного приобретения выгоды? Человек не алмазы на продажу добывает…
— Тут скорей по природоохране что то… И потом, м.б. это септик такой?
Человек не алмазы на продажу добывает…— Тут скорей по природоохране что то… И потом, м.б. это септик такой?
17 ноября 2020, 19:57
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
… и потом сооружение признают недвижимостью и налог насчитают 
Сейчас вон по садоводствам и сараи и теплицы обмерили в следущем году налог выставят, а тут целое бомбоубежище — ну как налогом не обложить!
Сейчас вон по садоводствам и сараи и теплицы обмерили в следущем году налог выставят, а тут целое бомбоубежище — ну как налогом не обложить!
17 ноября 2020, 20:15
+31.22 Beaver
— Калининград
— Вот! Вот и проверочка бункера на маскировку на местности! Ежли нонешние упыри схрон обнаружат — дело того не стоило… В «голодный год» найдут запросто! Со всеми вытекающими…
Вот и проверочка бункера на маскировку на местности! Ежли нонешние упыри схрон обнаружат — дело того не стоило… В «голодный год» найдут запросто! Со всеми вытекающими…
18 ноября 2020, 01:24
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
Ежли нонешние упыри схрон обнаружатЧто его обнаруживать — автор не скрытно ж его копает, а совершенно открыто, и давно копает, так что все уже давно знают, и догадываются, что это не туалет типа «сортир» строится
20 ноября 2020, 08:31
Да, всем говорю что это погреб. К тому же мало кто верит что у меня его не затопит. Так как в нашей местности вода раньше всех топила. Но люди гидроизоляцию не делали совсем. Я делаю.
27 ноября 2020, 12:23
+61.03 vtorogodnik
— Юрмала-Москва
делаете. но этого недостаточно что вы делаете. фильтрацию и просачивание ещё не отменили
17 ноября 2020, 19:30
Кстати. Рекомендую посмотреть статью АНТИБУНКЕР. Мнение о выживальщиках со стороны.
Думаю это будет полезно не только вам, но и более старым участникам.
Думаю это будет полезно не только вам, но и более старым участникам.
- v
- +2
17 ноября 2020, 21:12
+38.76 vlad_f
— Алматы
Да уж! Мегасооружение намечается! Потом археологи гадать будут, что за исчезнувшая цивилизация строила.
Что бы я посоветовал: коническая или купольная конструкция, — она будет много лучше сопротивляться давлению грунта сверху, нежели плоский потолок, причем даже без всякого армирования, если зона строительства не сейсмооопасная.
С гидроизоляцией -если наносить снаружи, то можно использовать цементный составы для гидроизоляции бассейнов, они сейчас не в дефиците, поверх него можно нанести битум с отработкой, ну и поверх всего этого закрыть плёнкой. А потом уже обсыпать грунтом, а лучше глиной.
Если планируется дополнительный выход вбок, типа тоннеля, то генератор лучше выносить туда, или делать отдельный погребок для гены, — находится в одном помещении с работающим генератором удовольствие маленькое. Погребок для генератора лучше со всех сторон обсыпать песком, — песок хорошо поглощает колебания, на этом принципе делаются засыпные полы. Стоит подумать и о том, что упыри могут придти с собакой, которая будет нюхом искать, то есть делать вход либо из погреба в доме, где можно поставить работающий озонатор, — он быстро убьёт зарах, либо из какого-то сооружения где ваш запаховый след оборвется как-то более менее естественно, типа уличного нужника, — КМК мало кто начнёт искать вас в выгребной яме, решив что собака просто потеряла след.естественно, что вход должен быть герметичным и противошумным, собака использует не только нюх. То есть двойные герметичные двери и шторы из чего-то шумопоглощающего типа нетканки или синтепона.
Что бы я посоветовал: коническая или купольная конструкция, — она будет много лучше сопротивляться давлению грунта сверху, нежели плоский потолок, причем даже без всякого армирования, если зона строительства не сейсмооопасная.
С гидроизоляцией -если наносить снаружи, то можно использовать цементный составы для гидроизоляции бассейнов, они сейчас не в дефиците, поверх него можно нанести битум с отработкой, ну и поверх всего этого закрыть плёнкой. А потом уже обсыпать грунтом, а лучше глиной.
Если планируется дополнительный выход вбок, типа тоннеля, то генератор лучше выносить туда, или делать отдельный погребок для гены, — находится в одном помещении с работающим генератором удовольствие маленькое. Погребок для генератора лучше со всех сторон обсыпать песком, — песок хорошо поглощает колебания, на этом принципе делаются засыпные полы. Стоит подумать и о том, что упыри могут придти с собакой, которая будет нюхом искать, то есть делать вход либо из погреба в доме, где можно поставить работающий озонатор, — он быстро убьёт зарах, либо из какого-то сооружения где ваш запаховый след оборвется как-то более менее естественно, типа уличного нужника, — КМК мало кто начнёт искать вас в выгребной яме
, решив что собака просто потеряла след.естественно, что вход должен быть герметичным и противошумным, собака использует не только нюх. То есть двойные герметичные двери и шторы из чего-то шумопоглощающего типа нетканки или синтепона.
- v
- +4
18 ноября 2020, 11:28
Благодарю за советы! Но если обсыпать его песком — грунтовые воды выдавят наверх. Что касается гидроизоляции — то там будет битумная мастика на штукатуренную земляную стену, а после уже заливка самой бетонной стены. Таким образом гидроизоляция будет снаружи.
Генератор можно вынести, но только на лестницу выхода. Другого запасного у стену у меня не будет. Запасной будет в потолке.
Вход будет находиться в летней кухне, так что маскировкой будет обеспечен. На крайний случай ее можно будет завалить ( кухню) и оставить лаз для прохода под завалы.
Генератор можно вынести, но только на лестницу выхода. Другого запасного у стену у меня не будет. Запасной будет в потолке.
Вход будет находиться в летней кухне, так что маскировкой будет обеспечен. На крайний случай ее можно будет завалить ( кухню) и оставить лаз для прохода под завалы.
18 ноября 2020, 16:39
+38.76 vlad_f
— Алматы
То есть оштукатуренный грунт будет играть роль опалубки? Ну это тогда вообще не выход, тогда проще поздравлять грунт и выстрелить его в несколько слоев плёнкой, — возни меньше, а эффект — больше так как плёнка имеет гораздо большую прочность, чем мембрана из битумной мастики, вы кстати под заливку пола зря её не положили. Про выдавит, так я почему вам и советую коническую делать, — при нагрузке снизу она будет не только своим весом держаться, но и весом окружающего грунта, за который она будет цепляется, там в глине она достаточно много грунта зацепиться попытке её выдавить снизу. Кроме того, песком я советовал обсыпать только погребок для генератора, — песок хорошо гасит шумы. Остальное мокрой глиной и протрамбовать. Будет дополнительная гидроизоляция.
19 ноября 2020, 11:37
Внизу расширение у меня есть, на видео можно посмотреть. Это расширение и не даст мне всплыть.
То что пленка лучший вариант — не согласен. Банально мыши залезут вдоль бетонной стены в зиму, поточат весь целлофан на гнезда ( много таких находил пока копал) и будет дыра. А под штукатуркой с армированием сеткой 10 на 10 мм ни одна мышь не залезет.
То что пленка лучший вариант — не согласен. Банально мыши залезут вдоль бетонной стены в зиму, поточат весь целлофан на гнезда ( много таких находил пока копал) и будет дыра. А под штукатуркой с армированием сеткой 10 на 10 мм ни одна мышь не залезет.
20 ноября 2020, 06:52
+38.76 vlad_f
— Алматы
Но мастика не создаст непрерывной плёнки. Иначе бы люди не выкладывали денег и сил в оклейку рубероидом. Да и он не даёт гарантий от протечек. Мне в свое время достаточно много времени пришлось провести на крышах со свинопалом в руках, переклеивая гидроизоляцию. А уж каких только рецептов «подешевле» народ не придумывал, тут и акриловые мастики во много слоев поверх старого ковра, и переклеивая примыканий, чтобы не менять все. Оканчивается все одним и тем же, — приходишь, сделаешь старый ковёр и клеишь новый. Так же и по фундаментам, -, там правда попроще, на них текущая вода не попадает, там один слой толя клеится вместо двух. Но тут вольному воля.
20 ноября 2020, 08:29
Изначально я планировал на стену наплавить как раз мягкую кровлю. Но так как все делаю впервые — попробовал это на полу. Получилось все норм, но я понял что на стену в одиночку рулон не наплавлю. Его нужно как то удерживать и наплавлять + стена не ровная, выгнутая. Раскатывать только горизонтально. А как это сделаешь например на высоте полтора метра? Была идея подвешивать его и передвигать по ходу наплавления. как бы на стойке, похожей на висилицу. Но я от этой идеи отказался в пользу мастики с армированием стеклотканью. Думаешь зря? А если два слоя с геотекстилем в середине? Очень важно мнение профессионала по крышам
27 ноября 2020, 12:31
+61.03 vtorogodnik
— Юрмала-Москва
про ,, всплыть,, вам не стоит задумыватся.
максимальная точка толщины бетона должна быть в середине.
линза…
также крыша…
линза.
пример_ центр крыши 350
к краям уходит на 220
для получения такой линзы на крыше льёте плиту 200.
вибрируете…
потом в центр льёте нужные кубы и БЕЗ вибрации, скребком(внешний вид вы знаете… асвальтчики таким асфальт подготавливают....)
придаёте крыше форму гриба…
максимальная точка толщины бетона должна быть в середине.
линза…
также крыша…
линза.
пример_ центр крыши 350
к краям уходит на 220
для получения такой линзы на крыше льёте плиту 200.
вибрируете…
потом в центр льёте нужные кубы и БЕЗ вибрации, скребком(внешний вид вы знаете… асвальтчики таким асфальт подготавливают....)
