Нож в поход. Нужен ли, и какой?

30 мая 2019 · Нож · комментариев: 100
Всё чаще во всевозможных роликах по туризму и выживанию, слышу интересную концепцию о том, что в походе (в любом) нож не нужен вообще. Чаще всего сидит на пне какой-нибудь автор, с видом старого морского волка перечисляет свои походы, рассказывает, что нож ему требовался 0 раз, но обычно, в конце разговора говорит, что максимум что он тебе позволяет это маленький складной нож размером с зубочистку или мультитул с отвертками (ах, как же много в лесу разных винтов!!!!).
Я согласен с тем, что чем меньше хабара мы тащим с собой, тем лучше. Но вот нож должен являться тем предметом, который сопровождает нас на природе всегда. Причины следующие:

Во-первых, нож, как это ни странно, может помочь нам в приготовлении пищи. Я верю в то, что колбасу, хлеб, картошку и мясо гораздо удобнее резать ножом, чем рвать руками. Кроме того, ножом можно открывать консервы, а это избавляет нас от необходимости тащить ещё и консервный нож.
Во-вторых, ножом можно резать. Если вам потребуется нарезать верёвку, что-то длинное, быстро остругать палку, это тоже гораздо удобнее делать ножом, а не грызть зубами.

В-третьих, при помощи ножа можно заготавливать дрова. Чтобы не говорили, но дрова подходящих размеров встречаются далеко не всегда, иногда нужно подрубить палку или брёвнышко, что-то подготовить. Всё это также удобнее делать ножом, а не руками.
В-четвёртых, в сложной ситуации, ножом можно выполнять любые другие, не свойственные функции. Конечно, ножеманы сейчас станут кричать, что нож нужен только ты того, чтобы резать, но я убежден, что если есть дилемма между сохранением своей жизни и здоровья, и использованием ножа не по назначению, то лучше выбрать свою жизнь и здоровье. При помощи ножа можно копать, можно подсечь траву, можно вырубить ступеньки или зацепы в скользком земляном или обледеневший в склоне, даже и сам по себе нож можно использовать в качестве какого-то упора, ступеньки, рычага. Да, это неправильно, но жизнь-то — она дороже
В-пятых, нож это защита. Чтобы не говорил закон, но вступить в схватку с агрессивным человеком и животным лучше не с пустыми руками. И если вам везло ни разу не нарываться на спермотоксикозную собачью стаю, которая почему-то приняла вас за конкурента на обладание вон той облезлой блохастый собачкой, то вам везло.
А если нож нужен, то какими признаками он должен обладать? На мой взгляд, признаки следующие.
— когда большой нож. Большим ножом можно сделать все работы, которые можно сделать нашим маленьким, но маленьким ножом не сделать работу, для которых требуется большой нож.
— наличие гарды или подпальцевых упоров. Да, это несколько затрудняет некоторые работы, гарда мешает. Но если вам потребуется что-то долбить или сильно колоть, то лучше, если ваши пальцы останутся на рукояти, а не слетят на лезвие. Проехаться пальцами по режущей кромке — это больно и вредно для здоровья.
— это толстый и прочный нож. Да он тяжел, и неудобно резать колбасу. Но он не сломается в самый неподходящий момент.
— это остро отточенный нож, с правильно подобранными углами. До тех пор, пока я не купил себе хорошую точилку, я работал тупыми ножами и даже не знал об этом. Выбор угла заточки ножа зависит от от предъявляемых к нему задач и используемой местности.
— это нож из твердой стали. Сейчас многие адепты китайских изделий и советских кухонников будут кричать, что свои ножи они могут точить даже о твердую пятку. Да это так, но и тупится такой нож весьма стремительно. Не забуду, как я взялся обстрогать палку толщиной с мизинец, и сразу же затупил всё режущую кромку мягкого ножа. А мне в тот момент хотелось строгать, а не точить нож. Да и подходящий пятки пол руками тоже не было.
А поскольку я беру нож не для того, чтобы точить его в походных условиях, а чтобы им резать то пусть он будет твёрдый. Да, такой нож сложнее заточить. Но я же не на год в лесу ухожу? Вернусь — и подточу его дома. И уж лучше иметь твердый нож со слегка затопленной режущей кромкой, чем мягкий нож, у которого кромка завернулась в трубочку.
— это нож с фиксированным лезвием. В мои планы не входит заниматься на природе тестирование складного механизма.
Автор: Jurist

Комментарии (100)

estimata · 30 мая 2019
Доброго времени суток!

Нож – один из самых нужных и важных инструментов. Но существует много мнений какой именно он должен быть… У каждого свое мнение, подкрепленное именно своим опытом.

