АВАРИЙНЫЕ ЁМКОСТИ ДЛЯ ХРАНЕНИЯ ВОДЫ В КВАРТИРЕ – нетрадиционный подход

18 января 2014 · Гостевая · комментариев: 303
Приветствую.
Это мой первый «блин» — попытка осветить нечто из арсенала «домашней подготовки»

АВАРИЙНЫЕ ЁМКОСТИ ДЛЯ ХРАНЕНИЯ ВОДЫ В КВАРТИРЕ

– нетрадиционный подход


Вряд ли нужно специально останавливаться на необходимости иметь запас воды на случай пред-БП отключения системы подачи воды в городе.
Но во многом вопрос запаса воды упирается в необходимость выделить для этого место, а также наличия необходимых ёмкостей.
У меня есть друг, серьёзно увлечённый вопросом выживания в мегаполисе, при этом вполне «с руками»; кое-что из его наработок я использовал в своей книге ((«Крысиная башня», продолжение — «Крысиные гонки»), цитатами оттуда я тоже буду оперировать.

Итак:

Понятно, что самое простое, это:
— купить несколько канистр, и пусть стоят
— купить бутыль (бутыли) под офисный кулер (19л.) и опять же «пусть стоят»
— купить мягкую ёмкость под воду, и при опасности её набрать
— ну, такие варианты, как набрать ванну при опасности, думаю, озвучивать вообще неуместно, это очевидно; как и использование в случае нужды воды из смывного бачка, бойлера, даже из батареи.

У этих пунктов есть недостатки:

— всё это пусть недорого, но стоит денег
— занимает место, что в городской квартире имеет первоочередное значение

Предлагается вниманию бюджетный, практически ничего не стоящий способ создания ёмкости (ёмкостей) под воду, к тому же задрапированный под деталь обстановки и могущий выполнять вполне утилитарную функцию – пуфика.



Для этого нужно:
— 9 двухлитровых однотипных бутылок из-под минералки или колы, фанты, … — ничего не стоят
— несколько метров скотча
— поролон (можно старый, всё равно под обшивку)
— для жёсткости и ровной поверхности можно подложить под поролон пару старых журналов
— кусок материала для обшивки (подойдёт всё что угодно)
— немного терпения

Сам «процесс» виден на фото, вряд ли нужно что-то дополнительно объяснять.




Из плюсов:
— практическая бесплатность
— не бросается в глаза
— может использоваться как пуфик
— из множества таких «пуфиков» можно собрать «диван», если «упрятать» их в раму:

== Широкий диван у Вовчика был тоже специальный, выживальщицкий. Одинаковые двухлитровые бутылки из-под минеральной воды были связаны скотчем в квадратные пакеты по девять штук – три ряда по три штуки. Каждый такой «пакет» был обтянут, обшит от руки материей, и, стоя на стороне с пробками, представлял из себя своего рода небольшой пуфик. Четыре ряда по шесть таких «пуфиков» в ряду в деревянной раме на ножках образовывали основу дивана, сверху накрытого плотным поролоновым матрасом и застеленного покрывалом. Практически всё – чисто самоделка, сделанная руками самого Вовчика. Вот и всё, если не считать того, что пластиковые бутыли были наполнены водой, и потому диван Вовчика представлял собой кроме места отдыха ещё и пол кубометра стратегического запаса воды в квартире, чем Вовчик немало гордился. Его гордость диваном дошла до того, что он великодушно позволил Владимиру спать на нём, сам привычно устроившись на полу в спальном мешке: «Надо привыкать к трудностям и лишениям, Вовка!»
«Крысиные гонки»

Из недостатков:
— если вы «дядя в теле», то сидеть на таком пустом пуфике некомфортно – трещит. На полном – можно!
Автор: PavelDarts

Комментарии (303)

gollum · 18 января 2014
Как часто планируете менять воду в «пуфике»?
Experimentator · 18 января 2014
Жена Вас вместе с этим пуфиком не отправит в гараж «выживать»?

Если паранноя прогрессирует, велосипед уже изобретен
100 галлонов ( 378.54 л. )  На недельку экономии хватит


Емкость с плотного полиэтилена в ванную.

Woter tank
sakhalin65 · 18 января 2014
почему то на рекламу сайта похоже, или мне показалось.
DukeNukem · 18 января 2014
А у меня аварийный запас воды замаскирован под аквариум и сливной бачек в туалете, в общей сложности около 110 литров водывобще незаметно получилось

Еще и резервуар есть под воду на 400 литров, замаскированный под ванну
gennadiy · 18 января 2014
Павел, многие из нас вашу первую книгу читали.
мне, в целом, понравилось. весьма живо написано!
Rusus · 18 января 2014
я вот думаю можно ли будет его потом как то просушить после использования?
а то ребята которые используют камелбэки щас заругают.
SurvivalPanda · 18 января 2014
у меня дома всегда 4 20-ти литровые бутыли для кулера стоят, из них и пьем, как только 2 закончились заказываем новые. В результате всегда под рукой НЗ 50-100л чистой питьевой воды
SurvivalPanda · 18 января 2014
а чем это лучше просто закрытой пробки и наполненной ванны?
gennadiy · 18 января 2014
а чем это лучше просто закрытой пробки и наполненной ванны?
пробка от ванны не принесёт дохода производителям «товаров для выживания»
rotor · 18 января 2014
идея с пуфиком — хороша. да и книга нормальная.
lumoss · 18 января 2014
А подскажите мне автор-какую именно книгу из вариантов, чтобы полная версия была?
flibusta.net/a/92404
спасибо.
Spooky · 18 января 2014
это лучше ванны тем, что перед набором воды не нужно мыть ванну
думаю, правильнее вопрос поставить так:
а чем это лучше простой полиэтиленовой пленки?
kursknpp · 18 января 2014
Аквариум. Писал об этом здесь
Nik_to · 18 января 2014
Какая бы хорошая пробка ни была — пропускает немного.
Женщины, которые замачивают стирку, это подтвердят.

Вот когда смотришь американские фильмы про всякие катастрофы отец или мать семейства первым делом наполняют ванную. Им государство вдалбливает через развлекательные программы что надо делать чтобы минимально обеспечить себя до восстановления инфраструктуры.
Nik_to · 18 января 2014
Нет доступа кислорода, вода не зацветет, затухлеет и будет храниться дольше.
PavelDarts · 18 января 2014
Если вода «правильная» (без микроорганизмов; вопрос очистки тут не рассматривается), то может храниться и год, и два
PavelDarts · 18 января 2014
Ну, это и есть то что называется «мягкая ёмкость»
Несомненно вещь хорошая, спасибо за наводку. Но, в принципе, можно и просто в ванну набрать воды, закрыть от испарения полиэтиленом.
«Пуфик» же можно хранить уже набранный. Он цивильно выглядит
PavelDarts · 18 января 2014
Почему бы и нет, если я пишу по теме.
Вы против?
PavelDarts · 18 января 2014
Спасибо
PavelDarts · 18 января 2014
У меня стоят две. Но одно другому не мешает
PavelDarts · 18 января 2014
Я на Флибусту не выкладывал, это всё пираты
Там могут быть нестыковки (в частности живая собачка бегает, когда по сюжету её уже съели)
На моём сайте законченная версия, которая уже и была напечатана
PavelDarts · 18 января 2014
Так туда же рыбки какают!!!
lumoss · 18 января 2014
чето я кнопку скачать не могу нати?
gennadiy · 18 января 2014
живая собачка бегает, когда по сюжету её уже съели
скачивал у пиратов. долго ржал над этими неувязками
sakhalin65 · 18 января 2014
мне то фиолетово, но если я не ошибаюсь это запрещено правилами данного сайта.
Dmitry_1984 · 18 января 2014
Павел Дартс, Вы действительно — тот самый, который автор «Крысиной Башни»?
PavelDarts · 18 января 2014
Да
PavelDarts · 18 января 2014
Что запрещено?
Дать ссылку на сайт, где подобное изделие применяется в соотв.ситуации (в лит.произведении по теме)?
Вас ведь никто не заставляет ходить по ссылке, и (боже упаси!) читать
PavelDarts · 18 января 2014
А нету. Не настолько я продвинутый
kursknpp · 18 января 2014
Как-то не подумал. Ну тогда из крана.
Spooky · 18 января 2014
200 пусть 250 литров хлорированной воды не успеют зацвести и затухнуть, я так думаю.
Spooky · 18 января 2014
не критично в критической ситуации
lumoss · 18 января 2014
т.е. фиг скачаеш?
kursknpp · 18 января 2014
шутка юмора
pytnik7777 · 18 января 2014
Пользуюсь такими.Набрал за бесплатно.В точках синей мечты из них вино на разлив продают.Вместимость 10 л есть 5л.Товатищ в них сок берёзовый собирает.Ни воздуха ни мусора.Отмывать замучился, потом приловчился.В машине летом постоянно, очень с краником удобно.Двойной полиэтилен.Внешний фольгированный.Сейчас литров на 600 есть.Если что набрать на балкон накидать и счастье.Пустые места не занимают, веса не имеют.Из минусов-боятся острого.Но этого много кто боится.
sakhalin65 · 18 января 2014
да я почитал не много. мне вкатило, люблю постБП. жаль что скачать на телефон нельзя, просто лень на сайте сидеть.
Sammat · 18 января 2014
Советы- полное гонево.
С таким же успехом посреди гостиной можно ёмкость на тонну поставить(или пол тонны, в зависимости от перекрытий)…
На самом деле в городе нет смысла «городить огород», разве что на 1, максимум 2 дня.
Для этого достаточно иметь несколько бутылей на лоджии с питьевой водой + 1-2 бака из оцинковки в туалете и кухне, на кухне замаскированным под подвесной шкаф(что б текла сама), в туалете над бачком есть неиспользуемое место, как правило. Туда ещё обычно вешают накопительный бак (но его нельзя использовать, потому что с него вода не течёт самотёком.)
Кстати, в туалете у меня, как раз так и сделано. Напор, конечно не велик, но можно мыть руки на кухне и в ванной, набирается бачок унитаза.
ИМХО, для квартиры это оптимальный вариант.
Более «продвинутые»- это уже для своего дома, но там вопрос решается скважиной (или совсем для параноиков- дополнительным колодцем на случай, когда совсем ничего не будет работать) и солнечными панелями для выработки электричества.)
Если БП становится реальностью, то из города надо мотать в «деревню» (в идеале, конечно лучше там жить вообще  , потому что советую посмотреть нас хотят сгрудить в города- эти цели озвучены, продавать с Родины им уже нечего, они уже хотят продавать земли нашей страны, а оставаться массово в городах… имхо, ловушка это-- легко уничтожить всех)
Stalker1998 · 18 января 2014
Лучшее средство для хранения воды

можно использовать как: защиту, перенос воды, добыть огонь, кинуть с высотки(защита), сделать рогатку ну способов много главное фантазия.
Раз пост про емкость то вот излагаю все как есть: презерватив принимает любую форму(можно спрятать в самых интересных местах, вмещает до 10-20 литров воды, весит очень мало также и стоит не дорого.
PavelDarts · 18 января 2014
Есть и такие, да. В наличии. Но из минусов:
— малая ёмкость
— трудно набирать
— по хранению — это та же «мягкая ёмкость», только маленькая.
Практично их только если с собой (в ТЧ например) брать.
PavelDarts · 18 января 2014
Советы- полное гонево.
из города надо мотать в «деревню» (в идеале, конечно лучше там жить вообще, потому что
продавать с Родины им уже нечего, они уже хотят продавать земли нашей страны


Почтительно умолкаю…
PavelDarts · 18 января 2014
Мне кажется имеет место недопонимание.
Я вовсе не настаиваю на «нужно хранить воду именно таг!!»
Я не отрицаю ни ванну, ни бурдюки или канистры, ни аквариумы, ни даже презервативы (жить захочешь — не так раскорячишься! ©)
Я лишь показываю ОДИН ИЗ вариантов.
А такой пуфик: 9Х2=18 литров — семье из трёх человек на три дня аварийного существования.
pytnik7777 · 18 января 2014
Ёмкость 10л, вполне достаточно.Больше переносить не комфортно.Набирать нетрудно.Научился пробку с краником извлекать ловко.Иначе мыть, сушить хлопотно.В остальном всё верно.Не забывайте это халява.Их валом.Всем знакомым по парочке подогнал.Очень довольны.
onyxpol · 18 января 2014
Эээ… такое ощущение, что «Крысиные гонки» никто не читал… там Вовчик именно так и делал… тока диван там был...
gennadiy · 18 января 2014
не получилось скачать бесплатно
onyxpol · 18 января 2014
Первая часть на lib.ru вполне бесплатна… а вот вторая только в обрывках…тут...
PavelDarts · 18 января 2014
Можно просто скопировать текст. Не умею я скачку делать
PavelDarts · 18 января 2014
Крысиные гонки, 1-я часть, где упоминается такой «диван из пуфиков с водой» в свободном доступе, читайте, нет проблем
pytnik7777 · 18 января 2014
Скачал обе в fb2.Только не прочёл ещё.Надо одно чтиво закончить сначала.Могу поделится, только как?
gennadiy · 18 января 2014
жду, когда целиком выйдет, чтобы не терзаться неизвестностью
onyxpol · 18 января 2014
Книги достаточно интересны… но в башне есть какая то незаконченность… а гонки пока не дописаны… судить сложно… хотя захватывает...