придаёте крыше форму гриба…
18 ноября 2020, 00:09
Строишь бункер, сидишь там три года. Страдаешь и вылезаешь наконец то. И встречают тебя полные отморозки, которые все это время друг друга убивали и скорее всего кушали. Ты просто /мама/ сказать не успеешь.
- v
- +1
18 ноября 2020, 11:29
Ну три года — и то не плохо) На самом деле шанс кого то встретить после трех лет взаимного поедания стремится к нулю. К тому же в той местности где я строю и так не многолюдно
18 ноября 2020, 13:15
Главное — судную ночь пережить
Видел трейлер фильма… кхм… чем-то знакомым повеяло.
Вообще, убежище, которое можно возвести самостоятельно, вряд ли позволит пересидеть больше недели. Думаю, в подавляющем большинстве случаев этого достаточно. Всё равно воздух из атмосферы забирается, так что пересиживать супервулкан или ядерную зиму не получится — тут подводной лодки будет мало. А остальное вполне сдюжит, если не прямым попаданием.
Видел трейлер фильма… кхм… чем-то знакомым повеяло.Вообще, убежище, которое можно возвести самостоятельно, вряд ли позволит пересидеть больше недели. Думаю, в подавляющем большинстве случаев этого достаточно. Всё равно воздух из атмосферы забирается, так что пересиживать супервулкан или ядерную зиму не получится — тут подводной лодки будет мало. А остальное вполне сдюжит, если не прямым попаданием.
18 ноября 2020, 13:36
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
реализуй мечту и плевать на «зачем оно тебе надо».
- v
- +1
18 ноября 2020, 15:13
+3.11 Danya
— Климовичи
согласен на все 100! а то.если всех слушать.то и жизнь скучна станет.когда мечты не реализуешь.
19 ноября 2020, 15:41
+2.65 Brint
— Шушенское
Shelterbuild Привет.
Теперь еще подробно расскажи куда будут деваться отходы жизни деятельности. А их не мало на толпу выходит. Я месяц живу в 1 каску. Мне приходиться выливать 5л воды с мойки посуды. + Где то «Туалет» Плюс еще хлама копиться хренова туча. Куда девать?
Теперь еще подробно расскажи куда будут деваться отходы жизни деятельности. А их не мало на толпу выходит. Я месяц живу в 1 каску. Мне приходиться выливать 5л воды с мойки посуды. + Где то «Туалет» Плюс еще хлама копиться хренова туча. Куда девать?
- v
- +1
19 ноября 2020, 16:40
Сложно предположить по расходу воды, но знаю что свести его можно будет к минимуму. В бункере не будет никакого душа и унитаза в привычном для всех исполнении, когда при каждом использовании в канализацию отправляется до 5 литров воды. Не будет мытья посуды под проточной водой.
Умывание под проточной — достаточно 1 стакана + пол стакана почистить зубы (можно и меньше)
Вместо ежедневного купания — обтирания влажным полотенцем. Мытье посуды — еще пол литра.
Вот в принципе и весть расход, если речь идет о той воде, которая пойдет в канализацию.
Суммарно 2,5 литра воды вдень
Будет емкость внутри, на литров 50 — 70 с фекальным насосом. По мере наполнения необходимо будет запускать его для откачки содержимого по канализационной трубе в отдельный септик.
Емкость будет герметичной и скорее всего с дополнительной оболочкой из бетона. Так что вонять внутрь не будет.
Умывание под проточной — достаточно 1 стакана + пол стакана почистить зубы (можно и меньше)
Вместо ежедневного купания — обтирания влажным полотенцем. Мытье посуды — еще пол литра.
Вот в принципе и весть расход, если речь идет о той воде, которая пойдет в канализацию.
Суммарно 2,5 литра воды вдень
Будет емкость внутри, на литров 50 — 70 с фекальным насосом. По мере наполнения необходимо будет запускать его для откачки содержимого по канализационной трубе в отдельный септик.
Емкость будет герметичной и скорее всего с дополнительной оболочкой из бетона. Так что вонять внутрь не будет.
19 ноября 2020, 17:31
+2.65 Brint
— Шушенское
Я может глупость скажу. Можно же доп септик отдельный сделать. В виде развилки. Которая перекрывается если в том есть надобность.
Примерно в таком плане.
Ну и воду пробить метров на 50. Чтоб нужды не было. На 30 бил, честно. Больше не нервов не хватило не средств)
Примерно в таком плане.
Ну и воду пробить метров на 50. Чтоб нужды не было. На 30 бил, честно. Больше не нервов не хватило не средств)
19 ноября 2020, 18:01
Септик и будет отдельный, но он по любому не напрямую из убежища будет. Так как если прям из под унитаза будет уходить вниз — то нужно его зарыть ниже уровня пола убежища еще прилично. Что бы уклон соблюсти и тд. Так что как не крути, нужна емкость внутри, насос и емкость снаружи.
27 ноября 2020, 12:36
+61.03 vtorogodnik
— Юрмала-Москва
ни чего кроме мата и только мат.
воду только пить. только при запивании сухпайка. исключительно.
воду только пить. только при запивании сухпайка. исключительно.
19 ноября 2020, 17:59
После высыхания чернового пола приступил к штукатурке стен.
В первую очередь нужно было набить сетку из нержавейки для фиксирования раствора на стене и для препятствия доступа грызунам к гидроизоляции. Мыши если очень постараются могут прогрызть штукатурку, а вот стальную проволоку уже не перекусят. От Крыс конечно и проволока не защитит — но их у нас вроде не водится.
Сетка нержавеющая с ячейкой 1- на 10 мм, набивал с помощью все тех же скоб изготовленных из проволоки 2 мм. Раскатывал сетку горизонтально вдоль стены и фиксировал. В некоторых местах требовалось разрезать сетку, что бы максимально прижать к поверхности. На эту операцию у меня ушло дня два или три, не помню точно. Самое сложное было набивать сетку на высоте, нужно было одновременно поддерживать ее на нужном уровне и прибивать, этих кадров нет на моих записях, к сожалению — не до съемки было.
После того как набил сетку — я прошелся по стенам грунтовкой. Распылял с через краскопульт электрический. После двух слоев грунтовки — земля не осыпалась и можно было штукатурить.
Штукатурил песчано-цементным раствором, делал это впервые, и по началу накидывал мастерком раствор на стену, а затем разравнивал другим инструментом, не помню как называется. В результате много раствора разлеталось и падало на пол. Я начал наносить раствор сразу на стену при помощи «ровнятеля» на фото будет видно. То есть я просто намазывал раствор на стену. Таким образом я еще пару дней штукатурил стены по кругу, оставляя «на потом» нижнюю часть с нишей и верхнюю часть, где не мог достать руками с пола.
В первую очередь нужно было набить сетку из нержавейки для фиксирования раствора на стене и для препятствия доступа грызунам к гидроизоляции. Мыши если очень постараются могут прогрызть штукатурку, а вот стальную проволоку уже не перекусят. От Крыс конечно и проволока не защитит — но их у нас вроде не водится.
Сетка нержавеющая с ячейкой 1- на 10 мм, набивал с помощью все тех же скоб изготовленных из проволоки 2 мм. Раскатывал сетку горизонтально вдоль стены и фиксировал. В некоторых местах требовалось разрезать сетку, что бы максимально прижать к поверхности. На эту операцию у меня ушло дня два или три, не помню точно. Самое сложное было набивать сетку на высоте, нужно было одновременно поддерживать ее на нужном уровне и прибивать, этих кадров нет на моих записях, к сожалению — не до съемки было.
После того как набил сетку — я прошелся по стенам грунтовкой. Распылял с через краскопульт электрический. После двух слоев грунтовки — земля не осыпалась и можно было штукатурить.
Штукатурил песчано-цементным раствором, делал это впервые, и по началу накидывал мастерком раствор на стену, а затем разравнивал другим инструментом, не помню как называется. В результате много раствора разлеталось и падало на пол. Я начал наносить раствор сразу на стену при помощи «ровнятеля» на фото будет видно. То есть я просто намазывал раствор на стену. Таким образом я еще пару дней штукатурил стены по кругу, оставляя «на потом» нижнюю часть с нишей и верхнюю часть, где не мог достать руками с пола.
- v
- +2
19 ноября 2020, 18:32
+2.65 Brint
— Шушенское
Мыши, крысы, проберутся. Плевали они на цемент и сетку. Только стекло спасает) Строил хранилище под товар. Ягоды, орех итп. Замучился с грызунами. Битое стекло в цемент, пару слоев тонких слоев и норм.
19 ноября 2020, 19:04
Ну они целенаправлено к тебе ломились за орехами)) У меня то так вкусно пахнуть не будет. Битум смола — ничего привлекательного для них.
21 ноября 2020, 23:25
+2.65 Brint
— Шушенское
Для них все привлекательно. Ты на эту тему не упускай. Если думается в бункере склад продовольствие делать, об этом подумай. Эти скотины везде пролезут.
19 ноября 2020, 21:14
+35.65 Shredenger
— Горячий Ключ
Мда… я пока копал 40 метров ленты под фундамент, задолбался и теперь не знаю как собраться с силами на копку септика, а тут… 
Но я думаю все отсыреет, потрескается и протечет. Было время, подрабатывал на гидроизоляции парковок в цокольных этажах высоток. Там серьезно все в общем.
А какой район стройки? ну так, ±?
Но я думаю все отсыреет, потрескается и протечет. Было время, подрабатывал на гидроизоляции парковок в цокольных этажах высоток. Там серьезно все в общем.
А какой район стройки? ну так, ±?
- v
- 0
20 ноября 2020, 08:23
Штукатурка армирована стальной сеткой, а гидроизоляция будет армирована стеклотканью, причем вся эта прослойка будет зажата между бетонной стеной и грунтом. Если уж в таком положении она потрескается — тогда я вообще не понимаю для чего нужна битумная гидроизоляция. Район стройки восточно-европейская равнина
20 ноября 2020, 12:38
+35.65 Shredenger
— Горячий Ключ
Битумные и пр. праймеры/мастики и пр. хороши там где нужно сам бетон защитить от попадания в него влаги. А там где под бетоном планируется полезное пространство — уже как повезет. Разность внешнего и внутреннего давления, температуры (бункер же отапливается?) и куча других нюансов которые знают лишь специалисты.
