Гостевая: Три факта и два вопроса о табаке.
Доброго времени суток, сообщество.
Сайт посещает достаточно много курящих камрадов. Думаю, немного информации о том, что они курят не повредит. Я просто укажу факты и задам вопросы. Делать выводы – оставлю вам.
Приступим.
— Люди курят сигареты из-за содержащегося в них никотина. Каждый курильщик потребляет необходимый ему уровень никотина в день. Этот уровень примерно постоянный, а его уменьшение приводит к лишней раздражительности, головным болям и дискомфорту.
— Вреден не никотин, а именно сигаретный дым, так как никотин и его производные котинин и норникотин и даже водный экстракт сигаретной смолы предотвращают развитие рака, вызываемого канцерогенами табачного дыма (доклад на конференции онкологов опубликован на сайте Кемеровской государственной медицинской академии). Никотин является провитамином и в организме превращается в витамин В3. Никотин не токсичен и не является канцерогеном (по данным Всемирной Организации Здравоохранения).
— Борьба с вредом курения (методы уменьшения вреда здоровью утверждены все той же ВОЗ) ведется уменьшением содержания никотина в сигаретах (так называемые «тонкие», «легкие» и «суперлегкие»).
И теперь вопросы:
— Употребляя легкие сигареты, станет ли курильщик курить меньше или больше?
— Действительно ли такая борьба с курением призвана заботиться о здоровье курильщиков?
Сайт посещает достаточно много курящих камрадов. Думаю, немного информации о том, что они курят не повредит. Я просто укажу факты и задам вопросы. Делать выводы – оставлю вам.
Приступим.
— Люди курят сигареты из-за содержащегося в них никотина. Каждый курильщик потребляет необходимый ему уровень никотина в день. Этот уровень примерно постоянный, а его уменьшение приводит к лишней раздражительности, головным болям и дискомфорту.
— Вреден не никотин, а именно сигаретный дым, так как никотин и его производные котинин и норникотин и даже водный экстракт сигаретной смолы предотвращают развитие рака, вызываемого канцерогенами табачного дыма (доклад на конференции онкологов опубликован на сайте Кемеровской государственной медицинской академии). Никотин является провитамином и в организме превращается в витамин В3. Никотин не токсичен и не является канцерогеном (по данным Всемирной Организации Здравоохранения).
— Борьба с вредом курения (методы уменьшения вреда здоровью утверждены все той же ВОЗ) ведется уменьшением содержания никотина в сигаретах (так называемые «тонкие», «легкие» и «суперлегкие»).
И теперь вопросы:
— Употребляя легкие сигареты, станет ли курильщик курить меньше или больше?
— Действительно ли такая борьба с курением призвана заботиться о здоровье курильщиков?
- vtorogodnik,
- BP2033,
- SvartUlv
+ (3):
- Sammat
- (1):
22 июля 2013, 19:18
+115.17 Spooky
— Ростовская область
ВОЗ — организация которая своей целью вообще не ставит заботу о здоровье людей, поэтому я бы не очень к ней прислушивался, ну или очень критически относился к подаваемой ей информации.
Вспомним свиной, птичий,рыбный грипп, атипичную пневмонию. Рекомендуемая ей вакцина от этих болезней продавалась чуть ли ни силком.
Мои ответы на ваши вопросы, исходя из собственного опыта
1. Больше
2. Нет
Вспомним свиной, птичий,
Мои ответы на ваши вопросы, исходя из собственного опыта
1. Больше
2. Нет
- v
- +5
22 июля 2013, 19:42
+3.81 pleh
— Юг России
Курить легкие сигареты — это все равно что натирать веревку для повешения детским мылом — результат будет тот же :-)
1. Пробовал — курил больше или отрывал фильтр.
2. ХЗ.
ИМХО. Не думаю, что кто-то там хочет заботиться о нашем здоровье. Все это чисто борьба за бабки.
1. Пробовал — курил больше или отрывал фильтр.
2. ХЗ.
ИМХО. Не думаю, что кто-то там хочет заботиться о нашем здоровье. Все это чисто борьба за бабки.
- v
- +6
22 июля 2013, 20:23
+1.32 Kyrykun
— Астрахань
Аналогия с мылом очень удачная.
Насчёт безвредности никотина сильно сомневаюсь. Не говоря уж об виртуально убиенной лошади (правда не в курсе, каким именно соединением никотина оную умертвляют), никотин «дёргает» сосуды, т.е. резко расширяет и сужает — это точно негативно на сердце влияет.
Насчёт безвредности никотина сильно сомневаюсь. Не говоря уж об виртуально убиенной лошади (правда не в курсе, каким именно соединением никотина оную умертвляют), никотин «дёргает» сосуды, т.е. резко расширяет и сужает — это точно негативно на сердце влияет.
22 июля 2013, 20:38
«никотинка» способствует выведению из организма токсинов, улучшает циркуляцию крови в мелких сосудах и капиллярах, в том числе и сосудах плаценты во время беременности, при которой часто ее и прописывают. Ни о каком «дерганье сосудов» при употреблении никотинки и речи не может идти. Проблемы с сосудами — это следствие другой гадости, содержащейся в современных сигаретах.
22 июля 2013, 20:45
+1.32 Kyrykun
— Астрахань
«Никотинка» — это никотиновая кислота (которая — витамин) или сам никотин (который лошадь убивает и хомяка рвёт)?
А что на сосуды в сигаретах влияет кроме никотина?
А что на сосуды в сигаретах влияет кроме никотина?
22 июля 2013, 21:10
«Никотинка» — это никотиновая кислота (которая — витамин) или сам никотин (который лошадь убивает и хомяка рвёт)?
Что никотиновая кислота, что никотин — содержащийся в дыме сигарет — одинаково хорошо усваивается организмом и преобразуется в B3.
Из доклада А.Н. Глушкова «ОСНОВЫ ПРОГНОЗИРОВАНИЯ, ПРОФИЛАКТИКИ, ИММУНОДИАГНОСТИКИ И БИОТЕРАПИИ ЗЛОКАЧЕСТВЕННЫХ ОПУХОЛЕЙ»
43. Табак (курение, табачный дым). При курении происходит пиролиз табачных продуктов и образование дыма. В нем содержится более 3900 химических веществ, среди которых и явные КГ: 2-нафтиламин, бензол, 4-аминобифенил, винилхлорид, а также бензо(а)пирен (явный КГ по российскому национальному перечню КГ) и другие ПАУ, и кроме того ряд КГ металлов и радионуклидов.
Что никотиновая кислота, что никотин — содержащийся в дыме сигарет — одинаково хорошо усваивается организмом и преобразуется в B3.
Из доклада А.Н. Глушкова «ОСНОВЫ ПРОГНОЗИРОВАНИЯ, ПРОФИЛАКТИКИ, ИММУНОДИАГНОСТИКИ И БИОТЕРАПИИ ЗЛОКАЧЕСТВЕННЫХ ОПУХОЛЕЙ»
43. Табак (курение, табачный дым). При курении происходит пиролиз табачных продуктов и образование дыма. В нем содержится более 3900 химических веществ, среди которых и явные КГ: 2-нафтиламин, бензол, 4-аминобифенил, винилхлорид, а также бензо(а)пирен (явный КГ по российскому национальному перечню КГ) и другие ПАУ, и кроме того ряд КГ металлов и радионуклидов.
22 июля 2013, 21:22
+1.32 Kyrykun
— Астрахань
Что никотиновая кислота, что никотин — содержащийся в дыме сигарет — одинаково хорошо усваивается организмом и преобразуется в B3.А соляная кислота образует те же ионы, что и поваренная соль. Тем не менее, концентрированную соляную кислоту крайне опасно пить. Так же и никотин перед превращением в безобидные вещества чёрте-что с организмом делает.
22 июля 2013, 21:31
Какое у вас медицинское образование?
В состав соляной кислоты HCL входит анион CL- и катион Н+ (который к слову и обуславливает ее кислотные свойства). В поваренной соли — это ионы натрия и хлора.
В состав соляной кислоты HCL входит анион CL- и катион Н+ (который к слову и обуславливает ее кислотные свойства). В поваренной соли — это ионы натрия и хлора.
никотин перед превращением в безобидные вещества чёрте-что с организмом делает.Я не буду обсуждать ваши домыслы, сны и прочее, не относящееся к теме статьи.
22 июля 2013, 21:52
+1.32 Kyrykun
— Астрахань
Нет у меня медицинского образования.
HCl=H(+) + Cl(-)
NaCl --> Na+ + Cl-
H2O --> H+ + OH-
Грубое объяснение такое — при диссоциации поваренной соли образуется те же ионы/катионы, что и при диссоциации соляной кислоты: Cl- H+ OH-. Плюс бонус — Na+.
А у Вас, вероятно, медицинское образование есть. Тогда скажите мне, сколько можно одномоментно потребить никотина? И сколько можете потребить Вы? Может быть, снимите видео? «Раскрыт заговор врачей вредителей — сейчас я приму пол-кило никотина и мне ничего не будет» — такую фразу я хотел бы от Вас услышать.
HCl=H(+) + Cl(-)
NaCl --> Na+ + Cl-
H2O --> H+ + OH-
Грубое объяснение такое — при диссоциации поваренной соли образуется те же ионы/катионы, что и при диссоциации соляной кислоты: Cl- H+ OH-. Плюс бонус — Na+.
А у Вас, вероятно, медицинское образование есть. Тогда скажите мне, сколько можно одномоментно потребить никотина? И сколько можете потребить Вы? Может быть, снимите видео? «Раскрыт заговор врачей вредителей — сейчас я приму пол-кило никотина и мне ничего не будет» — такую фразу я хотел бы от Вас услышать.
22 июля 2013, 22:09
А у Вас, вероятно, медицинское образование есть. Тогда скажите мне, сколько можно одномоментно потребить никотина?Для ответа на ваш вопрос не нужно иметь медицинского образования, достаточно 4 класса общеобразовательной школы (чтобы уверенно читать) и общие навыки работы с ЭВМ и поисковыми системами.
Внутрь для профилактики взрослым назначают 15-25 мг, детям — 5-20 мг/сут.
Максимальная доза строго индивидуальна, но от передозировки ничего хорошего явно не будет.
22 июля 2013, 22:17
+1.32 Kyrykun
— Астрахань
То ли у нас ЭВээМы разные, то ли ещё чего… Но я не нашёл профилактических доз никотина совсем. Даже — детям. Только смертельную — 0,5-1 мг/кг. Это где-то 30 сигарет (зависит от сорта сигарет и массы потребителя).
У Вас так и не появилось желание снять видео?
У Вас так и не появилось желание снять видео?
22 июля 2013, 22:27
Только смертельную — 0,5-1 мг/кг. Это где-то 30 сигаретЕсли судить по никотину, то смертельная доза — это около 200-300шт, выкуренных в течении 45 минут. Однако дым и смолы забьют ваши легкие и приведут к летальному исходу быстрее.