Кто не читал Сергея Тормашева… советую… особенно серию «Древний»… пока 7 книг

Про Круза Андрея и говорить нечего...
onyxpol · 18 января 2014
Целая на сайте не выйдет… коммерческий вариант только… от автора…
SurvivalPanda · 18 января 2014
у меня пробка не травит. Проверял во время отключений воды, да и уплотнить в случае чего не проблема
onyxpol · 18 января 2014
Способ хороший, несомненно...
, но думаю прокатит только с купленной водой, прошедшей обработку...?!
Сам по другому делаю...8 5 литровых канистр проходят постоянную ротацию… фильтрую в них воду и ставлю на полки специально для них сколоченного ящика стола… это на еду и питьё… если есть объявление об отключении набираем все тазики, кастрюльки и вёдра с ванной...
Spooky · 18 января 2014
С таким же успехом посреди гостиной можно ёмкость на тонну поставить(или пол тонны, в зависимости от перекрытий)…
где-то на сайте была конструкция стулья+пленка
Spooky · 18 января 2014


PavelDarts · 18 января 2014
Ой, нескоро.
Сериал!
PavelDarts · 18 января 2014
Всё придумано до нас…
Mihail · 18 января 2014
Емкость в ванной плоха тем, что ее можно не успеть набрать, потому как в 80% случаев никто о предстоящем долгом отключении не предупреждает. Не беря в расчет БП и т.п. определенный запас питьевой и технической воды на случай банальной коммунальной аварии держать все же стоит. Сам держу 2 бутыля под помпу по 19 литров и набранный «водогрей» на стене емкостью 50 литров с технической водой. При экономном использовании хватит на 7-10 дней. За этот период либо все наладится, либо будет выработан план дальнейших действий.
gennadiy · 18 января 2014

пуфик наполнять не надо. уже есть!
gennadiy · 18 января 2014
у Ильичёва в книге. я про неё вспомнил, когда крыша родительской квартиры протекла, а у соседей снизу ремонт
gennadiy · 18 января 2014
поставил качаться
Volk_ · 18 января 2014
600 л на балкон? А небось еще какой хлам там… Бояться выходить потом туда не будете?
gennadiy · 18 января 2014
мне Берг понравился! очень хорошо пропагандирует правильные медицинские знания!
lumoss · 18 января 2014
yadi.sk/d/9wbKKXA5GH9Sn
Залил на яндекс диск, для тех кто хочет почитать еще.
Надеюсь это не пиратство?
onyxpol · 18 января 2014
Ну ты…

lumoss · 18 января 2014
яж спрашиваю у автора. если он против удалю
onyxpol · 18 января 2014
Ну да… тоже читаем… но «Кронштадт» тоже не дописан пока...+ отдельная книжка по оказанию первой помощи…
onyxpol · 18 января 2014
Не переживай… то, что в доступе с его сайта… не пиратство… инет интернационален и свободен… да он и сам распространяет в целях саморекламы...
gennadiy · 18 января 2014
у него ещё рассказы есть
onyxpol · 18 января 2014
Есть...

Но основные...«Ночная смена» и
«Мы из Кронштадта»…
onyxpol · 18 января 2014
Я таким на работе пользовался… в качестве… подушки… пока не протёрлась и не сдулась...
Cobold · 18 января 2014
даже правильная вода не хранится более полугода… её необходимо заменять… иначе в неё куча химии переползает из полиэтилена
PavelDarts · 18 января 2014
Да на здоровье. КБ ведь в полном и всецелом доступе
Dmitry_1984 · 18 января 2014
Ну надо же! Рад Вас видеть на этом ресурсе
onyxpol · 18 января 2014
Зарегистрирован:
07 ноября 2012, 17:17
pytnik7777 · 18 января 2014
На 600 у меня ёмкостей примерно.Испрльзую по мере надобности.А 600кг на балкон не рискнул бы.Хотя на вид вроде крепкий.
pytnik7777 · 18 января 2014
Да не проблема.Выпить 10ку вина будет бонус подушка.Полезное с приятным.
Elektroliz · 18 января 2014
Да ну, колхоз же полнейший.Выглядит убого.
PavelDarts · 18 января 2014
Да. Я тут давно, только не писал ничего
Leda · 18 января 2014
Предположу, что сюда Алекс пригласил?
PavelDarts · 18 января 2014
Не вопрос.
Рекомендую:
«Подмосковная дача Романа Абрамовича с бункером против ядерного удара»

Роман Аркадьевич 100% такой ерундой не занимается
PavelDarts · 18 января 2014
Отнюдь.
«Давно тут сидим...» ©
(в интернетах)
onyxpol · 18 января 2014
Ну и как тут у нас, вдохновляем на творчество...
onyxpol · 18 января 2014
… тока уже скатку из тельника сделал… тоже так ничё…
Volk_ · 18 января 2014
Один химик сказал, что в полиэтиленовых и в полипропиленовых емкостях даже недолго не айс. Если убрать все страшилки (и не вспоминать про ТВ передачи), то его аргументы следующие — ставите при темепературе около -2...-3 воду чистую (родниковую, например) и из полиэтил емкости, из пластика просто не замерзнет за счет присутствия «химии»
PavelDarts · 18 января 2014
Конечно
PavelDarts · 18 января 2014
Тогда эксперимент должен быть корректным: ставить воду в пластике и в стекле. Поскольку при не очень низкой температуре чистая вода может где угодно не сразу замерзать: для замерзания ведь нужны «центры кристаллизации», то есть примеси.
lumoss · 18 января 2014

да я то уже читаю.
мне как раз пока жду партизаны третьей мировой 3. А то уже давно ничего не читал.
pytnik7777 · 18 января 2014
Ещё их можно надуть и улететь уплыть.
PavelDarts · 18 января 2014
Кстати, как вариант. Если гелием накачать, то можно и улететь
pytnik7777 · 18 января 2014
В старом «Вокруг Света» читал.Один гулял гиганскими прыжками, как кенгур, с пузырём гелия за спиной.
PavelDarts · 18 января 2014
Кстати, вопрос затронут непростой.
Тут вот ещё какой момент имеет место быть.
«Сюрвивализм» как явление (по моим наблюдениям) имеет много общего с хобби (такими как подлёдная рыбалка, тюнинг авто, туризм и тд).
Другой вопрос что это весьма в нынешних условиях актуальное хобби.
Вот для Абрамовича это, наверное, не хобби — оттого и бункер, и яхта, говорят, с системой ПВО и мини-подлодкой.
Он просто оценивает риски, затраты — и платит. Хотя и для него, могу спорить, приятно сознавать свою защищённость, +10 к вероятности выживания по сравнению с таким же олигархом, но без бункера, ПВО и подлодки.
Но «у кого кто соседи», как говорится.
У «простого выживальщика», озабоченного личным сюрвайвом, большое значение имеет сделать самому.
Полагаете, западающие на подлёдной рыбалке так уж нуждаются в этой рыбёшке?
Или байкер, лично вылизывающий своего любимца, не может «просто отдать его в мастерскую»?
Может. Но это западло — покупать там, где ты можешь сделать своими руками, практически из ничего.
Во всяком случае я именно так это вижу
onyxpol · 18 января 2014
Верно замечено...
denisss708 · 18 января 2014
все эти бутылки-полиэтилентерефталат(ну или что то похожее)может он не выделяет в воду?
pytnik7777 · 18 января 2014
Согласен.Но зайду с другой стороны.Выживать и выживальщик-корябают эти слова.Подразумевают выжить любой ценой.В некоторых ситуациях выживать не стоит.Выжила тушка в бункере под защитой ПВО и подлодки, но потеряла по дороге-дух, честь, совесть и душу.В таком выживании смысла мало.Считаю что учусь ЖИТЬ по возможности достойно и плодотворно в любой сложившейся ситуации.Потому и руки маем и голову греем.Знания и умения и дают возможность ЖИТЬ.Выживание понимаю ограниченно.Съесть кузнечика, змею или мышь чтобы энергии хватило пережить твоего врага хотябы на 30 секунд.Остальное не важно.
evgen_himik · 18 января 2014
принимает любую форму(можно спрятать в самых интересных местах, вмещает до 10-20 литров воды, весит очень мало.
а не лучше ли в эти самые интересные места забраться используя их по назначению?
evgen_himik · 18 января 2014
жду партизаны третьей мировой 3
первая книга закончилась соединением с регулярными войсками.а про вторую и третью не слыхал.где качнуть?
PavelDarts · 18 января 2014
Ну вот.
Начали за здравие, а кончили за упокой.
Сначала заклеймили выживальщика который «любой ценой лишь бы выжить», а потом про себя «выжить любой ценой лишь бы пережить врага»
А по мне так это весьма близко.
И почему обязательно «тушка в бункере под защитой ПВО и подлодки» непременно должна «терять дух, совесть, честь, душу»?
Ведь то, что есть у каждого предусмотрительного человека: запас продуктов, воды, противогаз, огнетушитель наконец (а у соседей нет!) — не делает его по-определению «продавшим честь, душу» и всё остальное.

Хотя эта тема, конечно, весьма широка и далека от вопроса «водяного пуфика»
Собственно, и в КБ, и в КГ я и стараюсь подвести к мысли «чего ради»
Cobold · 18 января 2014
разрушители мифов вроде как опровергли этот миф… что даже 4000 не хватит чтоб поднять человека… а дальше они под собственным весом не взлетят…
Cobold · 18 января 2014
уплыть да… где то в жёлтой прессе читал байку о том как русская туристка где то у берегов кубы сильно перебрала и рухнула за борт прогулочного пароходика… и как то её не заметили… в итоге надув средства контрацепции она плавала по волнам тёплого карибского моря пока её отощавшую через ТРИ дня не нашёл проплывающий мимо катер…
сказка? быль? намёк?
arlans · 18 января 2014
Место под ванной, как правило не используется. По мне, это самое оптимальное место для хранения пластиковых бутылок с водой.
onyxpol · 18 января 2014
Как не используется… там столько барахла...
pytnik7777 · 18 января 2014
Это всё примеры.Ведь и под защитой ПВО тушка может не выжить.Даже скорее.Действие = противодействие.И при наличии совести ПВО и подлодки не надо, если только маленький миномет.Закуп и складирование ништяков и пуфиков считаю оправданным в городе например.У меня шерсть на загривке встаёт от мысли проживания в городе.Страааашно.Большую часть провожу в лесу, пешком на технике.И так вокруг рюкзаки, спальники, тушонки.Снаряг рабочий.Потому чтото лежащее в углу без дела раздражает.К противогазам и тушителям не относится.Для того и лежат чтоб не пользоваться. Прошу простить, со своей колокольни смотрел.По поводу воды.Есть родник 1,5 км от дома.Но туда все ломануться.Разведал ещё два, дальше но безопаснее.Стараюсь хотя бы на чай иметь родниковую воду.Оптимальными для хранения считаю стекло, нержавейку и алюминий.Теперь вопрос по существу.На сколько безопасны все эти неординарные пластмасски.Многие из них пищевыми только с натягом назвать можно.Не стабильны и выделяют химию.Вопрос хранения без ущерба для здоровья.Хоть и написано пищевая.На заборе тоже вон написали.В слове МИР три ошибки сделали.Может есть спецы, просветят.Каждый день же пользуемся.
ElDuche · 18 января 2014
Спасибо за книгу. Супер.
tiunin · 18 января 2014
в целом, понравилось. весьма живо написано!
Присоединяюсь!
lumoss · 18 января 2014
чегото путаеш камрад.
он соединился в конце второй.
от третьей пока один обзац или глава ли есть.
третью книгу купил задолбало ждать.
давай емеил в личку, скину.
Volk_ · 18 января 2014
Не это главное. Даже если химик преувеличивает-правда то есть. Разрушение ковалентных связей, диффузия и пр. процессы волей-неволей что-то дают. И в зависимости от типа пластика, его качества, возраста и времени выдержки воды насыщенность всякой дрянью будет разная. Т.е. это все к тому, что сильно долго точно хранить воду в пластике для целей питья не стоит.

