Давно терзает вопрос- нужно ли в случае чего захватить с собой воздушку?
С одной стороны- неплохая убойность( мелкую дичь валит); оптический прицел; какое — никакое оружие-запугать можно, а с другой…
1. Громоздкость, неудобность
2. Большой вес
3. Ничтожный толк в перестрелке(низкая скорострельность, долгая перезарядка, низкая убойность)
4. Патронов не напасешся.
Мое мнение — нет. Лучше обходиться рогатками, арбалетами, или купить огнестрельное оружие.
А вы как считаете?
P.C за пример бралась германская Diana classic
Честно — ловлю себя на такой же мысли. Арбалет рассматриваю как оптимальное оружие — но оно громоздкое. В идеале оружие самообороны — но такая волокита!
запугать он очень то получится, более менее хорошие воздушки сильно отличаются от реальных образцов, да и сразу видно что у тебя воздухан, а те которые из ММГ по боевым качествам не очень.
Согласен, еще ни один человек не ошибся, что это воздушка. Но после катаклизма у всех будет либо стресс, либо апатия, вообщем психическое перенапряжение. Им и воздушка покажется грозным
оружием.
прокатит если это ПСП )) nepropadu.ru/my/shadow-nn
кто в теме тот знает какие пистолеты бывают в этом варианте,
1.5 гр свинца на скорости 280 м.с нифика не айс )) youtu.be/wVyV1uJWvu8
фиг знает, с воздушкой ты идёшь или с мосинкой, стрельну на всякий случай, в рюкзаке твоём пошарю, ну если воздушка всё таки окажеться — отдам детям играться… А шёл бы с пустыми руками, можно было б и поговорить…
Я считаю себя достаточно подготовленным, как материально, так и психологически
ИМХО: Это как-же?! Ты служил/служишь в спецназе? Побывал(повоевал!) в горячих точках? Каждые выходные ходишь в тир? Хотя-бы раз в месяц делаешь вылазки в лес(не с бухлом и тёлками а с палаткой и компасом)? Занимаешься рукопашкой/боксом/карате(если ты начал заниматься тогда-же когда зарегился на этом сайте — то это не щитается)? Перечисли что ты знаешь и умеешь и что повидал в жизни чтобы быть таким уверенным в себе.
Люди будут напуганы и послушны, как скот.
Да ладно! А то что у нас каждый 5й в россии имеет судимость тебя не трогает? То что для них это будет рай ты не думаешь? Или ты представляешь что БП для тебя пройдет как для тов.Ахметзянова, (а может и лучше: минное поле в радиусе километра и стволы КПВ торчащие изо всех окон)только без того печального конца? Никто не знает как оно будет! И щитать себя «хорошо подготовленным» — самое большое заблуждение!
Не льсти себе — дольше проживешь!
Немного преувеличил, согласен. Начну отвечать.
1.не служил не воевал, в тир хожу каждую неделю( правда в свой- возле заброшенного завода)
2. В лес с компасом и палаткой выбираюсь редко- времени на все не хватает.
3 насчет жителей- я не думаю что уголовники физически отличаются от людей, а значит большая часть их погибнет ИМХО
4. Постараюсь больше не писать подобного
Мы брали с собой в лес воздушку DIANA, с хорошей оптикой.
Приятель без труда настрелял за час на болоте 11 куликов — очень вкусно на гриле…
Мощность и модель я не помню. Но с расстояния 40 метров она навылет пробивала поллитровку из под водки. Причем, если стальной шарик попадал в этикетку, бутылка не разлеталась, а только сильно трескалась.
Я так предполагаю что этот инструмент был достаточно мощный.
Я так предполагаю что этот инструмент был достаточно мощный.
В принципе, убить человека из воздушки возможно. Но тут надо попасть удачно и сделать это с одного выстрела. Так что считаю этот инструмент сомнительным для конкретно данной ситуации.
Против людей????
В этом случае диалог не в тему.
В нашей стране ни за что не разрешили бы пневму 4,5 в свободном обороте, если бы она была эффективна против человека.
Угрожать или пугать кого то пневматикой — себе дороже будет.
Если противник просечет что у тебя фуфло, сам понимаешь…
А уж если ты его разозлишь неудачным выстрелом… тут без комментариев.
А приятелю по барабану, у него денег куры не клюют.
Ему хоть свинцом, хоть морковкой пулять — один хрен, развлекуха и ничего более. Он (также как и я) воздушку за инструмент не считает.
Лучше потерять мошч чем точность боя! шарики раскатывают нарезы в хлам! Пулька тем и хороша что нарезы ее в полете закручивают, не давая лететь куда попало. А шарик может вплоть до влажности воздуха или капли дождя поменять траекторию и уйти сантиметров на 50 на 50 м.
Мы брали с собой в лес воздушку DIANA, с хорошей оптикой.
Причем, если стальной шарик попадал в этикетку,
Это у вас где-то часть текста потерялась? Диана с нарезным стволом под свинцовыю пулю и стальной шарик (свободно катающийся в таком стволе) для пневмописталетиков…
просьба прояснить.
Огромное спасибо.
Раньше только с пластиковым контейнетом легонькие видел, поэтому совсем перестал в ту сторону смотреть т.к. летят они куда сами хотят :-(. А зря, как оказалось. Промышленность работает на радось общественности. :-)
Свинцовая пулька с освинцованным шариком всеравно не сравнима. У шарика нет стабилизации в полете, рикошет даже от капли дождя, маленький конечно, но есть.