здание.
Вместо штукатурки грунтовых стен, я бы проложил всю поверхность 30 или 50мм пеноплексом. Меньше греть бункер придется, а главное он примет на себя часть движения грунта, прежде чем тот начнет давить на стены. Умнее, наверное, будет даже не 50мм, а парой слоев 20-25мм листов. Его и армировать не нужно — не потрескается. Да и как гидроизоляция первичная, тоже норм. Главное швы проклеить.
В итоге у вас получится эдакий бетонный стакан изолированы от грунта не только по воде, но и теплу, еще и имеющий некоторый демпферный эффект.
Внутрянку же просто отработать акватексом. Штука не дешевая, но крайне крутая. Проникает глубоко в бетон и в отличии от битумных праймеров, на всегда остается… такой тягучей. Как силикон примерно. В итоге микро и не очень микро трещины не откроются на поверхность — она пропитана.
В Краснодаре довольно сильные грунтовые воды. Много песочных жил. Пенополистирол и акватекс вполне держат воду даже на 2-3 подземном этаже парковок.
Ну и бонусом — это куда проще чем все эти шаманства с сетками, стеклоткани (вообще в чем ее смысл?).
здание.
Вместо штукатурки грунтовых стен, я бы проложил всю поверхность 30 или 50мм пеноплексом. Меньше греть бункер придется, а главное он примет на себя часть движения грунта, прежде чем тот начнет давить на стены. Умнее, наверное, будет даже не 50мм, а парой слоев 20-25мм листов. Его и армировать не нужно — не потрескается. Да и как гидроизоляция первичная, тоже норм. Главное швы проклеить.
В итоге у вас получится эдакий бетонный стакан изолированы от грунта не только по воде, но и теплу, еще и имеющий некоторый демпферный эффект.
Внутрянку же просто отработать акватексом. Штука не дешевая, но крайне крутая. Проникает глубоко в бетон и в отличии от битумных праймеров, на всегда остается… такой тягучей. Как силикон примерно. В итоге микро и не очень микро трещины не откроются на поверхность — она пропитана.
В Краснодаре довольно сильные грунтовые воды. Много песочных жил. Пенополистирол и акватекс вполне держат воду даже на 2-3 подземном этаже парковок.
Ну и бонусом — это куда проще чем все эти шаманства с сетками, стеклоткани (вообще в чем ее смысл?).
20 ноября 2020, 13:39
Вот из такого пенопластового гнезда, мой бункер совершенно спокойно всплывет, как только грунтовые воды начнут давить снизу. Так как сопирикосновение с грунтом будет через пенопласт = никакой фиксации за счет бокового грунта — не будет. к тому же не хочу что бы у меня термос получился. Мне нужно использовать помещение еще и для хранения, продуктов и медикоментов. Они будут в отдельной не утепленной зоне бункера. А если я все стены утеплю — придется хранилище как то охлаждать. В общем я этот вариант рассматривал ранее, но не долго Ввиду вышеперечисленных аргументов.
21 ноября 2020, 07:42
насчет пропитки — она тоже будет. И в бетон будет добавлены специальные добавки. + сам бетон будет c водонепроницаемостью не ниже W8. Так что он и сам вполне может держать любую воду. Все что я делаю дополнительно — только для увеличения ресурса. Даже бетон высокой марки имеет определенное количество циклов «намокания» до того как все таки начнет подтекать. Пусть это десятилетия и тд, но у меня цель сделать помещение, которое простоит лет 100. как тот дот, что тут есть выше по ленте в фото. Вот собственно в чем смысл этой заморочки с несколькими мерами по гидроизоляции.
20 ноября 2020, 19:29
Пойдет для основательного погреба, когда другие купят участок лет через 10 и посмеются.
- v
- 0
21 ноября 2020, 07:45
Если я и буду продавать, то стоимость этого объекта будет заложена в цену продажи) А там пусть как хотят используют). Но продавать его я не собираюсь. Не для этого строил. Если конечно к тому времени не возведу новый, где нибудь в тихом местечке без свидетелей и постов в сети.
21 ноября 2020, 08:18
Это думаю правильно. Бомбить наверняка будут большие города там и вспышки и уд.волны и гаммы, а деревне можно и в подвале отсидеться, главное дождаться распад бета-частиц и переждать (около 30 дней).
20 ноября 2020, 19:36
Заканчиваю с первичной штукатуркой. Самыми сложными были места по верху, по тому что работать приходилось с лестницы. Можно конечно было потратить время на леса, но решил не заморачиватсьтя, к тому же под рукой на тот момент не было подходящего материала для постройки. Так же не мало сложностей составило оштукатуривание арки спуска. Эта земля как раз под стеной летней кухни. Грунт сухой и очень сыпучий, по этому плотно прибить сетку к грунту не получилось. Штукатурку практически вешал, стараясь заполнить все пространство между грунтом и сеткой. За несколько заходов ( несколько дней) арка была оштукатурена достаточно хорошо.
Затем настала очередь ниши у основания. Туда я набивал сетку еще до заливки бетоном, писал об этом ранее. При попытке оштукатурить это углубление над полом — весь раствор осыпался на пол. Ячейка той сетки была гораздо больше, где то 25 на 25 мм и раствор не мог зацепиться на отвесной поверхности. Тогда я размешал раствор пожиже и начал набрызгивать его с помощью пластиковой метлы. Все достаточно не плохо получалось — но для достаточного состояния требовалось нанести таким методом несколько слоев. Раза три я проходил по кругу набрызгивая и давая высыхать раствору в нише. Поверхность получилась очень шершавая и с крупными каплями раствора, но цельная и оштукатуренная. После того как все стены подсохли я снова развел раствор и прошелся уже без инструментов, руками набирая цемент и замазывая места, где торчала сетка или где требовалось разровнять стену. Таким же методом я прошелся и по нише у основания.
- v
- 0
20 ноября 2020, 19:41
Углубляясь в параною, а если бандиты закроют, есть секретный запасной выход?
- v
- 0
21 ноября 2020, 07:47
Нет запасного секретного выхода, это тестовый проект, запасной ход не стал делать — для экономии времени. Будет второй выход в виде люка в потолке.
А если не углубляясь в паранойю, если домой придут бандиты, сколько им потребуется времени для входа?
А если не углубляясь в паранойю, если домой придут бандиты, сколько им потребуется времени для входа?
21 ноября 2020, 21:42
+31.22 Beaver
— Калининград
— Это смотря какой дом… В иной враз не войдёшь, а уж если хозяева гостей не звали — у!
21 ноября 2020, 23:20
+2.65 Brint
— Шушенское
Это гляди какие бандиты) Если тупа алкошня даже прозелит на территорию сможет, о других и подавно говаривать не стоит. Как помню с женой мечтали о мини крепости с пулиметам корд 12.7 на башне, хех. У меня ягозы 3 мотка лежит. И по закону внешку не могу опутать забор… Да Ж полная с этим делом. Заборы повыше и собак по больше. Камеры наставить, датчики движение. Больше хз что сделать можно официально.
21 ноября 2020, 23:44
+31.22 Beaver
— Калининград
-Подвешиваешь АКЛ с внутренней стороны забора, по верхней кромке… Снаружи не видно, и перелезать замучисся…
22 ноября 2020, 03:05
+38.76 vlad_f
— Алматы
Погоди, у вас чо, колючка на заборе под запретом? Любая или только егоза?
22 ноября 2020, 13:19
+3.11 Danya
— Климовичи
не знаю как у них.а я себе зоновскую колючку на даче кинул.чтоб не таскались [Вырезано] всякие.
22 ноября 2020, 21:17
+2.65 Brint
— Шушенское
Как заметил Beaver, можно но с внутренней стороны забора. Надо хоть так сделать.
23 ноября 2020, 10:28
Вот так выглядит бункер после завершения штукатурных работ. Я прошелся по всем стенам и аккуратно заровнял торчащие края и особо шероховатые поверхности для дальнейших работ.
На очереди гидроизоляция. В первую очередь я покрою мастикой свою «любимую» нишу, которая после бетонирования будет выполнять роль якоря. Первое ведро мастики я развел литром уайт спирита — но этого оказалось не достаточно, мастика была слишком густой и плохо наносилась на поверхность. Единственным быстрым вариантом нагрева был открытый огонь. Я пренебрегая техникой безопасности нагревал ее на углях, буквально 10 минут потрепалось что бы мастика приобрела более жидкую консистенцию. Спустив бочку я приступил к гидроизоляции при помощи широкой кисти для окрашивания. Как оказалось в дальнейшем — кисть оказалась слабовата для таких работ и щетка отлетела от ручки. Дальше я использовал большую щетку для уборки, ей было гораздо удобнее и быстрее обрабатывать труднодоступные места ниши. В процессе я проходил мастикой в несколько слоев, пока поверхность штукатурки полностью не скрылась под битумом.
На очереди гидроизоляция. В первую очередь я покрою мастикой свою «любимую» нишу, которая после бетонирования будет выполнять роль якоря. Первое ведро мастики я развел литром уайт спирита — но этого оказалось не достаточно, мастика была слишком густой и плохо наносилась на поверхность. Единственным быстрым вариантом нагрева был открытый огонь. Я пренебрегая техникой безопасности нагревал ее на углях, буквально 10 минут потрепалось что бы мастика приобрела более жидкую консистенцию. Спустив бочку я приступил к гидроизоляции при помощи широкой кисти для окрашивания. Как оказалось в дальнейшем — кисть оказалась слабовата для таких работ и щетка отлетела от ручки. Дальше я использовал большую щетку для уборки, ей было гораздо удобнее и быстрее обрабатывать труднодоступные места ниши. В процессе я проходил мастикой в несколько слоев, пока поверхность штукатурки полностью не скрылась под битумом.