То ли у нас ЭВээМы разные, то ли ещё чего…Попробуйте хотя бы так: ru.wikipedia.org/wiki/Niacin
22 июля 2013, 22:43
+1.32 Kyrykun
— Астрахань
У Вас что-то со зрением? Постоянно путаете слова «никотин» и «никотиновая кислота».
И ещё раз спрашиваю — раз Вы считаете, что никотина можно принять «для профилактики» взрослым 15-25 мг, детям — 5-20 мг/сут, примите ли Вы столько с целью увековечивания на видео? И сколько уже пробовали принимать? Раз это так полезно…
И ещё раз спрашиваю — раз Вы считаете, что никотина можно принять «для профилактики» взрослым 15-25 мг, детям — 5-20 мг/сут, примите ли Вы столько с целью увековечивания на видео? И сколько уже пробовали принимать? Раз это так полезно…
22 июля 2013, 23:26
+3.55 sharay
— Ставрополье
А до этого Вы успеете от отравления окисью углерода отойти в мир иной, СО в данном случае не менее «полезен», дышать то дымом придется 45 минут… Так что ту вопрос спорный, от чего смерть наступит при таких условиях
23 июля 2013, 06:13
+1.32 Kyrykun
— Астрахань
sharay, вопрос был про другое. Автор поста утверждает, что никотин — это то же самое, что и никотиновая кислота. Это замечательный витамин и т.п.
Я попытался как-то разубедить товарища.
Я попытался как-то разубедить товарища.
23 июля 2013, 12:42
+3.55 sharay
— Ставрополье
Таки как говорят у нас в Одессе это действительно две большие разницы…
23 июля 2013, 18:29
А я свободно перешел на более легкие, попозже буду пробовать на суперлегкие…
Способ примерно такой.
Якобы бросаешь курить (попытка вряд ли увенчается успехом, а увенчается так вообще хорошо) -выдерживаешь сколько можешь (дня два-три хотя бы -чем больше тем лучше, недельку так вообще хорошо )…
Начинаешь курить более слабые( вроде даже накуриваешься и чувствуешь сигарету с непривычки ).
Остаешься на этом же сорте на полгодика.
Профит.
Опробована на себе, другане и отце.Перешли с красных на синие без увеличения скуриваемого.
Способ примерно такой.
Якобы бросаешь курить (попытка вряд ли увенчается успехом, а увенчается так вообще хорошо) -выдерживаешь сколько можешь (дня два-три хотя бы -чем больше тем лучше, недельку так вообще хорошо )…
Начинаешь курить более слабые( вроде даже накуриваешься и чувствуешь сигарету с непривычки ).
Остаешься на этом же сорте на полгодика.
Профит.
Опробована на себе, другане и отце.Перешли с красных на синие без увеличения скуриваемого.
22 июля 2013, 20:18
+111.43 wigiwsi
— Ростов-на-Дону
сам курю и по многу.легкие сигареты не курю ибо одной не накуриваюсь, приходится брать вторую. вообще, в планах или бросить курить, или всерьез переходить на трубку
- v
- +1
22 июля 2013, 20:43
Сигары, сигариллы, трубка, нюхательный и жевательный табак — согласно тому же исследованию Кемеровской академии (страница 22, пункт 44) не наносят ощутимого вреда здоровью. Для исследования брались большие котрольные группы курильщиков сигар и некурящих: корреляции с курением сигар и болезнями не было обнаружено совершенно.
22 июля 2013, 21:14
+1.32 Kyrykun
— Астрахань
Пока что я могу проводить исследования только на одном человеке — на себе. И эти исследования, говорят, что курить сильно вредно.
Кстати, до Вашего поста я читал только про исследования, которые совпадает по результатам с моим.
А насчёт статистики — это как посмотреть. Никотин, по исследованиям, снижает вероятность моразма. А вот включишь телевизор — явно у нас некурящая страна.
Кстати, до Вашего поста я читал только про исследования, которые совпадает по результатам с моим.
А насчёт статистики — это как посмотреть. Никотин, по исследованиям, снижает вероятность моразма. А вот включишь телевизор — явно у нас некурящая страна.
22 июля 2013, 21:31
+115.17 Spooky
— Ростовская область
никакие исследования сейчас объективными не будут, их лоббируют либо производители либо те кто на борьбе с курением бабки поднимает.
я по себе могу сказать, бросил курить стало легче дышать.
я по себе могу сказать, бросил курить стало легче дышать.
22 июля 2013, 23:28
+3.55 sharay
— Ставрополье
А эту академию случайно не Филипп Моррис спонсирует или Бритиш Таббако?
23 июля 2013, 12:22
+93.85 brat-chik
— Курчатов
корреляции с курением сигар и болезнями не было обнаруженоПотому что сигары не курят взатяг.
… а… уже написали стотыщраз…
22 июля 2013, 20:49
+1.32 Kyrykun
— Астрахань
Трубка не особенно безобиднее. Кстати, я курил раньше трубку. Как бросил — заметил, что улучшились чисто мужские функции. Плюс лёгкие лучше заработали.
22 июля 2013, 21:16
+1.32 Kyrykun
— Астрахань
В лёгкие.
Курить «по-понятиям» — чисто смакуя и не заятиваясь — это как не курить вообще.
Курить «по-понятиям» — чисто смакуя и не заятиваясь — это как не курить вообще.
22 июля 2013, 21:23
Курить «по-понятиям» — чисто смакуя и не заятиваясь — это как не курить вообще.то же самое, что и:
Я чистил зубы зубной щеткой, вводя ее ректально. В итоге зубы не чистились и сильно повредился кишечник. Другие варианты чистки зубов «по-понятиям» не признаю. Мой вывод, что от зубной щетки — только вред.
22 июля 2013, 21:25
+1.32 Kyrykun
— Астрахань
Т.е. Вы рекомендуете курить, не потребляя никотин? И обо что разговор тогда?
22 июля 2013, 21:40
Есть такой сервис, называется Яндекс.
Вбиваем поисковый запрос «как всасывается никотин при курении трубки».
В первом же результате читаем:
Вбиваем поисковый запрос «как всасывается никотин при курении трубки».
В первом же результате читаем:
Дым сигар и табака курительных трубок отличается щелочной реакцией (рН 8,5), никотин находится в относительно неионизированном состоянии в жирах и быстро всасывается из полости рта
23 июля 2013, 06:16
+1.32 Kyrykun
— Астрахань
Ну так Вы считаете, что никотин в трубочном полезнее сигаретного?
23 июля 2013, 15:21
Скорее, несколько меньше вредных веществ оседает в лёгких. Посему комплексное воздействие меньше. Плюс меньшее количество вдыхаемой окиси углерода. Поскольку никотин всасывается в слизистой рта, то эффект наступает быстрее, а значит от меньшего общего количества вещества. Следовательно чуть меньше прямое воздействие на кровь и сердце. А вот на мозги как раз действует быстрее. Это как водкой рот полоскать. 50г хватит «в сопли упиться». Желудку легче, а печени — нет.
23 июля 2013, 19:13
+1.32 Kyrykun
— Астрахань
Ну с этим я не спорю. Если бы я послушался знатоков и курил бы по-понятиям, то как-то по-другому вредил бы здоровью.
Но я не стал парится и бросил курить вообще.
Но я не стал парится и бросил курить вообще.
22 июля 2013, 21:37
+115.17 Spooky
— Ростовская область
поступление никотина из сигар и никотина из сигарет в организм идет разными путями, потому и сигары курят не затягиваясь не помню подробностей, хотя читал об этом буквально на днях. найду статейку скину ссылку
22 июля 2013, 21:35
+4.44 ILGAS
— Подольск
. 
Как вы курили трубку: в легкие или нет?Как то навеяло про доктора, больного и свечи от геморроя!
22 июля 2013, 21:44
+115.17 Spooky
— Ростовская область
Муж вернулся от проктолога и говорит жене:
— Доктор прописал мне свечи а что с ними делать не сказал.
— Так пойди спроси.
Пошел на прием еще раз.
— Доктор Вы мне выписали свечи, а что делать не сказали.
— Вставляйте их в анус.
Пришел домой:
— Велел вставлять в анус.
— А где это? Не знаешь? Так пойди и спроси опять.
— Больной пошел опять:
— Доктор а куда это в анус вставлять?
— Ну, в прямую кишку.
Дома жена спрашивает: Ну, узнал? Куда?
— В прямую кишку.
— А куда это? Не знаешь Ну иди еще раз.
Опять пошел.
Не знаете опять куда? — спросил доктор. В жопу! В жопу!!!
— Ну что? — спрашивает жена дома — Спросил?
— Спросил
— А он что сказал?
— Ничё не сказал, обиделся
— Доктор прописал мне свечи а что с ними делать не сказал.
— Так пойди спроси.
Пошел на прием еще раз.
— Доктор Вы мне выписали свечи, а что делать не сказали.
— Вставляйте их в анус.
Пришел домой:
— Велел вставлять в анус.
— А где это? Не знаешь? Так пойди и спроси опять.
— Больной пошел опять:
— Доктор а куда это в анус вставлять?
— Ну, в прямую кишку.
Дома жена спрашивает: Ну, узнал? Куда?
— В прямую кишку.
— А куда это? Не знаешь Ну иди еще раз.
Опять пошел.
Не знаете опять куда? — спросил доктор. В жопу! В жопу!!!
— Ну что? — спрашивает жена дома — Спросил?
— Спросил
— А он что сказал?
— Ничё не сказал, обиделся
22 июля 2013, 20:18
Для меня, когда бросал курить, сложнее всего было избавиться от психологической зависимости.
Ломало всего дня 2-3 всего-физическая зависимость.
А вот по привычке в разных ситуациях ежедневных(в которых курил) курнуть хотелось еще пол года, например: выпил, поругался, выпил кофе перед работой и т.д.-организм сразу по привычке требовал сигарету-психологическая зависимость.
Так что если хочешь бросить, надо рубить раз и навсегда, никаких: ой курну одну праздник же и т.д.
Сам не курю уже 3 год, после 7 лет дымления…
Поэтому считаю всякие облегченные сигареты, пластыри и прочие приблуды, не заботой о нашем здоровье(не помощь в бросании), а частью бизнеса тех же сигаретных лобби.
Так что в топку это все.
1.Больше
2.Нет
Ломало всего дня 2-3 всего-физическая зависимость.
А вот по привычке в разных ситуациях ежедневных(в которых курил) курнуть хотелось еще пол года, например: выпил, поругался, выпил кофе перед работой и т.д.-организм сразу по привычке требовал сигарету-психологическая зависимость.
Так что если хочешь бросить, надо рубить раз и навсегда, никаких: ой курну одну праздник же и т.д.
Сам не курю уже 3 год, после 7 лет дымления…
Поэтому считаю всякие облегченные сигареты, пластыри и прочие приблуды, не заботой о нашем здоровье(не помощь в бросании), а частью бизнеса тех же сигаретных лобби.
Так что в топку это все.