ЗЫ Иначе бы соленья и варенья давно бы уже продавали исключительно в пластике, барыги умеют расходы считать…

PPS Наверняка, есть самый экологичный и пищевой пластик, с ничтожным воздействием за достаточно долгий срок… но вот уверены ли в ваших бутылках?
Volk_ · 18 января 2014
я знаю точно, что в пластикатах категорически не рекомендуется хранить пищевые продукты (о разрушении ковалентных связей мне один кандидат хим. наук при обсуждении воздействия радиации на пластикаты пояснял), а вот в особенностях «чистых» пластиков-полиэтиленах и полипропиленах и в прочих дотошных нюансах, несмотря на школьную любовь к химии, я дуб дубом…
arlans · 18 января 2014
Барахло в мусор, оно при БП или ЧС не пригодится.
Volk_ · 18 января 2014
Я не знаю что кому БП. А у меня там МЫЛА запасы!.. Детское хозяйственное. Хрен где найдете сейчас такого качества ))) Ни за что не выброшу
strannik · 18 января 2014
набрать ванну при опасности
Ничего не стоит и не занимает места т.к. уже установлена. 150-200 л емкость.
9 двухлитровых однотипных бутылок из-под минералки или колы
18 л. т.е. в 10 раз меньше, а проблем больше. Пуфик тоже места занимает. в наше-то малогабаритное время
Нет смысла придумывать сущности там, где они ненужны. Отсутствие воды отнюдь не какой-то мифический БП и к это уже привыкли.
tiunin · 18 января 2014
Место под ванной, как правило не используется. По мне, это самое оптимальное место для хранения пластиковых бутылок с водой.
Именно там у меня и стоят
Cobold · 18 января 2014
об этом тоже уже было написано…
На пластиковых изделиях, используемых для хранения пищи и напитков, ставится специальная маркировка, принятая практически во всех странах мира. Она представляет собой треугольник, выполненный из трех стрелок. В середине знака стоит цифра от 1 до 7, внизу – буквенный код пластика. Предлагаю поближе познакомиться с маркировкой, ибо она может кое-что рассказать о типе пластика, который использован для расфасовки того или иного продукта.
Цифра 1 и буквенный код PETE говорит о том, что пластиковая тара изготовлена из полиэтилентерефталата. Это самый распространенный пищевой пластик. Из него изготовлены бутылки, банки, различные упаковочные контейнеры, одноразовые стаканчики. Он используется для хранения воды, соков и различных прохладительных напитков. Очень часто PETE применяется для упаковки сыпучих пищевых продуктов.
Цифра 2 и код HDPE указывают на то, что упаковочная тара сделана из полиэтилена высокого давления. Он применяется для изготовления пакетов для молочных изделий, бутылок для шампуней, моющих средств и различного рода отбеливателей.
Цифра 3 и код PVC присвоены поливинилхлориду (ПВХ). Он служит для упаковки пищевых жиров, сыпучих продуктов, жидкости для мойки стекол и зеркал. Следует заметить, что этот же пластик используется для изготовления пластиковых труб, напольных покрытий, натяжных потолков, игрушек, шторок для ванных комнат, пластиковых окон, садовой мебели и т.д.
Мы живем в царстве поливинилхлорида и порой не задумываемся об этом. А надо бы: ПВХ относится к самому опасному типу пластмасс. Его практически нельзя утилизировать. При сжигании ПВХ выделяет опасные диоксины, которые могут вызвать онкологические заболевания. Не советую уничтожать пластиковую тару на своей даче, если не хотите отравить себя и своих соседей.
Цифра 4 и код LDPE под этими символами скрывается полиэтилен низкого давления. Он используется для изготовления полиэтиленовых пакетов и мягких пластиковых упаковок. Этот материал можно утилизировать и вторично использовать. Это самый безопасный пластик для упаковки пищевых продуктов.
Цифра 5 и код PP – это полипропилен. Из этого материала делают крышки для бутылок, стаканчики для сметаны и йогурта, бутылки для сиропов, кетчупа, горчицы, бутылочки для детского питания. Из полипропилена изготавливаются игрушки. Этот пластик безопасен для человека. Единственный его недостаток – он становится хрупким и ломается при отрицательных температурах.
Цифра 6 и код PS предназначены для полистирола. Из него изготавливают поддоны для птицы и мясных продуктов, выпускают одноразовые тарелки и стаканы. Этот пластик вторичной обработке не поддается, как и ПВХ, при нагревании может образовывать канцерогены.
Цифра 7 и код OTHER заключает в себе смесь различных полимеров. В этой группе можно встретить пластик, производимый из поликарбоната. При долгом использовании и частом мытье из таких изделий может выделяться бисфенол А, который представляет опасность для здоровья человека.
Нас окружает множество полимеров, из которых сделан пищевой пластик. Срок хранения продуктов питания, указанный на этикетке, относится также и к его пластиковой упаковке. Не забывайте, что полимерную упаковку нужно использовать только по назначению и с большой осторожностью.
однако…

простите для тех кому лень смотреть 40 минут поясню
не помню где точно но вот пример статьи в которой говорится о самом великом изобретении человечества и о его последствиях для всей планеты
Volk_ · 18 января 2014
Понимаете, камрады, какое дело.
Вот возьмем, например, любое изделие из других областей, для понимания… ну светильник, допустим. Есть стандарты (ГОСТы) на изделия, строго описывающие и регламентирующие определенные характеристики. Есть постановление правительства, ограничивающее минимальный коэффициент мощности источников света. Есть технические регламенты и принципы соответствия им. Есть сертификация. Все почти здорово нормативно. А есть реальная жизнь и куча г… на в качестве осветительных приборов, которые всюду… со всеми сертификатами, но реально не удовлетворяющих и малой части необходимых требований.
Вот так же и с пластиками, боюсь
Cobold · 18 января 2014
и не зря опасаетесь вы в этом абсолютно правы и не зря же
Запрет либо ограничение производства, продажи или использования пластиковых пакетов и упаковки действуют уже в 40 странах мира.
России в этом списке нет
pytnik7777 · 18 января 2014
Благодарю.Ответ достаточно полный.Скопировал себе.
PavelDarts · 18 января 2014
Spooky · 18 января 2014
соленья и варенья давно бы уже продавали исключительно в пластике, барыги умеют расходы считать
да и продавали бы, им на здоровье потребителей плевать, просто соленья варенья в горячем виде заливают или стерилизуют высокой температурой.
Думаю как то так
PavelDarts · 18 января 2014
Spooky · 18 января 2014
России в этом списке нет
Интересно, а какие есть?
pytnik7777 · 18 января 2014
В этом и заключаются мои опасения.Фтору то хапнеш какого и отупееш.Лепят с чего попало.Более традиционные проверенные использовать думаю разумно.
Volk_ · 18 января 2014
наверное, да…
PavelDarts · 18 января 2014
Это весьма существенно, камараден.
Дело в том, что ванная комната чаще всего в постройке имеет место быть неким замкнутым небольшим контуром (в панельках так она и устанавливалась, помню, отдельным блоком)
В случае какого-то серьёзного ЧП (обстрел, ядерный удар, землетряс) это своего рода «паник-рум»: небольшое помещение, обычно в центре квартиры (вдали от наружных стен), при этом чугунная (чаще всего) ванна, что, скажем, при обрушении создаёт определённую возможность уцелеть под рухнувшими конструкциями.
То есть в случае обрушения дома, если не удалось (нет времени) выбраться наружу есть вариант спрятаться именно в ванной комнате, под ванной.
Из 1-й части КГ:
… А потом война пришла и непосредственно в квартиру Вовчика. На лестничной площадке затопало, и в железную внешнюю дверь загромыхали чем-то железным же. «Открывай!!» — донеслось с лестничной площадки. Чуть высунувшись из двери ванной, Вовчик обмер, так что, казалось, отнялись ноги. «Я-то тут при чём??» — заполошно подумал он; а в дверь ещё несколько раз ударили чем-то, и послышался, как ему показалось, соседский голос: «Он там, дома должен быть. Вы постучите. Самая удобная позиции и есть, — я сам военный. А у нас на проспект только кухня выходит, никакого обзора!» — и вновь в дверь вдарили, видимо, пинками и прикладами. Вовчик, конечно же, не сделал ни малейшей попытки открыть дверь, он молился выживальщецкому богу, чтобы они ушли, пусть к другой квартире, но вместо этого на площадке гаркнули:

— Тищенко! Давай эту дверь к чертям! Все – вниз!

Поняв, что сейчас случится что-то страшное, Вовчик спрятался обратно в ванную, затворив за собой дверь, и завернувшись в спальный мешок, постарался вдавиться под ванну, и ему это почти удалось… На входе грохнуло так, что несмотря на закрытую дверь в ванную заложило уши, по квартире затопали; кто-то рванул дверь ванной и заглянул, в щель потянуло вонючим дымом, Вовчик опять привычно уже обмер, но на него не обратили никакого внимания; в комнате рывком распахнули окно, и на кухне тоже, причём и там, и там стёкла лопнули; и вскоре из комнаты и кухни послышались оглушительные вблизи очереди – пулемёт и два автомата.

