Нет худа без добра или ЧП подъездного масштаба.

26 декабря 2013 · Курилка · комментариев: 452
Попробую покороче описать события вчерашнего вечера.
Вышел покурить на лестничную площадку(то, что административка, знаю).Нахожусь на крайнем, четвёртом этаже хрущёвки.Стали мигать лампочки в подъезде, а со второго или с третьего этажа стал доносится приглушённый звук, как будто трансформатор сварочного аппарата гудит периодически под нагрузкой, Про себя выматерился, отметил, что так и до пожара недалеко.Искать, где там находится такой «умный», не стал, а по приходе в квартиру обрисовал детям (16,18и 19 лет))) ситуацию, объяснил последствия (жены в это время дома не было).
Буквально через минуту почувствовал в квартире запах гари.Приоткрыл дверь в подъезд, а там туманище и дым столбом.
Кинулся на кухню-за дверью стоял огнетушитель 5-ти литровый, порошквый, хватаю его и бегу на третий этаж (к слову сказать, было у меня дома два таких девайса, но один, по настоянию жоны, оттащил в подвал, да и оставшийся всё время просила убрать(((.
Обстановка на третьем этаже:
Сосед с женой бегают и суетятся, вокруг щитка распределительного, оттеда валит удушливый дым.Пожарных вызвали.Где отключить эл-во в подвале никто не знает.В квартире щиток этот интересный, провода находятся в шахте, соединяющей этажи, вижу сквозь отверстие огонь, да и шум такой неприятный, гудит — «Ура, тяга есть!!!»-отметил я про себя ))).
Оставляю огнетушитель рядом, забежал к себе в квартиру, балкон хоть и открыт, а комнаты в сплошном дыму. «Дочка астматик»-чет сразу промелькнула мысль.Схватил ключи от подвала и попытался взять свой налобный фонарик-на месте не оказалось, пришлось взять другой, благо этого добра хватает )))
Вот распредщит в подвале

Двадцать лет в этом доме живу-был твёрдо уверен, что этим рубильником с пластиковой рукояткой, я вырублю свет во всём подъезде, ан нет.И вверх и вниз-никакого результата, а время то идёт, блин!
Бегом на третий, решаем использовать огнетушитель, делаем что можем, но порошок до очага пожара не достаёт, огонь где-то там уже внизу, да и провода замкнувшие не обесточены.

Подрываюсь к себе, и хватаю деревянную швабру, опять спускаюсь бегом в подвал.Швабра длинная, место узкое, ломаю ручку пополам и пытаюсь выдернуть керамические предохранители(вставки, хз короче). После четвертого свет везде тухнет, а позади раздаётся раздражённый голос;
-«Чё ты тут всё ломаешь,......! Рубильник же есть!»
«Да хто ты такой,.....!? Иди …..! Рубильник не работает.»
«Да я дежурный электрик,.....! А рубильник в другом месте!»
Ну вот в процессе такого разговора, я наконец-то узнаю истинное местоположение ентой нужной «кнопки» ))))!
Да, чуть не забыл, в течении всей этой беготни и моя благоверная вернулась, и застала часть этого сумасшествия ))))
Ну, и по прибытии домой, естественно, состоялось семейное обсуждение ЧП.Весь разговор приводить долго, а вот выводы, сделанные моей семьёй, по пунктам приведу;
1) С такими соседями надо быть готовыми ко всему ))))
2) Мою снарягу, в т.ч. фонари, никто с места на место перекладывать не будет.(а то ох как неудобно было без налобного фонаря ковырять эти предохранители)
3) Признано ошибочным перемещение одного огнетушителя в подвал.
4) Решено найти на «цветмете» огнетушители большего объёма, привести в порядок и заправить.Оснастить квартиру как минимум двумя («можно больше»)))
5) Рассмотреть возможность постепенного приобретения самоспасателей по кол-ву членов семьи.Например таких
Шютка)))
Your text to link...
Your text to link...
6) Рассмотреть и изучить варианты эвакуации из квартиры самостоятельно при сильном задымлении или открытом огне в подъезде, т.к. Под окном стоит огромная берёза и перекрывает путь пожарной лестнице.(вариантов у нас оказалось три).
7) Мне дано задание на укомплектование трявожного чумодана ))) даже предусматривается какое-то выделение ср-ств на это )))) (сам в шоке)))

В ТЧ должно входить (решено после обсуждения)
а)Копии(бумажные и электронные) всех документов.
б)Аптечка-наполнение обмозговывается.
в)Спасодеяла
г)Вода и быстрые углеводы.
д)Фонари
(всё остальное по моему желанию и усмотрению)
8)Членами семьи приняты к рассмотрению сведения о гранате для пожаротушения SAT 119 спасатель 01, джапанского производства.Но дорого нах…

Вот такое небольшое пГиключение, и такой нехилый гешефт!))))
И ВООБЩЕ
Автор: ktibq

Комментарии (452)

interlocutor · 26 декабря 2013
Ну хоть семья теперь в курсе, для чего все закупленное нужно. Теперь под шумок можно закупать снарягу:
от наводнения;
от эпидемии;
от голода;
от отключения всех коммунальных удобств
и т.д.
onyxpol · 26 декабря 2013
 Тоже держу в квартире красненького… никто не возражает...