1.Больше
2.Нет
- v
- +4
22 июля 2013, 20:21
-1.24 Mike58
— Пенза
нуууу,,, ВОЗ и поныне там, что скажут — то и продвигают… никотин распадается за 20-30 минут (доза одной сигареты), при чем ни ломки, ни каких то физиологических отрицательных последствий. курение — это, чисто психологическая привычка, навязанная табачными картелями (хорошо — закурил, плохо — закурил). для тех кто хочет прочистить мозги todostep.ru/AllenKarr.html
- v
- 0
22 июля 2013, 21:06
1 вопрос: курил только крепкие сигареты. перешол на так называемые «зубочистки» тонкие супер лёгкие. расход сигарет не стал больше, а иногда наоборот даже меньше. если брать среднюю норму.
2 вопрос: какая это нафиг борьба? это так, боловство.
2 вопрос: какая это нафиг борьба? это так, боловство.
- v
- +1
22 июля 2013, 21:09
+4.44 ILGAS
— Подольск
Курил лет 15-17, потом бросил! Бросил легко, но через месяц-другой стали выползать болячки. Дёсны набухли и стали кровоточить, а зубы шататься как при последней стадии цинги. По телу стали часто высыпать прыщи. Вес стал угрожающе расти и с рабочей сотни достиг130-135 кг(жрать больше не стал)! И естественно сразу проблемы с суставами. Боли в спине и коленях. Так я не курил 4 года. Однажды меня посетила мысль:" если я легко бросил, то почему бы мне не покурить годик-другой для разнообразия?".И вот задымив снова, я заметил, что вес стал уходить, возвращая(как не странно) былую лёгкость. А с весом ушли все болячки суставов. И зубы с дёснами стали нормальными!!! Правда вернулся и мерзкий запашёк, присущий всем курильщикам. Покурив как и обещал себе два года, опять решил бросить на годик-другой. И стал замечать возвращение знакомых недугов!
Я это к чему… Кто не курил- то и начинать не стоит, это однозначно! А те кто курит пусть решает сам- надо ему это или нет! А уж вопрос про лёгкие сигареты это от лукавого(ВОЗ).
Я это к чему… Кто не курил- то и начинать не стоит, это однозначно! А те кто курит пусть решает сам- надо ему это или нет! А уж вопрос про лёгкие сигареты это от лукавого(ВОЗ).
- v
- +3
22 июля 2013, 23:48
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
"… А те кто курит пусть решает сам- надо ему это или нет..."
Снизить кол-во сигарет в день
А проблемы те же были, когда бросал — и вес, и суставы. Стал курить опять — вес снизился
Снизить кол-во сигарет в день
А проблемы те же были, когда бросал — и вес, и суставы. Стал курить опять — вес снизился
22 июля 2013, 21:31
+1.83 shepelevdenis
— Родники
Табачное лоби проплатит и завтра скажут что курить на самом деле очень полезно
.А легких сигарет надо в 2 или 3 раза больше соответственно и денег надо больше
.А легких сигарет надо в 2 или 3 раза больше соответственно и денег надо больше
- v
- 0
22 июля 2013, 21:42
+4.44 ILGAS
— Подольск
Канэчна! Сигарет в 2-3 раза больше, причём сигареты в 2-3 раза меньше! При одинаковой в среднем цене пачки -навар ПИПЕЦ!
22 июля 2013, 22:13
+6.31 max1991
— Москва
Как-то странно звучит:
По себе скажу, курил больше 15 лет, пробовал бросить курить уменьшением частоты курения в день, переходом на легкие сигареты, курением части сигареты, т.е. сначала половину, потом треть. В итоге ничего не помогало, был уверен, что не брошу никогда и перестал пытаться бросить. Но в один прекрасный момент решил, что бросаю, с сего момента не возьму ни одной сигареты в рот, и с тех пор не курю больше 4 лет. Тут главное не обманывать себя и не жалеть, если бросаешь — бросай сразу и на всегда без всяких условий и снисхождений к себе, и только так!
— Вреден не никотин, а именно сигаретный дым ...и при этом
— Борьба с вредом курения (методы уменьшения вреда здоровью утверждены все той же ВОЗ) ведется уменьшением содержания никотина в сигаретахИз приведенных «фактов» мы видим, что борятся не с тем, что считают вредным.
По себе скажу, курил больше 15 лет, пробовал бросить курить уменьшением частоты курения в день, переходом на легкие сигареты, курением части сигареты, т.е. сначала половину, потом треть. В итоге ничего не помогало, был уверен, что не брошу никогда и перестал пытаться бросить. Но в один прекрасный момент решил, что бросаю, с сего момента не возьму ни одной сигареты в рот, и с тех пор не курю больше 4 лет. Тут главное не обманывать себя и не жалеть, если бросаешь — бросай сразу и на всегда без всяких условий и снисхождений к себе, и только так!
- v
- +2
22 июля 2013, 22:44
+2.51 Alexander_von_Wolf
— Киев
1. Курить станет только больше.
2. Заботы никакой. Кто хочет курить — найдет где. Все запреты только раздражают.
Сам сигареты не курю принципиально. Гадость. Курю трубку. С хорошим, натуральным табаком. Если кто не знает — трубка курится не затягиваясь в легкие. Никотин проникает через слизистую рта, смолы остаются во рту. Никотин не является канцерогеном. Смолы как раз и есть самое негативное для организма явление. Однако! Не так вредны смолы, как то, чем поливают сигареты. Стандартная технология производства сигарет — берут отходы табачного производства (достойное сырье идет на изготовление сигар и трубочного табака), смешивают с черти чем вроде сена и поливают «коктейлем» из никотинного сиропа, селитры и прочей химии. Вот эта самая химия — основной вред. Я думаю курильщики сигарет заметили что положив зажженую сигарету на ровную поверхность она дотлеет до конца очень быстро. Без химии оригинальный табак никогда не будет гореть. Он погаснет. Я знаю о чем говорю. Возьмите в магазине трубочный табак, заверните в самокрутку или набейте в сигаретную гильзу, подожгите и положите. Он погаснет практически сразу, т.к. химии в них обычно нет (зависит от сорта, есть и химичиские, низшей ценовой категории). Тот кто курил трубку с хорошим табаком — никогда не вернется к сигаретам. Разница космическая. Я вообще не считаю что трубка вредна, если курить ее в меру. Для сравнения когда продолжительно курил сигареты (был перерыв, когда не было трубки с собой) чувствовал типичные для курильщика проблемы со здоровьем. Бросил перешел на трубку — чувствую себя только лучше. Так что мой вам совет — не курите гадость. Хочется дымку — берите дорогие табачные изделия и радуйтесь. Это несравненное удовольствие. Да оно дороже, но на здоровье не принято экономить. Плюс это огромное удовольствие, уж поверьте мне.
2. Заботы никакой. Кто хочет курить — найдет где. Все запреты только раздражают.
Сам сигареты не курю принципиально. Гадость. Курю трубку. С хорошим, натуральным табаком. Если кто не знает — трубка курится не затягиваясь в легкие. Никотин проникает через слизистую рта, смолы остаются во рту. Никотин не является канцерогеном. Смолы как раз и есть самое негативное для организма явление. Однако! Не так вредны смолы, как то, чем поливают сигареты. Стандартная технология производства сигарет — берут отходы табачного производства (достойное сырье идет на изготовление сигар и трубочного табака), смешивают с черти чем вроде сена и поливают «коктейлем» из никотинного сиропа, селитры и прочей химии. Вот эта самая химия — основной вред. Я думаю курильщики сигарет заметили что положив зажженую сигарету на ровную поверхность она дотлеет до конца очень быстро. Без химии оригинальный табак никогда не будет гореть. Он погаснет. Я знаю о чем говорю. Возьмите в магазине трубочный табак, заверните в самокрутку или набейте в сигаретную гильзу, подожгите и положите. Он погаснет практически сразу, т.к. химии в них обычно нет (зависит от сорта, есть и химичиские, низшей ценовой категории). Тот кто курил трубку с хорошим табаком — никогда не вернется к сигаретам. Разница космическая. Я вообще не считаю что трубка вредна, если курить ее в меру. Для сравнения когда продолжительно курил сигареты (был перерыв, когда не было трубки с собой) чувствовал типичные для курильщика проблемы со здоровьем. Бросил перешел на трубку — чувствую себя только лучше. Так что мой вам совет — не курите гадость. Хочется дымку — берите дорогие табачные изделия и радуйтесь. Это несравненное удовольствие. Да оно дороже, но на здоровье не принято экономить. Плюс это огромное удовольствие, уж поверьте мне.
- v
- +2
22 июля 2013, 23:14
+115.17 Spooky
— Ростовская область
смешивают с черти чем вроде сена и поливают «коктейлем» из никотинного сиропа, селитры и прочей химии. Вот эта самая химия — основной вред.
Задача массового производства сотен миллиардов сигарет с постоянными, привязывающими потребителя качествами решается табачниками за счет химизации, опасной для организма курящего и его окружения. Для обработки своей продукции табачники применяют соусы, ароматизаторы и др. вещества.полностью статья здесь
22 июля 2013, 23:06
+4.72 ValVin
— Кострома
я курил 23 года, сначала пока молод ничего но с годами стало здоровьишко пошаливать, причем заметно, хотя парниша я спортивный, не пьющий (раз в год стопку в день рождения не п… ас ))), бросал много раз, бестолку, два года назад решил электронку попробовать, до сих пор потягиваю, хотя нужды в ней уже нет, могу неделями не брать да и батарейки в походе кончаются, не критично, ну чо могу сказать исходя из опыта — сигареты бросил, кошки во рту больше не серут, башка не болит, одышки нет, хроническая гипертония заявленная врачами куда то пропала, врачиха руками разводит, самое интересное — занимаясь конными делами обратил внимание на то что раньше давая лошади кусок хлеба лошадь отворачивалась и не брала пока на землю не кину, сейчас даже попарив электронку и подсовывая коню кусок конь спокойно берет с ладоши да еще и облизать пытается прихватывая губами. Не реклама, просто констатация факта, вес не увеличился, расходы в разы меньше, хотя понимаю что пристрастие попарить типа покурить все равно осталось.Как то так
ПыСы, парю прямо у компа в комнате, запаха нет, жидкость составляю сам, в миллиграммах знаю что туда ложу и что парю
ПыСы, парю прямо у компа в комнате, запаха нет, жидкость составляю сам, в миллиграммах знаю что туда ложу и что парю
- v
- +1
22 июля 2013, 23:39
+3.55 sharay
— Ставрополье
Если на сигаретах пишут «Легкие», почему на водке не пишут «Печень»?
1. — все зависит от конкретного курильщика. Если кому то нужен результат (наркуриться) — то нет, а если кому важен процесс(дым в компании курящих попускать) то да.
2. О Вашем доровье никто кроме Вас не будет заботиться, ни государство(тем боле наше), ни табачные компании, ни тем более «академики», заявляющие о безвредности табака.