Как то писал статью… Почти 9 месяцев изучал что думают люди по ножам для туристов/выживальщиков (сейчас думаю немного дополнить, но пока «руки не доходят). Думаю можно здесь привести выдержки на что обратить внимание при выборе универсального ножа:
— если нож использовать только по прямому назначению (т.е. что-то резать), то складной нож является хорошей заменой ножа с фиксированным лезвием. Тем более, если вы уже несете с собой топор или лагерный нож. В противном случае нож должен быть с фиксированным клинком.
— форма клинка — Normal Blade или drop point
— длина клинка 90-120 мм, ширина 25-35 мм, толщина 3-4 мм. Длина ручки около 100 мм.
— твердость режущей кромки лезвия должен быть с твердостью около 52-58HRC
— наличие полировки или воронения для защиты от коррозии
— в конструкции ножа должен быть предусмотрен яркий элемент (рукоять, темляк, заклепки на рукояти и т.п.)
— рукоять должна быть рукоятки сложной формы, учитывающей эргономику руки. Хуже выпукло-вогнутая форма. Еще хуже — выпуклая… Дальше все остальные.
— гарду не надо. Надо углубление под указательный палец на рукояти
— серейтойторная заточка и пила на ноже не надо.
jenisey · 30 мая 2019
Долго рыл форумы и спец литературу и щупал изделия. Так и не определился с типом спусков наилучшим. По поводу формы и длины пришёл к стандартному выводу: лучше иметь два ножа. Один использовать для еды и более-менее тонких работ (у меня это Мора короткая), другой — как лагерно-бивачный, дровозаготовитель и проч. К сожалению, кизлярцы перестали выпускать нож «Лис». Очень был неплох тем, что они называют стальными притинами. Плюс форма клинка и сочетание «цена-качество». Когда-то, когда делал выбор, отказался от лиса и взял «Стерх-2». Сейчас полнимаю, что промахнулся.
По гарде. Неудобно. Не только выполнять работу, но и выхватывать. Мне больше импонируют подпальцевые сужения у основания клинка и ступенька под безымянный и мизинец ближе к пяте рукояти. Но это личное мнение, против небольшой гарды (тем более, односторонней) вряд ли буду что-то иметь коли нож в лапу ляжет. Или форма как у ножа слева на нижней фотке. Очень удобно, в том числе и по продуктам (не цепляется за стол).
Итог долгих (так и охота сказать «многолетних», и это будет почти правдой) изысканий выразился в двух требованиях к ножу: прочность и удобство в руке. Длина — вопрос дискутабельных. По поводу распространённого до недавнего времени «короче 150 мм — ты не мужик» (это я про нож) могу согласиться в том плане, что при решении заменить топор ножом эта длина позволит эффективнее заготавливать дрова. Но носить не всегда удобно. 100 мм и короче — только на обеденные манипуляции и мелкие работы. Для меня неплохим компромиссом стал претендующий на универсальность кизлярский «Странник» с его 125 мм клинка (спуски, правда, вогнутые, могут зарываться при строгании, но я не планирую его пользовать как штатный рубанок). Но, как и любой компромисс, он в чём-то ущербен. Что не понравилось — монтаж (я бы предпочёл если не фултанг, то со сквозным расклёпным монтажом хвостовика).
Из полезных «мелочей» хотел бы особо отметить те самые «стальные притины» или больстер. Из соображений гигиены и сбережения рукояти. А вот чего явно не надо, так это узких долов (та же гигиена), пил и серрейтеров.
Резюме: один — 100-150мм с копьевидным или близким к тому сходом на кончик (то же дроп-пойнт). По крайней мере, не стоит брать с резким выгибом РК на прямой обух (чем грешит как раз мой Стерх). С гардой или удобной рукоятью. Фултанг или сплошной хвостовик. Полуторная заточка — только если немного на «щучке» или ином понижении (иначе больно будет лучину щипать).
Лучше, если два. 90-100мм и 120-150. Перекроют почти всё. Необходимость кукри или мачетины для рубки кустов и прочих зарослей не в счёт (но если местность изобилует — надо подумать).
М-да… Раскатало меня на одну из моих любимых маньяческих тем))).
jenisey · 30 мая 2019
Складень допустим в качестве второго ножа. Но он чуть хуже по кухне в жарких регионах (я исключительно в плане гигиены, связанной с несколько большей сложностью отмывания от пищевых остатков). Кстати, лучше, если он будет обеспечивать сквозное промывание рукояти. Уважаемые мною Опинели, к сожалению, подобным свойством не обладают. И, к сожалению, хорошие складни из-за конструкции почти всегда заметно тяжелее фикседов с аналогичными ТТХ клинка. В остальных случаях — только как городской.
Beaver · 30 мая 2019
— Неплохой «универсал» «Фалькнивен Ф1»… Есть у меня неплохо сделанная реплика. До него носил «Мора Компаньон» — но уж больно у него лезвие тонкое… Продукты нарезАть самое оно, а вот банку вскрывать боязно — поломается точно.
gennadiy · 30 мая 2019
аргументация твоя мне понятна и в чём-то близка., т.к. сам я ношу нож всегда, где это прямо не запрещено.

но:

1. есть технические виды туризма, в которых решающее значение имеет масса снаряжения, а работы ножу нет. например, альпинизм, легкоходные маршруты. там продукты открываются без ножа и не режутся вовсе, дрова не используются, колышки не строгаются.

2. иногда разумно достаточно иметь многопредметный виксообразный складень, который выглядит мирно и не вызывает проблем с полиционерами и местным населением. складень в кармане, иногда, получается практичнее фикса в рюкзаке.

ЗЫ: пропаганду разумной ножефилии считаю правильной
HarryBullet · 30 мая 2019
Солнце — светит.
Вода — мокрая.
Нож — нужен.

Как-то так.)

По поводу «обязательной гарды». С моей точки зрения и по многолетнему опыту — нафиг она в мирной жизни не нужна что на большом ноже, что на малом.

Примеры:
Два моих постоянно применяемых больших ножа — кукри и леуку, и мачетка — Голок. Все без гарды и она только мешала бы.