…
То есть имеет смысл под ванной иметь определённый ТЧ (вода, пища) на случай если вас застигнет БП именно в квартире.
В ванной максимальный вариант выжить даже под обломками здания (не дай Бог конечно)
Во всяком случае у моего друга это так.
PavelDarts · 18 января 2014
Тут такой момент.
Это — именно что «запас на БП».
В случае БП-периода вас вряд ли будет волновать возможность «вредных примесей из бутылок» (как и возможность кариеса, скажем), — было бы что пить.
PavelDarts · 18 января 2014
Это хорошо.
Что «все привыкли».
тогда нет вопроса
Volk_ · 18 января 2014
при этом чугунная (чаще всего) ванна, что, скажем, при обрушении создаёт определённую возможность уцелеть под рухнувшими конструкциями
мысль показалась интересной. Но с другой стороны-если будет резкий удар по ванной с ее падением вниз, когда вы там будете и если даже она уцелеет, что будет с вами? Аналогичный пример — супер мощный и прочный экскаватор разоняется и в бетонную стену. Экскаватору по фиг, а вот даже пристегнутому (если искуственно пристегнуть)водителю может быть и каюк-импульс силы, мать его…
strannik · 18 января 2014
Так при обрушении панелек много пустот остается в которых люди живыми, но не совсем целыми остаются. Дальше то что? Бетон зубами грызть?
Volk_ · 18 января 2014
Каждый вкладывает свое в БП. А практическая проблема отсутствия воды когда она нужна-такая практическая
Живу в своем доме. В подвале есть запас в пластиковой таре воды… ТЕХНИЧЕСКОЙ. Ибо пить я не буду и своим не дам. Для этого у меня покупная питьевая вода в паре 5 л баклажек есть в доме и периодически покупаю новую, а эту в дело. Отключение воды почти никогда не бывает резким-в водопроводе сохраняется остаточное давление и почти всегда можно успеть набрать дополнительные запасы питьевой воды (через фильтр-кран) и для прочих нужд-через обычный кран
А БП? А что нам БП-тут детей кормить/поить/умывать надо )))…
Volk_ · 18 января 2014
да уж. Вообще ужасное дело…
PavelDarts · 18 января 2014
Камраден
Вы сейчас начнёте доказывать, что в бункере Абрамовича выживать комфортней нежели под чугунной ванной, ёбн.вшейся с *-го этажа?..  И полагаете я буду с Вами спорить?
И дам однозначный ответ на «А дальше что»?..
Нет.
Я пишу говорю про ВЕРОЯТНОСТИ выжить (на какое-то время).
Как говорил товарищ Сухов «Желательно ещё помучиться» ©
PavelDarts · 18 января 2014
Верно. Пластик ведёт при температуре — невозможно стерилизовать
strannik · 19 января 2014
А вы не говорите о вероятностях. а посмотрите рекомендации где лучше укрываться во время подземных толчков.
PavelDarts · 19 января 2014
Да.
Что вам БП…
Как-то смотрел (правда худ.фильм) про выживание в дикой природе.
Львы и всё такое. Там героиня после суток в коробке машины без воды пила из грязного болотца, в которое какали слоны… и не задумывалась, дура (?) сколько там паразитов и прочей нечисти…
Ваше запас в пластиковой таре воды… ТЕХНИЧЕСКОЙ. Ибо пить я не буду и своим не дам. Для этого у меня покупная вода в паре 5 л баклажек
поражает прекраснодушием и верой в светлое будущее…
pytnik7777 · 19 января 2014
Согласен.Многие долго хранят, меняют и употребляют в течении жизни.Вот вопрос.А будет БП или нет на здоровье не наплевать.Хотя всё говорит что будет.И скорее от людей чем от природы.
Spooky · 19 января 2014
такая вещь безусловно окажется полезной условиях локального БП, типа землетрясения или взрыва газа или бомбы. Спасательным службам понадобиться время ля того что бы разобрать развалины вашего дома, а это время исчисляется не часами, а днями
Volk_ · 19 января 2014
стерилизовать можно по разному, просто, наверняка-это повышенные затраты по сравнению с традиционными методами и обычными затратами. Поэтому и «наверное», а не потому, что я в детстве не плавил пластик
Павел, здесь взрослые люди… в основном
Volk_ · 19 января 2014
У вас дети есть?
Вот их и травите… на здоровье, извините за грубость
Spooky · 19 января 2014
Вот их и травите… на здоровье,
вы и PavelDarts о разном сейчас: речь идет о то, что в случае крайней нужды и техническая вода пойдет «за милую душу»
Volk_ · 19 января 2014
Мне кажется это очевидно, зачем это обсуждать? Если нечего пить кроме КРОВИ — будут пить кровь. А вот подчеркнуть, что воду длительно в пластике не рекомендуется хранить-надо.
onyxpol · 19 января 2014
Она солёненькая… ещё больше пить захочется… многа крови нада!!!
Volk_ · 19 января 2014
жизнь такая )))
PavelDarts · 19 января 2014
Это не грубость.
Это глупость недальновидность.
PavelDarts · 19 января 2014
А если ВДРУГ будет — лучше иметь чем не иметь. Пусть в пластике. Пусть техническую и без аромата лимона
PavelDarts · 19 января 2014
Я в курсе, поверьте. В своё время мой друг жил на Камчатке, там распространяли информацию. Дверные проёмы. ВАННЫЕ КОМНАТЫ. Я в курсе, чесслово!
Volk_ · 19 января 2014
Много на себя берете, опять извините. Это я вам как глава семьи с четырьмя иждивенцами говорю. Есть писульки на сайтах. А есть реальная жизнь. И многие здесь мне импонируют именно связью с реальностью, рукастостью и головастостью. Кто-то обсуждает как будет отползать от ядерного взрыва, меня же интересует то, что поможет жить в обыденности. Отключение воды, когда у тебя ребенок больной-это тоже этакий БП. Но нагружать организм еще и химией, которой и так вокруг полно, вот что недальновидно.
PavelDarts · 19 января 2014
Верю что взрослые.
Кстати, и стерилизованные продукты в пластике тоже продают. Джемы там всякие. нО речь ведь не об этом. О запасе холодной воды на случай часа Ч.
А мне «пытаются доказать» что «это вредно, хранить воду в пластике».
Следующий этап — доказывать что тушёнка вреднее свежатинки
Как будто я спорю…
Volk_ · 19 января 2014
Спорите (зачем?) Вы. Я всего лишь подчеркнул о таком моменте (воздействии пластика), причем поддержал имеющееся высказывание. О том же, что при полном отсутствии воды при вопросе жизни/смерти будут пить любую (ну, может, только меры разные будут принимать), мне думается, понятно любому… Ниже говорил
PavelDarts · 19 января 2014
Беру на себя по возможной грузоподъёмности

Вы же сейчас со мной пытаетесь говорить по китайски, когда я по-русски.
НЕ НАДО мне «доказывать» что «родниковая природная вода полезней хранящейся в пластике» — я УЖЕ согласен.
Только (не приведи Бог) если вдруг случится такой катаклизм, и вашему ребёнку нечего будет пить (просто ТУПО НЕЧЕГО ПИТЬ!) «потому что папа считает что хранить воду в пластике — здоровью вредить» — я тут не при чём
onyxpol · 19 января 2014
Это бессмысленно…

strannik · 19 января 2014
А это будет специальная пробка, которая наночастицами серебра сделает воду апирогенной
onyxpol · 19 января 2014
PavelDarts · 19 января 2014
Cobold · 19 января 2014
вот тоже интересен весь список кроме
Ирландия, Шотландия (Великобритания), Сингапур, ЮАР, Канада (г.Лиф-Рапидз), Бангладеш, о.Тайвань (Китай), Австралия, Дания, Молдавия, Танзания, Руанда, Бельгия, Германия, Испания, Нидерланды, Норвегия, Уэльс(Великобритания), Египет, Израиль, Китай, г.Лос-Анджелес (США), г.Сан-Франциско (США), Франция, Швейцария, г.Сан-Хосе (США), Мавритания, Латвия, Филиппины, Голландия...
Cobold · 19 января 2014
тут такой ньюанс… раньше (давненько) были стеклянные бутыли для хранения жидкостей по 10, 20 и 30 литров… где они сейчас?
Spooky · 19 января 2014
Volk_ · 19 января 2014
Только (не приведи Бог) если вдруг случится такой катаклизм, и вашему ребёнку нечего будет пить (просто ТУПО НЕЧЕГО ПИТЬ!) «потому что папа считает что хранить воду в пластике — здоровью вредить» — я тут не при чём
вот ЭТУ вот чушь вы зачем написали? Молодо-зелено
Бог с вами…
onyxpol · 19 января 2014
Под брагой...
Spooky · 19 января 2014
откуда дровишки список?
Spooky · 19 января 2014
Под брагой..
ты знал, ты знал
Cobold · 19 января 2014
просто нас осознанно принуждают есть и пить из ядовитой тары и губить свою генетику… и ведь никто это не замечает… все считают это прогрессом
Volk_ · 19 января 2014
У меня есть одна емкость стекло л. на 30 (плафон от древних-придревних торшеров-замечательно солить грибы) и одна древнючая бутылка даже не знаю на сколько литров-но точно больше 30… Там и все 50. Возможно. В сарае с кой-какой мелочью стоит. Кстати )
Cobold, спасибо за напоминание )
Cobold · 19 января 2014
из тех статей и видео ссылки на кои я привёл выше
Volk_ · 19 января 2014
onyxpol · 19 января 2014


Spooky · 19 января 2014
по ссылке только «мутный» сайт, под лозунгом «нет прививкам и пакетам», однако гуление на ночь глядя показало что речь о «40 странах запретивших пакеты не идет», речь идет о том или ином ограничении их использования. Полностью запретили пакеты Сингапур, Бангладеш, Тайвань и, внезапно, Танзания.
Впрочем вред от «не умного» использования пакетов от этого меньше не становится.
sova · 19 января 2014
тему хранения (консервации) воды поднимали и обсуждали тут
nepropadu.ru/blog/J_ishy/6639.html
там советовали крещенскую воду запасать, как раз сегодня и можно начать…
Cobold · 19 января 2014
ну с сайтом сплоховал… он был первый по ссылкам…
про вред увы правда… но если капнуть глубже мультик валли покажется именно тем как будет выглядеть наша планета к 2100 году
tiunin · 19 января 2014
Ага. Открываю тайну. Под ванной у меня вода ванна протекает спрятана, в прихожей часть еды в консервах, в комнате тоже вода за шкафом потоп — помогите!! и немного  тушняка. Кроме того в прихожей огнетушитель, противогазы на всю семью (у каждого свой размер), На кухне мешок сахарачто от него осталось соль и крупы в стеклянных банках. Не складывай яйца в одну корзину и размещай средства пожаротушения по дому равномерно.
PavelDarts · 19 января 2014
Молодо-зелено
 Спасибо
Но это не чушь, а простая жизненная опытность. Могу спорить что я «несколько старше» и «несколько опытнее» Вас.

Если Вы считаете что «что-то плохое может случиться с кем угодно, но не с моими дорогими родными!!!» — то это делает Вам честь как хорошему родителю, но, увы, недальновидному.
strannik · 19 января 2014
Менделеев считал, что в начале 21-го века города утонут в лошадином дерьме. К концу 19-го всерьез опасались, что планету погубит мазут и пр. нефтяные «отбросы» и т.д. Так что не переживайте.  Все наладиться
Volk_ · 19 января 2014
а ведете себя как сопливый подросток
В чем моя недальновидность? В том, что у меня в подвале нескольо сотен литров технической воды? Или в том, что для питья своей семье я даю и ЗАПАСАЮ заведомо более чистую воду чем техническую. А у вас есть столько в запасе воды? А у вас вообще есть подвал, который выдержит максимальное расчетное землятресения (выражаясь нормативным языком атомщиков) в своем доме?
Пока вижу только, что ваше самолюбие задето и вы вертитесь как уж на сковородке, пытаясь оставить последнее слово.
Или детсад или старпер.
В общем, всего доброго
Cobold · 19 января 2014
на самом деле так и случилось… пластик тоже из нефти…
Spooky · 19 января 2014
Несколько утрировано и перевод так себе но по сути верно
tiunin · 19 января 2014
раньше (давненько) были стеклянные бутыли для хранения жидкостей по 10, 20 и 30 литров… где они сейчас?
Под брагой..
Откуда знаете? Кто меня выдал? 60 литров всего-то стоит. Ну как-бы на черный день, который может наступить числа так 22-23 февраля
Spooky · 19 января 2014
PavelDarts
Volk_

ребята, да хватит уже
strannik · 19 января 2014
Так да не совсем так.
С другой стороны все мы прах и в прах возвратимся. Спешить то зачем? В «метро» и пр. маркетах уже продают пакеты из разлагающихся материалов. Заводы по переработке и пр. Все не так грустно.
tiunin · 19 января 2014
там советовали крещенскую воду запасать, как раз сегодня и можно начать…
Яна, мать честная… Каким ветром-то? Сегодня можно(и нужно) мыться или купаться, так как сегодня освящается ВСЯ вода на Земле. Можно прям сейчас — я вон ванну набираю
Volk_ · 19 января 2014
принято
Spooky · 19 января 2014
сегодня освящается ВСЯ вода на Земле
а если я послезавтра наберу она уже будет не освяшенная?
Spooky · 19 января 2014
ну и чудно
tiunin · 19 января 2014
а если я послезавтра наберу она уже будет не освяшенная?
В ночь на Крещение Господне как говорит Предание, все водное естество освящается. И становится подобным водам Иордана, в которых был крещен Господь. Магия как раз была бы, если бы вода святой становилась только там, где ее батюшка освятил. Дух же Святой дышит, где хочет. И есть такое мнение, что в любой момент Крещения вода святая везде. Ну кроме канализации. Имеются в виду чистые воды. А освящение воды — это видимый, торжественный церковный чин, который говорит нам о присутствии Бога здесь, на земле.Освящение воды происходит 19 января Великим чином. Набирайте в церкви хоть летом, но просите Крещенской воды, т.е. освященной Великим чином.
Spooky · 19 января 2014
И есть такое мнение, что в любой момент Крещения вода святая везде.
тогда почему                     … нет не буду теологические споры на ночь глядя разводить
PavelDarts · 19 января 2014
Везде-везде!
Фрагмент из "Крысиной башни":
…>
Бабулька тут же переключила внимание и на него, цопнула его за рукав и повела в другую комнату, служившую старушке спальней. Там, под старинной металлической решётчатой кроватью «с шишечками», исключительно аккуратно заправленной синим покрывалом и увенчанной горкой подушек под кружевной накидкой, показала шеренги пластиковых пятилитровых баклажек с водой, — все помятые, разноцветные и разномастные, но все по горлышко заполнены водой.