P.S. Есть такая книжка зовется «Легкий способ бросить курить». Автор Аллен Карр. Если в голове не опилки, то действовать начинает после прочтения. Мне помогло, курил 11 лет, бросил 3 года назад. Способ годиться только для тех, кто действительно хочет результата, и у кого хотя бы чуток силы воли есть.
1. — все зависит от конкретного курильщика. Если кому то нужен результат (наркуриться) — то нет, а если кому важен процесс(дым в компании курящих попускать) то да.
2. О Вашем доровье никто кроме Вас не будет заботиться, ни государство(тем боле наше), ни табачные компании, ни тем более «академики», заявляющие о безвредности табака.
P.S. Есть такая книжка зовется «Легкий способ бросить курить». Автор Аллен Карр. Если в голове не опилки, то действовать начинает после прочтения. Мне помогло, курил 11 лет, бросил 3 года назад. Способ годиться только для тех, кто действительно хочет результата, и у кого хотя бы чуток силы воли есть.
- v
- +2
23 июля 2013, 00:04
+4.72 ValVin
— Кострома
Карр прочтен до корки, осмыслен и вроде бы курить бросил, сила есть и воля есть а вот силы воли видно нехватило 
опять закурил и причем в два раза больше почему то, было это три года назад.
Карр умер от рака кстати
с чем и боролся
опять закурил и причем в два раза больше почему то, было это три года назад.Карр умер от рака кстати
с чем и боролся
23 июля 2013, 00:08
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
"… Есть такая книжка зовется «Легкий способ бросить курить»..."
Вроде М.Твен говорил «Нет ничего проще, чем бросить курить. Я это делал неоднократно»
А, если есть желание бросить, то и книги не нужны
Вроде М.Твен говорил «Нет ничего проще, чем бросить курить. Я это делал неоднократно»
А, если есть желание бросить, то и книги не нужны
23 июля 2013, 00:16
P.S. Есть такая книжка зовется «Легкий способ бросить курить». Автор Аллен Карр. Если в голове не опилки, то действовать начинает после прочтения.Блин, у меня, видимо, опилки. Не помогло. С сигареткой, наверное, придется в гроб сойти ))) Но не переживайте за меня, от рак легких или от эмфиземы какой я не умру )))
23 июля 2013, 00:25
+3.55 sharay
— Ставрополье
Если в голове не опилки,Не хотел никого обидеть, имелось в виду умение сопоставлять факты
23 июля 2013, 00:18
+47.68 PChSPb
— С-Петербург и Лен. обл.
Ответ на вопросы
1. Легких сигарет — больше
2. Нет
В лесу, на природе, курю мало. В городе много. Вывод — надо чаще на природу.
Но в лес сигареты возьму, их проще раскурить от еле тлеющего трута, или фитиля выдохшейся бензиновой зажигалки. А уже от сигаретного угля — разжечь растопку
1. Легких сигарет — больше
2. Нет
В лесу, на природе, курю мало. В городе много. Вывод — надо чаще на природу.
Но в лес сигареты возьму, их проще раскурить от еле тлеющего трута, или фитиля выдохшейся бензиновой зажигалки. А уже от сигаретного угля — разжечь растопку
- v
- 0
23 июля 2013, 05:07
+50.82 ElDuche
— Воронеж
Если не хочешь бросать, никакой Аллен Карр не поможет. А если хочешь, но не можешь (или не знаешь с чего начать), то очень даже помогает. Смысл в курении вижу только один — от сигареты легче поджечь разного рода фитили и огнешнуры))))
- v
- 0
23 июля 2013, 07:54
+40.28 denikoboroda
— Che
Курю уже больше 10 лет, покашливаю, дыхалка слабая (плюсом проживание в крупном промышелонном городе).
Для себя заметил, что на самом деле я чувствую, что накурился (ну в смысле дозу никотина получил) уже к 2/3 сигареты, остаток добивается короткими затяжками и почти невзатяг, Стал просто выбрасывать пол-сигареты. Итак курил максимум полпачки в день, теперь еще и половинки выбрасываю. Стало немного легче бороться с зависимостью — раньше на трассе я каждые два часа останавливался и курил на обочине, теперь до 4-5 часов могу ехать спокойно.
Что да Алана Карра — я, как врач, изначально не могу воспринимать эту книгу, потому что знаю, что она — набор психологических приемов для мотивации. поэтому после прочтения отдал другу (не врачу), то после неё месяц продержался.
На мой взгляд, из всех курильщиков самой большой опасности подвергаются те, кто курит с затягом аж в самую глубину легких (их легко распознать по длинному алому угольку на кончике сигареты). Те, кто курит расслабленно и без спешки, в более выгодном положении. Далее идут любители сигар (если они правильно курят сигары, то есть до половины, а не как в типичном образе тренера американской футбольной команды)
И самый безвредный — трубка (ввиду того, что курится невзятяг, ввиду того, что подготовка к процессу курения все-таки занимает время, вот так с ходу не покуришь, ввиду того, что одна трубка должна куриться максимум 2 раза в день, т.е. хочешь курить еще — иди покупай вторую трубку).
Также хочу заметить, что, бросив курить и проживая в крупном городе, вы можете даже и не почувствовать разницу из-за сильного загрязнения среды.
если вы бросите курить, то самые заметные результаты по здоровью будут минимум через год (то есть это удел шибко терпеливых).
Для всех остальных бросить курить и ждать улучшения через месяц — туфта
(как в том выражении: Печень полностью восстанавливается после воздействия алкоголя через 21 день… то есть никогда, б… ять)
Для себя заметил, что на самом деле я чувствую, что накурился (ну в смысле дозу никотина получил) уже к 2/3 сигареты, остаток добивается короткими затяжками и почти невзатяг, Стал просто выбрасывать пол-сигареты. Итак курил максимум полпачки в день, теперь еще и половинки выбрасываю. Стало немного легче бороться с зависимостью — раньше на трассе я каждые два часа останавливался и курил на обочине, теперь до 4-5 часов могу ехать спокойно.
Что да Алана Карра — я, как врач, изначально не могу воспринимать эту книгу, потому что знаю, что она — набор психологических приемов для мотивации. поэтому после прочтения отдал другу (не врачу), то после неё месяц продержался.
На мой взгляд, из всех курильщиков самой большой опасности подвергаются те, кто курит с затягом аж в самую глубину легких (их легко распознать по длинному алому угольку на кончике сигареты). Те, кто курит расслабленно и без спешки, в более выгодном положении. Далее идут любители сигар (если они правильно курят сигары, то есть до половины, а не как в типичном образе тренера американской футбольной команды)
И самый безвредный — трубка (ввиду того, что курится невзятяг, ввиду того, что подготовка к процессу курения все-таки занимает время, вот так с ходу не покуришь, ввиду того, что одна трубка должна куриться максимум 2 раза в день, т.е. хочешь курить еще — иди покупай вторую трубку).
Также хочу заметить, что, бросив курить и проживая в крупном городе, вы можете даже и не почувствовать разницу из-за сильного загрязнения среды.
если вы бросите курить, то самые заметные результаты по здоровью будут минимум через год (то есть это удел шибко терпеливых).
Для всех остальных бросить курить и ждать улучшения через месяц — туфта
(как в том выражении: Печень полностью восстанавливается после воздействия алкоголя через 21 день… то есть никогда, б… ять)
- v
- +2
23 июля 2013, 08:15
+22.43 Ultar
— Уфа
Который раз пытаюсь перейти с сигарет на самокрутки. Тяжело получается. В сигаретах не никотин вызывает привыкание, а всяческие левые химикаты, призванные придать бумажным отходам из которых делают сигареты вкус и запах табака. Постоянно замечаю, что после самокрутки или неполной трубки хочется «догнаться» обычной сигареткой. После сигар такого эффекта нет видимо в силу того, что сигарой укуриваешься до опупения.
Кстати, дым из трубки и сигары всасывается под язык. Там нервный узел находится — все помнят, как валидол в таблетках принимать?
Никакой борьбы с курением в нашей стране нет. Все принимаемые меры изначально правятся так, чтобы не иметь эффекта. Простейший пример. Надпись на сигаретах «курение убивает». Могло сработать, если бы не дополнительные надписи на обороте пачки. А антитабачный закон вообще шутка — у нас в стране когда-нибудь законы работали нормально?
1. По личному опыту и опыту друзей — количество скуренных сигарет зависит не от их крепости.
2. Как и говорил уже — нет никакой борьбы с курением.
Кстати, дым из трубки и сигары всасывается под язык. Там нервный узел находится — все помнят, как валидол в таблетках принимать?
Никакой борьбы с курением в нашей стране нет. Все принимаемые меры изначально правятся так, чтобы не иметь эффекта. Простейший пример. Надпись на сигаретах «курение убивает». Могло сработать, если бы не дополнительные надписи на обороте пачки. А антитабачный закон вообще шутка — у нас в стране когда-нибудь законы работали нормально?
1. По личному опыту и опыту друзей — количество скуренных сигарет зависит не от их крепости.
2. Как и говорил уже — нет никакой борьбы с курением.
- v
- 0
23 июля 2013, 10:10
+115.17 Spooky
— Ростовская область
Там нервный узел находится — все помнят, как валидол в таблетках принимать?
механизм несколько иной:
Когда химическое вещество вступает в контакт со слизистой оболочкой полости рта, то вещество всасывается в эпителий внизу языка. На этом участке языка высокая плотность кровеносных сосудов и, как результат, путём проникновения вещество быстро вводится в венозное кровообращение, которое возвращает кровь в сердце и затем идёт в артериальное кровообращение по всему организму. И, напротив, вещества, проходящие через кишечник, подвержены «первому этапу обмена веществ» при их обработке в печени до того, как они разойдутся по всему телу.
23 июля 2013, 10:31
+22.43 Ultar
— Уфа
А… ну пусть так, буду знать. Так или иначе — суть не меняется.
23 июля 2013, 08:23
+0.40 freedom
— Казань
Я много читал о вреде алкоголя и курения… Решил бросить… Читать!!! И Сон мой… улутшился!
- v
- +1
23 июля 2013, 11:33
С первых слов- СТОП!
Сигареты- зло, никто не спорит.
А зачем курить КАКУ?
Курю трубку.
Был богаче- курил сигары.
В трубке- натуральный табак, без пропиток и прочей дряни- таких «эффектов» как после сигарет- нет.
Да и куришь её редко.
Всем курящим советую перейти и сконцентрироваться на качестве и вкусе (сигареты жутко воняют).
Сигареты- зло, никто не спорит.
А зачем курить КАКУ?
Курю трубку.
Был богаче- курил сигары.
В трубке- натуральный табак, без пропиток и прочей дряни- таких «эффектов» как после сигарет- нет.
Да и куришь её редко.
Всем курящим советую перейти и сконцентрироваться на качестве и вкусе (сигареты жутко воняют).
- v
- +3
23 июля 2013, 17:31
+4.58 survivorman
— Красноярский край
курите беломор!!! самый натуральный табак!!! сигарета которая сама тлеет, «ДЕРЬМО» дед мой одну папиросу курил час или два! и пачки ему хватало на неделю!!!