Воздушка, как я считаю, хороша в качестве средства безшумной добычи мелкой и средней дичи. Человека вряд ли испугаешь. Всё, о чём писали выше, очень даже вероятно. Видимые признаки наличия оружия — уже большой минус. Он покрывается только возможностью эффективно применить это оружие. Воздушка в такой ситуации — очень негативный фактор.
Лично я завтра еду в охотничий модернизировать свой ИЖ-38С с оптикой, прикупить пулек. Считаю необходимостью — пусть лучше будет.Хочу присмотреть арбалет.Имею гладкоствол и травматик — но патроны рано или поздно закончатся.
1, если прижмёт: воробьи, голуби и если повезёт вороны.источник животного белка, однако.
2, стационарно-я за водушку.с ней и обучение стрельбе проще.
в движении пешим-против, арбалет нам в помощь.
1, ёпт… ну тогда надо с подкачкой на 300атм. и по глазам
2, хотя по глазам можно и из наших уёжищь палить, когда пулька пробила глаз(если до мозга не достанет ещё)не до обороны ИМХО
У меня Diana 48, кроме веса (под 4кг)ничего плохого о ней не могу сказать, сделано офигенно качественно (немцы ж) хоть пульки и требует очень качественные, но при БП можно наделать и самодельных. Долбит мама не горюй, на 25м от шампанского в хлам, может и больше дистанцию можно, я не пробовал, пивные на 50-55 в труху. Дич мелкую думаю запросто валить, размера чтото типа сизарей. Ворон, утей, люди долбят на 50м с оптикой разумеется, правда оптику надо специальную, всетаки магнум, обычную ломает в хлам изза отдачи, даже оптику с огнестрела, у меня Leapers.Если удастся то при БП обязательно ее возьму.
Реально найти тышш за 16-18. Диана того стоит! офигенная базука. Качество супер, бой супер и эо все не на один десяток лет! Я на своей даже ослабленную по нашим законам пружину еще не менял на нормальную.
Сделано качественно, но не в этом суть дело. Какая разница, кто ее сделал. Механизм в целом одинаковый, а значит хоть это Диана, хоть ИЖ- у них одинаково низкая скорострельность, долгая перезарядка. Убойность разная, но в целом, низкая( опять же, против людей)
Огромное заблуждение, качество немцев и нашего ИЖмаша как небо и вода! Если тебе очередями пулять то конечно не пойдет, а если птичку сохотить то запросто. Ну а против людей только в шею или в глаз. На ганзе посмотри какие травмы люди получают. Ездят вырезать свинец в больницу.
Как оружие против людей. Травмы то не смертельные?
Согласен что качество разное, но ведь они одной категории — пневматика. Травмоопасное, но нелетальное(. Кроме области головы, шеи) но ведь туда еще попасть нада!
(Т+) Воздухан надо брать!И тем более надо брать если умеешь попасть в пятирублевую монету(область глазного яблока) с 25-30 метров. А если он у тебя чтоб порезвиться и максимум что тебе удается это сшибить банку пивную, то тогда она тебе только проблемой встанет.
Арбалет конечно не абсолют, но убойность хорошая( особенно когда плечи на 90кг) но только в качестве дополнительного оружия. Здесь, и вправду, лучше рогатка
3. Ничтожный толк в перестрелке(низкая скорострельность, долгая перезарядка, низкая убойность)
для контакта есть огнестрел магазинный. а пневма для развлекухи или охоты на небольших зверушек.
4. Патронов не напасешся.
смотря что за пневма. можешь и сам отливать.
когда пневматика сломается с нее можно будет снять несколько деталей которые могут впоследствии пригодиться для изготовления другого оружия.
если огнестрела нету — пневмат брать обязательно (хотя бы белок/воробьев/голубей пострелять сожрать) и пока есть время тренироваться как уже было сказано попадать в монетку. если огнестрел одна единица (как у меня) — пневмат я все равно беру для тех же целей. если две единицы я бы подумал и взвесил все брать или не брать, может на подругу навесил бы. а вот если огнестрела много (4+ единиц) тогда пневматика уходит в конец списка или вовсе из него вылетает.
нормальная пневма (псп) стоит недешево, тут или самому апгрейд делать из какого нить ижа, но это тош не меньше 20к, арбалет не такой надежный, проще лук взять, и убойность нормальная…
Пневматика(хорошая) очень неплохо подойдет как рседство добычи дичи. Но есть несколько минусов, я не очень уверен за поведение отдельно взятых винтовок в мороз =(( (хотя могу быть не прав)
Она все таки большая и тяжелая.
Но плюсы есть, ведь можно взять с собой хоть 1000 пулек, и спокойно стрелять в то, что тебе нужно. При этом так называемые «магнум» варианты медведя конечно не возьмут, а вот птицу легко, или даже зайца.
Пневматика(хорошая) очень неплохо подойдет как рседство добычи дичи
Тоже рассматриваю пневматику исключительно как средство охоты на мелкую живность. И при «уходе в леса» помимо пуль к пневматике хорошо бы иметь принадлежности для чистки-смазки и ЗИП.
Бред какой… Как игрушка — да, как оружие браконьера — да. Но как реальное оружие? Тут пишут попасть в глазное яблоко с 25-30. А это яблоко стоит и ждет, не двигается совсем.