— Вот! – наивно похвасталась старушка, — И в ванной-та есчо два раза по столька! По всей стене. И не протухнет! Я, когда воду-та набираю, туда серебряный освячёный крестик на серебряной жа цепочке опускаю. На полчаса. И не тухнет – хоть год будет стоять, хоть два! Потому как – освячоный крестик-та!

— Угу, — буркнул под нос Олег, переглянувшись опять с Толиком, — И ещё потому что хлорированная, и ионы серебра работают как природный антисептик. А так – конечно, за счёт святости…

…
PavelDarts · 19 января 2014
Нету.
Верчусь, ога.
И вам не хворать
tiunin · 19 января 2014
нет не буду теологические споры на ночь глядя разводить
И я. Праздник же сегодня
Spooky · 19 января 2014
Тогда с праздником!
tiunin · 19 января 2014
И Вас Также! Пойду мыться .
ElDuche · 19 января 2014
vlad_f · 19 января 2014
к сожаленю всех предыдущих коментов «ниасилил», так что возможно повторюсь, а почему бы вам не попробовать скрепить бутылки в виде шестигранника, как соты. кошерность данного вида упаковки в том, что бутылки будут упакованны с меньшими зазорами и у вас возрастет как количество запасенной воды при тойже поверхности, так и механическая прочность конструкции, -каждая бутылка будет подперта не 4мя как сейчас, а 6ю товарками. несколько увеличится сложность выкройки накидки, но не до состояния «ужас, ужас, ужас».
narkoz68 · 19 января 2014
да удручающе, человечество погубит собственный прогресс, раньше из химии только порошок стиральный, дешевле было натуральное всё употреблять чем синтезировать, научились [Вырезано], на свою голову,
Думал что в пластике только при температуре всякое гавно вылазит, в микре подогреваю всегда в фарфоре или стекле, даже если пластик для микры написано.
А вода, даже детская, кто знает сколько она на базе лежит, пока её купят, а присервы и матье, тоже в пластике. А в пластик втор сырьё идёт, на свалке тоже всякого дерьма набирается.
Как же мои стратегические запасы сыпучих продуктов, я собрался каждый месяц в бутылочки засыпать, а через год, по кругу запускать, для обновления. Теперь в стеклянные банки буду сыпать, А запасы воды на острове с прошлого года? Теперь новую везти. 
всё пропало!!!
arlans · 19 января 2014
Эти ёмкости, обычно предназначались для хранеия кислоты- на то и стеклянные. Так что надо искать по лабораториям химическим. и желательно не пользованную, если такие еще остались в природе.
Elektroliz · 19 января 2014
вот и меня там стоят. А колхозить «пуфик» не по мне.
Sammat · 19 января 2014
ЗАЧЕМ???!!!
Sammat · 19 января 2014
Это ни какое средство.
1) сейчас во всех используется смазка.
2) очень тонкий- любое повреждение и вся вода потеряется.
3) лучшее средство для переноски это: гидратор, пластиковая бутылка, фляга и др специальные средства.
Sammat · 19 января 2014
Зачем воду хранить в квартире таким диким способом?
зачем оставаться в городе при наступлении БП?
Это такой способ мазохизма- медленно умирать?
ps. на всю жизнь не напасёшься.
Sammat · 19 января 2014
ОК, тогда объясните, при наступлении БП зачем продолжать сидеть в городе?
denisss708 · 19 января 2014
В химии я не силен, в школе 3 поставили, и то просто пожалели)) вопрос не в том выделяет ли(понятно что полюбому выделяет)вопрос в количестве и токсичности. и что то мне кажется что за день в мегаполисе я получаю не меньше вредных веществ с воздухом, водой и едой. чем из такой бутылки получу, которая ну допустим год простояла. и второй вопрос, накапливается ли в тканях то что будет в этой воде. если нет, то спор ниочем)), то есть вредно, но не вреднее чем просто жить…
denisss708 · 19 января 2014
видел передачу по дискавери вроде, давно. так там стерелизуют радиацией, или каким то излучением. вроде про бинты было. они уже герметично упакованые едут, и их облучают.
Volk_ · 19 января 2014
это может быть любое воздействие, губительное для конкретной патогенной среды. И гамма-облучение, и коротковолновым УФ, и высокотемпературным паром, и спецпарами, химические методы, применение особой «чистой» технологии и пр.
Volk_ · 19 января 2014
все там будем
Volk_ · 19 января 2014
ниже писал о пластикатах. Вот из них пить-гарантированно вредить. Тамошние радикалы соединений хлора-откровенная непольза, уж повреднее хлорированной воды
Spooky · 19 января 2014
тогда объясните, при наступлении БП зачем продолжать сидеть в городе?
как вариант могут просто заблокировать город, карантин какой-нибудь. Жизнь гораздо изощренней нашей фантазии
PavelDarts · 19 января 2014
Именно.

Масса поводов может быть на «остаться в городе»

Почему-то «принято считать» что «БП» — это сразу и все поймут что это БП (огненными буквами по небу написано будет, архангел вострубит и тд — и то, могу спорить, что многие это воспримут как просто шоу )
В книге «Крысиная башня» я описываю наступление вполне себе БП, но ползучего, без явного и торжественного начала.

А поводов остаться в городе (как у героев КБ) может быть масса:
— заболел родственник, нельзя оставить
— эпидемия, город блокирован
— законодательно запрещена миграция, в перемещающихся без спецпропусков стреляют
— занятость в городе, которая по сравнению с нахождением в сельской местности даёт бОльшую защищённость и перспективы
— ну и просто — некуда ехать

И в любом случае запас воды (даже во «вредном пластике, в котором, собственно, воду и продают...) не помешает.
Даже с собой, в дорогу, можно такой вот „кубик“-пуфик забросить в багажник — вполне удобно, покрышка будет защищать воду от перегрева (особенно если намочить)
Dmitry_1984 · 19 января 2014
Гипотетически: по городу или его окрестностям нанесён ядерный удар. Скорее всего, он будет воздушным, и если Ваше жильё не разрушено ударной волной, имеет смысл некоторое время там отсидеться, поскольку стены дают хотя бы относительную защиту от радиации. В то же время, цитирую, «продукты ядерного деления (ПЯД) представляют собой сложную смесь более чем 200 радиоактивных изотопов 36 элементов (от цинка до гадолиния). Большую часть активности составляют короткоживущие радионуклиды. Так, через 7, через 49 и через 343 суток после взрыва активность ПЯД снижается соответственно в 10, 100 и 1000 раз по сравнению с активностью через час после взрыва». Представляется, что просидеть хотя бы неделю в жилище, если оно не подверглось разрушению, имеет смысл, так как или начнутся спасательные операции силами государственных формирований, либо станет менее опасной самостоятельная эвакуация. Я привел один пример, возможно, не самый удачный, но ИНОГДА не вылазить из жилища некоторое время ВЫГОДНО и БЕЗОПАСНО. В такой ситуации и может пригодится запас воды.
ktibq · 19 января 2014
Дааа, афтор жжот.Книжка о том как не надоть делать.Прочитал пок тока до мародёрки, сижу думаю, читать дальше или не читать
strannik · 19 января 2014
Shtorm · 19 января 2014
хорошая книга, большое спасибо.

герои живые, сюжет бодрый, немного просел на 60-80%,
помню, что пару глав «пролистал».
Философские, психологические, моральные мысли — отличные. Концовка тоже отличная, с закрутом про болезнь-другую дореальность.
Понятно, что тема интересна с позиции как началось, чем дальше тем непонятней о чем писать, смыслы кончаются вместе с проеданием ресурсов и сдыханием конкурентов
Shtorm · 19 января 2014
Зато это «наши» пираты. Я тоже помогаю сообществу заливая некоторые «недостающие» книги. Сейчас бросил так как нет времени серьезно играться над чистой сканированных текстов.

Посмотрел Ваши ценники в предложении, для меня чертовски дорого . Подожду, надеюсь до БП почитать)))
Volk_ · 19 января 2014
Зато это «наши» пираты
Это вообще один из последних оплотов культуры чтения
В большинстве из прочих реально работающих он-лайн библиотек- часть тех же флибустян, имхо.
Ну да ладно… не об том тема…
Shtorm · 19 января 2014
есть мнение, что жизнь в современных городах, это типа как синдром лемминга, когда они бегут в океан…
Shtorm · 20 января 2014
у этого Вовчика там, под каждым кустом заначка была .
Диван вроде не распили в итоге
Shtorm · 20 января 2014
даже более того — загружаю я книгу которой нет нигде в нете, в этот же день она появляется в либрусеке, но уже за деньги…
onyxpol · 20 января 2014
Посмотрел Ваши ценники в предложении, для меня чертовски дорого .

Полностью согласен…

Да… автор пишет, трудится над книгой, это его труд и он в праве рассчитывать на вознаграждение за него… но для меня с зарплатой 13000 довольно таки накладно выходит даже по минимуму...400 руб… и это за закачку, а не бумажный экземпляр... печалька…

Читаю много… если всё за деньги...… то никаких денег не хватит… хорошо, что всё таки не всё за деньги...
onyxpol · 20 января 2014
Да… видать похерил… или на отступление оставил… ведь книга не дописана...
Shtorm · 20 января 2014
после круза вообще ни о чем.
сюжет такой, что я заснул от скуки…
Shtorm · 20 января 2014
они видно потом вернуться в город, типа на мародерку — вот тогда будет повод диван распить .
Целая сюжетная линия со своим «роялем в кустах».
onyxpol · 20 января 2014
Да Круз маниак...
onyxpol · 20 января 2014
Shtorm · 20 января 2014
так как сам пишу, то поддержу автора — это тяжелый труд, я правда с упором в философию работаю, бывает несколько дней/недель концепции в голове кручу.

лично для своей книги хочу сделать модель распространения бесплатно + donate. Хотя предполагаю «обогатиться» за счет трансформации мира в «правильном» направлении .
Volk_ · 20 января 2014
ох ребяты, не надо о деньгах и цене за литературу. ох неудержусь )))
onyxpol · 20 января 2014
«обогатиться» за счет трансформации мира в «правильном» направлении

onyxpol · 20 января 2014
Ну ка — ну ка… интересненько...!?
Volk_ · 20 января 2014
*сдерживаясь*
худ. литература в эл. виде должна стоить дешевле
*выдохнул и пошел пить чай*
onyxpol · 20 января 2014
…

-нет затрат на печать…
-более обширен ареал читателей...

Но и… проблемы с копированием тоже есть… т.е. защиты произведения от копипаста на халяву...
Shtorm · 20 января 2014
красивая картинка
Shtorm · 20 января 2014
свежая ссылка в тему
sl-lopatnikov.livejournal.com/958977.html
Volk_ · 20 января 2014
не не не
все, хорош, я себя двумя руками держу уже (и ногой поддерживаю)
а то ща разойдемся…
велком на флибусту, там посдерженнее меня ребяты
PS
т.е. защиты произведения от копипаста на халяву...
а вот не хрен
Sammat · 20 января 2014
И?
Блокировка ТОЖЕ не за 5 минут- есть время прочухать ситуацию и выехать.
Sammat · 20 января 2014
БП уже наступил, идёт по-тихоньку.
Многие уже стараются сделать себе «делянку» за городом.

А про блокировки города… ну не смешно.
Для хомячков- да, а так… выехать можно.
Современный город занимает гигантскую площадь, неравномерные границы и очень размытые.
Перекрыть ЭТО- не реально.
И потом в ваших предположениях сквозит фантастическая нота- «бац и случилось» и «бац и перекрыли»-- такое только в книжках бывает.
Революции, войны не начинаются за 1-2 часа.
Все остальные аргументы- для «винтика», который уже врос и предпочитает быть леммингом, т.е. сдохнуть но на «Родине»- в городе.
Sammat · 20 января 2014
Ядерный удар гипотетически не наносится.
Да ещё вот так «вдруг».
Потому что потом пи.дец миру наступит.
Ваши постановки не правильны.
Примерьте на себя в течении дня- скорее всего вы будете уже мертвы или будете умирать от облучения-заражения.
Так что никакая вода вам не поможет.
Выехать надо ДО, а не после.
Остальные рассуждения оторваны от реальности.
ПРЕДСТАВЬТЕ себе ваш сценарий в вашем обычном дне.
И вы поймёте.
Исключение, возможно, дальняя периферия крупного города и пригород. (и то если там нет стратегических предприятий и ВЧ.)
Без соответствующей инфраструктуры- все эти костюмы не работают.

