Три факта и два вопроса о табаке.

ВОЗ — организация которая своей целью вообще не ставит заботу о здоровье людей, поэтому я бы не очень к ней прислушивался, ну или очень критически относился к подаваемой ей информации.
Вспомним свиной, птичий, рыбный грипп, атипичную пневмонию. Рекомендуемая ей вакцина от этих болезней продавалась чуть ли ни силком.

Мои ответы на ваши вопросы, исходя из собственного опыта
1. Больше
2. Нет

Курить легкие сигареты — это все равно что натирать веревку для повешения детским мылом — результат будет тот же :-)
1. Пробовал — курил больше или отрывал фильтр.
2. ХЗ.
ИМХО. Не думаю, что кто-то там хочет заботиться о нашем здоровье. Все это чисто борьба за бабки.

сам курю и по многу.легкие сигареты не курю ибо одной не накуриваюсь, приходится брать вторую. вообще, в планах или бросить курить, или всерьез переходить на трубку

Для меня, когда бросал курить, сложнее всего было избавиться от психологической зависимости.
Ломало всего дня 2-3 всего-физическая зависимость.
А вот по привычке в разных ситуациях ежедневных(в которых курил) курнуть хотелось еще пол года, например: выпил, поругался, выпил кофе перед работой и т.д.-организм сразу по привычке требовал сигарету-психологическая зависимость.
Так что если хочешь бросить, надо рубить раз и навсегда, никаких: ой курну одну праздник же и т.д.
Сам не курю уже 3 год, после 7 лет дымления…

Поэтому считаю всякие облегченные сигареты, пластыри и прочие приблуды, не заботой о нашем здоровье(не помощь в бросании), а частью бизнеса тех же сигаретных лобби.
Так что в топку это все.

1.Больше
2.Нет

нуууу,,, ВОЗ и поныне там, что скажут — то и продвигают… никотин распадается за 20-30 минут (доза одной сигареты), при чем ни ломки, ни каких то физиологических отрицательных последствий. курение — это, чисто психологическая привычка, навязанная табачными картелями (хорошо — закурил, плохо — закурил). для тех кто хочет прочистить мозги todostep.ru/AllenKarr.html

Аналогия с мылом очень удачная.

Насчёт безвредности никотина сильно сомневаюсь. Не говоря уж об виртуально убиенной лошади (правда не в курсе, каким именно соединением никотина оную умертвляют), никотин «дёргает» сосуды, т.е. резко расширяет и сужает — это точно негативно на сердце влияет.

1 больше — т.к написано что никонина меньше
2 нет

Не формат

Как бы это странно не звучало, но это самая главная организация в мире по здравоохранению.

Аналогия не моя, земляк :-)

«никотинка» способствует выведению из организма токсинов, улучшает циркуляцию крови в мелких сосудах и капиллярах, в том числе и сосудах плаценты во время беременности, при которой часто ее и прописывают. Ни о каком «дерганье сосудов» при употреблении никотинки и речи не может идти. Проблемы с сосудами — это следствие другой гадости, содержащейся в современных сигаретах.

главная не значит правильная

Сигары, сигариллы, трубка, нюхательный и жевательный табак — согласно тому же исследованию Кемеровской академии (страница 22, пункт 44) не наносят ощутимого вреда здоровью. Для исследования брались большие котрольные группы курильщиков сигар и некурящих: корреляции с курением сигар и болезнями не было обнаружено совершенно.

«Никотинка» — это никотиновая кислота (которая — витамин) или сам никотин (который лошадь убивает и хомяка рвёт)?
А что на сосуды в сигаретах влияет кроме никотина?

Все это правильно, вот только пластыри — не такое уж и зло. В них чистый никотин, который в организме превращается в витамин B3. Так что вреда от него не больше чем от аскорбинки.

Трубка не особенно безобиднее. Кстати, я курил раньше трубку. Как бросил — заметил, что улучшились чисто мужские функции. Плюс лёгкие лучше заработали.

Рен-ТВ сообщило? Академик Кадыров исследования вёл?

Кстати заметил, что привычка образуется именно от «быстрого курения». И трубочники и сигарники прекрасно по несколько недель обходятся без табака, не испытывая при этом дискомфорта.

Так сказать, советы выживания в современном мире.

Не доверяете моим словам — попробуйте провести исследование самостоятельно.
Уточните на каком месте в мире по курению находится Куба.
Узнайте какая страна идет на втором месте по количеству долгожителей после Японии. (подсказка: опять же Куба).

Один вопрос. Как вы курили трубку: в легкие или нет?

1 вопрос: курил только крепкие сигареты. перешол на так называемые «зубочистки» тонкие супер лёгкие. расход сигарет не стал больше, а иногда наоборот даже меньше. если брать среднюю норму.
2 вопрос: какая это нафиг борьба? это так, боловство.

Курил лет 15-17, потом бросил! Бросил легко, но через месяц-другой стали выползать болячки. Дёсны набухли и стали кровоточить, а зубы шататься как при последней стадии цинги. По телу стали часто высыпать прыщи. Вес стал угрожающе расти и с рабочей сотни достиг130-135 кг(жрать больше не стал)! И естественно сразу проблемы с суставами. Боли в спине и коленях. Так я не курил 4 года. Однажды меня посетила мысль:" если я легко бросил, то почему бы мне не покурить годик-другой для разнообразия?".И вот задымив снова, я заметил, что вес стал уходить, возвращая(как не странно) былую лёгкость. А с весом ушли все болячки суставов. И зубы с дёснами стали нормальными!!! Правда вернулся и мерзкий запашёк, присущий всем курильщикам. Покурив как и обещал себе два года, опять решил бросить на годик-другой. И стал замечать возвращение знакомых недугов!
Я это к чему… Кто не курил- то и начинать не стоит, это однозначно! А те кто курит пусть решает сам- надо ему это или нет! А уж вопрос про лёгкие сигареты это от лукавого(ВОЗ).

«Никотинка» — это никотиновая кислота (которая — витамин) или сам никотин (который лошадь убивает и хомяка рвёт)?
Что никотиновая кислота, что никотин — содержащийся в дыме сигарет — одинаково хорошо усваивается организмом и преобразуется в B3.

Из доклада А.Н. Глушкова «ОСНОВЫ ПРОГНОЗИРОВАНИЯ, ПРОФИЛАКТИКИ, ИММУНОДИАГНОСТИКИ И БИОТЕРАПИИ ЗЛОКАЧЕСТВЕННЫХ ОПУХОЛЕЙ»
43. Табак (курение, табачный дым). При курении происходит пиролиз табачных продуктов и образование дыма. В нем содержится более 3900 химических веществ, среди которых и явные КГ: 2-нафтиламин, бензол, 4-аминобифенил, винилхлорид, а также бензо(а)пирен (явный КГ по российскому национальному перечню КГ) и другие ПАУ, и кроме того ряд КГ металлов и радионуклидов.

Пока что я могу проводить исследования только на одном человеке — на себе. И эти исследования, говорят, что курить сильно вредно.
Кстати, до Вашего поста я читал только про исследования, которые совпадает по результатам с моим.
А насчёт статистики — это как посмотреть. Никотин, по исследованиям, снижает вероятность моразма. А вот включишь телевизор — явно у нас некурящая страна.