- v
- +2
24 ноября 2020, 07:59
+38.76 vlad_f
— Алматы
Там же праймером надо бы для начала помазать, то есть та-же мастика, только разведенная бензином или керосином до жидкого состояния, она проникает где-то на полмиллиметра и улучшает адгезию. Кроме того, если ещё не купили на всю площадь, есть эмульсионные битумная мастики, они водой разводятся, работать легче, стоят правда дороже.
И такой попутно вопрос возник, плиту основания вы залили, а как вы собираетесь её связывать со стенами? Иначе может возникнуть ситуация, когда плита сядет, а стена останется на месте, получится щель, — и прекрасно туда грунтовые воды и попрут всем своим напором. Может стоит насверлить отверстий в плите и навтыкать арматуры? Причём не прямо, а сделать под углом градусов 45 и крест на крест, ну чтобы она сопротивлялась вытягиванию. Лучше было бы конечно это при заливке пола предусмотреть, но тут — уже не сделали
И ещё вопрос, чтобы не плодить лишних коментов. Насколько увеличилась прочность грунта после обработки его грунтовкой? Какой расход грунтовки у вас был и что за грунтовка: — обычная для стен или что-то иное?
И такой попутно вопрос возник, плиту основания вы залили, а как вы собираетесь её связывать со стенами? Иначе может возникнуть ситуация, когда плита сядет, а стена останется на месте, получится щель, — и прекрасно туда грунтовые воды и попрут всем своим напором. Может стоит насверлить отверстий в плите и навтыкать арматуры? Причём не прямо, а сделать под углом градусов 45 и крест на крест, ну чтобы она сопротивлялась вытягиванию. Лучше было бы конечно это при заливке пола предусмотреть, но тут — уже не сделали
И ещё вопрос, чтобы не плодить лишних коментов. Насколько увеличилась прочность грунта после обработки его грунтовкой? Какой расход грунтовки у вас был и что за грунтовка: — обычная для стен или что-то иное?
24 ноября 2020, 15:45
Насчет праймера знаю, спасибо. Но я сам разбавлял — так что норм получилось и битумом.
Плиту основания я еще не заливал. То что видно на видео — это только подбетонка. Плита основания у меня будет с армированием обязательно, со стенами связана.
по грунтовке нужно вспоминать. Так как все канистры уже выкинул. Грунтовкой проходил два раза, на видео ниже как раз этот процесс. Грунт держался очень хорошо после нее. Нигде ни разу не посыпалось. Даже песчаный слой вел себя отлично!
Плиту основания я еще не заливал. То что видно на видео — это только подбетонка. Плита основания у меня будет с армированием обязательно, со стенами связана.
по грунтовке нужно вспоминать. Так как все канистры уже выкинул. Грунтовкой проходил два раза, на видео ниже как раз этот процесс. Грунт держался очень хорошо после нее. Нигде ни разу не посыпалось. Даже песчаный слой вел себя отлично!
24 ноября 2020, 15:35
Кому интересно процесс на видео. В 9 минут уложил около 9 часов работы. Общее время оштукатуривания стен заняло около 30 часов сплошной работы. Замерял по видео черновикам. Весь материал по процессу пришлось разбить на три части по 9 минут. Не хочу ничего пропускать — что бы весь процесс сохранился в хронологическом порядке.
youtu.be/PYpqsbnu_zo
youtu.be/PYpqsbnu_zo
- v
- +1
25 ноября 2020, 05:12
+38.76 vlad_f
— Алматы
Спасибо! Понял. У меня была мысль попробовать укрепление грунта пропиткой, но пока руки не дошли попробовать. А тут вы подтвердили мои фантазии, что так можно даже песок крепить. Труда конечно вы затратами много, а предстоит, — ещё больше. Удачи вам в нелегко деле бункера строения!!! Посмотрим, что получится
27 ноября 2020, 11:36
В ожидании осадков накрываю стройку. В остатке как раз оставалось несколько брусьев 100 на 50, к сожалению это единственный лес, который был под рукой в тот момент. Я понимаю верхние доски должны быть продольными, что бы не задерживать стекающую по целлофану воду, но на тот момент у меня не было возможности съездить за материалом. Брусья между собой стянул на саморезах Держится вся конструкция на двух столбах вкопанных в землю ближе к прилегающему строению и на стопке кирпичей по середине, для поддержания 6 метрового пролета. Конструкция получилась достаточно прочной, снеговую нагрузку должна выдержать, при своевременной очистке. В качестве укрывного материала использовал армированный целлофан, который с сеткой внутри. Швы промазывал мастикой и крепил степлером с подкладками из плотного картона. Армированный целлофан в два слоя, вдоль и поперек — дополнительно будет служить барьером для морозного воздуха. Думаю в дальнейшем можно прикрепить еще один слой, под брусьями что бы была воздушная подушка сантиметров 10 — будет как теплица. По бокам сделал спуски и присыпал землей что бы не задувал ветер. В целом получилась добротная временная крыша. В двух местах конечно была течь, но уже все устранил.
- v
- 0
27 ноября 2020, 12:46
+61.03 vtorogodnik
— Юрмала-Москва
для тепляка пленка не годится.
самый дешёвый поликарбонат…
самый дешёвый поликарбонат…
27 ноября 2020, 12:07
На самом деле меня серьезно беспокоит вопрос с дверью.
Я планирую изготовить ее так же самостоятельно. Дверь будет небольшой, это однозначно, Скорее всего заходить нужно будет пригибаясь. Я думаю по высоте не больше 150 см, ширина сантиметров 60 будет достаточно. По сути не такая уж большая.
Короб будет из уголков сваренных. Как на фото. Эта рамка только из более массивных уголков будет выполнять роль короба. Рамка приваривается к армокоркасу стен и пола. Таким образом она будет очень крепко держаться в проеме. Далее привариваем навесные петли из кругляка с выпуском штыря как на фото, только штырь подобный будет и на верхней и нижней части петли. Три — четыре подобных петли с штырями сваренными к арматурному каркасу и к самой рамке «по идее дилетанта» должны выдержать дверь во время открытия и закрытия. Далее изготавливается коробка двери из листов железа и рамки с встроенным механизмом затвора по всем сторонам. После чего пустая коробка вешается на петли и проверяется, как она ходит и все ли в порядке. Если все ок — подготавливается раствор и заполняется дверь уже бетонным сердечником. Далее раствор затвердевает и дверь готова.
Однозначно можно сказать что вопрос уперся в петли, они должны выдержать вес двери и в то же время не доступны для среза.
Так же нужно окончательно определиться с направлением открывания двери.
Открывание внутрь — даст мне скрытые петли, но будет более уязвимо от взрыва и тарана (Таран можно исключить неудобным подступом, например узким или изогнутым входом) Так же открывание двери внутрь снизит риск выдергивания двери тросом.
Открывание наружу — делает уязвимым местом петли и риск завала с внешней стороны. Но дает плюс от взрывной волны (крайне маловероятный сценарий, который я в принципе не рассматривал)
Для меня выбор очевиден в пользу открывания во внутрь. Если придут в голову плюсы и минусы каких то из этих двух вариантов — пишите, добавим в список.
Я планирую изготовить ее так же самостоятельно. Дверь будет небольшой, это однозначно, Скорее всего заходить нужно будет пригибаясь. Я думаю по высоте не больше 150 см, ширина сантиметров 60 будет достаточно. По сути не такая уж большая.
Короб будет из уголков сваренных. Как на фото. Эта рамка только из более массивных уголков будет выполнять роль короба. Рамка приваривается к армокоркасу стен и пола. Таким образом она будет очень крепко держаться в проеме. Далее привариваем навесные петли из кругляка с выпуском штыря как на фото, только штырь подобный будет и на верхней и нижней части петли. Три — четыре подобных петли с штырями сваренными к арматурному каркасу и к самой рамке «по идее дилетанта» должны выдержать дверь во время открытия и закрытия. Далее изготавливается коробка двери из листов железа и рамки с встроенным механизмом затвора по всем сторонам. После чего пустая коробка вешается на петли и проверяется, как она ходит и все ли в порядке. Если все ок — подготавливается раствор и заполняется дверь уже бетонным сердечником. Далее раствор затвердевает и дверь готова.
Однозначно можно сказать что вопрос уперся в петли, они должны выдержать вес двери и в то же время не доступны для среза.
Так же нужно окончательно определиться с направлением открывания двери.
Открывание внутрь — даст мне скрытые петли, но будет более уязвимо от взрыва и тарана (Таран можно исключить неудобным подступом, например узким или изогнутым входом) Так же открывание двери внутрь снизит риск выдергивания двери тросом.
Открывание наружу — делает уязвимым местом петли и риск завала с внешней стороны. Но дает плюс от взрывной волны (крайне маловероятный сценарий, который я в принципе не рассматривал)
Для меня выбор очевиден в пользу открывания во внутрь. Если придут в голову плюсы и минусы каких то из этих двух вариантов — пишите, добавим в список.
- v
- 0
27 ноября 2020, 12:49
+61.03 vtorogodnik
— Юрмала-Москва
это не дверь… это люк.
поясню...-открываешь люк, под ним ступеньки в низ. маленькая, максимально угловатая, неудобная площадка и… тогда уже дверь.
поясню...-открываешь люк, под ним ступеньки в низ. маленькая, максимально угловатая, неудобная площадка и… тогда уже дверь.
27 ноября 2020, 20:33
+128.90 HarryBullet
— Москва
По небольшому опыту расковырки схронов.
Про защиту от взлома в целом. Можете верить, можете нет, но единственный ваш шанс сберечь убежище «в случае чего» — это если его не найдут.То есть все силы на маскировку- входа, вентиляции, засыпки крыши. Если человек найдёт ваш бункер и будет иметь время, ресурсы и тд для того, чтобы срезать петли на двери — ну, он до вас доберется тем или иным способом.