- v
- +1
25 июля 2013, 22:47
+111.43 wigiwsi
— Ростов-на-Дону
так беломор, эт папироса.пока во рту, куришь, лишь положил окурок на пепельницу и он потух. сам не редко балуюсь ибо начинал с него)))
26 июля 2013, 00:42
+57.64 Mich
— Озалупинск
можно-особенно с столярке когда чё нибудь делаеш-и во время работы когда 4\5 времени она потухшая
когда 4\5 времени она потухшая
25 июля 2013, 22:49
+111.43 wigiwsi
— Ростов-на-Дону
не то качество камрад.раньше папироску закуришь и душа радуется, теперь же горечь одна. испортился беломор…
26 июля 2013, 00:33
+57.64 Mich
— Озалупинск
Автор прочти yesmoke.eu/ru/giganty-tabachnoj-industrii/tehnologija-ammiaka/ ну так по ликбезу темы, так вот скажу по секрету и многие поддержат -к конопле привыкания почемуто нету 
а ну вот ещё малясь чуток поччитать буков www.findpatent.ru/patent/211/2119761.html
а ну вот ещё малясь чуток поччитать буков www.findpatent.ru/patent/211/2119761.html
- v
- 0
26 июля 2013, 02:49
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
Курю чуть меньше 10 лет. Начинал с дешевой трубки (пластик с металлической гильзой) и вишневого табака Кэптн Бэстер (оригинальное название точно не напишу). Дымил редко, со вкусом. Ну а потом покатился, чему способствовала бывшая деушка.
Щас в день пачка LD blue уходит, причем отсутствие дымилки в течение нескольких часов бодрствования ощущается не совсем приятно — как говорится, уши пухнут. Как-то не пахнет это психозависимостью.
Сигареты стопудово фигня, уж лучше козью ногу с махоркой забить. Вот только махорки не видал давно уже.
Поскольку бросать нет ни сил ни воли
то думаю переползти на трубку и самокрутки.
Щас в день пачка LD blue уходит, причем отсутствие дымилки в течение нескольких часов бодрствования ощущается не совсем приятно — как говорится, уши пухнут. Как-то не пахнет это психозависимостью.
Сигареты стопудово фигня, уж лучше козью ногу с махоркой забить. Вот только махорки не видал давно уже.
Поскольку бросать нет ни сил ни воли
то думаю переползти на трубку и самокрутки.
- v
- +1
26 июля 2013, 07:33
+4.44 ILGAS
— Подольск
А так как " уши пухнут", а трубку или самокрутку не всегда удаётся закурить, вы опять вернётесь к LD! Всё эти «замены»- полная фигня!!! Здесь люди уже упоминали Алена Кара, попробуйте, многим моим знакомым помогло, и мне тоже. Теперь могу курить, могу не курить, день или месяц или год…
26 июля 2013, 10:01
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
читал… не пробивает. Посмотрим, что замена даст.
Замечено, что куришь чаще, ежели делать нечего. Или когда работа умственная в основном. Значит надо больше рукоблудить (в хорошем смысле).
Замечено, что куришь чаще, ежели делать нечего. Или когда работа умственная в основном. Значит надо больше рукоблудить (в хорошем смысле).
26 июля 2013, 10:30
ну это вы зря.
главное курить вкусный табак из приятной трубки.
курил тоже сигареты (и папиросы) несколько лет… потом перешёл на сигары (благо финансы позволяли) и мало-мало на трубки.
после этого-- сигареты курить-- себя не уважать.
да и сегодня, например есть периоды когда курю, а есть периоды когда не хочется вообще- до полугода.
ваш кар- набор психологических трюков для тех кто в «розовых очках».
на остальных это не действует, т.к. трюки «видны» и понятны.
главное курить вкусный табак из приятной трубки.
курил тоже сигареты (и папиросы) несколько лет… потом перешёл на сигары (благо финансы позволяли) и мало-мало на трубки.
после этого-- сигареты курить-- себя не уважать.
да и сегодня, например есть периоды когда курю, а есть периоды когда не хочется вообще- до полугода.
ваш кар- набор психологических трюков для тех кто в «розовых очках».
на остальных это не действует, т.к. трюки «видны» и понятны.
28 июля 2013, 01:15
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
согласен на все 100.
Вообще подумываю выращивать свой табачок. Малоли какое привыкательное и в трубочный пихнуть могут?
Как щас помню, в далеком некурящем детстве мне очень нравился запах сушеных табачных листьев, у дедов моих делянка была малая с табаком… Куда там Куба!
Ну а трубка… может распрямлю руки и на резьбу по дереву, бриара нет — будем делать из вишни! Лишь бы не пенопласта Только фигурных стамесок прикупить надо.
Вообще подумываю выращивать свой табачок. Малоли какое привыкательное и в трубочный пихнуть могут?
Как щас помню, в далеком некурящем детстве мне очень нравился запах сушеных табачных листьев, у дедов моих делянка была малая с табаком… Куда там Куба!
Ну а трубка… может распрямлю руки и на резьбу по дереву, бриара нет — будем делать из вишни! Лишь бы не пенопласта
Только фигурных стамесок прикупить надо.
28 июля 2013, 11:30
Есть табачные форумы, есть по своим домам.
Есть люди выращивающие табак- т.е. могут подсказать что и как.
семена и рассады продаются, в том числе и сигарных табаков (они разные) + подробнейшие описания вяления листьев.
(Сам хочу выращивать- что б 100% «чистое» было).
Только вот одного по трубкам не понимаю- как они «проход» высверливают?
Чем?
Таких свёрел то нет(такой длины) (у меня есть средняя часть в одной трубке 20см)
Есть люди выращивающие табак- т.е. могут подсказать что и как.
семена и рассады продаются, в том числе и сигарных табаков (они разные) + подробнейшие описания вяления листьев.
(Сам хочу выращивать- что б 100% «чистое» было).
Только вот одного по трубкам не понимаю- как они «проход» высверливают?
Чем?
Таких свёрел то нет(такой длины) (у меня есть средняя часть в одной трубке 20см)
28 июля 2013, 11:35
+57.64 Mich
— Озалупинск
Есть длинные свёрла сантов по 40, тока блин в строй магазах редкость, спросом не пользуется.либо очень редко.
28 июля 2013, 11:48
+57.64 Mich
— Озалупинск
Я видел и пользовал, даже дрель с уровнем под это дело покупалось конторой , заготовку в уровень выставлялась а затем сверлилась поглядывая на уровень на дрели чтоб не сильно промахнуться.
Есть ещё вариант- обрезать сверло на 5 милиметров от окончания бороздок и доварить чуть меньшим диаметром-зачистить и выбрать бороздки до перехода на уменьшения диаметра (это если самопально делать) Как пример ну тут 300мм metizof.ru/content/nabor-sverl-po-derevu-300-mm и вот ещё гибкая пёрка для сверления криволинейного delaysam.ru/sadtech/sadtech26.html
, заготовку в уровень выставлялась а затем сверлилась поглядывая на уровень на дрели чтоб не сильно промахнуться.Есть ещё вариант- обрезать сверло на 5 милиметров от окончания бороздок и доварить чуть меньшим диаметром-зачистить и выбрать бороздки до перехода на уменьшения диаметра (это если самопально делать) Как пример ну тут 300мм metizof.ru/content/nabor-sverl-po-derevu-300-mm и вот ещё гибкая пёрка для сверления криволинейного delaysam.ru/sadtech/sadtech26.html
28 июля 2013, 14:06
+1.32 Kyrykun
— Астрахань
Имею довольно солидный опыт производства «самопальных» деревянных трубок. Обычно длинные отверстия делал простой проволокой (методом пихай-ковыряй). Т.к. заготовка подбиралась специально — цельная веточка ясеня — проблем не было.
28 июля 2013, 18:33
+57.64 Mich
— Озалупинск
А как например в других сортах-где сердцевина крепка-или древесина кручёная?
28 июля 2013, 18:39
+1.32 Kyrykun
— Астрахань
Я ещё только с клёном экспериментировал — на том экземпляре оказалась податливая сердцевина. С остальными сортами дерева оптимистических вообще данных нет.
Если не охота или нет возможности использовать ясень — можно попробовать что-то некашерное, типа пластика, медных трубок и т.п.
Если не охота или нет возможности использовать ясень — можно попробовать что-то некашерное, типа пластика, медных трубок и т.п.
28 июля 2013, 19:04
+57.64 Mich
— Озалупинск
Я делал из метала.из разного хлама собирал, но специфика была несколько иная, и приходилось либо тяжёлое массивное -либо радиаторы придумывать.
29 июля 2013, 16:35
+1.32 Kyrykun
— Астрахань
Вся суть метода базируется на том факте, что сердцевина ясеня (особенно тонких веточек) гораздо мягче остальной части ствола. Проволоку нагревать не надо. Просто пихаем проволоку в центр, маленько поворачиваем и время от времени достаём. После прохода «на вылет» шоркаем проволочкой, как шомполом в стволе ружья — так счищается мусор со стенок. Постепенно вся мягкая сердцевина удаляется и проволока почти уже перестаёт цеплять дерево — это финал.
Ну и желательно веточку перед обработкой хорошенько просушить.
Ну и желательно веточку перед обработкой хорошенько просушить.
04 августа 2013, 17:02
+57.64 Mich
— Озалупинск
www.nozhevoy.ru/Toporiki/topor-suvenir-komanch-2/ вот тема интересная
28 июля 2013, 09:45
+4.44 ILGAS
— Подольск
«Трюки»,«для тех кто в розовых очках»… вы как хотите назовите. если это действует и помогает людям-это хороший и полезный трюк! Сам имею( имел- все раздарил) коллекцию трубок, согласен, что курить приятнее, чем селитровую палочку, но и шансов «глотнуть смолы» больше.
28 июля 2013, 11:33
Ну и что?
Смола не так токсична, как химия- УЖЕ доказано это.
И никотин не так вреден (всё дело ведь в дозировке).
Да и ёршики есть, что б чистить, даже в процессе…
А трюк… считаю если ты по своей воле не стал курить- это одно… а когда тебе «залезли в мозги»…
Я не придерживаюсь мнения, что способы не имеют значения.
Смола не так токсична, как химия- УЖЕ доказано это.
И никотин не так вреден (всё дело ведь в дозировке).
Да и ёршики есть, что б чистить, даже в процессе…
А трюк… считаю если ты по своей воле не стал курить- это одно… а когда тебе «залезли в мозги»…
Я не придерживаюсь мнения, что способы не имеют значения.
28 июля 2013, 17:41
А трюк… считаю если ты по своей воле не стал курить- это одно… а когда тебе «залезли в мозги»…Вам уже залезли в мозги и заставили курить. Курение противоестественно организму человека.
29 июля 2013, 11:45
кто сказал?
ps. выпивать- тоже противоестественно?
нас много лет убеждали что и трахаться не правильно.
что йога- зло.
карате- тоже.
я не за распущенность, но мне интересно кто такой авторитетный взял на себя такое сказать?