Я про то и говорю…

В лёгкие.
Курить «по-понятиям» — чисто смакуя и не заятиваясь — это как не курить вообще.

Что никотиновая кислота, что никотин — содержащийся в дыме сигарет — одинаково хорошо усваивается организмом и преобразуется в B3.

А соляная кислота образует те же ионы, что и поваренная соль. Тем не менее, концентрированную соляную кислоту крайне опасно пить. Так же и никотин перед превращением в безобидные вещества чёрте-что с организмом делает.

узнайте какой табак курит Куба-чистейший.узнайте что ложат в сигареты- врядли узнаете ))

Курить «по-понятиям» — чисто смакуя и не заятиваясь — это как не курить вообще.

то же самое, что и:

Я чистил зубы зубной щеткой, вводя ее ректально. В итоге зубы не чистились и сильно повредился кишечник. Другие варианты чистки зубов «по-понятиям» не признаю. Мой вывод, что от зубной щетки — только вред.

Т.е. Вы рекомендуете курить, не потребляя никотин? И обо что разговор тогда?

Табачное лоби проплатит и завтра скажут что курить на самом деле очень полезно.А легких сигарет надо в 2 или 3 раза больше соответственно и денег надо больше

Какое у вас медицинское образование?

В состав соляной кислоты HCL входит анион CL- и катион Н+ (который к слову и обуславливает ее кислотные свойства). В поваренной соли — это ионы натрия и хлора.

никотин перед превращением в безобидные вещества чёрте-что с организмом делает.

Я не буду обсуждать ваши домыслы, сны и прочее, не относящееся к теме статьи.

никакие исследования сейчас объективными не будут, их лоббируют либо производители либо те кто на борьбе с курением бабки поднимает.
я по себе могу сказать, бросил курить стало легче дышать.

.

Как вы курили трубку: в легкие или нет?

Как то навеяло про доктора, больного и свечи от геморроя!

Я про это и говорю  Курение сигарет, по моему мнению, чистейший вред.

поступление никотина из сигар и никотина из сигарет в организм идет разными путями, потому и сигары курят не затягиваясь не помню подробностей, хотя читал об этом буквально на днях. найду статейку скину ссылку

Есть такой сервис, называется Яндекс.
Вбиваем поисковый запрос «как всасывается никотин при курении трубки».
В первом же результате читаем:

Дым сигар и табака курительных трубок отличается щелочной реакцией (рН 8,5), никотин находится в относительно неионизированном состоянии в жирах и быстро всасывается из полости рта

Канэчна! Сигарет в 2-3 раза больше, причём сигареты в 2-3 раза меньше! При одинаковой в среднем цене пачки -навар ПИПЕЦ!

Это тот где: "… так что их в *опу что-ли вставлять?"

Муж вернулся от проктолога и говорит жене:
— Доктор прописал мне свечи а что с ними делать не сказал.
— Так пойди спроси.
Пошел на прием еще раз.
— Доктор Вы мне выписали свечи, а что делать не сказали.
— Вставляйте их в анус.
Пришел домой:
— Велел вставлять в анус.
— А где это? Не знаешь? Так пойди и спроси опять.
— Больной пошел опять:
— Доктор а куда это в анус вставлять?
— Ну, в прямую кишку.
Дома жена спрашивает: Ну, узнал? Куда?
— В прямую кишку.
— А куда это? Не знаешь Ну иди еще раз.
Опять пошел.
Не знаете опять куда? — спросил доктор. В жопу! В жопу!!!
— Ну что? — спрашивает жена дома — Спросил?
— Спросил
— А он что сказал?
— Ничё не сказал, обиделся

в *опу что-ли вставлять?"

точно

Нет у меня медицинского образования.
HCl=H(+) + Cl(-)
NaCl --> Na+ + Cl-
H2O --> H+ + OH-
Грубое объяснение такое — при диссоциации поваренной соли образуется те же ионы/катионы, что и при диссоциации соляной кислоты: Cl- H+ OH-. Плюс бонус — Na+.
А у Вас, вероятно, медицинское образование есть. Тогда скажите мне, сколько можно одномоментно потребить никотина? И сколько можете потребить Вы? Может быть, снимите видео? «Раскрыт заговор врачей вредителей — сейчас я приму пол-кило никотина и мне ничего не будет» — такую фразу я хотел бы от Вас услышать.

А у Вас, вероятно, медицинское образование есть. Тогда скажите мне, сколько можно одномоментно потребить никотина?

Для ответа на ваш вопрос не нужно иметь медицинского образования, достаточно 4 класса общеобразовательной школы (чтобы уверенно читать) и общие навыки работы с ЭВМ и поисковыми системами.
Внутрь для профилактики взрослым назначают 15-25 мг, детям — 5-20 мг/сут.
Максимальная доза строго индивидуальна, но от передозировки ничего хорошего явно не будет.

Как-то странно звучит:

— Вреден не никотин, а именно сигаретный дым ...

и при этом

— Борьба с вредом курения (методы уменьшения вреда здоровью утверждены все той же ВОЗ) ведется уменьшением содержания никотина в сигаретах

Из приведенных «фактов» мы видим, что борятся не с тем, что считают вредным.
По себе скажу, курил больше 15 лет, пробовал бросить курить уменьшением частоты курения в день, переходом на легкие сигареты, курением части сигареты, т.е. сначала половину, потом треть. В итоге ничего не помогало, был уверен, что не брошу никогда и перестал пытаться бросить. Но в один прекрасный момент решил, что бросаю, с сего момента не возьму ни одной сигареты в рот, и с тех пор не курю больше 4 лет. Тут главное не обманывать себя и не жалеть, если бросаешь — бросай сразу и на всегда без всяких условий и снисхождений к себе, и только так!

То ли у нас ЭВээМы разные, то ли ещё чего… Но я не нашёл профилактических доз никотина совсем. Даже — детям. Только смертельную — 0,5-1 мг/кг. Это где-то 30 сигарет (зависит от сорта сигарет и массы потребителя).
У Вас так и не появилось желание снять видео?

Только смертельную — 0,5-1 мг/кг. Это где-то 30 сигарет

Если судить по никотину, то смертельная доза — это около 200-300шт, выкуренных в течении 45 минут. Однако дым и смолы забьют ваши легкие и приведут к летальному исходу быстрее.

То ли у нас ЭВээМы разные, то ли ещё чего…

Попробуйте хотя бы так: ru.wikipedia.org/wiki/Niacin

Как-то странно звучит

А если учесть что это одна и та же организация проводит…

У Вас что-то со зрением? Постоянно путаете слова «никотин» и «никотиновая кислота».
И ещё раз спрашиваю — раз Вы считаете, что никотина можно принять «для профилактики» взрослым 15-25 мг, детям — 5-20 мг/сут, примите ли Вы столько с целью увековечивания на видео? И сколько уже пробовали принимать? Раз это так полезно…

1. Курить станет только больше.
2. Заботы никакой. Кто хочет курить — найдет где. Все запреты только раздражают.