Два моих постоянно применяемых малых ножа — «шалимовский» и Мора 2000, а также старый добрый душманский пчак, который ездит со мной в командировки — все без гарды и нахрен бы она сдалась.



Вот три любимых ножа с гардой — Ка-бар, Смерш и НР-40. Выглядят гораздо более 'хищно', не в последнюю очередь из-за гарды. В хозяйстве гораздо менее удобны, и во многом из-за гарды.



Так что когда мне надо надеть нож, например, напоказ к разгрузке и автомату — да, конечно, это будет Ка-бар или Смерш. Но вообще-то в жизни под камуфляжем висел пчак, а в мирной жизни в лесу или в горах — на поясе «шалимовский» или Мора.

Про вскрывание консервов. Вот ёлки зелёные.) Есть очень удобная хреновинка



Места не занимает вообще, не весит ничего, по цене — копейки, а консервы ей открывать, по мне, гораздо удобнее, чем ножом. И нож портить не надо.)

Про типа «только нескладной». Это уже в зависимости от среды обитания. В городе носить постоянно нескладной нож на поясе не получится. Поэтому для города — хороший складник



Ну и чем поправить нож, с моей точки зрения, нужно иметь с собой всегда. На этом же фото — футляр с бруском, который к ножу привязан на постоянной основе.

Как-то так.) Разумеется, могу ошибаться и свои решения никому не навязываю.
Jurist · 31 мая 2019
Трошки «за гарду».
Смысл гарды не в том, чтобы пробивать ножом бронежилет, и толстые ребра орка, а в том, чтобы рука не соскочила при мирных работах. Рука может быть в грязи, снегу, воде, соплях каких-нибудь, а человек может быть усталым, напуганным, больным.
Мой случай — я усвистал по горному склону по обледенелой тропинке. Тропинка — мокрый талый лед, стены — отвесные, чтобы залезть, надо сделать шероховатости на льду. А руки были мокрые и грязные.
А если человек провалился под лед, и ему надо нанести мощный колющий удар себе в сердце, чтоб не мучиться чтобы воткнуть нож в лед, и немного вылезти из полыньи? а если руки замерзли, а сами вы шли 15 часов и еле еле на ногах стоите? Что, будете каждую секунду контролировать свою руку? Мачете нужен, чтобы рубить, а не колоть, а финка — для резки, рубки, и спокойной жизни.
PaulPopou · 31 мая 2019
Я пришел к такому выводу, что бы понять какой нож тебе нужен нужно прощупать их самому, складник, фикс, мультитул и т.д.
PChSPb · 31 мая 2019
Всё чаще во всевозможных роликах по туризму и выживанию, слышу интересную концепцию о том, что в походе (в любом) нож не нужен вообще.
Не все ещё дошли до такой степени просветления, есть и сторонники противоположного мнения. Вот, например, что пишут в журнале
АРМЕЙСКИЙ ВЕСТНИК Интернет-журнал об армии, вооружении и технике
“Если вы оказались в лесу без спичек – не беда, огонь можно и так развести, а вот если нет ножа – вы в 80% труп, если будете находится в лесу дольше четырех дней (если вы такой критический идиот, что пошли в лес без ножа, то и жить вам, пожалуй, не стоит)
Нож можно попробовать заменить супинатором из обуви, но на это понадобится немало времени и сил. Однако все же у нас оказался в руках ножик, пусть маленький и хлипкий, то ваши шансы выжить начинают расти на глазах, а если есть спички, отрезок веревки и котелок – вы спасены”.
army-news.ru/2013/05/osnovy-vyzhivaniya-v-lesu-chast-2/
PChSPb · 31 мая 2019
нужно прощупать их самому
Это точно — нож должен «в руку лечь»
Jurist · 31 мая 2019
Не все ещё дошли до такой степени просветления
Да сам удивляюсь!
Но если открыть какой нибудь «Топ 10 ненужных вещей», то в числе таких вещей твердо будут нож, топорик, фляжка и еще что-то из привычного нам. И автор перечислит 10050 походов, где ему это не требовалось.
Может быть, если бы автору это потребовалось, но этого у него с собой не было, то он уже ничего никому не рассказал бы?
HarryBullet · 31 мая 2019
По мне, постоянно таскать с собой заведомо неудобный нож в ожидании, когда же наконец будет обледенелый склон — несколько, ну, нелогично. Склон еще когда будет, а всяческих хозяйственных применений у поясного ножа куча, и в каждом из них гарда будет только мешать.

А на тот склон, кстати, надо с ледорубом идти, уж это я по опыту понял.Личному. Когда меня этой весной в довольно высоких горах сдуло с тропинки на склон и я ощутил вдобааок, что подо мной забитая снегом трещина (провалился по пояс при том, что свежий снег был чуть повыше ботинка, и палка ушла полностью в снег с рукоятью)- именно ледоруб в руке позволил выползти сначала вбок, а потом обратно на тропу.

В общем я о том, что чем носить неудобный нож, которым, дескать, я когда-нибудь мощным колющим ударом зацеплюсь за край выгребной ямы, я лучше буду носить удобный нож, и либо не соваться к этой самой яме, либо, если уж надо или хочется, возьму с собой и удобный нож, и специальный инструмент для вытаскивания себя любимого из говна. Иначе есть нехилый шанс исчезнуть в этом самом говне вместе с ножом, гардой и мощным ударом.

Как-то так.)