вон- у муслюмов и свинину есть нельзя (думается этот запрет был связан с высокими температурами у них и не возможность хранить свинину, как более нежное мясо, но тупым крестьянам же не запретишь поэтому- вот и объяснили- «не чистое» мясо.)
ps. выпивать- тоже противоестественно?
нас много лет убеждали что и трахаться не правильно.
что йога- зло.
карате- тоже.
я не за распущенность, но мне интересно кто такой авторитетный взял на себя такое сказать?
вон- у муслюмов и свинину есть нельзя (думается этот запрет был связан с высокими температурами у них и не возможность хранить свинину, как более нежное мясо, но тупым крестьянам же не запретишь поэтому- вот и объяснили- «не чистое» мясо.)
30 июля 2013, 08:50
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
и жил, что характерно, до 45 лет от силы
понятно, что не от отсутствия курева, но…
замечательно, что вы не упомянули НЕПЬЮЩИХ животных. Ибо есть алкоголики среди них. Некоторые орехи вырубают попугаев, лоси трескают мухоморы (торкающий фактор никто не проверял, так что тут неоднозначно). Да и травку собаки-кошки едят, мы думаем для здоровья, но опять же торк-фактор… Коты вон валерианой долбятся.
А не курят животные почему? наверное потому что огня не добывают и лапы корявые, чтобы свернуть самокрутку Кстати, высшие обезьяны могут подсаживаться на курево не хуже человека.
Противоестественность вообще штука размытая. Для чего то ж создатель сотворил такую штуку? Так что однозначно и категорично заявлять по поводу кристально-чистых животных я бы не стал.
понятно, что не от отсутствия курева, но…
замечательно, что вы не упомянули НЕПЬЮЩИХ животных. Ибо есть алкоголики среди них. Некоторые орехи вырубают попугаев, лоси трескают мухоморы (торкающий фактор никто не проверял, так что тут неоднозначно). Да и травку собаки-кошки едят, мы думаем для здоровья, но опять же торк-фактор… Коты вон валерианой долбятся.
А не курят животные почему? наверное потому что огня не добывают и лапы корявые, чтобы свернуть самокрутку
Кстати, высшие обезьяны могут подсаживаться на курево не хуже человека.Противоестественность вообще штука размытая. Для чего то ж создатель сотворил такую штуку? Так что однозначно и категорично заявлять по поводу кристально-чистых животных я бы не стал.
31 июля 2013, 03:52
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
Уважаемый Sammat, вы вероятно мой комментарий восприняли в ответ на свой, по поводу индейцев. Приношу извинения, я комментировал не менее уважаемого Mambos, и возможно не так разместил свой коммент.
Ваше же мнение я разделяю полностью, что видно из моих комментов.
А что первобытные (не индейцы, а с миллион лет назад которые, плюс-минус) жили до 45 — дык по костям возраст с грехом пополам умеют определять. И кости на целых скелетах осматривают, то есть организм не был убит и съеден. Правда условия у них были жуть — ни тебе nepropadu.ru, ни железа толкового, ни аптечек. И выживали ж как то…
Ваше же мнение я разделяю полностью, что видно из моих комментов.
А что первобытные (не индейцы, а с миллион лет назад которые, плюс-минус) жили до 45 — дык по костям возраст с грехом пополам умеют определять. И кости на целых скелетах осматривают, то есть организм не был убит и съеден. Правда условия у них были жуть — ни тебе nepropadu.ru, ни железа толкового, ни аптечек. И выживали ж как то…
31 июля 2013, 12:59
1) метод критикуется.
2) то что известно массам- не истина, истину расходящуюся с офизиозом, просто не пускают в массы.
пример- туринская плащаница- первые три лаборатории, которые проверяли её до официального объявления выдали срок 1200год Н.Э.
3) да и потом- большинство «40-летних» умерли от болезней или были просто убиты. так что опять- всё не однозначно. времена очень суровые были- до старости просто не доживали.
2) то что известно массам- не истина, истину расходящуюся с офизиозом, просто не пускают в массы.
пример- туринская плащаница- первые три лаборатории, которые проверяли её до официального объявления выдали срок 1200год Н.Э.
3) да и потом- большинство «40-летних» умерли от болезней или были просто убиты. так что опять- всё не однозначно. времена очень суровые были- до старости просто не доживали.
31 июля 2013, 22:36
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
вы паром над картошкой давно дышали? это полезно для лечения, но организм и кашляет, и потеет и слезу травит
имхо, мы добавили небольшую кучку сломанных копий в океан таковых. Все равно ведь останемся при своем мнении?
имхо, мы добавили небольшую кучку сломанных копий в океан таковых. Все равно ведь останемся при своем мнении?
02 августа 2013, 01:53
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
Сигареты… мы о табаке или о сигаретах? Топик вроде о табаке. Табак не вредит здоровью сильнее, чем иные факторы окружающей цивилизации. А иногда и полезен, как антидепрессант. Детям не нужен — растущему организму ни к чему, да и стрессов у них не так много, мороженого хватает для снятия.
Сигареты вредят. По себе знаю
Если уж боретесь за чистоту воздуха вокруг себя — не нужно быть однобоким, боритесь с бензососущими монстрами, с мобилками и телевидением…
Вот с чем бы действительно бороться надо — это с бумажными сигаретами. Хуже только запах мокрой пепельницы с этими же сигаретами. Запах же хорошего табака зачастую нравится и некурящим (эффект примерно такой же как от арома-палочек).
К сожалению, маховик сигаретного бизнеса раскручен так, что фиг остановишь. И наши президенты однобокие двурушничают — запрещают с одной стороны (дабы штрафы), повышают цены с другой (акциз, поступления в казну опять же).
Ну а так, курю дома с балкона, на улице учитываю ветер и стараюсь не выдыхать в сторону людей, на остановках и в местах массового скопления отхожу подальше в подветренную сторону. Да, это болезнь. Отказаться силы воли нет. Нужно хотя бы на настоячий табак переползать.
Хотя щас если попрет с туристической житухой, мож и сам организм откажется — в гору на километры с 20 кг на горбу и с дыхалкой сигаретной…
Да, надеюсь, не будет такой же темы про алкоголь. Трезвенники опять про вред начнут говорить На упреждение — брат не пил 5 лет. Никаких положительных или отрицательных ощущений относительно умеренного употребления не заметил. Умеренное каждый отмеряет себе сам, имхо — литр пива в неделю, бутылка водки на 2 месяца.
Кстати, неумеренный секс… Да и жить вообще вредно — смысла никто не видит, да и мрут все поголовно.
Блин, опять остапа понесло.
Сигареты вредят. По себе знаю
Если уж боретесь за чистоту воздуха вокруг себя — не нужно быть однобоким, боритесь с бензососущими монстрами, с мобилками и телевидением…
Вот с чем бы действительно бороться надо — это с бумажными сигаретами. Хуже только запах мокрой пепельницы с этими же сигаретами. Запах же хорошего табака зачастую нравится и некурящим (эффект примерно такой же как от арома-палочек).
К сожалению, маховик сигаретного бизнеса раскручен так, что фиг остановишь. И наши президенты однобокие двурушничают — запрещают с одной стороны (дабы штрафы), повышают цены с другой (акциз, поступления в казну опять же).
Ну а так, курю дома с балкона, на улице учитываю ветер и стараюсь не выдыхать в сторону людей, на остановках и в местах массового скопления отхожу подальше в подветренную сторону. Да, это болезнь. Отказаться силы воли нет. Нужно хотя бы на настоячий табак переползать.
Хотя щас если попрет с туристической житухой, мож и сам организм откажется — в гору на километры с 20 кг на горбу и с дыхалкой сигаретной…
Да, надеюсь, не будет такой же темы про алкоголь. Трезвенники опять про вред начнут говорить
На упреждение — брат не пил 5 лет. Никаких положительных или отрицательных ощущений относительно умеренного употребления не заметил. Умеренное каждый отмеряет себе сам, имхо — литр пива в неделю, бутылка водки на 2 месяца.Кстати, неумеренный секс…
Да и жить вообще вредно — смысла никто не видит, да и мрут все поголовно. Блин, опять остапа понесло.
Так это, сходите подышите над костром, только пластика побольше подкиньте, так полезных веществ в организм больше попадет.
31 июля 2013, 22:40
+4.72 ValVin
— Кострома
ну почему же, я ел мухоморы, свежие, по башне бьют, на хаха ломают, проверял советы одной бабульки лекарки, типа многие болезни как рукой снимает, она и научила какие мухмы есть можно на здоровье пока не жалуюсь, иногда
на здоровье пока не жалуюсь, иногда
28 июля 2013, 01:14
Достали эти курильщики. Травитесь сами, так хотя бы других не травите! Закон призван оградить некурящих как от дыма, так и от вида курящих. В будущем это должно дать эффект.
- v
- 0
28 июля 2013, 01:53
+57.64 Mich
— Озалупинск
Ну, поверьте чиновники и богатей на жирных тачилах с синими вёдрами похабно себя ведущие и кладущие на людей раздражают куда как больше народа чем курящие и вреда от них нервам куда как больше И вообще -бензольные выхлопы с присадками ядовитыми — может заодно и им предъявим? Ай фигня всё в этих запретах, мне например противно в общественном транспорте нюхать чейто сраный перегар-или кислый пот -давайте заставим ИХ мыться и зубныю пасту жрать ?? Что не в тему сравнения? придумаете в тему… Закон призван клоунадой развлекать-все ржут до кирпичей, эти бы Алени его бы толково написали грамотно с точкой отсчёта мысли, и подумалибы о курящих-которые к слову то же граждане.и приносят такую бешенную прибыль в бюТшеТ -что имеют право иметь оборудованные места для курения даже в общественном транспорте, в прочем как и вы некурящий можете иметь право на общественный туалет чистый и бесплатный а не сцать по подворотням-что прошу заметить делают и курящие и не курящие-от сюда вывод — на обе категории кто то и что то ложит одинаково.только на курящих чуть больше чем на некурящих, офигеть да камент выдал-я сам в шоке Логика то хоть приспудствует?? И вообще товарищи не курящие- смотрите как бе ваше правительство -вас налогом не обклало за то что вы не употребляете табачные изделия и не приносите нищему бёДшеТу барыши а то с этих станецца
И вообще -бензольные выхлопы с присадками ядовитыми — может заодно и им предъявим? Ай фигня всё в этих запретах, мне например противно в общественном транспорте нюхать чейто сраный перегар-или кислый пот -давайте заставим ИХ мыться и зубныю пасту жрать ?? Что не в тему сравнения? придумаете в тему… Закон призван клоунадой развлекать-все ржут до кирпичей, эти бы Алени его бы толково написали грамотно с точкой отсчёта мысли, и подумалибы о курящих-которые к слову то же граждане.и приносят такую бешенную прибыль в бюТшеТ -что имеют право иметь оборудованные места для курения даже в общественном транспорте, в прочем как и вы некурящий можете иметь право на общественный туалет чистый и бесплатный а не сцать по подворотням-что прошу заметить делают и курящие и не курящие-от сюда вывод — на обе категории кто то и что то ложит одинаково.только на курящих чуть больше чем на некурящих, офигеть да камент выдал-я сам в шоке Логика то хоть приспудствует?? И вообще товарищи не курящие- смотрите как бе ваше правительство -вас налогом не обклало за то что вы не употребляете табачные изделия и не приносите нищему бёДшеТу барыши а то с этих станецца
28 июля 2013, 07:20
+1.32 Kyrykun
— Астрахань
товарищи не курящие- смотрите как бе ваше правительство -вас налогом не обклало за то что вы не употребляете табачные изделия и не приносите нищему бёДшеТу барышиТочно. Скоро будут доносы писать — вот, мол, такой-то не берёт кредиты, супротив линии партии это, не бухает (опять же, подрыв бюджета) — не навалист ли он?