Сам сигареты не курю принципиально. Гадость. Курю трубку. С хорошим, натуральным табаком. Если кто не знает — трубка курится не затягиваясь в легкие. Никотин проникает через слизистую рта, смолы остаются во рту. Никотин не является канцерогеном. Смолы как раз и есть самое негативное для организма явление. Однако! Не так вредны смолы, как то, чем поливают сигареты. Стандартная технология производства сигарет — берут отходы табачного производства (достойное сырье идет на изготовление сигар и трубочного табака), смешивают с черти чем вроде сена и поливают «коктейлем» из никотинного сиропа, селитры и прочей химии. Вот эта самая химия — основной вред. Я думаю курильщики сигарет заметили что положив зажженую сигарету на ровную поверхность она дотлеет до конца очень быстро. Без химии оригинальный табак никогда не будет гореть. Он погаснет. Я знаю о чем говорю. Возьмите в магазине трубочный табак, заверните в самокрутку или набейте в сигаретную гильзу, подожгите и положите. Он погаснет практически сразу, т.к. химии в них обычно нет (зависит от сорта, есть и химичиские, низшей ценовой категории). Тот кто курил трубку с хорошим табаком — никогда не вернется к сигаретам. Разница космическая. Я вообще не считаю что трубка вредна, если курить ее в меру. Для сравнения когда продолжительно курил сигареты (был перерыв, когда не было трубки с собой) чувствовал типичные для курильщика проблемы со здоровьем. Бросил перешел на трубку — чувствую себя только лучше. Так что мой вам совет — не курите гадость. Хочется дымку — берите дорогие табачные изделия и радуйтесь. Это несравненное удовольствие. Да оно дороже, но на здоровье не принято экономить. Плюс это огромное удовольствие, уж поверьте мне.

я курил 23 года, сначала пока молод ничего но с годами стало здоровьишко пошаливать, причем заметно, хотя парниша я спортивный, не пьющий (раз в год стопку в день рождения не п… ас ))), бросал много раз, бестолку, два года назад решил электронку попробовать, до сих пор потягиваю, хотя нужды в ней уже нет, могу неделями не брать да и батарейки в походе кончаются, не критично, ну чо могу сказать исходя из опыта — сигареты бросил, кошки во рту больше не серут, башка не болит, одышки нет, хроническая гипертония заявленная врачами куда то пропала, врачиха руками разводит, самое интересное — занимаясь конными делами обратил внимание на то что раньше давая лошади кусок хлеба лошадь отворачивалась и не брала пока на землю не кину, сейчас даже попарив электронку и подсовывая коню кусок конь спокойно берет с ладоши да еще и облизать пытается прихватывая губами. Не реклама, просто констатация факта, вес не увеличился, расходы в разы меньше, хотя понимаю что пристрастие попарить типа покурить все равно осталось.Как то так
ПыСы, парю прямо у компа в комнате, запаха нет, жидкость составляю сам, в миллиграммах знаю что туда ложу и что парю

смешивают с черти чем вроде сена и поливают «коктейлем» из никотинного сиропа, селитры и прочей химии. Вот эта самая химия — основной вред.

Задача массового производства сотен миллиардов сигарет с постоянными, привязывающими потребителя качествами решается табачниками за счет химизации, опасной для организма курящего и его окружения. Для обработки своей продукции табачники применяют соусы, ароматизаторы и др. вещества.

полностью статья здесь

А до этого Вы успеете от отравления окисью углерода отойти в мир иной, СО в данном случае не менее «полезен», дышать то дымом придется 45 минут… Так что ту вопрос спорный, от чего смерть наступит при таких условиях

А эту академию случайно не Филипп Моррис спонсирует или Бритиш Таббако?

Если на сигаретах пишут «Легкие», почему на водке не пишут «Печень»?
1. — все зависит от конкретного курильщика. Если кому то нужен результат (наркуриться) — то нет, а если кому важен процесс(дым в компании курящих попускать) то да.
2. О Вашем доровье никто кроме Вас не будет заботиться, ни государство(тем боле наше), ни табачные компании, ни тем более «академики», заявляющие о безвредности табака.

P.S. Есть такая книжка зовется «Легкий способ бросить курить». Автор Аллен Карр. Если в голове не опилки, то действовать начинает после прочтения. Мне помогло, курил 11 лет, бросил 3 года назад. Способ годиться только для тех, кто действительно хочет результата, и у кого хотя бы чуток силы воли есть.

"… А те кто курит пусть решает сам- надо ему это или нет..."
Снизить кол-во сигарет в день
А проблемы те же были, когда бросал — и вес, и суставы. Стал курить опять — вес снизился

Карр прочтен до корки, осмыслен и вроде бы курить бросил, сила есть и воля есть а вот силы воли видно нехватило опять закурил и причем в два раза больше почему то, было это три года назад.
Карр умер от рака кстати с чем и боролся

"… Есть такая книжка зовется «Легкий способ бросить курить»..."
Вроде М.Твен говорил «Нет ничего проще, чем бросить курить. Я это делал неоднократно»
А, если есть желание бросить, то и книги не нужны

P.S. Есть такая книжка зовется «Легкий способ бросить курить». Автор Аллен Карр. Если в голове не опилки, то действовать начинает после прочтения.

Блин, у меня, видимо, опилки. Не помогло. С сигареткой, наверное, придется в гроб сойти ))) Но не переживайте за меня, от рак легких или от эмфиземы какой я не умру )))

Ответ на вопросы
1. Легких сигарет — больше
2. Нет
В лесу, на природе, курю мало. В городе много. Вывод — надо чаще на природу.
Но в лес сигареты возьму, их проще раскурить от еле тлеющего трута, или фитиля выдохшейся бензиновой зажигалки. А уже от сигаретного угля — разжечь растопку

Если в голове не опилки,

Не хотел никого обидеть, имелось в виду умение сопоставлять факты

На обиженных воду возят ))) Карр помог мне продержаться ровно сутки. А вот без всякого Карра не курил полгода — просто так сложились обстоятельства, что не удержался и закурил вновь

Если не хочешь бросать, никакой Аллен Карр не поможет. А если хочешь, но не можешь (или не знаешь с чего начать), то очень даже помогает. Смысл в курении вижу только один — от сигареты легче поджечь разного рода фитили и огнешнуры))))

sharay, вопрос был про другое. Автор поста утверждает, что никотин — это то же самое, что и никотиновая кислота. Это замечательный витамин и т.п.
Я попытался как-то разубедить товарища.

Ну так Вы считаете, что никотин в трубочном полезнее сигаретного?

Курю уже больше 10 лет, покашливаю, дыхалка слабая (плюсом проживание в крупном промышелонном городе).
Для себя заметил, что на самом деле я чувствую, что накурился (ну в смысле дозу никотина получил) уже к 2/3 сигареты, остаток добивается короткими затяжками и почти невзатяг, Стал просто выбрасывать пол-сигареты. Итак курил максимум полпачки в день, теперь еще и половинки выбрасываю. Стало немного легче бороться с зависимостью — раньше на трассе я каждые два часа останавливался и курил на обочине, теперь до 4-5 часов могу ехать спокойно.