А если не доберется и разозлится, то тем более ему будет всё равно, куда открывается ваша дверь. Берём эпоксидку и шприцом загоняем в щель вокруг двери. Ждём около двери до полимеризации. Всё. После этого можно не торопясь искать вентиляцию, запасные выходы и тд, а можно просто уйти.
Про защиту от взлома в целом. Можете верить, можете нет, но единственный ваш шанс сберечь убежище «в случае чего» — это если его не найдут.То есть все силы на маскировку- входа, вентиляции, засыпки крыши. Если человек найдёт ваш бункер и будет иметь время, ресурсы и тд для того, чтобы срезать петли на двери — ну, он до вас доберется тем или иным способом.
А если не доберется и разозлится, то тем более ему будет всё равно, куда открывается ваша дверь. Берём эпоксидку и шприцом загоняем в щель вокруг двери. Ждём около двери до полимеризации. Всё. После этого можно не торопясь искать вентиляцию, запасные выходы и тд, а можно просто уйти.
28 ноября 2020, 17:43
+31.22 Beaver
— Калининград
— Низкая дверь — это по правилам! Вероятный противник должен входить в помещение согнувшись, подставляя под удар затылок и спину... Средневековье…
— Да! А своды коридора чем укреплены?
Средневековье…— Да! А своды коридора чем укреплены?
27 ноября 2020, 12:45
+61.03 vtorogodnik
— Юрмала-Москва
и не советую засыпать землёй.
на верху должно быть строеение или пощадка под барбекю.
брущатка, природный камень, мелкофракционная кирпичная крошка и тд.
на верху должно быть строеение или пощадка под барбекю.
брущатка, природный камень, мелкофракционная кирпичная крошка и тд.
- v
- +1
27 ноября 2020, 13:00
+61.03 vtorogodnik
— Юрмала-Москва
детская площадка наконец… с песочницей и качельками… и покрыта резиновой крошкой…
- v
- 0
27 ноября 2020, 13:02
+61.03 vtorogodnik
— Юрмала-Москва
ну… в конце концов… если вы ошибётесь… можно будет сломать крышку у будущего басейна и плавать. или запустить карпа и откармливать…
- v
- 0
28 ноября 2020, 11:43
Очередное видео по процессу! Штукатурю спуск и нишу в основании бункера.
https://youtu.be/pzhtvO1HJFk
https://youtu.be/pzhtvO1HJFk
- v
- 0
01 декабря 2020, 08:34
Подготовил следующее видео — завершение штукатурных работ. Дальнейшие материалы будут очень близки к актуальным. 
www.youtube.com/watch?v=Ru0Y1tBMP2k
www.youtube.com/watch?v=Ru0Y1tBMP2k
- v
- +1
02 декабря 2020, 12:57
Приступил к гидроизоляции. К сожалению не везде бетон до конца высох. А небольшие осадки перед началом работ еще больше усугубил ситуацию. Для того что бы нормально наносился битум приходилось как следует высушивать поверхность подбетонки. В целом сложностей с наплавляемой гидроизоляцией тоже не возникло, я посмотрел несколько видео по наплавлению и приступил к работе. Самым сложным было опять таки наплавление материала в нише под стеной, в связи с ее криволинейными плоскостями. Изначально планировал два слоя наплавляемой, но скорее всего ограничусь одним. Если учесть что предварительно был нанесен слой битума — надеюсь этого будет достаточно.
- v
- +3
02 декабря 2020, 20:58
+31.22 Beaver
— Калининград
— Существует какая то пропитка… Проникающая. в Новосибе производилась, с очень интересными свойствами — при повышении влажности активировалась. и закупоривала поры материала, при понижении позволяла материалу дышать… Применялась по бетону, кирпичу, аэроблокам или штукатурке…
04 декабря 2020, 03:03
+38.76 vlad_f
— Алматы
Оно, так вы тут все серьёзно, с блэкджеком и шлюхами , пардон, с горелкой и раскататкой ковра в два слоя. Это уже штука с претензией на серьнзный бассейн. Это должно держать достаточно долго и хорошо.
В принципе, когда будет готова сама бетонная коробка, можно будет для надёжности пройти её цементный обмазочной гидроизоляцией.ее должно быть сейчас в достатке на рынке. Я в свое время пользовался и дешевой, нашего местного производства, он по цене чуть дороже наливных полов. Под открытым небом, на одном из объектов у меня такая на дорожке уже лет десять живёт. Из дорогих пользовался sika, там вообще зверская двухкомпонентная вещь. Мы ей обрабатывал балконы и ванные, под укладку плитки. Последнюю могу рекомендовать, дорого но надёжно. Как последний барьер будет хороша. Цементный растворы типа штукатурки и плиточного клея вполне нормально цепляются, надо только учитывать, что она воду не пьёт, и делать их чуть гуще.
В принципе, когда будет готова сама бетонная коробка, можно будет для надёжности пройти её цементный обмазочной гидроизоляцией.ее должно быть сейчас в достатке на рынке. Я в свое время пользовался и дешевой, нашего местного производства, он по цене чуть дороже наливных полов. Под открытым небом, на одном из объектов у меня такая на дорожке уже лет десять живёт. Из дорогих пользовался sika, там вообще зверская двухкомпонентная вещь. Мы ей обрабатывал балконы и ванные, под укладку плитки. Последнюю могу рекомендовать, дорого но надёжно. Как последний барьер будет хороша. Цементный растворы типа штукатурки и плиточного клея вполне нормально цепляются, надо только учитывать, что она воду не пьёт, и делать их чуть гуще.
04 декабря 2020, 14:25
+2.65 Brint
— Шушенское
Я вот смотрю, смотрю. А где блин колонны, поперечины итп. По ходу стройки надо было еще, до отделки.Сваи вбить, либо столбы поставить. Может я гоню конечно. Но думаю оно правильней было бы. Ну хоть по центру 1 столб надо это факт.
- v
- +2
05 декабря 2020, 17:01
Внутри будут перегородки либо из монолита, либо из кирпичной кладки. Они и будут выполнять роль дополнительной поддержки. Вообще конструкция круглого перекрытия при таком диаметре вполне способна нести себя и вес грунта в метр над собой. Но я перестрахуюсь перегородками как писал выше.
09 декабря 2020, 12:44
+2.65 Brint
— Шушенское
Опасно оно просто. Может грунт повести или еще что. Это же бункер! Но твою задумку понял.
Но твою задумку понял.
08 декабря 2020, 06:50
Приступил к нанесению первого слоя гидроизоляции. Использовал резиново-битумную мастику. В качестве растворителя применял Уайт-спирит. Для увеличения текучих свойств пришлось несколько раз прогревать битум на огне, что противоречит инструкции применения данного материала, так что повторять не советую!) К сожалению не везде бетон до конца высох. А небольшие осадки перед началом работ еще больше усугубили ситуацию. Для того что бы нормально наносилась мастика, приходилось как следует высушивать поверхность бетонного основания при помощи горелки.
youtu.be/e7Qm6zlp9sw
youtu.be/e7Qm6zlp9sw
- v
- 0
11 декабря 2020, 17:50
Всем доброго времени суток!
Давненько не появлялся — но работы не останавливал. После завершения покрытия пола слоем мастики и слоем наплавляемой кровли — я приступил к гидроизоляции стен. Кто то в этой ветке упомянул про стеклосетку и мастику для гидроизоляции мест с изогнутыми поверхностями, я решил прислушаться к совету. К тому же наплавлять рулонную гидроизоляцию на стену это крайне сложно выполнить в одиночку. Единственным вариантом который был возможен к реализации в одиночку, это нарезать наплавляемую кровлю на куски в высоту стены. Один край закрепить на верху, второй край замотать в рулон и подвесить на веревках через ролик, что бы я мог одновременно прогревать и разматывать рулон в одиночку. Но это был бы тот еще номер)! По этому я все таки склонился в сторону сетки и мастики.
Изначально я решил в первую очередь крепить сетку на стену, а потом проходить гидроизоляцией, при таком методе, по моему мнению сетка будет полностью утоплена в мастику и сможет лучше выполнять свои армирующие функции. Закрепив куски сетки, нужной длинны, я приступил к работе. На первый взгляд все получалось отлично, сетка хорошо фиксировалась на стене и плотно прилегала к поверхности. Позднее присмотревшись я начал обнаруживать небольшие участки где мастика не полностью проникла сквозь сетку, в этих местах можно было увидеть штукатурку сквозь сетку. К сожалению заметил это я уже после того как промазал большую половину поверхности стены. Отдавшуюся половину я начал обрабатывать в другой последовательности. В первую очередь я покрывал стену мастикой, после этого крепил сетку и проходил еще раз мастикой уже по сетке, для закрепления. С удивлением я обнаружил что даже будучи приклеенной на довольно густую мастику сетка способна сползать по стене под своим весом. Причем это не зависело от температуры мастики. Даже на участках с давно остывшим битумом — сетки сползали, если не были закреплены сверху.
Второй метод оказался более трудоемким — но позволял более качественно наносить гидроизоляцию. Все работы по этому покрытию заняли у меня около четырёх дней на все про все. Очень сильно растягивает время разогрев битума. Около часа уходит что бы на костре довести мастику до нужного состояния. Потом еще в процессе нужно постоянно поддерживать ее температуру. Все получилось неплохо, но я планирую пройти еще один слой мастикой, что бы закрыть те участки с пробелами, которые описывал выше. После чего я хочу налепить стретч пленку на поверхность стены, прямо на битум. Таким образом я планирую максимально прижать сетку к поверхности штукатурки. Битум прилипнув к пленке, не даст возможности сетке отслоиться. Понятно что адгезия между гидроизоляцией и будущей стеной в этом случае полностью теряется, но ее там собственно и так не будет. Сырой раствор никак не скрепится с битумной мастикой.