Минусов одних — миллион. Тяжелые они. Стрелять только с упора, с рук не попадешь. Перезарядка долгая. И стреляет она (субьективно) ни хрена не тихо. Мой иж 27 по сравнению с ней даст 100 очков форы. Если уж выбирать я бы мелкан какой нить взял, типа Соболя, легкий, тихий, перезаряжается быстро.
Мне вообще интересно вы че псих? невротик? или просто с нервами плохо?.. почему надо коммент или совет начинать со слов
Бред какой…
зацепив еще пару комментов которые к вам ни как не относятся? Что случилось может вам помощь нужна? Сздайте публикацию и опишите в ней свою проблему и мы постараемся вам что то посоветовать.
Совершенно некорректные сравнения. Дальнобойная гаубица даст 100 форы катапульте.
Господа, ну так это же ВЫ тут начали говорить о воздушках, как варианте для охоты и даже самообороны, или ошибаюсь? Так я и говорю, что как оружие самообороны и тем более охоты ЛЮБОЙ гладкоствол и мелкан уделает воздушку по всем показателям…
Господа, прекратите минусовать за все подряд. Это неспортивно. Я высказал свою точку зрения. Прошу заметить, НИКОГО лично не оскорбляя, говоря, так сказать, в контексте. Вы просто меня заткнете сейчас, и не дадите сказать… Дурацкая какая-то, детсадовская логика. Я должен всех тут хвалить и лелеять, в конце концов, чтоли? Чтобы минусов не нахвататься?? Так и будете тут в конце вчетвером — пятером друг друга нахваливать и плюсики лепить. Детский сад, в самом деле
Тут речь идет о воздушке, быть или не быть? А вы тут начинаете...
Мой иж 27 по сравнению с ней даст 100 очков форы.
При чем тут ваш иж??? Если бы тема называлась — Камрады у меня воздушка, у кого волына круче?---Тогда ваш коммент имел бы вес, а так это меряться у кого в штанах больше. ИМХО
Господа, ну так это же ВЫ тут начали говорить о воздушках, как варианте для охоты и даже самообороны, или ошибаюсь? Так я и говорю, что как оружие самообороны и тем более охоты ЛЮБОЙ гладкоствол и мелкан уделает воздушку по всем показателям…
Первый показатель — вес. Второй доступность. Скорострельность. Убойность. Универсальность. Цена.
Имеет ли смысл обсуждать дальше воздушку, как ОРУЖИЕ для самообороны и охоты?
Ни в коем случае, поищите себе других собеседников на предложенную тему.
Буду рад, если найду. А если вам больше нечего сказать по воздушке, как оружию самообороны и прочего, может вернете мне мой и без того критически низкий уровень живучести? Или мы таки обиделись?
растолкуйте — а если доделать воздушку до ума? например поменять пружину на более мощную? доделать поршень и т.д.?
Я видел, как убили с дианы собаку. Свою и случайно. То есть, в принципе, опасная довольно-таки ИГРУШКА. Возможно, пр удаче получится завалить косулю, если попасть куда-то в мозг. А он у них маленький. Так стоит ли огород городить? Проще оформить разрешение и купит нормальное ружье. Или учится стрелять из лука, что имхо, намного более добычливее (тише стреляет, рана страшнее), да и универсальнее.
1, прощай манжеты-здравствуй отдача-прощай точность.
2, иж-61 режем 2 витка от пружины винта 512.
3, апгрейд- тоже что купить ваз 2108 за 30т.р. и за год вложить в неё 150т.р, но сделать конфетку.так не проще сразу конфетку взять?
4, закон РФ никто не отменял, за пивышение по Дж. без разрешения-
Торопитесь скоро В России универсальный спортивно-охотничий лук будет приравнен к охотничьему оружию. Я так предполагаю и рогатки и тому подобное, они хотят всё что с силой более 27кг, прировнять к оружию.
имхо, нужно ВСЁ:
особенно для выживания.
и лук, и арбалет, рогатка, пневматика, гладкоствол и нарезное…
не одномоментно, конечно, но некоторые должны дополнять остальные.
пример- пошли на охоту, птица, мелкий зверь (заяц, лиса)…
кто мешает иметь рогатку + гладкоствол нормальный (молот) на всякий случай?
да, понимаю- истинное выживание- это нож и огниво, а то и без всего, НО это экстрим, а речь, я надеюсь, ведём о нормальном существовании семьи, общины.
пневматика, почитал малёхо, вывод один- ПСП(если не перепутал чего ;-)-- т.е. есть баллон для воздуха и многозарядность, накачка- насосом, пульки, в принципе не проблема- можно затарится на несколько поколений, главное манжеты и прочие прокладки, ну и + смазочные материалы, пульки можно отлить.
нужен доработанный ствол + запчасти.
именно не сток, а с увеличенными характеристиками, что б был уже охотничьим (на которые уже нужна лицензия, как на огнестрел и цены там выше, чем огнестрел), т.к. доработка какого-нибудь «дятла» дешевле, чем охотничья пневматика (за те деньги уже можно .338 сако трг-42 взять с крутым обвесом в виде хорошего прицела, да ночного, да с баллистическим калькулятором + сменный ствол-- под 200тыс охотничьи пневматики стоят!)
всё- можно охотится на мелкую дичь.
так же, можно «завалить» человека(мародёра, разбойника), если без броника и каски.
главные плюсы- относительная бесшумность и не надо достаточного снаряжения, как для огнестрела.
по арбалету хороший пример в сериале «ходячие мертвецы»- там один «виниту» действует только им + пистоль для страховки.