Что да Алана Карра — я, как врач, изначально не могу воспринимать эту книгу, потому что знаю, что она — набор психологических приемов для мотивации. поэтому после прочтения отдал другу (не врачу), то после неё месяц продержался.

На мой взгляд, из всех курильщиков самой большой опасности подвергаются те, кто курит с затягом аж в самую глубину легких (их легко распознать по длинному алому угольку на кончике сигареты). Те, кто курит расслабленно и без спешки, в более выгодном положении. Далее идут любители сигар (если они правильно курят сигары, то есть до половины, а не как в типичном образе тренера американской футбольной команды)
И самый безвредный — трубка (ввиду того, что курится невзятяг, ввиду того, что подготовка к процессу курения все-таки занимает время, вот так с ходу не покуришь, ввиду того, что одна трубка должна куриться максимум 2 раза в день, т.е. хочешь курить еще — иди покупай вторую трубку).

Также хочу заметить, что, бросив курить и проживая в крупном городе, вы можете даже и не почувствовать разницу из-за сильного загрязнения среды.
если вы бросите курить, то самые заметные результаты по здоровью будут минимум через год (то есть это удел шибко терпеливых).
Для всех остальных бросить курить и ждать улучшения через месяц — туфта

(как в том выражении: Печень полностью восстанавливается после воздействия алкоголя через 21 день… то есть никогда, б… ять)

Который раз пытаюсь перейти с сигарет на самокрутки. Тяжело получается. В сигаретах не никотин вызывает привыкание, а всяческие левые химикаты, призванные придать бумажным отходам из которых делают сигареты вкус и запах табака. Постоянно замечаю, что после самокрутки или неполной трубки хочется «догнаться» обычной сигареткой. После сигар такого эффекта нет видимо в силу того, что сигарой укуриваешься до опупения.
Кстати, дым из трубки и сигары всасывается под язык. Там нервный узел находится — все помнят, как валидол в таблетках принимать?
Никакой борьбы с курением в нашей стране нет. Все принимаемые меры изначально правятся так, чтобы не иметь эффекта. Простейший пример. Надпись на сигаретах «курение убивает». Могло сработать, если бы не дополнительные надписи на обороте пачки. А антитабачный закон вообще шутка — у нас в стране когда-нибудь законы работали нормально?

1. По личному опыту и опыту друзей — количество скуренных сигарет зависит не от их крепости.
2. Как и говорил уже — нет никакой борьбы с курением.

Я много читал о вреде алкоголя и курения… Решил бросить… Читать!!! И Сон мой… улутшился!

Там нервный узел находится — все помнят, как валидол в таблетках принимать?

механизм несколько иной:

Когда химическое вещество вступает в контакт со слизистой оболочкой полости рта, то вещество всасывается в эпителий внизу языка. На этом участке языка высокая плотность кровеносных сосудов и, как результат, путём проникновения вещество быстро вводится в венозное кровообращение, которое возвращает кровь в сердце и затем идёт в артериальное кровообращение по всему организму. И, напротив, вещества, проходящие через кишечник, подвержены «первому этапу обмена веществ» при их обработке в печени до того, как они разойдутся по всему телу.

А… ну пусть так, буду знать. Так или иначе — суть не меняется.

С первых слов- СТОП!

Сигареты- зло, никто не спорит.

А зачем курить КАКУ?

Курю трубку.

Был богаче- курил сигары.

В трубке- натуральный табак, без пропиток и прочей дряни- таких «эффектов» как после сигарет- нет.

Да и куришь её редко.

Всем курящим советую перейти и сконцентрироваться на качестве и вкусе (сигареты жутко воняют).

корреляции с курением сигар и болезнями не было обнаружено

Потому что сигары не курят взатяг.

… а… уже написали стотыщраз…

Таки как говорят у нас в Одессе это действительно две большие разницы…

Скорее, несколько меньше вредных веществ оседает в лёгких. Посему комплексное воздействие меньше. Плюс меньшее количество вдыхаемой окиси углерода. Поскольку никотин всасывается в слизистой рта, то эффект наступает быстрее, а значит от меньшего общего количества вещества. Следовательно чуть меньше прямое воздействие на кровь и сердце. А вот на мозги как раз действует быстрее. Это как водкой рот полоскать. 50г хватит «в сопли упиться». Желудку легче, а печени — нет.

курите беломор!!! самый натуральный табак!!! сигарета которая сама тлеет, «ДЕРЬМО» дед мой одну папиросу курил час или два! и пачки ему хватало на неделю!!!

лигет дукат

А я свободно перешел на более легкие, попозже буду пробовать на суперлегкие…
Способ примерно такой.
Якобы бросаешь курить (попытка вряд ли увенчается успехом, а увенчается так вообще хорошо) -выдерживаешь сколько можешь (дня два-три хотя бы -чем больше тем лучше, недельку так вообще хорошо )…
Начинаешь курить более слабые( вроде даже накуриваешься и чувствуешь сигарету с непривычки ).
Остаешься на этом же сорте на полгодика.
Профит.
Опробована на себе, другане и отце.Перешли с красных на синие без увеличения скуриваемого.

Во истину так!

Ну с этим я не спорю. Если бы я послушался знатоков и курил бы по-понятиям, то как-то по-другому вредил бы здоровью.
Но я не стал парится и бросил курить вообще.

что за бред? как можно сигу курить час?

так беломор, эт папироса.пока во рту, куришь, лишь положил окурок на пепельницу и он потух. сам не редко балуюсь ибо начинал с него)))

не то качество камрад.раньше папироску закуришь и душа радуется, теперь же горечь одна. испортился беломор…

предпочитаю баркум риф черри))).

Автор прочти yesmoke.eu/ru/giganty-tabachnoj-industrii/tehnologija-ammiaka/ ну так по ликбезу темы, так вот скажу по секрету и многие поддержат -к конопле привыкания почемуто нету а ну вот ещё малясь чуток поччитать буков www.findpatent.ru/patent/211/2119761.html

можно-особенно с столярке когда чё нибудь делаеш-и во время работы  когда 4\5 времени она потухшая

Курю чуть меньше 10 лет. Начинал с дешевой трубки (пластик с металлической гильзой) и вишневого табака Кэптн Бэстер (оригинальное название точно не напишу). Дымил редко, со вкусом. Ну а потом покатился, чему способствовала бывшая деушка.
Щас в день пачка LD blue уходит, причем отсутствие дымилки в течение нескольких часов бодрствования ощущается не совсем приятно — как говорится, уши пухнут. Как-то не пахнет это психозависимостью.
Сигареты стопудово фигня, уж лучше козью ногу с махоркой забить. Вот только махорки не видал давно уже.
Поскольку бросать нет ни сил ни воли то думаю переползти на трубку и самокрутки.

А так как " уши пухнут", а трубку или самокрутку не всегда удаётся закурить, вы опять вернётесь к LD! Всё эти «замены»- полная фигня!!! Здесь люди уже упоминали Алена Кара, попробуйте, многим моим знакомым помогло, и мне тоже. Теперь могу курить, могу не курить, день или месяц или год…

а то я сам хз, не курящий

читал… не пробивает. Посмотрим, что замена даст.
Замечено, что куришь чаще, ежели делать нечего. Или когда работа умственная в основном. Значит надо больше рукоблудить (в хорошем смысле).