Давненько не появлялся — но работы не останавливал. После завершения покрытия пола слоем мастики и слоем наплавляемой кровли — я приступил к гидроизоляции стен. Кто то в этой ветке упомянул про стеклосетку и мастику для гидроизоляции мест с изогнутыми поверхностями, я решил прислушаться к совету. К тому же наплавлять рулонную гидроизоляцию на стену это крайне сложно выполнить в одиночку. Единственным вариантом который был возможен к реализации в одиночку, это нарезать наплавляемую кровлю на куски в высоту стены. Один край закрепить на верху, второй край замотать в рулон и подвесить на веревках через ролик, что бы я мог одновременно прогревать и разматывать рулон в одиночку. Но это был бы тот еще номер)! По этому я все таки склонился в сторону сетки и мастики.
Изначально я решил в первую очередь крепить сетку на стену, а потом проходить гидроизоляцией, при таком методе, по моему мнению сетка будет полностью утоплена в мастику и сможет лучше выполнять свои армирующие функции. Закрепив куски сетки, нужной длинны, я приступил к работе. На первый взгляд все получалось отлично, сетка хорошо фиксировалась на стене и плотно прилегала к поверхности. Позднее присмотревшись я начал обнаруживать небольшие участки где мастика не полностью проникла сквозь сетку, в этих местах можно было увидеть штукатурку сквозь сетку. К сожалению заметил это я уже после того как промазал большую половину поверхности стены. Отдавшуюся половину я начал обрабатывать в другой последовательности. В первую очередь я покрывал стену мастикой, после этого крепил сетку и проходил еще раз мастикой уже по сетке, для закрепления. С удивлением я обнаружил что даже будучи приклеенной на довольно густую мастику сетка способна сползать по стене под своим весом. Причем это не зависело от температуры мастики. Даже на участках с давно остывшим битумом — сетки сползали, если не были закреплены сверху.
Второй метод оказался более трудоемким — но позволял более качественно наносить гидроизоляцию. Все работы по этому покрытию заняли у меня около четырёх дней на все про все. Очень сильно растягивает время разогрев битума. Около часа уходит что бы на костре довести мастику до нужного состояния. Потом еще в процессе нужно постоянно поддерживать ее температуру. Все получилось неплохо, но я планирую пройти еще один слой мастикой, что бы закрыть те участки с пробелами, которые описывал выше. После чего я хочу налепить стретч пленку на поверхность стены, прямо на битум. Таким образом я планирую максимально прижать сетку к поверхности штукатурки. Битум прилипнув к пленке, не даст возможности сетке отслоиться. Понятно что адгезия между гидроизоляцией и будущей стеной в этом случае полностью теряется, но ее там собственно и так не будет. Сырой раствор никак не скрепится с битумной мастикой.
- v
- 0
15 декабря 2020, 12:05
Всем доброго времени суток! Очередной видео отчет по процессу!
Поверх уже нанесенной мастики, я решил наплавить слой рулонной гидроизоляции. Использовал гидролизол с основой из стеклоткани, он значительно крепче, чем тот же материал, но на бумажной основе, что позволило мне работать с ним на различных не ровных поверхностях без риска повредить целостность слоя. В очередной раз я получал первый опыт непосредственно во время работы, можно сказать на ваших глазах. Были небольшие сложности с определением длительности прогрева рулона. Если слишком долго прогревать рулон, то расплавляется не только внешний слой, но и слой битума с обратной стороны листа — что совершенно не желательно. Если перегреть лист — то его поверхность уже не будет такой целостной и может прилипать к подошве обуви при дальнейших работах. Так же сложности вызывало наплавлять края рулона, там где они заходят на стену. Все уже знают что там у меня ниша для удержания конструкции от всплытия и поверхность эта выгнута. В некоторых местах я разрезал края гидроузла на полосы, что бы они плотно прилегали к не ровной стене. На этом видео около 12 часов работы, которые я уместил в 10 минут, вырезав фрагменты где меня нет в кадре. Из материалов ушло три с половиной рулона гидроузла, общей площадью около 30 квадратных метров.
youtu.be/TWleP36KdtA
Поверх уже нанесенной мастики, я решил наплавить слой рулонной гидроизоляции. Использовал гидролизол с основой из стеклоткани, он значительно крепче, чем тот же материал, но на бумажной основе, что позволило мне работать с ним на различных не ровных поверхностях без риска повредить целостность слоя. В очередной раз я получал первый опыт непосредственно во время работы, можно сказать на ваших глазах. Были небольшие сложности с определением длительности прогрева рулона. Если слишком долго прогревать рулон, то расплавляется не только внешний слой, но и слой битума с обратной стороны листа — что совершенно не желательно. Если перегреть лист — то его поверхность уже не будет такой целостной и может прилипать к подошве обуви при дальнейших работах. Так же сложности вызывало наплавлять края рулона, там где они заходят на стену. Все уже знают что там у меня ниша для удержания конструкции от всплытия и поверхность эта выгнута. В некоторых местах я разрезал края гидроузла на полосы, что бы они плотно прилегали к не ровной стене. На этом видео около 12 часов работы, которые я уместил в 10 минут, вырезав фрагменты где меня нет в кадре. Из материалов ушло три с половиной рулона гидроузла, общей площадью около 30 квадратных метров.
youtu.be/TWleP36KdtA
- v
- 0
16 декабря 2020, 15:43
Всем доброго времени суток! Сегодня снегом привалило, выпало сантиметров 20, как многие тут писали — мое перекрытие подверглось нагрузкам и слегка прогнулась центральная балка. Фото добавляю к посту.
А еще НАКОНЕЦ ТО я сосчитал СМЕТУ и тоже прикладываю в виде таблицы. Для удобства добавил цены в рублях. Расходы перевалили за 1000 долл, но среди материалов множество инструментов, а так же не полностью израсходованных материалов, таких как щебень ). Не добавил расходы на арматуру, так как она еще не применялась. Посмотрите! Очень хочется услышать ваше мнение по списку
А еще НАКОНЕЦ ТО я сосчитал СМЕТУ и тоже прикладываю в виде таблицы. Для удобства добавил цены в рублях. Расходы перевалили за 1000 долл, но среди материалов множество инструментов, а так же не полностью израсходованных материалов, таких как щебень ). Не добавил расходы на арматуру, так как она еще не применялась. Посмотрите! Очень хочется услышать ваше мнение по списку
- v
- 0
16 декабря 2020, 16:07
+61.03 vtorogodnik
— Юрмала-Москва
закопал бы морской контейнер… и вся недолга…
16 декабря 2020, 16:22
Если бы я просто хотел построить бункер быстро — возможно так и сделал бы. Но я хочу именно научится строить бункер из доступных материалов с минимальным участием техники и помощи третьих лиц.
16 декабря 2020, 16:27
+61.03 vtorogodnik
— Юрмала-Москва
яму выкопал, контейнер опустил, засыпал.
быстро. дёшево. надёжно. третьи лица из за забора не видят.
ИМХО
быстро. дёшево. надёжно. третьи лица из за забора не видят.
ИМХО
22 декабря 2020, 15:03
+31.22 Beaver
— Калининград
— От грунтов зависит… Стенки у контейнеров тонкие, их грунтом, бывает, внутрь вдавливает… Приходится их бетонировать…
— Интереснее использовать бетонные колодезные кольца — они выпускаются различных типоразмеров, легко обрабатываются и монтируются… Прям ЛЕГО для взрослых.
— Интереснее использовать бетонные колодезные кольца — они выпускаются различных типоразмеров, легко обрабатываются и монтируются… Прям ЛЕГО для взрослых.
25 декабря 2020, 15:00
+31.22 Beaver
— Калининград
— На них посмотришь — все жеванные какие то… Сколько там стенка, мм. 3 врядли… Тогда уж лучше обычный ж\д полувагон закапывать… Всяк прочнее будет!
20 декабря 2020, 13:51
+31.22 Beaver
— Калининград
-Вам бы в Узбекистан… На стажировку. Тамошние умельцы строят всё из подручных материалов… Одним кетменём...
-Без шуток! Построенные много лет(может, сотню)назад септики, доставили хлопот строителям метро в 80-е!
-Без шуток! Построенные много лет(может, сотню)назад септики, доставили хлопот строителям метро в 80-е!
22 декабря 2020, 18:18
+31.22 Beaver
— Калининград
— По моим наблюдениям принципа опоры на имеющиеся на месте ресурсы строители придерживались вплоть до начала 20-го века…
— У нас все старые здания выстроены именно так!
— Кирпич (неповторимого качества!) из местной глины, черепица, трубы, изразцы, клинкер.
— В растворах местный песок и иэвесть (с известью не точно), керамзит…
— Дикий камень на фундаменты и бут… Местное дерево на столярку, местное стекло. Стропила и крупные балки — завозные, из Сибири тащили… Минеральные пигменты и… даже не знаю, что ещё...
— У нас все старые здания выстроены именно так!
— Кирпич (неповторимого качества!) из местной глины, черепица, трубы, изразцы, клинкер.
— В растворах местный песок и иэвесть (с известью не точно), керамзит…
— Дикий камень на фундаменты и бут… Местное дерево на столярку, местное стекло. Стропила и крупные балки — завозные, из Сибири тащили… Минеральные пигменты и… даже не знаю, что ещё...