рогатка, лук- сложнее обучение.
Лучше нести один гладкоствол. В одном стволе пуля — в другом — дробь, или полуавтомат с примерно такой же компоновкой, первый патрон — пуля, далее — дробь
Что за глупость, с мелкашкой звук совершенно не сравним! Кстати если уж звук так напрягает то есть такая прибамбасина, называется Саунд-модератор или в просторечии модер. Он же глушитель, звук глушит процентов на 85. Собирается так же почти как огнестрел, так же с камерами отсечения воздушного потока. Слышимым остается лишь бздынькающий звук пружины. Заказал себе модер у парня из Питера, но так как получилось черти что визуально, да и пофик мне на такой мизерный звук в лесу, снял к чертям.
Сравним, уважаемый, сравним. Звук почти такой же. И это не звук самого выстрела, как мне кажется, это — из-за удара поршня, громкий такой металлический лязг.
А насчет модеров, или как вы их там называете… К чему это вообще? Как ОРУЖИЕ в пост БП обстановке воздушка — самый распоследний из вариантов.
Вот вы неугомонный. «Распоследний вариант. неподходит.». Пигмеи Поленезии хрен знает сколько веков (тысячелетий?) с духовыми трубками охотятся и обороняются. И ничего. И что-то мне подсказывает, что по части навыков выживания эти пигмеи дадут форы большинству форумчан. Решение на поверхности лежит.
ок, давай не БУДЕМ прикидываться пигмеями. Яд (моментально действующий) ты в состоянии приготовить? Это первое. Второе — вес, третье — шум, скорость перезарядки, продолжать? Воздушка как оружие — .овно.
Даже по сравнению с плевательными трубками пигмеев.
Странник, не приведи мне хоть один Нормальный довод в пользу воздушки? Даже НАШЕ правительство, запрещающее в продаже НОЖИ, не считает воздушки сколько-нибудь опасными… В пост БП периоде даже РОГАТКА — более предпочтительна, нежели твоя любимая воздушка. Потому как за нее то уж точно свинца не словишь. И бусшумней она в разы и — самое главное — даже уровень добычи почти сравним
Один нормальный довод — у вас дети и вы обучайте их стрельбе и охоте на мелкую дичь. Второй нормальный довод — вам не нужна лицензия и если вы соблюдайте правила переноски и не бьете голубей из окна — никто из служивых даже пальцем не пошевелит. Третий нормльный довод — за цену 10 патронов к 12 кал. можно купить туеву кучу пулек. Четвертый нормальный довод — пневма не выбьет ребенку плечо. Пятый нормльный довод — никто в здравом уме с пневмой наразборки не пойдет т.е. ваши детей не прибьют за нее и не бросят в канаве. и пр. по спику. Шестой довод — при введении ЧС огрестрельное оружие заберут — это стандартная прописанная процедура сильно испортившая жизнь нормальным людям в Новом Орлеане. Для взрослых дядей это игрушка, дорогая но игрушка для подержаня навыков и/или их получения (в стрельбе и охоте на мелкую, но такую верткую птицу). Если с пневмой навыки довести до того, чтоб перепела бить — с огнестрелом уже проще и экономнее по боеприпасам будет да и, как охотник, добычлевее.
В остальном — голь на выдумки хитра. Беладонна, дурман, ландыши найти несложно и получить из них весьма сильные токсины. Как — не скажу. Я не пишу о взрывчатых, ядах и ОВ.
То есть, собственно на тему топика" является ли оружием?" все ваши доводы как бы говорят, что не являются.
у вас дети и вы обучайте их стрельбе и охоте на мелкую дичь.
для этого, СПЕЦИАЛЬНО много-много лет назад, моим дедом было куплено ружье 32 калибра (если вы о таком слышали), которое не вышибает детям плечи и навык в стрельбе дает не чета воздушке.
вам не нужна лицензия и если вы соблюдайте правила переноски и не бьете голубей из окна
то есть, по сути от гладкоствола отличается только лицензией (которую КАЖДЫЙ выживальщик должен иметь по моему глубокому убеждению, так как луки и атл-атли, это интересно, конечно, но ПРАКТИЧЕСКОЙ пользы в ближайшие после БП пару лет вряд ли принесет). В чем же плюс воздушки как ОРУЖИЯ?
за цену 10 патронов к 12 кал. можно купить туеву кучу пулек
а также — прокладок, манжеток, гаечных ключей и прочего СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОГО барахла (в отличие от тех же гладкостволов. в нашей семье 5 ружей на двоих, единственная поломка за 20 лет — распухли щуки на прикладе, починили за 20 минут с одним мультитулом и ножом. В прикладе, постоянно лежат сменные бойки и пружины, ни разу не пользовался). Про детские плечи я уже говорил.
Пятый повод сам за себя говорит. Вы про тему то не забыли? Вводную не напомнить?
По шестому поводу не смешно)Менты будут заняты совсем другими делами, ну и мы не в Орлеане, слава богам.
Про обучалке стрельбе, я уже говорил…
Про яды… Ни одно из вами перечисленных не даст МГНОВЕННОЙ смерти для сколь нибудь крупного животного…
Вывод — … овно воздушка а не ОРУЖИЕ
Про СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЕ БАРАХЛО полная глупость! Мне на винтовку нужны 2 отвертки и 3 шестигранных ключа, Все это есть в простом и компактном мультитуле, все. Запчасти состоят из пружины, перепуска и манжеты, все! Свою винтовку как оружие вижу только в применении по мелкой дичи, птице не более, что для пропитания уже не плохо.