ну… не будем о вкусах
это уже дело личное.
а вот ЕСЛИ и курить, то нормальные табаки, а не дрянь сигаретную- тут уже дело, можно сказать, государственное.

уже нет табаков в сигаретах и папиросах… давно нет.

ну это вы зря.
главное курить вкусный табак из приятной трубки.
курил тоже сигареты (и папиросы) несколько лет… потом перешёл на сигары (благо финансы позволяли) и мало-мало на трубки.
после этого-- сигареты курить-- себя не уважать.
да и сегодня, например есть периоды когда курю, а есть периоды когда не хочется вообще- до полугода.
ваш кар- набор психологических трюков для тех кто в «розовых очках».
на остальных это не действует, т.к. трюки «видны» и понятны.

А по охране природы Гринпис, однако ж все мы знаем…

Достали эти курильщики. Травитесь сами, так хотя бы других не травите! Закон призван оградить некурящих как от дыма, так и от вида курящих. В будущем это должно дать эффект.

согласен на все 100.
Вообще подумываю выращивать свой табачок. Малоли какое привыкательное и в трубочный пихнуть могут?
Как щас помню, в далеком некурящем детстве мне очень нравился запах сушеных табачных листьев, у дедов моих делянка была малая с табаком… Куда там Куба!
Ну а трубка… может распрямлю руки и на резьбу по дереву, бриара нет — будем делать из вишни! Лишь бы не пенопласта Только фигурных стамесок прикупить надо.

Ну, поверьте чиновники и богатей на жирных тачилах с синими вёдрами похабно себя ведущие и кладущие на людей раздражают куда как больше народа чем курящие и вреда от них нервам куда как больше   И вообще -бензольные выхлопы с присадками ядовитыми — может заодно и им предъявим? Ай фигня всё в этих запретах, мне например противно в общественном транспорте нюхать чейто сраный перегар-или кислый пот -давайте заставим ИХ мыться и зубныю пасту жрать ?? Что не в тему сравнения? придумаете в тему… Закон призван клоунадой развлекать-все ржут до кирпичей, эти бы Алени его бы толково написали грамотно с точкой отсчёта мысли, и подумалибы о курящих-которые к слову то же граждане.и приносят такую бешенную прибыль в бюТшеТ -что имеют право иметь оборудованные места для курения даже в общественном транспорте, в прочем как и вы некурящий можете иметь право на общественный туалет чистый и бесплатный а не сцать по подворотням-что прошу заметить делают и курящие и не курящие-от сюда вывод — на обе категории кто то и что то ложит одинаково.только на курящих чуть больше чем на некурящих, офигеть да камент выдал-я сам в шоке   Логика то хоть приспудствует?? И вообще товарищи не курящие- смотрите как бе ваше правительство -вас налогом не обклало за то что вы не употребляете табачные изделия и не приносите нищему бёДшеТу барыши  а то с этих станецца

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BB%D1%84%D0%B5%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9

товарищи не курящие- смотрите как бе ваше правительство -вас налогом не обклало за то что вы не употребляете табачные изделия и не приносите нищему бёДшеТу барыши

Точно. Скоро будут доносы писать — вот, мол, такой-то не берёт кредиты, супротив линии партии это, не бухает (опять же, подрыв бюджета) — не навалист ли он?
У нас недавно пару популярных пешеходных переходов загородили — нормальным пацанам ездить всякое быдло мешает.
Вот это вот деление на нормальных людей и тех, кто против нас сильно напрягает. Курильщики, геи, недепутаты… Приучают людей к расслоению на классы, касты. Ну а там уже и до священного гнева народного, направленного партией, недалеко…

«Трюки»,«для тех кто в розовых очках»… вы как хотите назовите. если это действует и помогает людям-это хороший и полезный трюк! Сам имею( имел- все раздарил) коллекцию трубок, согласен, что курить приятнее, чем селитровую палочку, но и шансов «глотнуть смолы» больше.

Есть табачные форумы, есть по своим домам.
Есть люди выращивающие табак- т.е. могут подсказать что и как.
семена и рассады продаются, в том числе и сигарных табаков (они разные) + подробнейшие описания вяления листьев.
(Сам хочу выращивать- что б 100% «чистое» было).

Только вот одного по трубкам не понимаю- как они «проход» высверливают?
Чем?
Таких свёрел то нет(такой длины) (у меня есть средняя часть в одной трубке 20см)

Ну и что?
Смола не так токсична, как химия- УЖЕ доказано это.
И никотин не так вреден (всё дело ведь в дозировке).
Да и ёршики есть, что б чистить, даже в процессе…

А трюк… считаю если ты по своей воле не стал курить- это одно… а когда тебе «залезли в мозги»…
Я не придерживаюсь мнения, что способы не имеют значения.

Есть длинные свёрла сантов по 40, тока блин в строй магазах редкость, спросом не пользуется.либо очень редко.

1) у нас курит бОльшая часть населения.
призывать не курить- абсурд.
нет выхода у людей для сброса напряжения.
иначе понятно что будет?
2) Вас где травят? В офисе курят? У вас дома?
нет?
ну так и не надо городить огород!

курева для большинства граждан- психологический оттяг.
без этого никуда.

да не, задумка правильная — а то бы делились на бояр и челядь крепостную…
А так челядь крепостную ещё поделили на всех подряд и им теперь не собраться вместе до священного гнева народного.

по навалисту: m-kalashnikov.livejournal.com/1570339.html
вот в этом согласен с калашниковым (хотя, имхо, об многих вещах бред несёт)
остальное всё верно- они уже разыгрывают карты «расслоения» и «гнева»-- «разделяй и властвуй»©
ps. «не берёт кредиты» уже в ПА обыгрывались  (похоже и нам до этого не далеко)

даже на заводе таких не видел…

Я видел и пользовал, даже дрель с уровнем под это дело покупалось конторой , заготовку в уровень выставлялась а затем сверлилась поглядывая на уровень на дрели чтоб не сильно промахнуться.
Есть ещё вариант- обрезать сверло на 5 милиметров от окончания бороздок и доварить чуть меньшим диаметром-зачистить и выбрать бороздки до перехода на уменьшения диаметра (это если самопально делать) Как пример ну тут 300мм metizof.ru/content/nabor-sverl-po-derevu-300-mm и вот ещё гибкая пёрка для сверления криволинейного delaysam.ru/sadtech/sadtech26.html

Имею довольно солидный опыт производства «самопальных» деревянных трубок. Обычно длинные отверстия делал простой проволокой (методом пихай-ковыряй). Т.к. заготовка подбиралась специально — цельная веточка ясеня — проблем не было.

Увы…

Я курю.

М-да…
Похоже, страну просрали.

1) Призывать не надо, нужно тупо запретить. Вы сами сделали свой выбор в пользу курения, Вас никто не заставлял. Интересно, если только курево вызывает сброс напряжения, то как некурящие его сбрасывают? Глупые оправдания своей пагубной привычки.
2) Меня травят:
— в офисе (нет места для курения, куревом пахнет прямо в кабинете)
— на улице (на автобусных остановках, просто идя по улице)
Мне, собственно, все равно, курите Вы или нет ровно до тех пор, пока это не мешает мне. Как пример для Вас в таком же духе — токскикоманить любите? Думаю нет, а теперь представьте, что вы окружены токсикоманами и постоянно вдыхаете едкие токсичные испарения, которые пагубно влияют на Ваше здоровье.

Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Запрет курения может защитить ваших детей от курения и защитить других людей от Вашей пагубной привычки. Скажем так, Вы живете в обществе и добровольно выбрали курение, так проявите ответственность и не мешайте другим людям дышать чистым воздухом.

А трюк… считаю если ты по своей воле не стал курить- это одно… а когда тебе «залезли в мозги»…

Вам уже залезли в мозги и заставили курить. Курение противоестественно организму человека.

Это всё, конечно, правильно, но у нас же всё через анальную часть жопы. Скоро курильщиков будут сажать по зонам, а ежели некий борец за счастье народа кого на машине собъёт, так это — ерунда…

А вам не кажется что эти запреты наооборот привлекают излишнее внимание, а колочество некурящих наоборот за последние годы снизилось??  Среди моих знакомых много кто бросил курить табак  до запрета и повышения цен
Чистый воздух-это где?? а там курить можно?
Я рад за вас тчо вы не курите и сам хочу бросить  курить другое

с мяккой сердцевиной?

Требуйте полного тотального запрета-бухла и табака, я вас поддержу  и не только я.

Так это же хорошо, что бросили. Шумиха утихнет и еще больше бросит, а еще важнее, что кто-то даже не начнет.

Ладно видно будет — посмотрим   ( не в этой стране не при этой жизни)
Отказаться от покупного табака стоит лиш по той причине -что на этом кто то рубит бабло  и с этого рынка бабло идёт не русским компаниям
а расходы последствий курения опять же идёт за бугор иностранным фармацевтическим и прочие цепочки выводы

Да. Это особенность ясеня.

занятное занятно )), некурящих меньше но требуют они больше, вот почему меньшиньство всегда превалирует и поддерживается госом? геи лесби, некурящие )) ассоциации однако, я не призываю курить, но огульно травить больных (а курящие больные и подсадило их на это государство продавая)это моветон господа, посмотрите даже в магазинах, что на первых видных местах? водка и сигареты — заговор? да нет, самый выгодный товар для торгашей, а вы закон, запрет, с башки начинать надо а не потребителей гнобить
ПыСы курить вредно

А как например в других сортах-где сердцевина крепка-или древесина кручёная?

Я ещё только с клёном экспериментировал — на том экземпляре оказалась податливая сердцевина. С остальными сортами дерева оптимистических вообще данных нет.
Если не охота или нет возможности использовать ясень — можно попробовать что-то некашерное, типа пластика, медных трубок и т.п.

А кто сказал, что курящих больше? Курящие, наверно?

ну так то мы вообще непьющая страна если сравнивать с англами и францами, о финах молчу, молчу

Я делал из метала.из разного хлама собирал, но специфика была несколько иная, и приходилось либо тяжёлое массивное -либо радиаторы придумывать.

Я так не пробовал.

ОК, радует что есть такое.

прожогом? (нагревали проволочку?)
но внутренний объём получится не ровным же- как же чистить?

кто сказал?
ps. выпивать- тоже противоестественно?
нас много лет убеждали что и трахаться не правильно.
что йога- зло.
карате- тоже.

я не за распущенность, но мне интересно кто такой авторитетный взял на себя такое сказать?
вон- у муслюмов и свинину есть нельзя (думается этот запрет был связан с высокими температурами у них и не возможность хранить свинину, как более нежное мясо, но тупым крестьянам же не запретишь поэтому- вот и объяснили- «не чистое» мясо.)

при и после романовых- это национальная забава…
да и ДО- не всё ясно, есть очень противоречивые сведения о нашей истории, есть свидетельства, что страна была СОВСЕМ иная и нас завоевали с запада (включая сюда и завоевания демидова (который, к слову) на картине НЕ выглядит славянином вообще historyntagil.ru/imgbook7/5006a.jpg) и календарь который ТОЛЬКО при петре сделали единым- до этого было 2 календаря)

это глупость.
лёгкие курильщика от лёгких городского- не отличаются.
воздух в городах загрязнён- не в курильщиках дело.
разные виды «борьбы»- это для отвода глаз народа от реальных проблем.

бросьте- я курю дома и никому не мешаю.
остальные отвечают сами за себя.
и… сигареты- зло (говорил уже об этом)
а на улице- ну сколько хожу нигде не травят

не знаю где у вас некурящих МЕНЬШЕ, у нас- БОЛЬШЕ.

Когда-то был близок к сигаретам (в смысле торговым работал). Нам кое что рассказали о них.
Первыми сделали легкие сигареты «Винстон». Дело в том, что эта марка тупо «не пошла». А по тому времени, как раз, была запущена программа по борьбе с курением. Народ стали пугать вредом табачного дыма. А тут — нате Вам «Легкие» (читать не такие вредные) сигареты. Успех был ошеломительный.
Теперь по поводу самих сигарет. Господа, можете меня закидать тапками, заминусить ниже плинтуса и тд и тп. НО, в современных сигаретах ТАБАКА НЕТ!
Есть особая «подготовленная» солома, пропитанная табачным «смывом». ППЦ.

ЗЫ. еще инфа, тупо для ознакомления. В ментоловых сигаретах ментолом пропитывают не сами сигареты, а бумажную фольгу в пачке.

Вся суть метода базируется на том факте, что сердцевина ясеня (особенно тонких веточек) гораздо мягче остальной части ствола. Проволоку нагревать не надо. Просто пихаем проволоку в центр, маленько поворачиваем и время от времени достаём. После прохода «на вылет» шоркаем проволочкой, как шомполом в стволе ружья — так счищается мусор со стенок. Постепенно вся мягкая сердцевина удаляется и проволока почти уже перестаёт цеплять дерево — это финал.
Ну и желательно веточку перед обработкой хорошенько просушить.

Вообще история — крайне интересная штука. Особенно в свете всяких «свежих» политических веяний.

Минус заслуженный, но честно, мне бы очень хотелось чтоб люди обходились без алкоголя и табака и наркотиков.

И мне хотелось бы, но не получается сцуко...

Мне пока табак не победить — с остальным разобрался, если я с ним не разберусь -то он со мной точно не поцеремонится

Первобытный человек не курил и не пил спиртное. Ниодно животное в мире не курит.

Откуда такая уверенность? А я вот наблюдал и те, и другие, поверьте, разница огромна. А еще статистику посмотрите по раку легких и туберкулезу у курильщиков и некурильщиков.

ну тогда ради интереса посмотрите статистику по раку у работников торговли продуктов -не курящих в шоке будете
я живу в краю гранитной пыли и газа радон.а вырос в зоне заражения какимто стронцием после майских дождей 86  
А вы уверены что у вас в подъезде не живёт человек с открытой формой туберкулёза? или вы с ним не пересекаетесь, уверены что в плите вашей квартиры не забыли глубинный датчик? неисповедимы пути их господни

Запомню. Пасиб.
Вдруг придётся самому делать трубку.