А про «спасение нас „мчс“- это вообще бред.
Некому спасать будет.
Вы себе не представляете структуру тех кто реально работает — их мало… какое спасение!..

Лучшее спасение- это собственная голова и не нахождение в стаде.
Sammat · 20 января 2014
Накапливается.
Сложная химия накапливается и плохо выводится, как правило.
Sammat · 20 января 2014
И главное, от куда он такой «эксперт»?
Где выживал, интересно?
Sammat · 20 января 2014
Это так, большинство, тем более сегодня, не то что от Природы-- от жизни оторваны- ничего не умеют делать руками, хотя бы.
Spooky · 20 января 2014
что бы не сводить ситуацию к анекдоту, выдумывать причины не буду, просто повторю: жизнь гораздо изощренней нашей фантазии.

PS Анекдот
— Вот представь, Гоги – идешь ты по лесу, а навстречу медведь. Что станешь делать?
— Вах, Гиви, застрелю его из ружья!
— Э, Гоги, нет у тебя ружья.
— Как нет ружья?
— Ты без ружья в лес пошел.
— Странно: никогда в лес без ружья не ходил. Тогда зарежу медведя кинжалом!
— Нету, Гоги, кинжала.
— Как нет кинжала? Я всегда с кинжалом!
— Нету его — жена почистить отнесла.
— Вах, Гиви, я его камнем убью.
— Э, Гоги, нет камней ни одного.
— Убегу!
— А он тебя догонит, он быстрее бегает.
— Тогда я залезу на самое высокое дерево, там не достанет.
— Э, Гоги, нет вокруг деревьев.
— Что же это за лес без деревьев?
— Ну, вот такой лес попался, что нету деревьев.
— Послушай, Гиви, ты чей друг – мой или медведя?
Spooky · 20 января 2014
Где выживал, интересно?
может тут?
Spooky · 20 января 2014
со своим «роялем в кустах».
диван распить
arlans · 20 января 2014
Вот Павелдартс есть на сайте, может быть и Круз здесь найдется?
Ау, Андрей…
1balykov · 20 января 2014
Читал эту тему давно(когда не был зарегистрирован), сейчас перечитывать 200 с лишним комментариев не вижу смысла, но когд читал, такой идеи не было: хранить воду дома можно в надувной ПВХ-лодке, особенно если новая/чистая. Желательно накрыть ее полиэтиленом, чтобы бытовая пыль не садилась. А еще необходимо быть уверенным, что перекрытия выдержат — особенно в старых домах. Дно лодки можно не накачивать, чтобы исключить давление воды на баллоны. А так емкость отличная: высота борта сантиметров 50, я думаю пару кубов воды туда войдет(смотря какая лодка). Один недостаток: такую емкость ни как не подвинуть.
denikoboroda · 20 января 2014
далеко не все пропало, дорогой друг… суть в том, чтобы была сама вода, а уж почистить её будет, чем… взять бы тот же уголек (можно обычный, но хуже, можно кустарным способом его активировать)
… вообще пост считаю полезным уже потому, что имею в резерве два самогонных аппарата, а уж дистиллированную воду хоть из лужи мочи получить можно… тут главное, чтоб жидкость была.
Nazgyl · 20 января 2014
Вот мысль, а мне и в голову не приходило +
pytnik7777 · 20 января 2014
Скопировал.В связи с возмущением потребителей, некоторые компании прекратили использование бисфенола А при изготовление пластиковой продукции. Но если на пластмассовой таре написано «без БФА», это ещё не означает, что в ней нет потенциально опасных химикатов. Недавнее исследование, проведённое в Германии, обнаружило во всех протестированных бутылках с водой более 24-х тысяч таких химикатов – некоторые из них способны вызвать серьёзные гормональные нарушения.

По данным Франкфуртского университета имени Иоганна Вольфганга Гёте, исследователи протестировали восемнадцать разных бутылок с водой в поисках химических веществ, разрушающих эндокринную систему. Они обнаружили намного больше, чем рассчитывали, выявив в ходе тестирования 24520 различных химикатов. Выделив каждое вещество отдельно, и определив их влияние на организм, исследователи сузили круг химикатов с анти-эстрогенными свойствами до одного: ди (2-этилгексил) фумарат. Эта находка вызвала сильную обеспокоенность.

Из восемнадцати разных бутылок с водой, в тринадцати была зафиксирована «значительная» анти-эстрогенная активность, и вода в шестнадцати из восемнадцати бутылок ингибировала андрогенные рецепторы организма на девяносто процентов. Иными словами, было обнаружено, что бутилированная вода в значительной степени разрушительно действует на человеческий организм.

Однако, вдобавок к ди (2-этилгексил) фумарату, учёные выявили другие активные до сих пор неизвестные химические вещества, разрушающие эндокринную систему. Анти-андрогенное воздействие оказывает нечто другое.Как учёные сообщили онлайн журналу PLOS One, «руководствуясь аутентичными стандартами, мы подтвердили идентичность и биологическую активность ди (2-этилгексил) фумарата и дополнительных изомеров – диоктилфумарата и малеината. Поскольку ди (2-этилгексил) фумарат является анти-эстрогенным, а не анти-андрогенным, мы пришли к выводу, что антагонистический эффект бутилированной воды вызывается дополнительными, до сих пор неизвестными химическими веществами, разрушающими эндокринную систему».

Гормональное расстройство способно серьёзно отразиться на жизни человека, вызвав последствия от раннего созревания у детей и до повышения риска заболевания некоторыми видами рака. Таким образом, результаты описанного выше исследования нельзя воспринимать несерьёзно.

Исследователи подвели итог:

«Более того, антагонистическая активность была очень высокой. Эквивалент в 3,75 мл бутилированной воды ингибировал рецепторы эстрогена и андрогена на шестьдесят и девяносто процентов. В бутилированной воде из шести разных стран были обнаружены эстрогенные, анти-эстрогенные, а также андрогенные, прогестагенные и глюкокортикоидные химикаты. Это свидетельствует о том, что популярный напиток загрязнён химическими веществами различного действия, которые разрушают эндокринную систему».Значит не зря меня это беспокоит.
PavelDarts · 20 января 2014
Способов куда экстренно набрать воды хватает.
Из них (кроме лодки) — надувной детский бассейн (места занимает в сложенном состоянии ещё меньше лодки) или, как крайний вариант, большой кусок полиэтилена, углами прижатый к сиденьям стульев чем-нибудь тяжёлым (чтобы получилась «ёмкость» в центре)
Всё это эрзац, конечно.
Проще и надёжней, как в Крысиной башне:
… Я только что закончил порученный батей «урок»: откуда-то из недр шкафов и антресолей он вытащил здоровенную клеёнчатую базарную сумку, открыл – она вся была наполнена пластмассой… То есть плотно сложенными плоскими, смятыми пятилитровиками из-под питьевой покупной воды. Глядя на это, я живо вспомнил, что батя, когда мы компаниями ездили на природу, и брали с собой бутилированную воду, на обратном пути пустые ёмкости никогда не выбрасывал, собирал их обратно в багажник, – как он пояснял «Чтобы не загрязнять природу». Дома открытыми ставил их на солнце, чтобы просохли, а потом девал куда-то, — ни я, ни мама никогда не задумывались, куда. А вот куда, оказывается!..

— Значит так, Сергей. Вот так вот – берёшь… Отвинчиваешь пробку – и вот этой палкой… внутрь, да. Тщательно распрямляешь. Если чуть мятый останется – не беда, но в общем. Понял? Приступай. Да-да, старик, все! Потом уже будешь свободен. А завтра начнём набирать – каждое утро, пока воду дают. И складировать. Тоже будет твоя задача, а как ты думал? Я помню про эти четыре офисных бадьи. Да, не хватит. Вот это всё наполним, тут… много.

…
PavelDarts · 20 января 2014
Ну, тогда запасти белую простыню с соответствующими тапочками, и находиться на кладбище заранее — там достаточно сейчас немноголюдно, а значит, безопасно…
Dmitry_1984 · 20 января 2014
«Ядерный удар гипотетически не наносится.
Да ещё вот так «вдруг».
Потому что потом пи.дец миру наступит» — Вы знакомы с соответствующими документами стран, владеющих ядерным оружием? Я вот не знаком, поэтому не отвергаю такую возможность с порога. Нет никаких обстоятельств, чтобы считать возможность нанесения ядерного удара оторванной от жизни абстракцией.
«Ваши постановки не правильны». — т.е. я дурак, а Вы умный?
«Примерьте на себя в течении дня- скорее всего вы будете уже мертвы или будете умирать от облучения-заражения». — это зависит от мощности заряда, отдаленности эпицентра, рельефа города/местности и множества других факторов. Есть учебники ГО, последствия взрыва лучше изучать по ним, комиксы и американские фильмы дают несколько искаженное представление. Изучите механизм воздействия радиации на человека, порядок применения препаратов, снижающих такое воздействие, меры безопасности при движении по зараженной территории — и Вам будет счастье. Именно вода-то мне и поможет, потому что чистой или даже относительно чистой в городе очень быстро не станет.
«Остальные рассуждения оторваны от реальности.
ПРЕДСТАВЬТЕ себе ваш сценарий в вашем обычном дне.» — дома лежит все, что нужно для эвакуации, закуплены мед. препараты, исследован маршрут выезда. Я не говорю о 100% готовности, но и подготовку ещё не завершил. В ближайшее время в планах — обучать близких порядку действий в мое отсутствие ( в случае гибели, пропажи и т.п.) В чем оторванность-то?
«А про «спасение нас „мчс“- это вообще бред.
Некому спасать будет.
Вы себе не представляете структуру тех кто реально работает — их мало… какое спасение!..» — опять Вы про свою исключительность, и неполноценность окружающих! Я НЕ ЗНАЮ масштабов грядущей катастрофы: если это будет что-то одиночное (теракт или что-то вроде), то МЧС и добровольцы приедут, как это было с Крымском. Если война — тады ой, спасаться будем сами. Но это уже оценка текущей обстановки.
«Выехать надо ДО, а не после.
Лучшее спасение- это собственная голова и не нахождение в стаде». — у меня есть достаточно много знакомых, живущих в деревне. Оценивая условия их жизни, а также возможность зарабатывать на жизнь по месту жительства, к сожалению могу отметить, что для них (с моей точки зрения) БП уже начался.
PavelDarts · 20 января 2014
Как там, на Украине сейчас — уже «пора» или «ещё рано»?
Где тот сигнал что «уже пора»?
Dmitry_1984 · 20 января 2014
Привет землякам! Нас уже как минимум трое гатчинцев на сайте! Глядишь, такими темпами осуществим захват мира в исторически короткие сроки
PavelDarts · 20 января 2014
Да. Сейчас такое направление в военном строительстве: упор на части постоянной готовности. Недаром и так усиленно разрабатывается в мире и гиперзвуковое оружие, технологии стелс, системы ПРО, КР дальнего действия — мечта агрессора: нанести первым удар и отразить ослабленную ответку.
Наивно думать, что войне будет предшествовать, как в середине 20-го века, «период эскалации» (хотя он, скорее всего будет, но ВЫ его не заметите — об этом будут знать высшие политики и дипломаты — но не озвучать чтобы не создавать панику), «сосредоточение сил около границ» и прочее.
Удар может быть нанесён внезапно. К возможности такого удара, собственно, США и стремятся.