16 декабря 2020, 15:46
Странно тут очень сжимаются изображения, к сожалению не возможно разместить полный список. Тогда я снижу детализации и опубликую
- v
- 0
20 декабря 2020, 20:27
Редко появляюсь сейчас — по тому что процесс пока однообразный идет. Рассказывать особо не чего. Наплавляю второй слой гидроизоляции на пол. В день по рулону раскатываю, дольше не получается. Работать в яме с горелкой и битумом — во первых углекислый газ, во вторых гарь от битума. Спускаюсь пока раз в неделю туда. Не теряйте! На днях опубликую текущие актуальные фото! Всех с наступающим праздниками! Думаю уже пора поздравлять)
- v
- 0
22 декабря 2020, 10:38
Всем доброго времени суток! Традиционное видео по вторникам)
Весь процесс что записан на видео — занял у меня около 10 часов постоянной работы, это без учета подготовки материала и тд. В ходе работ, чуть не устроил ЧП, загорелась стена с гидроизоляцией. Повезло что огонь возник не в нижней части, а вверху. Выше пламени не было горючих материалов — только это уберегло от большого огня! Впредь надо быть осторожнее
youtu.be/QlU9s9-2QRU
Весь процесс что записан на видео — занял у меня около 10 часов постоянной работы, это без учета подготовки материала и тд. В ходе работ, чуть не устроил ЧП, загорелась стена с гидроизоляцией. Повезло что огонь возник не в нижней части, а вверху. Выше пламени не было горючих материалов — только это уберегло от большого огня! Впредь надо быть осторожнее
youtu.be/QlU9s9-2QRU
- v
- +1
26 декабря 2020, 15:30
Всем доброго времени суток! Что то все затихли ) Даже критиков нет в ветке, совсем уже скучно) Понимаю что процесс однообразен — скорее всего просто надоело смотреть как медленно все движется. Но в целом, если посмотреть с начала — то многое уже сделано. И примерно столько же еще впереди. В этом году еще выпущу одно видео и продолжу уже в следующем.
А как у вас комрады? Подготовка к новому году уже в разгаре?
А как у вас комрады? Подготовка к новому году уже в разгаре?
- v
- 0
26 декабря 2020, 16:50
+31.22 Beaver
— Калининград
— А зачем под руку говорить?! Планы сверстаны, работы идут… Теперь если только следующий проект обсудить…
Планы сверстаны, работы идут… Теперь если только следующий проект обсудить…
26 декабря 2020, 18:45
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
Подготовка к новому году уже в разгаре?Какая подготовка????? Уже два раза встретили: один раз генеральная репетиция, а другой — досрочно..., на съэкономленном «сырье»
26 декабря 2020, 18:15
youtu.be/_JrCxiwKR4o
А парни уже обживают свой бункер)) Конечно присыпать до зимы его сверху не успели — жаль!
- v
- 0
06 января 2021, 17:59
Приветствую и поздравляю всех с прошедшим Новым Годом и предстоящим Рождеством!
Пока на выходных — но в ближайшие дни продолжу свою стройку.
В новом видео — продолжается процесс гидроизоляции, на этот раз наплавляю второй слой на полы.
youtu.be/OpW1lVhxeB0
Пока на выходных — но в ближайшие дни продолжу свою стройку.
В новом видео — продолжается процесс гидроизоляции, на этот раз наплавляю второй слой на полы.
youtu.be/OpW1lVhxeB0
- v
- +1
17 января 2021, 20:50
+38.76 vlad_f
— Алматы
Щас полы будете лить, — сделайте сразу выпуски под центральную колонну. Перегородки при таких размерах помещения КМК просто место сожрут, а колонна хоть и будет по центру торчать, — сразу разгрузит потолок. В принципе, если люк рядом сделать, то она послужит и основой для лестницы, — просто арматура или трубы повтыкаете при заливке,
Вы кстати герметично сверху сейчас закрыли? Интересно, какая разница температур между котлованов и поверхностью? Почему спрашиваю, — хотел попробовать котлованную теплицу сделать. Смотрю пока чужой опыт.
Вы кстати герметично сверху сейчас закрыли? Интересно, какая разница температур между котлованов и поверхностью? Почему спрашиваю, — хотел попробовать котлованную теплицу сделать. Смотрю пока чужой опыт.
- v
- 0
19 января 2021, 11:33
+31.22 Beaver
— Калининград
— В школе у нас такая была… Вполне в морозы работала, а уж если день солнечный- то и вовсе…
24 января 2021, 06:03
+38.76 vlad_f
— Алматы
А сколько у вас морозов, и как часто приходилось топить?
24 января 2021, 16:56
+31.22 Beaver
— Калининград
— Отопление к школе подключено было… А морозы были сертьёзные — кемеровская область… Сибирь всё таки!
— Теплица была капитальная: Метров 30 на 10, глубина метра 2 с половиною, обложена кирпичом, надземная часть полметра кирпича, затем стеклянная крыша. Два тамбура — с одной стороны раздевалка, с другой — подсобка.
— Теплица была капитальная: Метров 30 на 10, глубина метра 2 с половиною, обложена кирпичом, надземная часть полметра кирпича, затем стеклянная крыша. Два тамбура — с одной стороны раздевалка, с другой — подсобка.
26 января 2021, 07:01
+38.76 vlad_f
— Алматы
Спасибо! Понятно.
Капитально было сделано. Ну Кемерово это ЕМНИП, чуть севернее Барнаула, то есть климат ещё попрохладнее. А отопление трубы в грунте были или батареи по стенкам?
Как решали когда снегом засыпало? Лопатой то по стеклянной крыше особо не поработаешь, а снега там МНОГО.
Капитально было сделано. Ну Кемерово это ЕМНИП, чуть севернее Барнаула, то есть климат ещё попрохладнее. А отопление трубы в грунте были или батареи по стенкам?
Как решали когда снегом засыпало? Лопатой то по стеклянной крыше особо не поработаешь, а снега там МНОГО.
26 января 2021, 10:29
+31.22 Beaver
— Калининград
-Трубы по стенам были… А так то грунт в теплице ниже уровня промерзания земли в тех краях. Лопаты то были из фанеры сделаны, на уроке труда — лёгонькие… Ну или метла натуральная — из берёзовых веток...
21 января 2021, 22:03
Всем доброго времени суток! Да у меня там кое что приключилось, вода протекла внутрь и замерзла. Слой не большой — но нужно ремонтировать все таки крышу. Пока не переделаю — продолжать не буду. Уже два раза воду вычерпывал — геморр. Жду пока привезут нужный лес для перекрытия. На днях буду заниматься крышей и продолжать.
- v
- 0
31 января 2021, 10:11
Приветствую всех! Вчера продолжил работу в бункере. Вычерпал воду, добавил балку под перекрытием и накрыл все таки банерами. В итоге вода к сожалению продолжает течь. Почти завершил второй слой гидроизоляции на полу. Осталось приямок привести в порядок и площадку перед входом. Буквально пара квадратных метров. После этого начну вязать арматуру под заливку пола.
youtu.be/Inv6LvkqUeo
youtu.be/Inv6LvkqUeo
- v
- +1
04 февраля 2021, 13:57
+38.76 vlad_f
— Алматы
Тепло у вас там!
У нас пока никаких уличных работ не хочется делать
У нас пока никаких уличных работ не хочется делать
06 февраля 2021, 07:26
+38.76 vlad_f
— Алматы
Если разница — 3 градуса и крыша течет, то это уже улица
06 марта 2021, 21:30
Всем привет! Стройка стояла все это время. Немного прозевал я с памятью. Каждую стройку снимаю, в итоге видео материал забил всю память. Даже смонтировать не было возможности. Заказал внешний жесткий диск, вчера дошел, сегодня комп почистил и материал для монтажа залил. В ближайшие дни опубликую видео очередное. А дальше по накатанной. Стройка затянулась и до весны я не успел ))) Ну теперь будем смотреть как поведут себя стены под штукатуркой ). Как назло снег сегодня выпал, очень обильный ). В общем не теряйте, я где то рядом. Постараюсь восстановить регулярное присутствие с отчетами!
- v
- 0
18 марта 2021, 19:36
Доброго времени суток! После долгой паузы возвращаюсь к регулярным публикациям. Конечно писать беду не так часто как раньше. Так как появились еще кое какие интересы. Но в целом постараюсь не пропадать так надолго. К тому же приближается самое интересное — а именно сезон паводка. Посмотрим что будет с моими стенами )
А пока можно посмотреть очередное видео по стройке youtu.be/WQC5z1B4jyw
А пока можно посмотреть очередное видео по стройке youtu.be/WQC5z1B4jyw
- v
- 0
03 октября 2021, 08:16
Доброго времени суток! Очередная весточка с стройки!
Бетонный пол уже подсох и я продолжаю стройку. Перед тем как вязать арматуру, я хочу отсечь верхний слой грунта от будущей стены. Так как уровень промерзания грунта в моем регионе составляет около полутора метров, я решил утеплить верхнюю часть бункера пенополиуретаном.
Для закрепления листов утеплителя в вертикальном положении на стене я использовал клей-пену. Схватывается достаточно быстро, но не мгновенно, без дополнительных подпорок не обойтись. В специально оставленной нише в стене я закрепил 24 листа, это две полных упаковки. На весь монтаж у меня ушло три баллона клей-пены, при условии что расходовал я не всегда экономно. По сути, когда я залью бетонную стену — то листы прижмет раствором и они уже никуда не сдвинутся, так что клей нужен только для временного удержания их на своем месте.
Бидончик я все таки спилил, так как он не оставил мне другого выбора). Но в целом я думаю так даже лучше. Алюминиевую нишу проще обслуживать, мыть при необходимости проще. А пространство между бетоном и бидоном залью битумом, как я уже ранее писал. В остальном — все готово для начала армирования стен.
youtu.be/0G6uLK-6iaA
Бетонный пол уже подсох и я продолжаю стройку. Перед тем как вязать арматуру, я хочу отсечь верхний слой грунта от будущей стены. Так как уровень промерзания грунта в моем регионе составляет около полутора метров, я решил утеплить верхнюю часть бункера пенополиуретаном.
Для закрепления листов утеплителя в вертикальном положении на стене я использовал клей-пену. Схватывается достаточно быстро, но не мгновенно, без дополнительных подпорок не обойтись. В специально оставленной нише в стене я закрепил 24 листа, это две полных упаковки. На весь монтаж у меня ушло три баллона клей-пены, при условии что расходовал я не всегда экономно. По сути, когда я залью бетонную стену — то листы прижмет раствором и они уже никуда не сдвинутся, так что клей нужен только для временного удержания их на своем месте.