У нас недавно пару популярных пешеходных переходов загородили — нормальным пацанам ездить всякое быдло мешает.
Вот это вот деление на нормальных людей и тех, кто против нас сильно напрягает. Курильщики, геи, недепутаты… Приучают людей к расслоению на классы, касты. Ну а там уже и до священного гнева народного, направленного партией, недалеко…
28 июля 2013, 11:37
+57.64 Mich
— Озалупинск
да не, задумка правильная — а то бы делились на бояр и челядь крепостную…
А так челядь крепостную ещё поделили на всех подряд и им теперь не собраться вместе до священного гнева народного.
А так челядь крепостную ещё поделили на всех подряд и им теперь не собраться вместе до священного гнева народного.
28 июля 2013, 11:41
по навалисту: m-kalashnikov.livejournal.com/1570339.html
вот в этом согласен с калашниковым (хотя, имхо, об многих вещах бред несёт)
остальное всё верно- они уже разыгрывают карты «расслоения» и «гнева»-- «разделяй и властвуй»©
ps. «не берёт кредиты» уже в ПА обыгрывались (похоже и нам до этого не далеко)
вот в этом согласен с калашниковым (хотя, имхо, об многих вещах бред несёт)
остальное всё верно- они уже разыгрывают карты «расслоения» и «гнева»-- «разделяй и властвуй»©
ps. «не берёт кредиты» уже в ПА обыгрывались
(похоже и нам до этого не далеко)
29 июля 2013, 11:56
при и после романовых- это национальная забава…
да и ДО- не всё ясно, есть очень противоречивые сведения о нашей истории, есть свидетельства, что страна была СОВСЕМ иная и нас завоевали с запада (включая сюда и завоевания демидова (который, к слову) на картине НЕ выглядит славянином вообще historyntagil.ru/imgbook7/5006a.jpg) и календарь который ТОЛЬКО при петре сделали единым- до этого было 2 календаря)
да и ДО- не всё ясно, есть очень противоречивые сведения о нашей истории, есть свидетельства, что страна была СОВСЕМ иная и нас завоевали с запада (включая сюда и завоевания демидова (который, к слову) на картине НЕ выглядит славянином вообще historyntagil.ru/imgbook7/5006a.jpg) и календарь который ТОЛЬКО при петре сделали единым- до этого было 2 календаря)
29 июля 2013, 16:37
+1.32 Kyrykun
— Астрахань
Вообще история — крайне интересная штука. Особенно в свете всяких «свежих» политических веяний.
30 июля 2013, 21:18
+1.32 Kyrykun
— Астрахань
Это я как раз про всплывающие факты. Несколько не в тему поста, но… Типа, на пример, всю жизнь мне твердили, что вот зазвали рюриковичей на царство — ибо тупое быдло мы и т.п. А тут недавно узнаю — на Руси оказывается популярно было нанимать «внешнего менеджера», по тому как времена тёмные были и князьков этих частенько убивали. Если грохнуть своего — будет кровная месть, усобица и прочее. А чужака грохнули — ну и ладно, другого наймём. Вот вам и тупые русские…
31 июля 2013, 13:03
Да не было зазываний- свои правили.
Этот рюрикович- был внуком русского князя Гостомысла, мать его- дочь Гостомысла.
При чём это даже свободно и не скрывают есть в хрониках.
НО- при этом, почему то(а то не ясно, что иностранцы писали нашу исТОРию), его выдали за иностранца.
Так что у вас ошибочное понимание- навязанное извне.
ps. почему внук- сыновья Гостомысла все погибли- некому по-прямому было передать власть.
Этот рюрикович- был внуком русского князя Гостомысла, мать его- дочь Гостомысла.
При чём это даже свободно и не скрывают есть в хрониках.
НО- при этом, почему то(а то не ясно, что иностранцы писали нашу исТОРию), его выдали за иностранца.
Так что у вас ошибочное понимание- навязанное извне.
ps. почему внук- сыновья Гостомысла все погибли- некому по-прямому было передать власть.
28 июля 2013, 17:38
Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Запрет курения может защитить ваших детей от курения и защитить других людей от Вашей пагубной привычки. Скажем так, Вы живете в обществе и добровольно выбрали курение, так проявите ответственность и не мешайте другим людям дышать чистым воздухом.
28 июля 2013, 17:53
+1.32 Kyrykun
— Астрахань
Это всё, конечно, правильно, но у нас же всё через анальную часть жопы. Скоро курильщиков будут сажать по зонам, а ежели некий борец за счастье народа кого на машине собъёт, так это — ерунда…
28 июля 2013, 18:11
+57.64 Mich
— Озалупинск
А вам не кажется что эти запреты наооборот привлекают излишнее внимание, а колочество некурящих наоборот за последние годы снизилось?? Среди моих знакомых много кто бросил курить табак до запрета и повышения цен
Чистый воздух-это где?? а там курить можно?
Я рад за вас тчо вы не курите и сам хочу бросить курить другое
Среди моих знакомых много кто бросил курить табак до запрета и повышения цен Чистый воздух-это где?? а там курить можно?
Я рад за вас тчо вы не курите и сам хочу бросить
курить другое
28 июля 2013, 18:15
Так это же хорошо, что бросили. Шумиха утихнет и еще больше бросит, а еще важнее, что кто-то даже не начнет.
28 июля 2013, 18:30
+57.64 Mich
— Озалупинск
Ладно видно будет — посмотрим ( не в этой стране не при этой жизни)
Отказаться от покупного табака стоит лиш по той причине -что на этом кто то рубит бабло и с этого рынка бабло идёт не русским компаниям
а расходы последствий курения опять же идёт за бугор иностранным фармацевтическим и прочие цепочки выводы
( не в этой стране не при этой жизни) Отказаться от покупного табака стоит лиш по той причине -что на этом кто то рубит бабло
и с этого рынка бабло идёт не русским компаниям а расходы последствий курения опять же идёт за бугор иностранным фармацевтическим и прочие цепочки выводы
29 июля 2013, 11:58
это глупость.
лёгкие курильщика от лёгких городского- не отличаются.
воздух в городах загрязнён- не в курильщиках дело.
разные виды «борьбы»- это для отвода глаз народа от реальных проблем.
лёгкие курильщика от лёгких городского- не отличаются.
воздух в городах загрязнён- не в курильщиках дело.
разные виды «борьбы»- это для отвода глаз народа от реальных проблем.
29 июля 2013, 21:43
Откуда такая уверенность? А я вот наблюдал и те, и другие, поверьте, разница огромна. А еще статистику посмотрите по раку легких и туберкулезу у курильщиков и некурильщиков.
29 июля 2013, 21:55
+57.64 Mich
— Озалупинск
ну тогда ради интереса посмотрите статистику по раку у работников торговли продуктов -не курящих в шоке будете
я живу в краю гранитной пыли и газа радон.а вырос в зоне заражения какимто стронцием после майских дождей 86
А вы уверены что у вас в подъезде не живёт человек с открытой формой туберкулёза? или вы с ним не пересекаетесь, уверены что в плите вашей квартиры не забыли глубинный датчик? неисповедимы пути их господни
я живу в краю гранитной пыли и газа радон.а вырос в зоне заражения какимто стронцием после майских дождей 86
А вы уверены что у вас в подъезде не живёт человек с открытой формой туберкулёза? или вы с ним не пересекаетесь, уверены что в плите вашей квартиры не забыли глубинный датчик? неисповедимы пути их господни
30 июля 2013, 07:32
всё так. добавлю что в 70-е были у нас в одном месте построены 9-этажки, панельные, песок и щебёнка в бетоне которых были с опасного карьера… там до сих пор фонит, но «без превышения ПДК».
сам имел там квартиру (не долго)- мерил бытовым счётчиком- уровень был выше чем от радиоактивного гранита и мрамора, которым у нас переходы облицовывали (практически ещё при коммуняках), гранит 170, стена в квартире- 220, воздух в городе- 30.
сам имел там квартиру (не долго)- мерил бытовым счётчиком- уровень был выше чем от радиоактивного гранита и мрамора, которым у нас переходы облицовывали (практически ещё при коммуняках), гранит 170, стена в квартире- 220, воздух в городе- 30.
30 июля 2013, 18:19
Вопрос и Sammatу тоже. То есть Вы хотите сказать, что курение не вызывает рак легких? И вероятность этого заболевания в идеальных условиях одинакова как для курящих, так и для некурящих?
30 июля 2013, 19:42
я говорю что люди курящие натуральный табак 100лет назад не имели рака (или случаи единичны), жили долго (если не умирали НЕ своей смертью).
с развитием производств и уходом от натурального С\Х, с развитием автомобилей, переходом на нефтяные топлива, массовостью электричества такие случаи стали массовыми (если даже не вспоминать об ядерной энергетике, которой (и военкой) засрана ВСЯ страна- нет, практически чистых мест)
так что, возможно, ТОЛЬКО сигареты способствуют этому, а возможно и не сильно зависит- не в 100% случаев.
некурящие мрут НЕ меньше от рака.
это понятно?
с развитием производств и уходом от натурального С\Х, с развитием автомобилей, переходом на нефтяные топлива, массовостью электричества такие случаи стали массовыми (если даже не вспоминать об ядерной энергетике, которой (и военкой) засрана ВСЯ страна- нет, практически чистых мест)
так что, возможно, ТОЛЬКО сигареты способствуют этому, а возможно и не сильно зависит- не в 100% случаев.
некурящие мрут НЕ меньше от рака.
это понятно?
31 июля 2013, 19:40
Нет, Вы снова отнеикваетесь. Есть два человека — курящий и нет, живут оба в ОДИНАКОВЫХ условиях, абсолютно идентичных условиях (НЕТ НИКАКИХ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ факторов, а если и есть, то они ОДИНАКОВЫ для обоих), за тем исключением, что один курит, а другой нет. У кого риск заболеть раком легких будет больше?