Кроме того, не нужно забывать про опасность ядерного терроризма. Уж террористы точно не станут Вас предупреждать о часе Ч

Вообще это довольно странно: на ресурсе, посвящённом подготовке к выживанию читать что «готовиться не надо, всё равно не поможет»  или «запасы не нужны»
Nazgyl · 20 января 2014
Бассейна нет, а лодка есть
1balykov · 20 января 2014
Привет! Я полагаю нас больше, просто у народа написано либо Питер либо Ленобласть. А еще больше незарегистрированных. Я сам год-полтора просто читал.
strannik · 20 января 2014
Нет. В 151 ковал навыки
Spooky · 20 января 2014
151? Замечательно. Достойно восхищения. © Формула любви
onyxpol · 20 января 2014
А Хёг его знает…
Volk_ · 20 января 2014
две тонны воды на пару квадратных метров в совковой квартирке? смелые…
onyxpol · 20 января 2014


Вот как надо запасать…
Cobold · 20 января 2014
так на всякий случай могу порекомендовать посмотреть сериал Иерихон
там смысл подобный
по городу или его окрестностям нанесён ядерный удар

это конечно всего лишь фильм но тоже есть о чём подумать
Cobold · 20 января 2014
есть катамаран  два прорезиненных баллона в 5м длиной и 60 см в диаметре но с водой будут не транспортабельны
PavelDarts · 20 января 2014
Фильм реально интересный и полезный.
Хотя там и сельская местность и с водой нет напряга.
Но там другой косяк (кроме воды): они (американцы) не могут без машин! И потому несмотря на то что непрерывно ноют что «бензин кончается» на протяжении всего фильма ездят на машинах (и даже на танке).
Но… по другому у них просто нельзя. Не вышло бы фильма — только грызня и взаимное смертоубийство.
А так они даже торговали там… не обобществили прод.запасы фермеров, — как же, частная собственность…  Соляную шахту только у беззащитной девчонки отняли…
Shtorm · 21 января 2014
немного не по теме…

читаю сейчас обрывки крысиных гонок —
очень нравиться, здорово пишете,
ваш уровень вырос по сравнению с башней…
чем-то по духу напомнило Ярослав Зуев — Три Рэкетира

в общем еще раз большое спасибо,
приятно поблагодарить хорошего писателя в живую
Goodfritz · 21 января 2014
По поводу воды, проводил эксперимент набрал из своего колодца(17колец) на даче, 19л воды, привез в город и поставил на балконе в тень, балкон не отапливаемый, вода там простояла год, ни зелени, ни запаха, ни налета я не нашел, на вкус обычная вода, как то так
Sammat · 21 января 2014
???
Для особо прытки советую профайл смотреть.
Sammat · 21 января 2014
Условия- известны, вы в них живёте.
Так что планы можно составить и отработать (как странно, даже армия так работает ))) )
А от глобальной непрухи, конечно, ничего не поможет: р
Sammat · 21 января 2014
На сайтах?
Sammat · 21 января 2014
Вообще то я об ином.
Но вы, персонально, можете и на кладбище.
Sammat · 21 января 2014
Вообще то подобные документы публиковались- и в них ничего хорошего.
Наносится «вдруг» и массированно.
Все крупные города, вч, предприятия выбиваются (вся инфраструктура и армия).
т.е. я дурак, а Вы умный?
— это вы мне скажите.
Для юриста- вы слишком нервный.
это зависит от мощности заряда, отдаленности эпицентра, рельефа города/местности и множества других факторов.
— тяжело как с вами…
Вы точно юрист? А то с логикой- беда.
Т.е. вы говорите, что РАЗВЯЗАЛИ ядерную войну, НО просто «похлопали по попке»?
Видимо для того, чтобы ответным ударом мы сумели стереть их к херам.


Именно вода-то мне и поможет
Нихера вам не поможет. Скорее потому, что вы надеетесь выжить в местности заражённой ядерными осадками.
Так вот ао секрету если у вас нет бомбоубежища оборудовано специальной фильтрационной установкой и ещё разными необходимостями (советую погуглить схему правильного убежища), то вы быстро начнёте фонить, что автоматически переводит вас в разряд покойников (и пох на наличие или отсутствие воды).
Я вам пытаюсь донести, что без специального комплекса мер по выживанию (кстати это всё очень дорого) выжить в населённом пункте подвергшемуся ядерному заражению-- фантастика.
Я не говорю о 100% готовности
Оборудованное бомбоубежище есть? защитные средства (а их надо много)- есть?
Значит надо драпать ДО ядерного удара.
опять Вы про свою исключительность, и неполноценность окружающих!
А вы не хотите логикой пользоваться?
Какое количество сотрудников мчс в крупном городе?
Узнайте-узнайте!
А потом подумайте сколько их останется в живых, будут ли они спасать свои семьи и смогут ли они ФИЗИЧЕСКИ спасти всех после ядерного удара.
А так, конечно… взорвут что- могут все силы бросить… со всей страны… НО- со всей страны.
А что останется где они БЫЛИ?
А в случае ядерной атаки полумер то не будет- врежут по всему!
Что б ответки не было.
у меня есть достаточно много знакомых, живущих в деревне
Без вложения средств- конечно.
Деревня-- деревне рознь.
Нахождение деревни рядом с городом, не есть гуд, имхо.
Sammat · 21 января 2014
ППЦ!
Уже по зомбоящеку судить начинаем!
Sammat · 21 января 2014
Если б могли врезать без ответки- уже б врезали.
Значит не могут или есть иные причины.
Следите за логикой?
Период эскалации есть всегда… не может не быть.
Иначе это бандитизм в государственных масштабах и от такого отвернутся все «друзья».
А ЯО есть сегодня у многих… полыхнёт!

роме того, не нужно забывать про опасность ядерного терроризма. Уж террористы точно не станут Вас предупреждать о часе Ч
Какой бардак был после развала СССР и что-то никто не озаботился… может просто это только в кино?

Вообще это довольно странно: на ресурсе, посвящённом подготовке к выживанию читать что «готовиться не надо, всё равно не поможет» или «запасы не нужны»
Вы точно не женщина?
Нет, ну просто вы между строк увидели то о чём я не писал (а писал, как раз, противоположное- что готовится надо и надо не ложить все яйца в одну корзинку, чего добивается нынешняя власть).
Но похоже нынешних городских свой дом и деревня пугает до таких судорого, до которых не пугает всякие ЧП и возможность получить ядрён-батон себе на голову )))
Sammat · 21 января 2014
Это вряд ли.
«камрадов» и выживальщиков он ненавидит до судорог.
Так же родноверов, ментов, юристов, чинуш и просто долбо.бов.
Может потому что чел воевал?

А Павел, так понимаю, воевал только с компьютерными монстрами.
Sammat · 21 января 2014
Это вода для бассейна, поверьте, вы не захотите её пить когда узнаете какие реагенты используются для сохранения её и её цвета.
PavelDarts · 21 января 2014
Спасибо!
Dmitry_1984 · 21 января 2014
Вообще достаточно сложно вести с Вами дискуссию, поскольку Вы обладатете всеми классическими чертами интернет-тролля, как то: хамским и безапелляционным тоном высказываний, переходом на личности для «укрепления» своей точки зрения, беспрекословной уверенностью в своей правоте и… незаполненным профайлом.
— тяжело как с вами…
«Вы точно юрист? А то с логикой- беда.
Т.е. вы говорите, что РАЗВЯЗАЛИ ядерную войну, НО просто «похлопали по попке»?
Видимо для того, чтобы ответным ударом мы сумели стереть их к херам.» — кого стирать-то? террористы вон регулярно водят писей по губам всему государству совершают подрывы, и никого до сих пор ниоткуда не стерли, несмотря на громкие заверения. ГДЕ Вы в моих словах нашли про ядерную войну? Как по-Вашему, удар не может быть ЕДИНИЧНЫМ? Или, если говорить уже о ядерной войне, Вы не задумывались, что начать таковую могут страны, не обладающие выдающимися ядерным потенциалом и средствами доставки, зато под властью фанатиков? Такие могут «бахнуть», невзирая на возможность ответного удара. Тогда эффект от их применения ядерного оружия будет весьма ограниченный, страна (и МЧС) никуда не денется.
«Нихера вам не поможет. Скорее потому, что вы надеетесь выжить в местности заражённой ядерными осадками». — Что такое «ядерные осадки»? Вы вообще по теме что-нибудь читали? Общались со специалистами? Большинство изотопов, образующихся при ядерном взрыве, т.е. даже 10 дней, проведённые в квартире безвыходно, ровно в 10 раз уменьшают дозу, которую Вы схватите на местности при эвакуации. Не говорю о том, что всегда и при любом раскладе стоит оставаться в жилище (зависит от того, насколько фонит или не фонит непосредственно в нем), но отвергать с порога такой вариант вовсе не следует.
Вообще, чего-то у Вас с логикой не то: в одной строчке своего комментария Вы пишете о том, как дорого оборудоваться в населённом пункте, а затем — что и в деревне без вложения средств делать нечего. Вам вообще не кажется, что в деревне Вы — просто лакомый кусок для ближайшей залётной банды, вкусный жирный хомячок в беззащитной норке?
Cobold · 21 января 2014
а вам товарищ Sammat посоветую просмотреть фильм «философы урок выживания» и сделать свою рецензию на него… и только на основе полученной информации будет понятно как с вами общаться и для чего…
ты земляк вообще на чьей стороне?
Dmitry_1984 · 21 января 2014
Уважаемый! Из каждого Вашего комментария сквозит высокомерие, если не сказать — презрение к окружающим. Вы поясните, кто Вы и откуда черпаете такую безграничную самоуверенность? Отрицая что-то, предлагайте своё — так будет легче определиться, а то может Вы и действительно Вы заслуживаете всяческого почтения, а мы об этом не знаем?
Sammat · 22 января 2014
Я вообще то пользуюсь своим разумом + жизненный опыт.
А вы чем пользуетесь?- Тем что в СМИ напечатают?
Вы пишите ваши ожидания того что хотите что б было, а не то что будет («кинут бомбу, но маленькую, что б выжили, потом придёт мчс и спасёт нас»- что это как не бред?)
И высокомерие тут не при чём.
Sammat · 22 января 2014
Рецензию? На кино? Художественное?
Зачем?
Да и не смотрю я такие фильмы.
Да и фильмы… это не настоящее…
(хотя были и есть некоторые хорошие фильмы, но в любом случае- это выдумка, обсуждать выдумку??? может смотреть на реальность?)
ты земляк вообще на чьей стороне?
Вот сейчас я совсем подвис… на чьей стороне в чём?
Что надо обсуждать ВЫДУМАННОЕ как реальность?
Тогда я не на этой стороне… точно.
Sammat · 22 января 2014
Каким хамским?
Я вам предложил опираться на логику и реальность, а не на хотелки и я после этого тролль?
С вами вообще как? Всё в порядке?
Террористы?
Где?
Кто конкретно кому водит?
Взрывы у нас?
да не смешите!
Хоть одного взяли живым и допросили?
Вы здесь тоже не думаете.
И на вопросы не отвечаете…
Какая цель этих терактов?
Кому выгодно?