Разговор глухого со слепым.
Попробуйте устроить пострелушки в городском парке со своим 32-кал. еще раз повторяю… медленно… мы живем здесь и сейчас. единственное понятие «выжил» — это выживание рода. Детей. Дети должны уметь стрелять метко. Единственный реалистичный БП — гражданская война. Так что вас в Якутии это не особо коснется.
уровень добычи сравним- вы издеваетесь чтоль,?
скажите, какой материал и какой толщины я должен пробить из пневматики, ну скажем на 30-50 метров, чтоб разрушить ваше познание в пневматике сформировавшееся как мне кажется от владения каким ни будь дерьмом которым в парковых тирах стреляют.
вот продублирую ссылку с моего поста по пневматике, это не предел, так же сын у меня гарантированно выбивает гильзы от мелкашки на дистанции 50 метров, чтоб представить это оторвите фильтр от сигареты и отсчитайте шаги. youtu.be/wVyV1uJWvu8
ОТНЮДЬ. Можете ли вы утверждать, что при выстреле, скажем, в гуся, из воздушки, на дистанции 20-30 метров, вы его добудете?
Думаю, разумно будет ответить, что нет. То же касается рогатки. Максимум — утята, ну там бурундучки-белочки и прочие кулики. это высшая категория, чтобы не плодить подранков. Также, как и для рогатки, прошу заметить, просто расстояния разные (а это зависит от мастерства добытчика, как близко он сможет подобраться).
А ваши отчеты по стрельбе с упора по неподвижной мишени — оставьте их для тира, умоляю.
и вообще, таскайте после БП воздушки, кто вам мешает, господа? Просто как-то несерьезно ТАКОЕ (воздушка эт о пипец какое грозное ОРУЖИЕ!!!!)слышать от ВЫЖИВАЛЬЩИКА.
Вес больше Соболя, габариты те же, как себя поведет на морозе (я имею в виду МОРОЗ, хотя бы меньше 30) непонятно. Мой выбор — в пиз.у! Уж если и таскать что-то на себе после БП, пусть это будет хотя бы гладкоствол.
зачем же таскать то, пусть в убежише лежит, вышел (дальше 5 метров выстрел не слышно) набил птичек на покушать, и сиди дальше гс протирай.
А на счет гуся, я бы да, лучше с рогаткой на него пошёл чем с 32 калибром )))))))))))))))))
Если в БП при катастрофическом дифиците патронов встанет вопрос о добыче гуся, тетерева, глухаря. Я без раздумья выберу мелкашку и съэкономлю более полезный в обороне патрон к винтовке, ружью.
В калибре 4.5 мм из ПСП с дульной энергией 28-30Джоулей (от т10 м.с) + хорошая оптика и умение стрелять ворона или утка кладется на 70 метрах при наличие модера делается это почти бесшумно.(я сам это видел и в этом участвовал)
Если по лицензии купить (или перестволить 4.5) калибр 5.5 или 6.35 можно убить что нибудь посерьезней.
Я не спорю УЖЕ, господа.
Как оружие браконьера, или как игрушка, как я говорил выше -да. Но как СЕРЬЕЗНЫЙ ВАРИАНТ на случай БП — не смешите меня. Я довольно-таки нехилый мужик под 100 кг весом, но, хоть убейте, не могу я стрелять с рук с дианы. Я, конечно, не тренируюсь с ней постоянно, но рез-ты меня пугают.
При этом, я вполне себе такой стрелок на 50-100 метров из Соболя любимого, без оптики и с рук. Не робин гуд, конечно, но в крупную утку не промажу, я думаю.
Такое чувство, что все спорящие со мной — просто владельцы данных пукалок и сами себе доказывают, что воздушка — оружие АПОКАЛИПСИСА.
ИМХО универсального оружия не существует. Но сбрасывать со счетов пневматику как оружие для добычи пропитания считаю неверным. У меня есть и гладкоствол (даже два) и на охоту стараюсь ездить чаще, но парадокс из пневматики добыл дичи больше. Даже добыча дикого голубя из пневматики превышает добычу из гладкоствола в разы. А про бесшумность и скрытность я уж и не говорю.
ИМХО стрельба без упора из мощной пневматики не айс. Это оружие для снайпинга.
нужно ли в случае чего захватить с собой воздушку?
в СЛУЧАЕ ЧЕГО лично Я, буду брать то, с чем я перекрою МАКСИМАЛЬНО возможный диапазон добычи. То есть — гладкоствол. Если возможность захватить что-то еще — нарезной ствол ( в моем случае — мелкашка, думаю о вепре).
И только потом, (после еды, медикаментов, одежды и инструментов) я буду думать, взять ли с собой воздушку, или проще набрать медицинского жгута, от которого, по моему мнению, намного больше пользы (и из которого я могу сделать рогатку).
Ну я в принципе согласен. Гладкоствол перекрывает практически все потребности выживальщика — и добычу пищи и самооборону. Есть небольшое возражение по части боеприпасов. Они имеют свойство заканчиваться. Хотя вопрос тоже решаемый путем приобретения закруточной машинки для патронов, пороха, пуль, картечи, дроби.
Но я всётаки возьму с собой пневмокарабинчик и пару коробок (по 500 шт) с пулями. Это позволит мне съэкономить основные боеприпасы и гарантированно настреляь кого нибудь на супчик.