Повторюсь, не собираюсь навязывать ни вам, ни любому другому человеку свою точку зрения.
PChSPb · 31 мая 2019
если человек провалился под лед, и ему надо нанести мощный колющий удар себе в сердце, чтоб не мучиться чтобы воткнуть нож в лед, и немного вылезти из полыньи
Выбираясь из полыньи «мощным» ударом вы отколите лёд, а не воткнёте в него нож.
Ножом надо цепляться за лёд, как на ВИДЕО: www.youtube.com/watch?v=uy-MGZrdfnc
PChSPb · 31 мая 2019
если бы автору это потребовалось, но этого у него с собой не было
автор, наверно, с одним презервативом в лес идёт…
Beaver · 31 мая 2019
— Медведей пугать?
Mishanya · 31 мая 2019
Недавно открыл для себя, такую вот кракозябру, неизвестного автора. Как положил, карман, так он там и прирос…

Прост, как три копейки, в кармане не топорщится, с задачами (от закусь покрошить, до чего отрезать) справляется на ура. Харизмы маловато, но считаю это плюсом. Город, рыбалка, малый поход… В сумке всегда Викс, для повседневки. Для более брутальных выходов, конечно же инструмент другой.
Ну и в качестве понта. Недавнее приобретение

Надо, в парадный вид привести…
ЗЫ. Нож нужен всегда.
Jurist · 31 мая 2019
А вот фиг его знает, с чем автор туда ходит…
Jurist · 31 мая 2019
По мне, постоянно таскать с собой заведомо неудобный нож в ожидании, когда же наконец будет обледенелый склон — несколько, ну, нелогично. Склон еще когда будет, а всяческих хозяйственных применений у поясного ножа куча, и в каждом из них гарда будет только мешать.

А на тот склон, кстати, надо с ледорубом идти, уж это я по опыту понял.Личному. Когда меня этой весной в довольно высоких горах сдуло с тропинки на склон и я ощутил вдобааок, что подо мной забитая снегом трещина (провалился по пояс при том, что свежий снег был чуть повыше ботинка, и палка ушла полностью в снег с рукоятью)- именно ледоруб в руке позволил выползти сначала вбок, а потом обратно на тропу.

В общем я о том, что чем носить неудобный нож, которым
А кто говорит, что это неудобный нож? В принципе, почти все ножи хороши. Но заранее знать, что и как обойдется нельзя. Тот склон тоже был не очень большой и не смертельно опасный. И я сначала просто стоял в начале тропинки, а уже через секунду подскользнулся и катился на попе как с горки.
Нельзя же с собой брать всё, что может пригодится — и ледоруб, и лодку, и палатку…
А большой прочный нож всегда выручит.
UncleGans · 31 мая 2019
Во многом согласен. Достаточно толково написано. А по части того что нормальный нож должен быть не складным, так вообще аплодирую стоя. Но есть нюансы. Я сторонник специализации и одиозный противник всей этой «универсальности». Потому, рабочий нож, с качественным перекрестием или хорошими упорами для пальцев, для нанесения сильных рубящих и колющих ударов, шкуросъёмник — качественный и главное удобный в работе по своему прямому назначению и консервно-пищевой. Вот он может быть складным, что нить швейцарское желательно.
PaulPopou · 31 мая 2019
Простой как 3 копейки, стоит 200 рублей. Немножко допилил под себя и цены ему в городской сумке нет
estimata · 31 мая 2019
Согласен.
Также у складых щель, в которую входит клинок при складывании ножа, не добавляет ни удобства, ни надежности хвата.
При складном ноже не стоит забывать и об замке этого ножа. ИМХО, лучше mono lock… Да и почистить его довольно просто.
Ну и безопасность у них ниже, особенно у дешевых.
estimata · 31 мая 2019
По гарде. Неудобно. Не только выполнять работу, но и выхватывать.
Не стоит забывать что в глазах сотрудников правоохранительных органов наличие гарды сразу делает обычный нож в оружие.
estimata · 31 мая 2019
нафиг она в мирной жизни не нужна что на большом ноже, что на малом.
Не совсем. Если вам придётся работать плохо слушающейся рукой (например, усталой и (или) замерзшей) возможно соскальзывания руки на лезвие ножа… Хотя можно обойтись небольшим односторонним (со стороны режущей кромки) небольшим упором или, хотя бы, с углубление под указательный палец на рукояти.
PaulPopou · 31 мая 2019
Простой как 3 копейки, стоит 200 рублей. Немножко допилил под себя и цены ему в городской сумке нет. Не получается под фото допилить описание.
UncleGans · 31 мая 2019
Или правильно сделанным темляком, позволяющим более-менее надёжно зафиксировать кисть руки на рукояти.
UncleGans · 31 мая 2019
Не размахивайте ножами перед сотрудниками правоохранительных органов и будет вам много много творческих успехов и баальшое счастье в личной жизни. Что лучше, в результате несчастного случая получить довольно таки серьёзную травму или возможные «тёрки» с ментами?
estimata · 31 мая 2019
Дело в том, что некоторые носят нож на поясе, в том числе и находясь в населенном пункте. Поэтому нож можно спокойно заметить.
estimata · 31 мая 2019
ИМХО, темляк чаще мешает, чем помогает.
BdfyPf · 31 мая 2019
Обычно говорят что нож не нужен, те кто ходит околоспортивно. Т.е. вскипятил воду на газе, залил в пакет, из него же поел. Как то так. Причём у них, вполне может быть ножовка и/или топор, для дровозаготовки. А может и не быть.
HarryBullet · 31 мая 2019
Не вижу я хозбытовых движений ножом, которые приводят к этому «соскальзыванию». И за 40 с гаком лет общения с ножами не видел. По мне, единственное движение, к нему приводящее — этот самый «мощный укол», а он в быту так же нафиг не нужен, как и гарда.
HarryBullet · 31 мая 2019
Вон большой прочный нож — кукри. Гарды нет и не надо. Рядом другой большой и прочный. Леуку. Всё есть — гарды нет.)