Бидончик я все таки спилил, так как он не оставил мне другого выбора). Но в целом я думаю так даже лучше. Алюминиевую нишу проще обслуживать, мыть при необходимости проще. А пространство между бетоном и бидоном залью битумом, как я уже ранее писал. В остальном — все готово для начала армирования стен.
youtu.be/0G6uLK-6iaA
- v
- +1
08 октября 2021, 20:43
Приветствую всех форумчан!
Работа кипит во всю! Использовал все ту же 10 арматуру для армирования первого слоя стены. Всего будет двойное армирования и общая толщина стены 25 сантиметров. На то что ч сделал в этой серии ушло чуть больше 400 метров арматуры диаметром 10 мм. Вязальную проволоку считать не будем, приблизительно 200 метров, диаметром 1,2 мм.
Около четырех дней по несколько часов в день. Основная сложность как вы поняли заключалась в размещении горизонтальных рядов арматуры. Так как я не гнул арматуру — она стремилась распрямиться и это затрудняло монтаж. В целом я доволен объёмом выполненных работ. Если честно думал будет проще — в этот раз я впервые армировал вертикальную поверхность, да к тому же начал не с самой простой геометрии).
Но как говорится — нет невыполнимых задач. Конечно впереди еще сложная конструкция прохода и армирование лестницы. Не знаю успею ли я до следующих выходных закупить арматуру, ее нужно было заказывать заранее. Но в любом случае у меня еще есть чем заняться в это время!
youtu.be/X4twGv3Rl70
Работа кипит во всю! Использовал все ту же 10 арматуру для армирования первого слоя стены. Всего будет двойное армирования и общая толщина стены 25 сантиметров. На то что ч сделал в этой серии ушло чуть больше 400 метров арматуры диаметром 10 мм. Вязальную проволоку считать не будем, приблизительно 200 метров, диаметром 1,2 мм.
Около четырех дней по несколько часов в день. Основная сложность как вы поняли заключалась в размещении горизонтальных рядов арматуры. Так как я не гнул арматуру — она стремилась распрямиться и это затрудняло монтаж. В целом я доволен объёмом выполненных работ. Если честно думал будет проще — в этот раз я впервые армировал вертикальную поверхность, да к тому же начал не с самой простой геометрии).
Но как говорится — нет невыполнимых задач. Конечно впереди еще сложная конструкция прохода и армирование лестницы. Не знаю успею ли я до следующих выходных закупить арматуру, ее нужно было заказывать заранее. Но в любом случае у меня еще есть чем заняться в это время!
youtu.be/X4twGv3Rl70
- v
- +2
16 октября 2021, 10:25
Доброго времени суток! Спасибо за ответы и помощь в расчёте армирования крыши! Мне нужно переварить полученную информацию, но уже сформировалось два флагманских решения. Купол или перекрытие с ребрами жесткости крест на крест.
А пока я определяюсь с крышей — есть еще над чем подумать. А именно безопасность вентиляции. Как многие писали — “заткнут, зальют, подожгут” вот это и хотелось бы обсудить — как защитить бункер от подобной атаки. Я понимаю что полностью исключить не получится, но хотя бы минимизировать возможный ущерб. Буду рад услышать ваши мнения !
https://youtu.be/rlBezK4DGzI
- v
- 0
16 октября 2021, 18:13
+31.22 Beaver
— Калининград
— У нас в городе осталось много подобных сооружений времён войны… И кое какие из них сами напоминают бункера! Этакие бетонные будки с окошками, забранными решётками наподобие жалюзей. Вертикальный ствол опускается несколько ниже уровня пола убежища, а попадающая в него вода выводится в ливнёвку… А так то — даже японцы не смогли избежать выжигания убежищ путём заливки в вентканалы горючих жидкостей. Вообще, вентиляционные выходы — самая слабая составляющая любого бункера.
17 октября 2021, 04:12
+38.76 vlad_f
— Алматы
Привет! Ну как стройка, крышу ещё не залил?
У меня тут появился новый для меня опыт с заливкой бетона,, спешу поделится, пришлось тут делать ремонт бетонного покрытия двора и стяжка была от сантиметра до трех. Чтобы это дело не слезло по весне как асфальт на дорогах, пришлось приложить некоторые усилия и время, полазить в сети и поискать что можно сделать для улучшения качества бетона, часть из этого было потом опробовано и может быть использовано и при заливке более крупных объектов. Во первых использовал суперпластификатор, куплен был карбоксилатный, очень похож по внешнему виду на слабый раствор обойного клея, добавлял я из расчёта 0.3-0.5% от массы цемента, реально работает превращая очень жёсткий раствор с водоцементным соотношением 0,5 0.6 в нечто с чем уже можно работать, раствор сразу становится текучим. и даже от вибрации когда его везёшь на тачке — растерялся по ней очень равномерно. второе, что мне очень понравилось — ПВА из расчёта стакан на ведро, я его добавлял для повышения клейкости к старому основанию и опять таки — прочности, но он по моим наблюдениям ещё и уменьшил расслаивание раствора, — там где слои были тонкие или очень нервная поверхность, пришлось добавлять воды несколько больше, и она пыталась выделиться из бетона, ПВА это купировал. третье — фибра, добавлял ась из расчёта 1.5-2 кг на куб, оьалденно работает, ни одной трещины и бетон очень вязкий. Так как лил тонкие слои и нужно было чтобы они быстро сзватывались, не успев ни высохнуть ни замерзнуть ночью, добавляласькальциевпя кальциевая селитра из расчёта — 1-2% по цементу, рецепт работает и в отличии от стандартного хлористого кальция не даёт высолов, пишут что 5% повышают гидротехнические свойства бетона, но это я уже не пробовал. Также было закуплено жидкое стекло для покрытия поверхности, но эту работу мы оставили до весны, по этому тут ничего сказать не могу.
У меня тут появился новый для меня опыт с заливкой бетона,, спешу поделится, пришлось тут делать ремонт бетонного покрытия двора и стяжка была от сантиметра до трех. Чтобы это дело не слезло по весне как асфальт на дорогах, пришлось приложить некоторые усилия и время, полазить в сети и поискать что можно сделать для улучшения качества бетона, часть из этого было потом опробовано и может быть использовано и при заливке более крупных объектов. Во первых использовал суперпластификатор, куплен был карбоксилатный, очень похож по внешнему виду на слабый раствор обойного клея, добавлял я из расчёта 0.3-0.5% от массы цемента, реально работает превращая очень жёсткий раствор с водоцементным соотношением 0,5 0.6 в нечто с чем уже можно работать, раствор сразу становится текучим. и даже от вибрации когда его везёшь на тачке — растерялся по ней очень равномерно. второе, что мне очень понравилось — ПВА из расчёта стакан на ведро, я его добавлял для повышения клейкости к старому основанию и опять таки — прочности, но он по моим наблюдениям ещё и уменьшил расслаивание раствора, — там где слои были тонкие или очень нервная поверхность, пришлось добавлять воды несколько больше, и она пыталась выделиться из бетона, ПВА это купировал. третье — фибра, добавлял ась из расчёта 1.5-2 кг на куб, оьалденно работает, ни одной трещины и бетон очень вязкий. Так как лил тонкие слои и нужно было чтобы они быстро сзватывались, не успев ни высохнуть ни замерзнуть ночью, добавляласькальциевпя кальциевая селитра из расчёта — 1-2% по цементу, рецепт работает и в отличии от стандартного хлористого кальция не даёт высолов, пишут что 5% повышают гидротехнические свойства бетона, но это я уже не пробовал. Также было закуплено жидкое стекло для покрытия поверхности, но эту работу мы оставили до весны, по этому тут ничего сказать не могу.
- v
- +1
02 ноября 2021, 08:59
Всем доброго времени суток!
После некоторого перерыва я продолжаю строительство! Наконец то закупил арматуру. Запаса хватит полностью на стены и проход. Так что впереди много работы перед тем как я приступлю к монтажу опалубки.
Пока было свободное время — прокатился по округе в поисках потенциально пригодных для укрытия мест. Нашел несколько погребов и что-то очень напоминающее не достроенный бункер. По виду, достаточно основательный, но абсолютно запущенный объект.
Так же навестил местную администрацию, справиться на предмет инструкций для гражданского населения в случае ЧС. Их комментарии еще больше укрепили меня в уверенности что свой бункер — гораздо лучше, чем чья бы то ни было «забота» и «охрана».
youtu.be/j5aX_MiPFOI
После некоторого перерыва я продолжаю строительство! Наконец то закупил арматуру. Запаса хватит полностью на стены и проход. Так что впереди много работы перед тем как я приступлю к монтажу опалубки.
Пока было свободное время — прокатился по округе в поисках потенциально пригодных для укрытия мест. Нашел несколько погребов и что-то очень напоминающее не достроенный бункер. По виду, достаточно основательный, но абсолютно запущенный объект.
Так же навестил местную администрацию, справиться на предмет инструкций для гражданского населения в случае ЧС. Их комментарии еще больше укрепили меня в уверенности что свой бункер — гораздо лучше, чем чья бы то ни было «забота» и «охрана».
youtu.be/j5aX_MiPFOI
- v
- 0
14 ноября 2021, 09:55
На этом этапе монтирую внутреннюю сетку. Круглая конструкция опять подкидывает сложностей, так как каждое горизонтальное кольцо получается разного диаметра — вертикальные направляющие начали отклоняться от центра. Что бы исправить эту ситуацию я добавил «П» образные элементы, распирающие два слоя между собой.
youtu.be/qnTmxtZ-pjk
youtu.be/qnTmxtZ-pjk
- v
- +1
02 марта 2022, 07:03
+38.76 vlad_f
— Алматы
Посмотрел крайнее видео на трубе, печально, ну дай Бог, чтоб все закончилось с наименьшим потерями для обеих сторон. Плохо это — войны и распри внутри одного народа… Причём делить то особо нечего было, пока не вмешалась сторонние силы и не начали науськивать, как в той притче про золотое руно, — кинули камень в ряды воинов, и вот уже сражаются друг с другом до последнего украинца.
- v
- 0
Комментарии (176)