А вы учитываете такой пустячок как демаскировка? При охоте из гладкоствола о вас будут знать все в радиусе 3-5 км. А с пневмой тихо вышел, добыл и вернулся и никто и не догадается что в районе ктото с оружием бродит.
Да хоть поженитесь вы на своей воздушке. Вы просто уже давно и прочно забыли, о чем разговор… Хотите оправдать себя и свое приобретение.
В случае БП, вы со своей воздушкой, будете лазить по лесам в разы больше, чем такой же охотник с гладким. Надеюсь, с этим вы спорить не будете? Добычливость ведь в разы меньше, да и объекты охоты тоже. Проще стрельнуть один раз в лося, чем лазить по лесам, добывая белок, пусть и с относительно бесшумным ружьем.
Далее, про Якутию.Вы не переживайте, бежать я не буду никуда, дальше моей родной тайги… Мне там места хватит, да и народу с такими опасными воздушками будет в разы меньше:) А то страшно, ей Богу
НИКТО из моих оппонентов так и не смог дать ни одного РЕШИТЕЛЬНОГО плюса таскания с собой ТЯЖЕЛЕННОЙ воздушки.
На чем спор считаю закрытым, по крайней мере, мне все здесь понятно…
Я думаю лазить тихо и в разы больше, намного безопасней чем с шумом и грохотом. А учитывая вес патрон к гладкостволу, воздушка выйдет даже легче огнестрела. Дальше спорить тоже уже надоело.
Чтобы не было дальнейших недоразумений- воздушка здесь рассматривается как оружие против людей, соответственно минусы и плюсы- по той же категории. А то многие пишут о ней как о неплохом способе добычи дичи. Для этого она вполне подходит( но все равно лук или арбалет получше), а против людей?
на ганзе.
вообще берут стандартные (не помню маркировку), с выемкой впереди, туда вклеивают вв(?)- 4,5мм круглые омеднённые)-- получается более устойчивая, с большей массой и более убойная пуля.
но это калибры до 5,5мм, т.е. рассчитываете на переделки, как будто у вас мелкашка калибра 5,6 но послабже чутка(в плане дальности стрельбы), но почти бесшумная, нет проблем с боеприпасами (500шт вв стоят что- то 70р) + свинцовые на 5,5мм-- тоже не дорогие(при наличии пулелейки, думаю их можно лить.)
(по отчётам- на 100м вполне реально максимум в 5см круг укладывать пули (смотря как доработана отдача у ружья), а то и в 2,5-3см)
Если ты один идешь и все несешь, ты Шварц из фильма «Коммандо». Если вас несколько то и оружие распределяется просто — дозор впереди с арбалетом (т.к. убойнее и тихий), а на привале и подростка с воздушкой послать за птичками можно.
Мое мнение…
Можно конечно сделать мощняцкий арбалет и хранить его разобранным в разных места — если вы обычный гражданин, то у органов к вам не могут возникнуть вопросы. Но надо иногда тренироваться и тут можно запалится при перевозке на «стрельбище», да и место надо выбирать глухое, т.о. регулярность стрельбы, как и тренированность будет низкая. Как с каратэ было в советские времена — мы тренировались подпольно. Это как стрелять из «Дрозда» а в схроне иметь АК-47… В общем арбалет вещь, но надо грамотно подходить к вопросу… Кончно БП все спишет, но до него надо подготовится и не запалится раньше времени…
та же фигня.
оружие с мобскладов никто раздавать не будет.
и без присмотра она не будет.
я знаю нашу власть-- полное говно.
а вот отбирать оружие- это точно будут.
Внесу свои 5 копеек в тему. Пневматическое оружие так сказать хобби.
При БП на мой взгляд более подходит что нибудь мультикомпрессорное (закачка воздуха происходит путем накачки встроенным насосом) короткоствольное и компактное, типа Кросман 1377. Данный аппарат после установки кита (новый поршень, накопитель, перепуск, ствольная коробка, складывающийся приклад, регулируемая пружина ударника, модератор) после 10-15 качков выдаёт стабильные д20 м.с. легкой пулей, что позволяет на расстоянии 30 м. гарантированно угрохать ворону или утку. (хотя есть преценденты и на больших расстояниях).
Преимущества: машинка получается очень компактной и достаточно легкой, для ЗИП нужны только резиновые прокладки, достаточно убойно для охоты на любых пернатых, крысообразных можно даже собаку завалить, возможность установить оптику, легко скрывается практически под любой курткой телогрейкой и т.п., достаточно качественный ствол (хотя как повезет) обеспечивает хорошую кучность.
Как то так.
ПСП конечно лучше, но с заправкой воздухом может возникнуть проблема (насос весит от 3 кг, а баллон не особо где будет заправить.
В мирное время да, согласен. Но как насчет заправить после БП. Пожарок наверно не будет и пейнтбольных клубов наверно то же.
50-100 выстрелов это для детского калибра, а если папик или вообще дедушка то 30-10 выстрелов соответственно. Но в таких калибрах и охота результативней.
да вообще то насос есть для ружья…
как я понял- любой ручной (типа автомобильного, только переходник на другой штуцер нужен и манометр на насосе, что б не перекачать ;-)
Нет к сожалению не любой ручной, там такое давление что ручным просто не прокачать. Сам насос в толщину сантиметра 2 всего, толстостенный, не то что от велика. В насосе встроен манометр и осушитель воздуха, так как изза высокого давления в резик (емкость для закачки воздуха в винтовке) попадает изрядное количество конденсата, хоть зимой качай хоть летом. И стоит такой насос чтото от 6 тыс рублей. БУ можно думаю и за 4 найти.