А брать с собой снарягу, по мне, надо по условиям.
HarryBullet · 31 мая 2019
Да, хороший ножик. Вон, мой повседневный чуть выше — тоже Хантер, только не Викс, а Венгер. Из-за нормального «советского» консервного ножа и возможнлсти открыть одной рукой.
FedorKone · 31 мая 2019
Дак так и ходят все в долгие походы. В пвдшки хоть алебарду чоб не взять то?
Jurist · 31 мая 2019
Не размахивайте ножами перед сотрудниками правоохранительных органов и будет вам много много творческих успехов и баальшое счастье в личной жизни. Что лучше, в результате несчастного случая получить довольно таки серьёзную травму или возможные «тёрки» с ментами?
Золотые слова!!!!
Вот это вообще большой вопрос, зачем таскать по городу полуметровый людорез в ножнах на поясе? А потом жаловаться на СМ. Еще бы автомат ММГ с собой взяли…
Сколько ни ходил по городу, и в обычной одежде, и с тактическим рюкзаком — никогда никто ничем не интересовался. Хотя и обросший бородой был как ваххабит. И товарищ мой тоже как повстанческая армия одет — и ничего… Может, потому что шашка на поясе не висела?
Хотя, наверное, вполне«логично» таскать по городу НОШ РЭМБО, а за город брать хлюпкий мультитул, с пилочкой, ножичком, и ковырялкой под ногтями…
jenisey · 31 мая 2019
Не сразу. Наличие сертификата это дело затрудняет. А если «по-деревенски», то и без гарды попытаются. Ведь клинок, зачастую, «длиннее ладони, а это — ХО...» @«Лёва, а пальцы горизонтально или вертикально? А то у Кузьмича толще...»
jenisey · 31 мая 2019
Банки Морами вскрываются нормально. Цинки патронные, правда, не пробовал Я верую в два миллиметра Хотя, конечно, в ряде случаев лучше потолще клинок. Собственно, поэтому и был приобретён Странник (как условно удачный компромисс, объединяющий основные свойства Моры и Стерха). Про Ф1 слышал многое, но поглядеть удавалось только глазами на фотках — руками не смотрел, к сожалению.
estimata · 31 мая 2019
Есть вероятность что могут забрать на экспертизу. Кто их знает? И стоит ли такое?
jenisey · 31 мая 2019
Ащщщщ! Стильная коллекция!
jenisey · 31 мая 2019
Видал подобный складень в советское ещё время, но тот хлипче выглядел. И напомнило чем-то описанный Артуром Архадыром на утубе японец (хигоноками, что ли). Там, правда, ещё своеобразный рычажок для открывания и усложнения самопроизвольного складывания был.
jenisey · 31 мая 2019
Длинный поход по туристическим тропам — это одно. В цивильных местах можно обедать и в кафешках. А вот автономка, даже не очень длинная, требует более серьёзного подхода, и тут про «без ножа» могут сказать три поросёнка: Них-Них, Нех-Нех и Нах-Нах
Не так давно смотрел подобные топы у Владимира Чайкина на утубе. Покривил душой мужик: сперва сказал, что многие походы сейчас не требуют ножа вообще, даже упомянул некий опыт Сибири и других сложных краёв, а потом выяснилось, что нож он всё-таки носит
Beaver · 31 мая 2019
— Да примерно та же Мора… Сама простота. Толщина обушка 4.5 мм… приблизительно.
Спуски прямые. Рукоять из пластика, эластрон, наверное… Хвостовик сквозной. Какая то даже балансировка есть… во всяком случае, хват менять удобно. Увесистый,
Мора полегче значительно. В моём случае ножны пластиковые, как и у Моры, но вместо клипсы — подвес из стропы на заклёпках(?). Кондовый такой инструмент. Это по моему варианту, думаю, что оригинал вряд ли сильно отличается.
Beaver · 31 мая 2019
— Слышал от одного товарища, дескать, истинному чалдону топор всему замена — и избы рубить и сало нарезать!
HarryBullet · 31 мая 2019
Фиксатор такой же, с кнопкой. Лезвие 95мм.
HarryBullet · 31 мая 2019
«Настоящему индейцу завсегда везде ништяк»©
Не, можно, конечно, и бриться томагавком, но всё-таки ножом скальпы снимать способнее.)
HarryBullet · 31 мая 2019
Могём.)

