Хм. Я думал, что в предыдущих постах прозвучала пара советов (по систематизации жалоб, по самооценке, по определенным диагностическим/организационным действиям при некоторых видах травм).

Мы всё это уже давно имеем. Вы нас не удивили.

Это еще все неплохо… Еще есть централизованная власть, электричество, вода, работают аптеки…
Не будьте Вы таким пессимистом!

Как можно потеснить классику ?? Учитывая, что рентген, КТ, МРТ явл. документальным подтверждением «события», то порой ими даже злоупотребляют. Злоупотребляют с целью самозащиты.

вывод (для тех, кому лень читать много букв):

осваивайте простейшие манипуляции из 477 приказа до автоматизма. др«читесь каждый день с повязками, пока не научитесь сразу правильно бинтовать любую часть тела.

и всё будет за»бись!

ПП можно освоить только «через руки»!

+180.34 gennadiy — Нижегородская обл.
автор, вы сознательно упрощаете алгоритм оказания первой помощи. я понимаю, что вы не владеете представлениями о «ПП по Бубновым» и «ПП по Пермской школе медицины катастроф». но не знать рекомендаций Красного креста — это досадно для жителя Европы.
Честно говоря, даже не знал о существовании Пермской школы (!) медицины катастроф. Прошу прощения. Как-то в Германии ее идеи тоже малоизвестны. Стыдно. Постараюсь посвятить этой школе время и глубоко вникнуть в ее идеи.

Меня, право слово, огорчает ваше манкирование такими важными аспектами ПП, как придание правильного транспортного положения и местное охлаждение. кроме того, вы, на мой взгляд, не оправданно отступаете от обучения Алгоритмам и начинаете расплывчато излагать какие-то мысли.

Я не манкирую! Мне просто не все понятно в этих тезисах. Про охлаждение летом я уже писал. Про траспортировку раненных и пострадавших я, кажется, очень мало говорил. Я не отступаю от Алгоритмов ( именно так с большой буквы) я пытаюсь упростить технику и диагностику до уровня массового потребителя знаний. А как Пермская школа относится к массовым знаниям? И практическим навыкам?

методически, обучение ПП («по Красному кресту» и «по Пермской школе») это поэтапное освоение:

1. теоретическая подготовка — симптомы, алгоритм ПП
2. показ инструктором правильных действий по диагностике и помощи
3. отработка по разделениям
4. отработка всего алгоритма

в итоге все обучаемые зазубривают несколько признаков и учатся на автомате действовать.

Геннадий, я писал и говорил о способах само- и взаимопомощи. Может Пермская Школа имеет свои схемы, Алгоритмы, правильные действия. Может. Только я говорил о действиях одиночки в условиях катастрофы — успеет ли выживальщик пройти 4 фазы обучения в Перми ?

краткость и тезисность изложения — обязательное условие! не растекайтесь мыслью по древу!

Не могу, некоторые вещи надо подробно описать и обсудить. Для немедиков не все всегда понятно.

исходя из выше изложенных тезисов обьясняю:

Спасибо. Вы добры.

нужно знать ряд симптомов, чтобы знать, на что смотреть. знать тезисно!!!

пример: если крендель в ответ на пальпацию при осмотре непроизвольно напрягает живот, не может из-за боли лёжа поднять прямую ногу, говорит «ой-ой» в ответ на просьбу втянуть живот, хватается за пузо при кашле и занимает вынужденное положение, то не профессионал должен отработать на автомате алгоритм «ПП при остром животе», а не рассуждать в вашем стиле.

Геннадий, объясните мне, дураку, что такое «крендель»… я не пекарь, я врач.
Еще найдите минутку и объясните кратко и понятно, что такое "… пальпация при осмотре.."
По поводу указанной Вами симптоматики я писал в главе «Острый живот» и даже выделил словом «ВАЖНО».

если человек не знает, куда конкретно смотреть, то он ничего и не увидит.

картинок по пункциям не было, не врите. за ошибочно данное описание крови в пунктируемой жидкости я объяснился в 3 части.

Разве я врал о том, что именно Вы выложили картинки про пункцию ?

десмургия, уважаемый, это не древнее дао нанайских мальчиков, а необходимый навык. то, что раньше этот навый осваивали на нвп говорит о его доступности каждому манагеру. именно навык правильного наложения повязок обеспечит правильное наложение оной. ничего не сползёт, не съедет, не пережмёт лишнего.
За слова «уважаемый» спасиб, понимаю, что это ирония. Слова Ваши точны и правильны. Десмургию я даже преподавал когда-то, поэтому согласен с ее ценностью.

десять повязок способен освоить каждый! поверьте, пожарные, спасатели, гаишники и солдаты-срочники тому пример.

Верю. Когда я это оспаривал? Только приветствую массовое образование.

что бывает, когда на междугородний автобус после дтп приходится 2 спасателя, оказывающих первую помощь я знаю на собственном опыте. и эти 2 человека без медобразования вполне справились. почему? отвечу словами ст. прапорщика Т. — «др»чить надо личный состав!"

Ах, Геннадий… Не верю я качеству оказанной помощи ( хотя если спасатели окончили Пермскую Школу...).
Речь идет о простейшей сортировке и оказании первой помощи имеющимся набором бинтов и шин. Не скромничайте — расскажите о характере ранений и о КОНКРЕТНО оказанной помощи. С чем справились два спасателя без медобразования ?? Требовалась ли интубация? Как определялись показания к ней? Как и чем проводилось обезболивание? Какой мониторинг? Какие венозные доступы используют два героя-спасателя?
Геннадий, а что говорит Пермская Школа о участии врача в подобных ДТП ?

если гражданин не только блудит мышкой в интернете, а на практике осваивает то, что написано мной в комете к 2 части — всё у него получится! только надо не прочитать и забыть, а многократно повторять. раз за разом. под контролем товарища или с самоконтролем по бумажке.

И опять Вы правы. Повторение — мать учения.
Геннадий, давайте по честному. Я в профиле написал, что я врач анестезиолог. Первых восемь лет моей врачебной карьеры работал хирургом в хорошей больнице, потом 17 лет в анестезиологии, интенсивной терапии, еще и скорая помощь…
Сообщите тезисно, в двух предложениях, о своей медицинской карьере. Может тогда нам будет легче общаться. Если Вы хотите общаться, а не фехтовать цитатами…

Вы правы. Интернетмедицина, так же как и интенетсекс вещи из области сказок.
Если для Вас мои старания пусты я не огорчусь. Более того, если дискуссия вокруг моих сообщений пробудит в читателях интерес к первой помощи я буду считать, что цель достигнута.
Действительно лучше лично. Я это не осаривал, насколько я знаю есть в Москве платные курсы по обучению оказания первой помощи.
А интернет всего-то способ найти информацию, обменяться мнениями и т.д.

Я Вам отвечал вчера, но сообщения нет. Я свою работу очень люблю, поэтому говорить и писать о ней могу часами. Времени ушло не очень много, часть была написана два года назад, часть я дорабатываю сейчас.

Я думаю об этом.
Ваша реакция типична — часть читателей говорит сразу " Поржа-а-а-а-а-а-л!", часть говорит сразу " Чушь!", а процентов 40 воспринимают серьезно. Для них, собственно, написано.

Тем более, что иногда разбивка идёт как-то нелогично.

Зато за каждую часть можно заработать отдельный «плюсик».

Вы знаете — я для себя это делаю. Так легче корректировать, легче отвечать на вопросы и критику.

я думаю над Вашим и подобными замечаниями. Тут есть рациональное зерно. Спасибо за критику.