Да насосы есть.
Когда обзавелся первой ПСПишкой встал вопрос — насос или баллон.
Насос выходил дешевле, но купил баллон 7л+ заправочная станция.
Насос не стал брать по причине гимора в эксплуатации. На ганзе даже тема есть про выбор между насосом и баллоном. В баллоне мы имеем уже осушенный и очищеный воздух, в насосе воздух забирается из атмосферы где качаем т.е. со всякой бякой. Осушитель требует замены через каждые 3 месяца эксплуатации. Можно конечно этим не заморачиваться, но в резервуаре винтовки будет накапливаться конденсат и он (резервуар) будет кородировать. При выходе из строя ступени высокого давления насоса вы наищетесь деталей для замены (даже в мирное время), ИМХО насос не айс.
Еще ИМХО ПСП это бомба у вас в руках и требует очень аккуратного отношения с ТБ и матчасти. В резервуаре давление 200 атм. а есть резервуары и на 300 атм.
На той же ганзе есть фотки результатов взрывов резервуара, очень впечатляет. Типа гранаты Ф-1.
Автомобильным насосом резервуар накачать нельзя. Можно купить компрессор для закачки баллонов для дайвинга, цена от 150 000 р.
Есть еще вариант — можно переделать ружо под СО2. Смастырить перезаправляемые баллоны из 88 или 12 граммовых и заправлять от огнетушителя. Дешево и сердито. Давление 50 атм. довольно безопасно. Люди делали и делают, сам мастырил для сына. Но есть одно но — СО2 очень капризен по температуре окружающей среды. На морозе скоростей хороших не получите, соответственно не будет ни убойности ни кучи. Кстати есть неплохая винтовка на СО2 UMAREX 850 ствол просто сказка и д30 м.с. (может и больше не помню.
Или взарание запасатся огнестрелом но с ПБСом, и тихо и надёжно. На мой взгляд хороший помповик типа МЦ 2112
подробности можно:
1. ПБс для гладкоствола — что такое, где искать.
2. МЦ 21 — перезарядка за счет обратного хода ствола. Не слетит глушак то? Да и не помпа она, а самозарядка.
Ничего не перепутали?
А на счет модератора как? Это абстрактная идея или вы где-то видели воплощение в железе(в живую, в книге, на сайте и т.д.)? Насколько помню МЦ21 у нее чекнутый ствол т.е. если пулей, то только подкалиберным в контейнере. Контейнер начинает раскрыватся сразу же после дульного среза т.е. половинки просто застрянут в модере и, перекосившись, сорвут его. Может и вместе со стволом (там ведь приваренное кольцо удерживает, насколько помню. Вобщем, вопрос по модерам — видели ли и если да, то какой они конструкции.
есть такая штука-- ссылка была у круза на ютубе ролик (не покажу уже)- там амеры сделали глушак на гладкоствол
правда не сильно тихо получалось всё-равно, но и не такая громыхалка.
Долго читал еле осилил.
Интересный спор. Но тут начали спорить о преимуществах огнестрела перед пневматикой. Если её с собой брать то я возьму ИЖ-53М или его импортный аналог. Весит в разы меньше нежели винтовка. Запасные пружины и запчасти и комплект для чистки тоже меньше. И брать буду только для охоты на среднюю птицу или мелкого зверька. С 30 метров даже с родной пружиной сбить птицу размером с ворону для меня не проблема. На первое время пока не освою лук и пращу) Для всего остального, озабочен получением разрешения на огнестрел.
П.С ещё вспомнился Шерлок Холмс пневматика с револьверной пулей)
Пневматика хороша (имеется ввиду охотничья)
1.для тренировки — стрелять нужно часто для сохранения навыка,
2.расходник (пулька) стоит дешево — сам покупаю банку 3000 шт шариков за 250 руб.
3.низкая отдача — мой младший сын 6,5 лет отроду прекрасно из нее лупит по мишеням
4.проще найти место для того чтобы «популять»
5.удобна для охоты на различную мелочь (выстрел тихий не распугивает всю округу)
6.проста в чистке
Пневматика минусы
1. достаточно тяжела
2. низкая скорость перезарядки
3. невысокая убойная сила
А вообще так скажу, каждое оружие имеет свою цель, и по другой его использовать не разумно, или не выгодно. У меня есть всякое, и если БП, о котором столько написано, посетит меня, выбирать буду по ситуации. А у кого оружия нет — выберет то, что сумеет добыть :). Одно верно — лучше воздушка, — чем вообще ничего :))))
Читал с интересом. Добавлю свои пять копеечек. Во первых на счёт тишины, то
тоз-78 с дозвуковым патроном звук при выстреле даёт такой же, если не меньше,
чем тюнингованная воздушка.