Но вообще это не коллекция, здесь каждый нож рабочий в прямом смысле слова. Чуть отошли от дел Голок (его заменяет кукри) и Смерш (вместо него работает Ка-бар). Ну и НР — он тут за дедушку.
Beaver · 31 мая 2019
— Индейцы… А вот интересно: Хотя бы одна из существовавших цивилизаций обходилась без ножа? Без колеса — были точно, а вот без ножа...
Beaver · 31 мая 2019
— Так она (гарда) и при уколе не обязательна… Обходятся же при работе «финкой»...
PChSPb · 31 мая 2019
Нет, дать его медведю, когда тот его раком поставит
PChSPb · 31 мая 2019
… и главное: «зачем»?!
Beaver · 31 мая 2019
— Круто! Такого развития события я даже не предполагал!
— И потом, использовать медведя таким образом — жестоко!!!
HarryBullet · 31 мая 2019
Нож сделал из обезьяны человека, ха)
Ножи были всегда
onyxpol · 31 мая 2019
Без ножа как то и чувствуешь себя не комфортно. На днях задарил свой (ЗУБР, серия «ЭКСПЕРТ ОХОТНИК» — очень удобный, лежит(ал) в руке...) имениннику на работе, так теперь замену подбираю.
Поскольку проживаю в сельской местности, то без заточенной железяки (Мора 697) ну вообще никак... Впрочем как и на работе (китайская выкидуха) ... А на выход (добраться с работы до дома и наоборот) был Зубр, наверное такой же и возьму…
jenisey · 1 июня 2019
Практически правда. НО! Два топора! Одним плотничать строить и сало резать, другим землю рыть и дерева валить.
А шаровары, говорят, можно даже через голову надевать (это к слову об удобстве)
estimata · 1 июня 2019
Что еще у моры хорошо — цены низкие. Потерять, если что, не так жалко как нож за 10-20 тыс. рублей.
UncleGans · 1 июня 2019
Флаг в руки. Пусть забирають. Но только с протоколом изъятия и при чём правильно оформленным. Есть цельный ряд параметров, по которым ваш ножик должен быть соответствовать этому самому «халодному аружийю». Кроме того, ношение вместе с ножом его сертификата и до кучи РОХи, очень сильно осложняет это самое изъятие. Не держите свой нож в зубах, не размахивайте им в руках (так сотрудники полиции не только ножик захотят у вас отобрать, но ещё и вас сдать вызванным санитарам) Мало того, переноска ножа в сумке, бауле или рюкзаке это уже не ношение, а транспортировка.
UncleGans · 1 июня 2019
Не заметил.
estimata · 1 июня 2019
Есть цельный ряд параметров, по которым ваш ножик должен быть соответствовать этому самому «халодному аружийю».
Для этого его и забирают на экспертизу чтобы узнать холодное это оружие или нет… отдельные «бдительные» сотрудники правоохранительных органов. Хоть осыпь его информационными листками ЭКЦ, протоколами испытаний и сертификатами соответствия Госстандарта России.
Да, после детального разбирательства вам его могут вернуть, и даже могут извиниться, но стоит ли тратить на это время?

Не держите свой нож в зубах, не размахивайте им в руках
Достаточно на поясе.
Spooky · 1 июня 2019
Я верю в то, что колбасу, хлеб, картошку и мясо гораздо удобнее резать ножом, чем рвать руками

— зачем тебе нож?
— это символ моей веры.
— какой ещё веры?!
— Веры в то, что колбасу удобнее резать ножом, чем ломать руками.
HarryBullet · 1 июня 2019
Я бы согласился с товарищем. Из всех ножей темляк остался на Голоке (там он реально нужен из-за шарика на рукояти) и на Смерше — лень было снимать. На остальных нет и только мешались бы. Возможно, это индивидуально, но тем не менее.
А у вас на чем темляк висит и помогает?
Brint · 2 июня 2019
Нож в поход. Нужен ли? Серьезна?
alexandr-evp · 3 июня 2019
Перефразируя слова героя кинофильма «Белое солнце пустыни» Абдуллы — нож хорош для того, у кого он есть.
В походе главное, чтобы он был. Выбирать следует с учётом уровня и сложности работ, которые на него будут возложены. Если это ПВД, то подойдёт обычный складной нож из мягкой стали, на случай выхода с ночёвкой и устройством лагеря желательно иметь нескладной нож из стали потвёрже и комбинированный со стропорезом. Длину изделия каждый выбирает сам. По моему опыту длины лезвия в 10 см будет достаточно.
Если взять кинжал с наворотам — это будет лишний груз, который применительно к походу придётся тащить на своём горбу.
estimata · 3 июня 2019
кинжал
Я пожалуй добавлю. Такие клинки как у кинжала имеют хорошие пробивные способности, что в лесу не нужно. А вот режут уже намного хуже, потому что спуск идет только с половины ширины клинка. Также не получится помогать при резе другой рукой (что иногда необходимо), опираясь на обух — если фальшлезвие будет только мешать, то об заточенное лезвие можно остаться и без пальцев.
jenisey · 3 июня 2019
Кинжалы разные бывают, в том числе и с одной РК. Некоторые режут неплохо. Но они, как правило, длиннее ножей, а за счёт большей толщины и тяжелее. Никаких особых преимуществ, одним словом. Но если как хозяйственно-боевой универсал, то кинжал с односторонней заточкой — один из вариантов. Хотя, ИМХО, и не самый лучший.
estimata · 4 июня 2019
Это что еще за кинжалы такие?
Кинжалы должны иметь симметричную двулезвийную форму клинка с острием. Так написано даже в ГОСТе Р 51215-98 «Оружие холодное. Термины и определения»
кинжал – это контактное клинковое колюще-режущее и рубяще-режущее оружие с коротким или средним прямым или изогнутым двухлезвийным клинком (клинками).
jenisey · 4 июня 2019
Не обязательно. Видел кинжал (кажется, пятигранный) с одной явно заточенной режущей кромкой, остальные грани без заточки. То есть, резать он может боль-мень. НО. Как и любой кинжал, он предназначен прежде всего для укола. Поэтому углы схождения граней не позволяют сделать хорошую заточку.
Форма у кинжалов не обязательно симметричная, особенно у изогнутых, которые могут иметь в сечении разносторонний треугольник (две большие стороны образуют углом выгнутую кромку, самая длинная и малая — вогнутую). Заточка может быть на обеих сторонах или на одной (вторая просто за счёт угла схождения «граней» имеет повышенную проникающую способность. Многогранные кинжалы вообще заточки могут не иметь, являя собой исключительно колющее оружие. Кинжалов вообще, как оказалось, много разновидностей. Наиболее распространены среди прямых как раз те самые симметричные двулезвийные с линзовидным, сегментным или ромбическим сечением клинка.
Это исторические. Современные — да — унифицированы.
Beaver · 4 июня 2019
— Вот насчёт унификации не всё так просто… Такая разновидность кинжалов как «Bootknife» — засапожный, «ботиночный». У них клинок в сечении — трапециевидный… а иногда основание трапеции вогнутое.