P. S. Два этих человека тоже идентичны по всем параметрам, за исключением, что один курит, а другой нет.
P. S. Два этих человека тоже идентичны по всем параметрам, за исключением, что один курит, а другой нет.
31 июля 2013, 20:21
+57.64 Mich
— Озалупинск
Лёгкие курилщика -не так нежно реагируют на раздражители + сильнее омываются слизью = кашель+ отхаркивание этих самых раздражителей+ слизь обвалакивает и блокирует эти раздражители, курящий и не курящий по разному реагируют на дым и запах, пыль-курящепу больше пофиг и он более легко это переносит чем не курящий с непривычки.
Курить -плохо и вредно, риск заболеть раком почемуто одинаков для обоих Сравнение из раздела сферического коня в ваааакуме в идеальных условиях даже в таком случае не прокатит + не малую роль играет наследственность.
Курить -плохо и вредно, риск заболеть раком почемуто одинаков для обоих
Сравнение из раздела сферического коня в ваааакуме в идеальных условиях даже в таком случае не прокатит + не малую роль играет наследственность.
31 июля 2013, 20:26
Нет, Вы посмотрите, задаешь прямой вопрос и ждешь прямого ответа, но нет, уже в третий раз тянут кота за яйца. Вам не по 13 лет уже, дайте нормальный ответ — ДА или НЕТ без всяких НО, которые невозможны в данном контексте. А то кривляетесь как мальчишки, смотреть срамно. Ну и про пыль… трупы, вообще, не дышат, получается они намного здоровее живых, ибо переносят пыль лучше, да и вообще, переносят все вредные факторы лучше
31 июля 2013, 20:54
+57.64 Mich
— Озалупинск
У меня умерло достаточно родствеников, знакомых-и просто о которых я знал, среди них было лиш пару курящих. выводы сделал изходя из наблюдений.
Онкологии глубоко пофиг-курит поциэнт или нет-это лотерея…
А курить ясен фиг вредно-но в количестве шансов получить чё нибудь не обязательно сыграет решительную роль…
Онкологии глубоко пофиг-курит поциэнт или нет-это лотерея…
А курить ясен фиг вредно-но в количестве шансов получить чё нибудь не обязательно сыграет решительную роль…
30 июля 2013, 07:27
где наблюдали? в морге?
я разговаривал с патологоанатомами которые много лет проработали.
статистика такая проститутка… например туберкулёз и курящие… может ещё посмотреть, что большинство бомжи, сидельцы… а?!
а потом взять статистику по социальным группам, да в одном городе, да в одном районе (у нас вот экология сильно отличается по районам)
может тогда будет что-то точное?
у меня вот однокашники давно умерли от рака… (несколько)- не пили, не курили, на аэс не служили…
так что тут не надо параллели проводить.
к тому же нормальный табак и сигареты- это ОЧЕНЬ разные вещи (да и не дымишь сигарой-трубкой) дни на пролёт.
я разговаривал с патологоанатомами которые много лет проработали.
статистика такая проститутка… например туберкулёз и курящие… может ещё посмотреть, что большинство бомжи, сидельцы… а?!
а потом взять статистику по социальным группам, да в одном городе, да в одном районе (у нас вот экология сильно отличается по районам)
может тогда будет что-то точное?
у меня вот однокашники давно умерли от рака… (несколько)- не пили, не курили, на аэс не служили…
так что тут не надо параллели проводить.
к тому же нормальный табак и сигареты- это ОЧЕНЬ разные вещи (да и не дымишь сигарой-трубкой) дни на пролёт.
30 июля 2013, 18:21
Следуя Вашей логике, в мире нет вредных для человека факторов, ибо каждый раз он умирает от всего что угодно, только не от этого.
30 июля 2013, 19:34
почти.
человек умирает, потому что умирает.
секрет долголетия либо утерян, либо забран у человека.
сам геном нас убивает.
да, ещё нас убивает то, без чего мы не можем жить- кислород.
на самом деле и с той и другой стороны- это бизнес на наших страхах.
прадеды курили и пили и жил до 100лет.
деды- до 90, отцы- ещё меньше, моё поколение уже умирало молодыми.
курево?
возможно, но только как дополнительный фактор, а не основной.
основной- что человек смертен.
просто многие не могут принять эту мысль и ищут что-то на стороне
человек умирает, потому что умирает.
секрет долголетия либо утерян, либо забран у человека.
сам геном нас убивает.
да, ещё нас убивает то, без чего мы не можем жить- кислород.
на самом деле и с той и другой стороны- это бизнес на наших страхах.
прадеды курили и пили и жил до 100лет.
деды- до 90, отцы- ещё меньше, моё поколение уже умирало молодыми.
курево?
возможно, но только как дополнительный фактор, а не основной.
основной- что человек смертен.
просто многие не могут принять эту мысль и ищут что-то на стороне
28 июля 2013, 11:36
1) у нас курит бОльшая часть населения.
призывать не курить- абсурд.
нет выхода у людей для сброса напряжения.
иначе понятно что будет?
2) Вас где травят? В офисе курят? У вас дома?
нет?
ну так и не надо городить огород!
курева для большинства граждан- психологический оттяг.
без этого никуда.
призывать не курить- абсурд.
нет выхода у людей для сброса напряжения.
иначе понятно что будет?
2) Вас где травят? В офисе курят? У вас дома?
нет?
ну так и не надо городить огород!
курева для большинства граждан- психологический оттяг.
без этого никуда.
28 июля 2013, 17:31
1) Призывать не надо, нужно тупо запретить. Вы сами сделали свой выбор в пользу курения, Вас никто не заставлял. Интересно, если только курево вызывает сброс напряжения, то как некурящие его сбрасывают? Глупые оправдания своей пагубной привычки.
2) Меня травят:
— в офисе (нет места для курения, куревом пахнет прямо в кабинете)
— на улице (на автобусных остановках, просто идя по улице)
Мне, собственно, все равно, курите Вы или нет ровно до тех пор, пока это не мешает мне. Как пример для Вас в таком же духе — токскикоманить любите? Думаю нет, а теперь представьте, что вы окружены токсикоманами и постоянно вдыхаете едкие токсичные испарения, которые пагубно влияют на Ваше здоровье.
2) Меня травят:
— в офисе (нет места для курения, куревом пахнет прямо в кабинете)
— на улице (на автобусных остановках, просто идя по улице)
Мне, собственно, все равно, курите Вы или нет ровно до тех пор, пока это не мешает мне. Как пример для Вас в таком же духе — токскикоманить любите? Думаю нет, а теперь представьте, что вы окружены токсикоманами и постоянно вдыхаете едкие токсичные испарения, которые пагубно влияют на Ваше здоровье.
28 июля 2013, 18:14
+57.64 Mich
— Озалупинск
Требуйте полного тотального запрета-бухла и табака, я вас поддержу и не только я.
и не только я.
29 июля 2013, 19:03
+57.64 Mich
— Озалупинск
Минус заслуженный, но честно, мне бы очень хотелось чтоб люди обходились без алкоголя и табака и наркотиков.
29 июля 2013, 19:36
+57.64 Mich
— Озалупинск
Мне пока табак не победить — с остальным разобрался, если я с ним не разберусь -то он со мной точно не поцеремонится
28 июля 2013, 18:32
+4.72 ValVin
— Кострома
занятное занятно )), некурящих меньше но требуют они больше, вот почему меньшиньство всегда превалирует и поддерживается госом? геи лесби, некурящие )) ассоциации однако, я не призываю курить, но огульно травить больных (а курящие больные и подсадило их на это государство продавая)это моветон господа, посмотрите даже в магазинах, что на первых видных местах? водка и сигареты — заговор? да нет, самый выгодный товар для торгашей, а вы закон, запрет, с башки начинать надо а не потребителей гнобить
ПыСы курить вредно
ПыСы курить вредно
- v
- 0
28 июля 2013, 18:53
+4.72 ValVin
— Кострома
ну так то мы вообще непьющая страна если сравнивать с англами и францами, о финах молчу, молчу
29 июля 2013, 12:21
+5.91 ADblKBATbl4
— Ставрополь
Когда-то был близок к сигаретам (в смысле торговым работал). Нам кое что рассказали о них.
Первыми сделали легкие сигареты «Винстон». Дело в том, что эта марка тупо «не пошла». А по тому времени, как раз, была запущена программа по борьбе с курением. Народ стали пугать вредом табачного дыма. А тут — нате Вам «Легкие» (читать не такие вредные) сигареты. Успех был ошеломительный.
Теперь по поводу самих сигарет. Господа, можете меня закидать тапками, заминусить ниже плинтуса и тд и тп. НО, в современных сигаретах ТАБАКА НЕТ!
Есть особая «подготовленная» солома, пропитанная табачным «смывом». ППЦ.
ЗЫ. еще инфа, тупо для ознакомления. В ментоловых сигаретах ментолом пропитывают не сами сигареты, а бумажную фольгу в пачке.
Первыми сделали легкие сигареты «Винстон». Дело в том, что эта марка тупо «не пошла». А по тому времени, как раз, была запущена программа по борьбе с курением. Народ стали пугать вредом табачного дыма. А тут — нате Вам «Легкие» (читать не такие вредные) сигареты. Успех был ошеломительный.
Теперь по поводу самих сигарет. Господа, можете меня закидать тапками, заминусить ниже плинтуса и тд и тп. НО, в современных сигаретах ТАБАКА НЕТ!
Есть особая «подготовленная» солома, пропитанная табачным «смывом». ППЦ.
ЗЫ. еще инфа, тупо для ознакомления. В ментоловых сигаретах ментолом пропитывают не сами сигареты, а бумажную фольгу в пачке.
- v
- 0
30 июля 2013, 07:35
О том и речь!
Сигареты- зло!
А вот натуральный табак в трубках и сигарах- отнюдь не такое зло.
Да ещё куришь в несколько раз реже, чем сигареты.
Сигареты- зло!
А вот натуральный табак в трубках и сигарах- отнюдь не такое зло.
Да ещё куришь в несколько раз реже, чем сигареты.
30 июля 2013, 19:55
+4.44 ILGAS
— Подольск
без иронии… А почему мы курим именно табак? Может перейдём на мать-и-мачеху или иван-чай! И обломим мировых монополистов?!
31 июля 2013, 03:25
+26.59 O6opoTeHb
— Сочи
Думаю, что курение мать-и-мачехи может с первого раза и навсегда снести Малоли какие вещества при возгонке попрут.
Табак обладает наркотическим действием, выраженным и кратковременным. Какойнить первобытный перец думал на предмет хоть листик пожевать (а лопух то знатный по размеру), показалось горько, выплюнул… а потом словил приход.
Воть. Так что 40 квадратных метров земли каждому курильщику, терпения… и обломим мировых монополистов
Малоли какие вещества при возгонке попрут.Табак обладает наркотическим действием, выраженным и кратковременным. Какойнить первобытный перец думал на предмет хоть листик пожевать (а лопух то знатный по размеру), показалось горько, выплюнул… а потом словил приход.
Воть. Так что 40 квадратных метров земли каждому курильщику, терпения… и обломим мировых монополистов
31 июля 2013, 08:22
+5.91 ADblKBATbl4
— Ставрополь
тады на канабис лучше. И мировым производителям облом, и результат предсказуем
Комментарии (196)