Где про ядерный удар?
да вот ваше:
Гипотетически: по городу или его окрестностям нанесён ядерный удар. Скорее всего, он будет воздушным, и если Ваше жильё не разрушено ударной волной, имеет смысл некоторое время там отсидеться, поскольку стены дают хотя бы относительную защиту от радиации. В то же время, цитирую, «продукты ядерного деления (ПЯД) представляют собой сложную смесь более чем 200 радиоактивных изотопов 36 элементов (от цинка до гадолиния). Большую часть активности составляют короткоживущие радионуклиды. Так, через 7, через 49 и через 343 суток после взрыва активность ПЯД снижается соответственно в 10, 100 и 1000 раз по сравнению с активностью через час после взрыва». Представляется, что просидеть хотя бы неделю в жилище, если оно не подверглось разрушению, имеет смысл, так как или начнутся спасательные операции силами государственных формирований, либо станет менее опасной самостоятельная эвакуация. Я привел один пример, возможно, не самый удачный, но ИНОГДА не вылазить из жилища некоторое время ВЫГОДНО и БЕЗОПАСНО. В такой ситуации и может пригодится запас воды.
Снова написать про то что не может быть единичный слабый удар?
Фанатики? «Бахнуть»- бред сивой кобылы, уже не удержался…
Это чтоб их ответкой совсем стёрли?
В ваших словах нет никакой логики.
где-то по верхам нахватались данных и упираете на них…
Что я знаю о радиации?- Вы хотя бы в профайл заглянули-- я всю жизнь живу на Урале и вижу последствия этого (в месте уральского радиоактивного следа, практически никто не живёт до сих пор-- это вам о 10 днях)
Далее- убежище, которое вас спасёт- это ОЧЕНЬ дорого.
Другое- не спасёт.
В деревне вы жить за счёт чего собираетесь?
Сейчас вообще не вложив в дело- не получишь отдачу (если, конечно вы не чиновник или не другой преступник).
так что в «деревню»- надо вкладывать- жильё, животинка, техника, с\х, автономность (вода, электричество, тепло)-- это всё стоит денег и хороших денег…
Если вы этого не понимаете- мне вас жаль (можете даже считать меня высокомерным- на мнение человека в розовых очках мне пофигу) (вы вообще хоть сад имели? обрабатывали? представляете как это? и где прибыль должна быть, если работать руками?)
Залётная банда? за 300-500км от населённого пункта (а я именно всегда говорю, что деревня рядом с городом- это опасно).
Вы, знаете, утомили меня своим шапкозакидательством, не отвечайте больше.
А то общение с вами разрывает мой мозг и реальность начинает казаться выдумкой )))

PS. и не повторяйте страшилки, шаблоны, информационные мемы из сми.
Cobold · 22 января 2014
кто то тут просто интернет тролль… причём весьма обидчивый…
Mihail · 22 января 2014
Я вообще то пользуюсь своим разумом + жизненный опыт.
и первое и второе под большим вопросом, если человек действительно уже пожил, а общаться так и не научился, СВОЕ мнение не подкрепленное ничем выдает за единственно верное.
Так что:
И высокомерие тут не при чём.
это очень даже при чем, нужно уметь оперировать фактами или цифрами, а не своими домыслами.

Что я знаю о радиации?- Вы хотя бы в профайл заглянули-- я всю жизнь живу на Урале и вижу последствия этого (в месте уральского радиоактивного следа, практически никто не живёт до сих пор-- это вам о 10 днях)
Далее- убежище, которое вас спасёт- это ОЧЕНЬ дорого.
Другое- не спасёт.
ну а эта фраза в принципе подтверждает теорию медиков и негативном последствии радиации на человеческий мозг, у «облученного» наблюдается отсутствие критического восприятия своей значимости, что в психиатрии именуется как «мания величия».
ну а профайл с нулем публикаций и 1600 «пустыми» комментами, как к данной статье — подтверждает диагноз интернет сообщества — «троль обыкновенный».
Мнение сугубо мое личное, основанное на анализе увиденного только на этой страничке, но мне думается перелопать я все 1600 постов, оно бы не изменилось.
Sammat · 23 января 2014
Смотрю вам делать нечего?
Нет публикаций? Это показатель?
Смотрю слабоумие некоторых косит.
Так по-существу что?
Тоже считаете, что «бросят маленькую бомбочку»?
Потому что выше вы только болтали- только эмоциональные ответы.
ps. кстати, регулярное воздействие радиации выражается в других симптомах, например разрушаются зубы, ослаблен иммунитет, проблемы с эндокринной системой… но видимо у вас в питере этого нет и вы можете шутить на эту тему…
а у нас- такая проблема у всех детей(в 2-3 года уже порченные зубы у многих) и на эту тему мы не шутим.
Так кто из нас тролль, а кто просто пустопорожний болтун?
Sammat · 23 января 2014
Обижаться на хомячков всерьёз рассуждающих о безопасности по фильму я не могу. (или по своим домыслам про на пол шишечки засадят «маленькую бомбочку»).
Mihail · 23 января 2014
Я не поддерживаю какую либо сторону данного спора, а пытался (видимо безуспешно) донести мысль о культуре общения.
Ваши доводы в споре просто смехотворны — проживаю там то, тут радиация была, и что?
Для примера — можно на Байконуре всю жизнь прожить и не быть космонавтом, потому как дворником работаешь, но при этом клаву стереть на форуме — «я знаю о космосе все, я из Байконура».
Хотите что бы к вам прислушались, так если вы медик или МЧС-совец, то так и и пишите — «как сотрудник такой-то службы или дипломированный врач заявляю». Диплом никто не требует, обычно верим на слово.
Но вы вроде как в областях, которые обсуждаете не специалист (потому как обсуждать пытаетесь все подряд), поэтому всем плевать на Ваши ничем не подкрепленные заявления.
Еще пример — требуете с других цифры о составе МЧС, так поискали бы сами и тогда было бы понятно, сможет сделать что-то такая группировка на такое количество населения.
Анализа ноль, одни наезды.
Вы не военный, а рассуждаете о Ядерных ударах и сратегиях, как будто сами планы эти писали.
Ну и на последок, отсутствие статей (т.е. публикаций), не дает судить о каком-то вашем жизненном опыте (его наличии в принципе), о способности развернуто излагать свои мысли. Паразитировать же на чужих статья, односложными фразами (или даже небольшими предложениями) — дело нехитрое.
KEY · 23 января 2014
onyxpol · 23 января 2014
Что бы не говорили о реальности произведений, всё это фигня… на то это и литература, а не репортаж… так, что пиши исчо Автор… рассказы хорошие, читаются на одном дыхании!
Удачи Павел!
Shtorm · 23 января 2014
реально на одном дыхании — пока не прочтешь нельзя оторваться… наркотик блин
Sammat · 24 января 2014
Берега не попутал?
Руками водитель.
Sammat · 24 января 2014
Радиация тут есть до сих пор. Поэтому кто не тупой- тот знает.
Напомню, что недавно всё же расселили Муслюмово, т.к. воздействие радиации было критическим (несмотря ни на что)- и воздействия от неё только ухудшались (это к словам всяких чинуш, что проблем у нас нет).
Поэтому шутки а эту тему резко не приемлю- идите пошутите с матерями и отцами у которых кусок мяса родился вместо ребёнка.
Не желание писать- это личное.
Кто-то открытый, кто-то нет. Это личное дело каждого.
Военный я или нет, тут не надо быть семи пядей во лбу- достаточно, ХОТЯ БЫ, иметь информацию подлинную которая опубликована и здравый смысл, например, что войны не ведутся предположениями, а ведутся жёстко на подавление противника.
Так что на мой взгляд- анализа достаточно (хотя был призыв думать головой и думать логично, а не придумывать «тепличные условия» задач по БП).
Цифры о составе- это был пример, пример того, что количество кто нас «защищает» не сопоставимо с массовым БП-- на всех не хватит, тем более если БП- это ядерная война.
Пытался заставить ТРЕЗВО подумать человека- не смотреть сквозь розовые очки.
Что не так?
Готовы утверждать, что при ядерной войне- придёт мчс и всех спасёт?
Готовы?
Давайте- ответьте, не «идите боком».
Жду от вас ответа на чётко поставленный вопрос.
Q-zmich · 24 января 2014
Широкий диван у Вовчика был тоже специальный, выживальщицкий.
Однако, термин «диванный выживальщик» заискрился новыми красками!
Vitinari · 25 января 2014
Да подход к хранению хороший.
Прочитал книгу «крысиная башня».
Она омерзительна.
PavelDarts · 21 февраля 2014
Это прекрасный комментарий
Для любого автора самое неприятное это «Недочитал. Скучная»
Вы же дочитали. Ну а насчёт «на вкус, на цвет все фломастеры разные» Вы наверняка в курсе
onyxpol · 21 февраля 2014
Вот не соглашусь… чем же она вам так не понравилась… лично от корки до корки прочитал — классная книга… жаль без продолжения…
Zameratos · 21 февраля 2014
Книга мне тоже понравилась. Одно плохо, автор обуржуился . Енешку ему подавай… А мы то к широте русской души приучены…  Это сладкое слово «ХаЛявА»!
Ну и пусть. Бог с ними с «Гонками крысиными» найду что ешё почитать. Интернет большой. Не всё буржуи заполонили. Виват русским пиратам! Вот где истинные демократы — все для народа… нахаляву
onyxpol · 21 февраля 2014
Ну каждый имеет право на лева...
Zameratos · 21 февраля 2014
Как в рекламе… Результат один. Так зачем платить больше!
PavelDarts · 21 февраля 2014
Как же «без продолжения»? А КГ? «Крысы» там будут — когда время книги придёт к моменту рандеву — после Нового Года )там). Первая часть в открытом доступе, чтобы всякий мог для себя решить а стоит ли платить.
Zameratos · 21 февраля 2014
Всё, что в открытом прочитал, спасибо! Книга стоящая, хотя первая больше понравилась. Но платить?  Извини за прямоту. Подожду пиратов
Я твой поклонник. Но я жадный поклонник . Деньги есть куда потратить. А книг в интернете и бесплатных качественно написанных достаточно.
PavelDarts · 21 февраля 2014
 Наверное, это моя ошибка — вообще выкладывать отрывки. Судить по отрывкам что «первая больше понравилась» — это неправильно, я полагаю — вы ж не читали.  Отрывки не в счёт. Ну… каждый сам выбирает, действительно «книг в интернете и бесплатных качественно написанных достаточно»
PavelDarts · 21 февраля 2014
Да, кстати. Пиратов — не будет. Есть меры. Не надейтесь
Zameratos · 21 февраля 2014
Нет, так нет
У меня ещё книг 500 непрочитанных на винчестере
На долгие зимние вечера на несколько лет хватит
А там, глядишь, и ваш русский менталитет сыграет. Авось и выложите бесплатный вариант.
А насчёт отрывков… Я книгоман с детства. Учитель литературы. Даже по отрывкам выношу для себя суждение о книге, которое в 99% оправдывает себя. Но это только моё субъективное мнение, которое ни сколько не умаляет вашего таланта литератора. Если в КБ моя чуйка сказала — «это вариант!» уже в начале книги, то КГ… ну не впечатлило начало так как в КБ. Читая дальше ждал, ну когда же… ан нет, пока не чувствую. Продолжение хотел бы прочитать. Авось… может там что вольёт в тему.
Ну нет, так нет.
AlexStorm · 3 марта 2014
Можно. Я качал себе. Поищи в тернетах
sladki4ok · 27 мая 2014
за книгу спасибо! читаю и уверен ещё не раз перечитывать буду!
Agoez · 7 декабря 2015
Народ придумал кровать — саркофаг для защиты при землетрясении.
Почти 2\3 свободного места отведено под запас воды.
Видеопрезентация xn--80adancmc3bzi.xn--p1ai/blog/stihia/3187.html
Practik · 8 декабря 2015
На сайте достаточно людей, повоевавших в разных местах и в разное время. И никакой ненависти к «выживальщикам» и «камрадам» я у них не наблюдал. Так же как к родноверам и ментам. Круз по отношению к сюрвайверам переобулся в том же «Выживателе». Прозрел? С реальными людьми познакомился?
Павел как писатель мне интересен. Его произведения помогают собрать мысли в кучу гораздо эффективнее, чем 99% статей на ресурсе. Можно не любить его как человека, но жить я с ним и не собираюсь. А уж переносить отношение к автору на его произведения, совсем моветон…
Q-zmich · 8 декабря 2015
«Чего только не придумают русские, лишь бы не строить дороги».

Какой толщины должен быть железный ящик, чтобы выдержать падение на него 10 тонн бетона углом или удачно торчащей вперёд острой арматуриной? При этом — не перекосившись настолько, чтобы его нельзя было открыть. Причём, с какой стороны появятся спасатели, какая сторона окажется незаваленной — заранее не известно. Предполагается, что спасатели будут извлекать пострадавшего из сейфа с толщиной стенок сантиметров эдак пять? Рискуя схлопотать падающим кирпичом по каске?

Ладно, предположим, ящик из карбида вольфрама пополам с алмазами будет достаточно прочным, чтобы выдержать падение на него панельного дома. Но где его ставить? Он будет весить не меньше тонны, а несущая способность перекрытий в жилых домах — 200 кг/кв.м. Он же провалится нахрен к соседям, никакого землетрясения не нужно!

Не говоря уже о том, что некоторые варианты конструкций сомнительны с точки зрения «а не откусит ли кровать человеку руку или ногу». Особенно в случае ложного срабатывания.
Dmitry_1984 · 9 декабря 2015
камрад, тролля кормишь. неадекватного