<img
jenisey · 4 июня 2019
Это — да. Но, по крайней мере, они симметричные относительно плоскости, проходящей перпендикулярно плоскости клинка по его оси (о, загнул определение). А когда смотришь на исторические, то там вообще сложно свести к чему-то единому в классификацию. Более того, учась в школе и вычитав (уже не помню за давностью источника), что кинжалы имеют гранёный клинок, в отличие от плоского у ножей, я долгое время так и представлял их себе — в классическом варианте Абдуллы — ромбическое или треугольное сечение, кованые грани, образующие сведением кромку на манер сканди-спусков (про сканди-спуски я, правда, тогда даже не слыхивал, а уж финкой для меня был зэковский нож.) Потом, глядя на мизеркордии, тантоиды и скандинавов я понял, что всё далеко не так просто. Так что, даже сейчас, попади мне в руки изогнутый кинжал и аналогичный по изгибу клинка нож, я долго буду их отличать…
Beaver · 4 июня 2019
— Не обращаясь к пресловутой Вике — Кинжал: Обоюдоострое колющее холодное оружие. (Словарь Ожегова)
— Т.е. арабские «фишки» типа Джамбия — всётаки ножи...
gennadiy · 4 июня 2019
вот ты зря смеёшься. жена говорит, что ей нож не нужен — пары ножей на команду в 10-12 человек достаточно, с её слов.
PChSPb · 4 июня 2019
Арабы не читали словарь Ожегова… да он и родился веков на 30 позднее появления «джамбии», названной ими кинжалом… Шотландцы тоже не дождались рождения Ожегова и окрестили кинжалом свой небольшой однолезвийный Скин-ду
agronomicus · 5 июня 2019
На статьи о ненужности ножа тоже частенько натыкался. Зачастую такие люди расчитывают не столько на себя, сколько на других. Прибился как-то раз к нам легкоход. расказывал про вундер снаряжение, но когда пошел приличный ливень в Карпатах, очень быстро попросился к нам в палатку.
Мое мнение по вопросу — все хорошо, что без фанатизма. и с учетом особенностей конкретного похода. У нас в группе все берут складни и к ним 1-2 фикса на всех (ходим группой минимум 4, максимум 8 чел), к ним 1-2 складных ножовки, топоры брать перестали, как обзавелись щепотницами. Такого набора более чем достаточно.
По типу ножа — на вкус и цвет товарищей нет. Мне нравятся легкие и длинные клинки без перекрестия.
А вот насчет китайских поделок категорически не согласен — сейчас там всерьез занялись качеством и довольно много (слишком много) моделей и фирм, которые делают качественные вещи, и стоят они не дешево. Китайские ножи сейчас дадут фору польским и, думаю, Море тоже (у нас мора стоит минимум 350-400 грн самые дешевые модели, за 180-250 грн можно взять приличного «китайца»)
Beaver · 5 июня 2019
 Действительно… Тогда где кинжал, а где нож?
PChSPb · 5 июня 2019
Кинжал — колоть; нож — резать
Сегодня эти ф-ции совмещают -> ножи кинжального типа
А за конкретный экземпляр его хозяин скажет
estimata · 5 июня 2019
Такая концепция особенно удобна тогда, когда группа по какой-либо причине экономит вес переносимого снаряжения.
Для новичков тоже возможен такой вариант. Т.е. новичок вообще не берет с собой нож, а полагается лишь на более опытных товарищей.
alexandr-evp · 5 июня 2019
И ещё один момент. Не стоит замахиваться на брендовые дорогие изделия, если не знаешь в чём существенное отличие от более бюджетных аналогов и не оценишь всех качеств, за которые отданы деньги.
По поводу топора вот не соглашусь. Если лагерь не предусматривается, то можно идти и без топора. А если придётся строить сооружения, ограждения для лагеря, систему сигнализации, то пользуясь только одним ножом, устраивать будет долго и нудно. Купил себе Таёжный топор типа «Олень», производство в г.Вача, смотрел и УЦМовские топоры (то ли из старых запасов, то ли втихаря возят), но больно здоровые и цена кусается. Из минусов: пришлось оттачивать заново и менять клинья стальные на деревянные, закреплённые столярным клеем.
gennadiy · 5 июня 2019
в пешке всегда экономишь.