на счёт «курит»- не скажу, но бухают все виды (разве кроме пресмыкающихся и рыб).
а вот про человека… индейцы курят много тысяч лет… где там «древний человек»?

а вот тут не понял про что вы… слишком загадочно
на моё- есть факты, которые всё же всплыли.

где наблюдали? в морге?
я разговаривал с патологоанатомами которые много лет проработали.

статистика такая проститутка… например туберкулёз и курящие… может ещё посмотреть, что большинство бомжи, сидельцы… а?!
а потом взять статистику по социальным группам, да в одном городе, да в одном районе (у нас вот экология сильно отличается по районам)
может тогда будет что-то точное?
у меня вот однокашники давно умерли от рака… (несколько)- не пили, не курили, на аэс не служили…
так что тут не надо параллели проводить.
к тому же нормальный табак и сигареты- это ОЧЕНЬ разные вещи (да и не дымишь сигарой-трубкой) дни на пролёт.

сорри не туда минусанул

всё так. добавлю что в 70-е были у нас в одном месте построены 9-этажки, панельные, песок и щебёнка в бетоне которых были с опасного карьера… там до сих пор фонит, но «без превышения ПДК».
сам имел там квартиру (не долго)- мерил бытовым счётчиком- уровень был выше чем от радиоактивного гранита и мрамора, которым у нас переходы облицовывали (практически ещё при коммуняках), гранит 170, стена в квартире- 220, воздух в городе- 30.

О том и речь!
Сигареты- зло!
А вот натуральный табак в трубках и сигарах- отнюдь не такое зло.
Да ещё куришь в несколько раз реже, чем сигареты.

и жил, что характерно, до 45 лет от силы
понятно, что не от отсутствия курева, но…
замечательно, что вы не упомянули НЕПЬЮЩИХ животных. Ибо есть алкоголики среди них. Некоторые орехи вырубают попугаев, лоси трескают мухоморы (торкающий фактор никто не проверял, так что тут неоднозначно). Да и травку собаки-кошки едят, мы думаем для здоровья, но опять же торк-фактор… Коты вон валерианой долбятся.
А не курят животные почему? наверное потому что огня не добывают и лапы корявые, чтобы свернуть самокрутку Кстати, высшие обезьяны могут подсаживаться на курево не хуже человека.
Противоестественность вообще штука размытая. Для чего то ж создатель сотворил такую штуку? Так что однозначно и категорично заявлять по поводу кристально-чистых животных я бы не стал.

Вопрос и Sammatу тоже. То есть Вы хотите сказать, что курение не вызывает рак легких? И вероятность этого заболевания в идеальных условиях одинакова как для курящих, так и для некурящих?

Следуя Вашей логике, в мире нет вредных для человека факторов, ибо каждый раз он умирает от всего что угодно, только не от этого.

А давайте посмотрю, кидайте ссылку.

почти.
человек умирает, потому что умирает.
секрет долголетия либо утерян, либо забран у человека.
сам геном нас убивает.
да, ещё нас убивает то, без чего мы не можем жить- кислород.
на самом деле и с той и другой стороны- это бизнес на наших страхах.
прадеды курили и пили и жил до 100лет.
деды- до 90, отцы- ещё меньше, моё поколение уже умирало молодыми.
курево?
возможно, но только как дополнительный фактор, а не основной.
основной- что человек смертен.
просто многие не могут принять эту мысль и ищут что-то на стороне

кто сказал что до 45?
второе- точные условия жизни ТЕХ людей знаете?
или ссылаетесь на исТОРию?
100 лет назад я знаю что мои прадеды жили по 100 лет (+-)
и курили, и пили (прабабка очень ругалась)

я говорю что люди курящие натуральный табак 100лет назад не имели рака (или случаи единичны), жили долго (если не умирали НЕ своей смертью).
с развитием производств и уходом от натурального С\Х, с развитием автомобилей, переходом на нефтяные топлива, массовостью электричества такие случаи стали массовыми (если даже не вспоминать об ядерной энергетике, которой (и военкой) засрана ВСЯ страна- нет, практически чистых мест)

так что, возможно, ТОЛЬКО сигареты способствуют этому, а возможно и не сильно зависит- не в 100% случаев.
некурящие мрут НЕ меньше от рака.
это понятно?

без иронии… А почему мы курим именно табак? Может перейдём на мать-и-мачеху или иван-чай! И обломим мировых монополистов?!

Это я как раз про всплывающие факты. Несколько не в тему поста, но… Типа, на пример, всю жизнь мне твердили, что вот зазвали рюриковичей на царство — ибо тупое быдло мы и т.п. А тут недавно узнаю — на Руси оказывается популярно было нанимать «внешнего менеджера», по тому как времена тёмные были и князьков этих частенько убивали. Если грохнуть своего — будет кровная месть, усобица и прочее. А чужака грохнули — ну и ладно, другого наймём. Вот вам и тупые русские…

Для ясности происходящего — условия идеальные (забудем про все факторы, КРОМЕ курения). Риск рака больше у курящих людей, нежели чем у некурящих, вы это признаете?

Хм, значит при прочих равных, некурящий человек будет жить дольше и радовать своих близких этим.

Думаю, что курение мать-и-мачехи может с первого раза и навсегда снести Малоли какие вещества при возгонке попрут.
Табак обладает наркотическим действием, выраженным и кратковременным. Какойнить первобытный перец думал на предмет хоть листик пожевать (а лопух то знатный по размеру), показалось горько, выплюнул… а потом словил приход.
Воть. Так что 40 квадратных метров земли каждому курильщику, терпения… и обломим мировых монополистов

Уважаемый Sammat, вы вероятно мой комментарий восприняли в ответ на свой, по поводу индейцев. Приношу извинения, я комментировал не менее уважаемого Mambos, и возможно не так разместил свой коммент.
Ваше же мнение я разделяю полностью, что видно из моих комментов.

А что первобытные (не индейцы, а с миллион лет назад которые, плюс-минус) жили до 45 — дык по костям возраст с грехом пополам умеют определять. И кости на целых скелетах осматривают, то есть организм не был убит и съеден. Правда условия у них были жуть — ни тебе nepropadu.ru, ни железа толкового, ни аптечек. И выживали ж как то…

тады на канабис лучше. И мировым производителям облом, и результат предсказуем

потому что там нет никотина.
никотин воздействует на работу мозга.
кратковременно улучшает.

1) метод критикуется.
2) то что известно массам- не истина, истину расходящуюся с офизиозом, просто не пускают в массы.
пример- туринская плащаница- первые три лаборатории, которые проверяли её до официального объявления выдали срок 1200год Н.Э.
3) да и потом- большинство «40-летних» умерли от болезней или были просто убиты. так что опять- всё не однозначно. времена очень суровые были- до старости просто не доживали.

Да не было зазываний- свои правили.
Этот рюрикович- был внуком русского князя Гостомысла, мать его- дочь Гостомысла.
При чём это даже свободно и не скрывают есть в хрониках.
НО- при этом, почему то(а то не ясно, что иностранцы писали нашу исТОРию), его выдали за иностранца.
Так что у вас ошибочное понимание- навязанное извне.
ps. почему внук- сыновья Гостомысла все погибли- некому по-прямому было передать власть.