Кроме того, как говорили выше достопочтенные камрады, на этом свете есть такой
чудный агрегат, как саундмодератор, так для мелкашки он делается буквально «на
коленке», а если обратить свой взор в сторону пластиковых бутылок и...(не бу-
ду говорить, а то нехорошему научу...), то вообще за полчаса соорудить можно,
порывшись в ближайшей помойке.Так что на «звук» можно не отвлекаться. А вот
такой интересный вопрос как начальная скорость и вес пули '22LR дозвукового
мелкашечного патрона в 2,6 — 2,7 грама(не буду упоминать всякие буржуйские
граны и утомлять перещётом в них, в граммах привычней) и скоростью, причём
стабильной в 320 м/с, всёж несколько выгодней смотрится чем воздушечная в'17
калибре и скоростью в 280-330 и ура достигнутой путём дорогущего и сложного
тюнинга, скорости в 350 м/с и веса в 0,50 — 0,56 — 0,60 грамма, по части ене-
ргии и соответственно убойности. Кроме того у мелкашечного патрона лучше на-
стильность, что очень сказывается на стрельбе в интервале 25-100 метров, так
пристреляв в «нули» на 100 метрах, стоит помнить что на 55 метрах поправка
две тысячных или два мила вверх, на моём мультуке, где прицел не оптимально
опущен к стволу-чтоб видеть открытый прицел, кольца низкие поставлю и если не
заморачиваться особо издаваемыми звуками, применить более соростной патрон, то
траектория станет ещё положе, привышение в 1 тысячную или меньше-где то «в
районе» в 2МОА будет, кстати не особо звук и возрастёт.
Во вторых особенно умиляет мода использовать
оптические прицелы такой высокой кратности, что даже при стрельбе за километр
пользуются оптикой меньшей кратности.Соответственно возникает гемаррой с па-
ралаксом и отстройкой от него, потому как дистанция стрельбы не превышает со-
тни метров и за каждый сантиметр больше 45-50 метров нужно «бороться», чтоб
говорить про приемливую кучность.
В третьих большой вопрос как себя поведёт
пневматическая винтовка при отрицательных температурах(в смысле действитель-
но отрицательных, начиная от -25С) и как это скажется на ресурсе данного му-
льтука, вопрос конечно интересный, впрочем не достаточно искушён в пневмати-
ке, но например знаю, что углекислотные баллончики «замерзают», а всякие рези-
новые/полимерные прокладки/уплотнители теряют эластичность и соответственно
становятся хрупкими.
В третьих, если уж вообще заикаться про «перестрелку» при Зверьке, или хоть
какие то иллюзии на боестолновение иметь, то стоит твёрдо уяснить, что как
выше упоминал, про «мутный глаз» высокой кратности, что имеет очень небольшой
угол зрения на смехотворных дистанциях стрельбы, соответственно большим вре-
менем поиска цели, которая очень не любит замирать неподвижно, и очень ма-
люсенького размера убойной области(если рассматриваем в качестве цели челове-
ка), то вся илюзорность и обсурд налицо.
В четвёртых по части мыслей на счёт… воздушка для палицаев/ментов/вояк не
особо «интересная» штука… Представте такую вот «ситуяцию»… Случилось, в
общем… На блокпосте покемарив до обеда и пошедший «загорать» боец продрал
свои глазоньки и увидал движняк в лесополосе, достав бинокль/трубу разведчи-
ка/мегахреновизор 33+ поколения, воин рассмотрел парнишу явно пытающегося
обойти незамеченным/разведать, а может и выбирающего удобную позицию, да та-
щущего какой то увесистый «тренклюкатор» в руках/за спиной...(это це-
ликом от фантазий и/или напуганности воина, а не ваших, зависит), потом гово-
рит «на сколько часов»,«где»… пулемётчику или снайперу(не льстите себе, гра-
натомётный выстрел или баллистическую ракету на вас пожалеют)… Потом осторо-
жно пойдут полюбопытствовать, а чтоб «насяльство» не гундело, как раз и зах-
ватят как доказательство «трагичной ошибки» пневматическую«мечту выживальщи-
ка».А если обстановка немного понапряжённей будет, то её себе сержант для ст-
рельбы по пустым консервным банкам оставит, не беспокоя такими пустяками ува-
жаемое командование, а тушку бывшего владельца прикопают в ближайшей канаве,
не сколько из гуманных побуждений, а чтоб не смердила и пейзаж не портила…
В общем считаю пневматику в данном '17калибре(4,5мм) годной лишь сугубо для
развлекательной стрельбы или охоты в тепличных условиях на мелкую птицу(по
части средней, то ещё вопрос по колличеству подранков), преимущественно с за-
сидки или очень тщательном скрадывании из-за короткой эффективной дальности
стрельбы.Собственно и с калибрами поболя у пневматики не координально лучше
дело обстоит, зато цены просто обескураживают. В общем не знаю как кому, а
мне проще ведро мелкашечных патронов на «чёрный день» припасти…
Вот такие в общем у меня «мысли в слух»…
Выскажу исключительно свое мнение.
Имею ИЖ-60й и А3000 Скиф, Первое использую для отстрела пернатых ворюг в поселке. Винтовка оборудована китайским оптическим прицелом 3-7х16 Этого вполне хватает. Пистолет покупал для «пострелять с мужиками под пивко на шашлычках». Собственно использую именно для этого. Давно хочу поставить под ствольный фонарь. Пистолет и так большой, а с фонарем в темноте, еще и оружие запугивания хорошее. От гопников. Что касается балистичесских характеристик… посмотрите сами. Винтовка у меня по мощнее заводских, ибо переделал поршень.
Я из блочно-петельного лука выпускаю около 60 стрел в минуту, мечом делаю около 70-80 ударов в минуту, при том что почти не тренируюсь и проверяюсь на скорость раз в пол года.
Комментарии (187)