зы: но нож я её уговариваю иметь в кармане
UncleGans · 6 июня 2019
У меня удобный, вырезанный из страховочного ремешка от пистоля на моем «гербере», потом на кершавовской мачетке и на… и всё на счёт ножей. И ещё на мелком томагавке, что я переодически отбираю у старшего сына, а потом он у меня. Это довольно удобно, когда надо зафиксиривать кисть на рукоятке.
UncleGans · 6 июня 2019
Это точно. У меня, стоит мне выйти за порог и пройтись погулять на свежий воздух, в кармане скинер-шкуродёр, в котелочке «пищевой ножик»+ложка+ открывашка консервная (ещё вилка, нах она нужна, не знаю, но в наборе есть — для комплекту)в рюкзачке — топорик с фискаровской складной пилой. С помощью этого я и сам обогреюсь, и какую вкусняшку разделаю, и еду сготовлю, и водичку скипячу, что б не нашли по «горячим, запаховым следам».
HarryBullet · 6 июня 2019
А у меня на «турецком» топоре был сделан, а тут пришлось этим топором по хозяйству поработать — и снял я темляк нафиг. Неудобно.
Впрочем, кому что нравится, конечно.
HarryBullet · 6 июня 2019
Думаю, дело не в названии.)

Вот, кстати, сравнительно недавно и случайно узнал, как, оказывается, работать уйгурским пчаком, который мы в оные годы звали почему-то «афганка».



Как говорится, долго думал.)
Brint · 7 июня 2019
Мы с женой люди неправильные наверное.У каждого свой. У нее аж 2 потому что она готовит всегда. Я лично думаю что нож должен быть всегда в походе у каждого. Мало что бывает а эта вещь не заменимая.
Beaver · 7 июня 2019
— Красивая какая вещь! Возвращаются к истокам, что ли… Ни тебе фольги под «плекс», ни хрома… а то ведь даже Чуст этим делом грешить начал.
UncleGans · 7 июня 2019
Он хорош для фиксации на кисти. Если в рукавицах/перчатках по холоду. Когда надо двигаться по склону и «зарубаться» для фиксации в стволы нижним концом «каблука», что б не растянуться, Подрубать подмёрзшие концы снастей в лёд. Мне очень пришёлся «в пору» этот вроде бы не больно подходящий для наших палестин, инструмент.
estimata · 7 июня 2019
Brint , почему сразу неправильные? Это нормальный вариант. А ваша жена использует концепцию 2-х ножей, одну из наиболее распространенных концепций по ношению ножа. Есть еще концепция трёх ножей, но она не так распространена.
PChSPb · 7 июня 2019
ещё вилка, нах она нужна, не знаю
рыбу ей кушать, ложкой рыбу хреново — кости не отделить
А ещё, при необходимости, можно к палке привязать, растопырить зубья и рыбу бить  
UncleGans · 9 июня 2019
Не, дрянь такая острога получится. На нормальной в обязательном порядке на шипах должны быть зазубрины как на подобии на крючках. Что б рыба не сошла. Иначе очень стрёмно бить даже самую крупную, что нить размером с кету например.
PChSPb · 9 июня 2019
У нас ни кета, ни киты не водятся
А щучку небольшую в речке по колено и шириной метр можно и вилкой на палке — тут главное как наколол рыбу, так сразу её на берег выкинуть, или прижать ко дну и рукой за жабры взять
BdfyPf · 10 июня 2019
а потом выяснилось, что нож он всё-таки носит
это про 5см викс?))
BdfyPf · 10 июня 2019
Это вот вполне распространённое мнение женщин в походах. Ибо они нож видят исключительно в кухонных работах. А пара ножей на кухню вполне))
BdfyPf · 10 июня 2019
Блин, аж слюна закапала)))
jenisey · 10 июня 2019
Не, в том материале, вроде, про Опинель №8 было.
agronomicus · 10 июня 2019
Все что плавает и летает едят руками
agronomicus · 10 июня 2019
По поводу топора вот не соглашусь. Если лагерь не предусматривается, то можно идти и без топора.
См выше
с учетом особенностей конкретного похода
.
Рекомендую поискать на барахолках советские топоры с клеймом «1ГПЗ» — они очень добротные. Имею 3 шт разного веса для разных работ, очень доволен и стоят копейки.
korvin13 · 10 июня 2019
шьёрт! две таких открывашки, одна и с открывашкой для бутылок на противоп.конце, лежат с разным барахлом /ложки-вилки не использующиеся, ножи и фильеры для мясорубки/ в шкафчике кухонном. И ни разу ими консерву не открыл.
не умею ...
jenisey · 11 июня 2019
Всё, что бегает — руками с помощью ножа
PChSPb · 12 июня 2019
Вяленую и холодного копчения рыбу руками можно. А варёную и горячего копчения лучше вилкой
jenisey · 13 июня 2019
Улыбнуться, прищуриться — и палочками
Offdream · 13 июня 2019
Было дело, гомырили острогу из говна и палок палок и саморезов. Щуку по 50 см включительно держали весьма сносно.
Offdream · 13 июня 2019
Для себя на вопросы «Нужен?» и «Какой?» ответил так:
1. Нужен, но иногда можно не брать.
2. Какой есть — такой и бери. Не удобный — купи/найди/сделай удобный.
PChSPb · 14 июня 2019
Нужен, но иногда можно не брать
Например в бане — нужен, закусон порезать. А в парную можно не брать