Далеко не в 100% случаев.
Влияет много дополнительных факторов загрязнения окружающей среды.
Вот при этих факторах + те кто курит сигареты(!) — подвержены риску рака(при чём в основном те, кто курит очень много).
Так понятно?

см др пост- там ответил.

1. А почему так мало жили?
2. Какой приятны кашель издает организм, когда человек первый раз закуривает. Это же так естественно и полезно!

Нет, Вы снова отнеикваетесь. Есть два человека — курящий и нет, живут оба в ОДИНАКОВЫХ условиях, абсолютно идентичных условиях (НЕТ НИКАКИХ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ факторов, а если и есть, то они ОДИНАКОВЫ для обоих), за тем исключением, что один курит, а другой нет. У кого риск заболеть раком легких будет больше?

P. S. Два этих человека тоже идентичны по всем параметрам, за исключением, что один курит, а другой нет.

мысль передана сообщением ниже

Лёгкие курилщика -не так нежно реагируют на раздражители + сильнее омываются слизью = кашель+ отхаркивание этих самых раздражителей+ слизь обвалакивает и блокирует эти раздражители, курящий и не курящий по разному реагируют на дым и запах, пыль-курящепу больше пофиг и он более легко это переносит чем не курящий с непривычки.
Курить -плохо и вредно, риск заболеть раком почемуто одинаков для обоих   Сравнение из раздела сферического коня в ваааакуме в идеальных условиях даже в таком случае не прокатит + не малую роль играет наследственность.

Нет, Вы посмотрите, задаешь прямой вопрос и ждешь прямого ответа, но нет, уже в третий раз тянут кота за яйца. Вам не по 13 лет уже, дайте нормальный ответ — ДА или НЕТ без всяких НО, которые невозможны в данном контексте. А то кривляетесь как мальчишки, смотреть срамно. Ну и про пыль… трупы, вообще, не дышат, получается они намного здоровее живых, ибо переносят пыль лучше, да и вообще, переносят все вредные факторы лучше

У меня умерло достаточно родствеников, знакомых-и просто о которых я знал, среди них было лиш пару курящих. выводы сделал изходя из наблюдений.
Онкологии глубоко пофиг-курит поциэнт или нет-это лотерея…
А курить ясен фиг вредно-но в количестве шансов получить чё нибудь не обязательно сыграет решительную роль…

вы паром над картошкой давно дышали? это полезно для лечения, но организм и кашляет, и потеет и слезу травит
имхо, мы добавили небольшую кучку сломанных копий в океан таковых. Все равно ведь останемся при своем мнении?

ну почему же, я ел мухоморы, свежие, по башне бьют, на хаха ломают, проверял советы одной бабульки лекарки, типа многие болезни как рукой снимает, она и научила какие мухмы есть можно на здоровье пока не жалуюсь, иногда

«Вы перестали бить жену по утрам?»©
«ДА или НЕТ»

Таких условий не бывает.
второе- у кого предрасположенность будет.
третье- у кого предрасположенность к болезни ВООБЩЕ (т.е. на роду написано заболеть)

пиво доводилось пробовать?

+1 СПОР- ничего не решает.

Отвечаю, наследственной предрасположенности нет ни у того, ни у другого. Еще уточнения нужны?

Нет, мне все же интересно услашать от вас вот это: «Сигареты не вредят здоровью. А иногда даже его улучшают.» Вы же к этому клоните, не так ли? И еще, детишек своих приучили уже к курению, для укрепления здоровья, так сказать?

Не наблюдал у себя кашель, когда дышал над картошкой первый и последующий разы. Может у вас он и вызван курением?Так это, сходите подышите над костром, только пластика побольше подкиньте, так полезных веществ в организм больше попадет.

Сигареты… мы о табаке или о сигаретах? Топик вроде о табаке. Табак не вредит здоровью сильнее, чем иные факторы окружающей цивилизации. А иногда и полезен, как антидепрессант. Детям не нужен — растущему организму ни к чему, да и стрессов у них не так много, мороженого хватает для снятия.
Сигареты вредят. По себе знаю
Если уж боретесь за чистоту воздуха вокруг себя — не нужно быть однобоким, боритесь с бензососущими монстрами, с мобилками и телевидением…
Вот с чем бы действительно бороться надо — это с бумажными сигаретами. Хуже только запах мокрой пепельницы с этими же сигаретами. Запах же хорошего табака зачастую нравится и некурящим (эффект примерно такой же как от арома-палочек).
К сожалению, маховик сигаретного бизнеса раскручен так, что фиг остановишь. И наши президенты однобокие двурушничают — запрещают с одной стороны (дабы штрафы), повышают цены с другой (акциз, поступления в казну опять же).
Ну а так, курю дома с балкона, на улице учитываю ветер и стараюсь не выдыхать в сторону людей, на остановках и в местах массового скопления отхожу подальше в подветренную сторону. Да, это болезнь. Отказаться силы воли нет. Нужно хотя бы на настоячий табак переползать.
Хотя щас если попрет с туристической житухой, мож и сам организм откажется — в гору на километры с 20 кг на горбу и с дыхалкой сигаретной…
Да, надеюсь, не будет такой же темы про алкоголь. Трезвенники опять про вред начнут говорить На упреждение — брат не пил 5 лет. Никаких положительных или отрицательных ощущений относительно умеренного употребления не заметил. Умеренное каждый отмеряет себе сам, имхо — литр пива в неделю, бутылка водки на 2 месяца.
Кстати, неумеренный секс…  Да и жить вообще вредно — смысла никто не видит, да и мрут все поголовно.
Блин, опять остапа понесло.

Вы как ребёнок рисуете сферического коня в вакууме
Его не бывает.
И одинаковых условий не бывает.
Жизнь- разная.
А за теоретические построения отдельные от жизни я не говорю- бессмысленно (и вообще глупо).

Написал несколько раз- «натуральный табак» и «Кроме сигарет», «сигареты- реальное зло»…
Где вы находите увидеть обратное? (или просто вам так хочется? тогда дискуссия бессмысленна)

Wi-Fi… доказано… очень вреден… особенно ретрансляционные усилители (узлы)- реально как под опорами электропередач жить.

значит вы не болели ))))))
те кто болеют- всегда кашляют ))))))))

Не глупо, в теории все проще и ваши умозаключения там будут бездоказательны. Да, теперь я вижу, что дискуссия была бессмысленной.

Мои умозаключения? )))
Это не заключения- так в жизни и бывает- можете поговорить с любым экспертом.
Факторов влияющих на результат очень много.

www.nozhevoy.ru/Toporiki/topor-suvenir-komanch-2/ вот тема интересная

Чем?
Топор-томагавк заказать на молотке стоит 1600руб.

Из нормальной стали.
можно метать, можно рубить (и вообще анти-зомби топор-- есть острый «клюв»).

Это трубка — топор

как топор использовать нельзя, как трубка…
за 3500 можно новую очень не плохую трубку взять… не высший класс, конечно, но хорошую итальянскую или голландскую.

но вообще понял- типа юмора