На видео странная какая то граната… понятно, что там якобы какая то не горючая жидкость, но действие простого баллона с водой разве не такое же? А рупий такая гранатен скока будет стоить? Вот и есть ли в ней смысл…

Вот это понятно…


ktibq · 26 декабря 2013
Во-во, и я о том же!
ktibq · 26 декабря 2013
действие простого баллона с водой
-не, не, спец какая-то жидкость.Тушит парами.Можно добавить в ведро с водой, а можно и так бросить в очаг возгорания.Предназначена в основном для тушения открытого огня на пролётах лестничных при эвакуации.Стоимость 2.5 рубля, в Восток сервисе видал, говорят у япов распространены очень как индивидуальное средство самоспасения.
ktibq · 26 декабря 2013
А что за красный шар?
Nord · 26 декабря 2013
Красный шар
А спасательное одеяло в данном случае плохой помощник. Возьми обычное. Шерстяное. От него пользы больше.
lumoss · 26 декабря 2013
а че в курилке.
для отключения помогает коротец. только из далека. можно лопату например сунуть. или железку каку бросить. на край в канал где горело ведро воды плеснуть. не лить а именно плеснуть.
а освещение запитывают обычно отдельно. чтоб при отключении для ремонта свет оставался.
maxkov71 · 26 декабря 2013
Вы советуете, крайне опасные вещи. Тем более вы по профилю — электрик.
Мы чуть обсуждали это тут — Немного о поражении электрическим током
Автору очень повезло, что выдергивая палкой предохр., он не пострадал.
Тема навела на мысль, что и я не знаю точно где находится распред. щиток нашего дома. Знаю, что где-то в среднем подъезде + в подвалах ( которые на замках ). Надо разведать. Огнетушитель и перчатки имею + измер приборы, но считаю, что подобные работы нужно проводить очень аккуратно и в самом крайнем ( критическом ) случае. Самое опасное, что человек в ЧС, от избытка адреналина, ведет себя, немного, не рассудительно.
Коротить распред щит лопатой или лить на него воду, нельзя категорически, особенно неподготовленному обывателю !!!
По статистике, это одина из главных причин поражения эл. током, — тушения телевизоров, счетчиков и т.п., с помощью воды. Учим ТБ…
lumoss · 26 декабря 2013
вот по тому и говрю что элетрик.
многие могут не знать.
я говорил не про щит а про канал. чтоб не бегать по подьездам подвалам. коротнул у себя. автоматы сработали. вставки выгорели. и все обесточилось.
думаете не было пожаров?
были. на производстве.
просто голову нужно прикладывать в любом случае. адреналин или понос не волнует.
а в щит волбще нельзя лезть никогда если нет квалификации. ручки стоят снаружи щитов. дернул. ниче не произошло-ушел.
а от вставок нифига не будет.если только палка была бы мокрая.
ktibq · 26 декабря 2013
Хороша штуковина! Но начнётся всё стопудова с… рюкзак от Татонка, пару Джетбойлов, пецелёвые фонари, кролл, бэйсик, гри-гри, обвязки пару штук Пандион, ну каски само-собой, две бухты по 50м статики, хотя бы Тендон и т.д.Надо момент ловить
maxkov71 · 26 декабря 2013
а от вставок нифига не будет.если только палка была бы мокрая.
В том то и дело, что частенько отрабатывает — «Если»…
И я горел уж не раз, за 23 года в энергетике.
ручки стоят снаружи щитов. дернул. ниче не произошло-ушел.
Мы же с вами как профи, знаем, как обстоят дела, на самом деле. Все на соплях.
А голову в ЧС многие теряют, дело обыденное…
Мой мастер ЭВС ( вчера принимавший у меня экзамены по ТБ и ПТЭ ) при пожаре щита, такого «городил». После, вместе смеялись, хорошо, что обошлось…
Вообще тема интересная. Вводная для каждого. -А ТЫ, готов, обесточить свой дом ?
Самое простое. Ваши родные, особенно дети, знают как обесточить квартиру?
Вывел на вход квартиры автомат, гасит всю хату, провел тренинги с семьей, жене и дочери дается сложно , сынишка «закрепил» в памяти с первого раза.

Огнетушитель имею порошковый, считаю лучше иметь оба ( углекислот и порошок ) по ситуации. Перчатки рекомендую взять, стоят не дорого, могут использоваться в быту, надо следить за целостностью.
Spooky · 26 декабря 2013
Ведро? с водой? Провода по напряжением?
evgen_himik · 26 декабря 2013
Не надо швабры ломать оставим их чтоб полы мести, плавкие вставки в щитке те что на вводе белые такие прямоугольнички керамические(вводных всего три и они самые большие не ошибётесь) вытаскиваются пассатижами есть на вставках маленьикие ушки за них и дёргаем сильно и держим за ушки душевно.http://predohraniteli.avkenergo.ru/pn-element7702.php
Ручка рубильника находится справа на ящике(если добрый человек не снял)и тяним эту ручку вниз до упора, но будте готовы что на ней в прямом смысле придётся повиснуть, очень они бывают тугие. но положение рукоятки в нижнем положении не гарантирует что ножи вышли из губок и один нож не заело(последняя мысль будет если полезете в «обесточенную сеть» я же выключил) так что смотрим глазками есть ли МЕХАНИЧЕСКОЕ разъединение.
Изучайте коммун хозяйство оно в основном однотипное по всей стране.
Индикаторная отвёртка, индикатор магнитного поля(отвёртка со светодиодом) и фонарик ВСЕГДА в подсумке ношу, изолента намотана на зажигалки кои у меня не меньше 5и всегда с собой.
evgen_himik · 26 декабря 2013
Садить казу чтоб защита сработала можно и порой необходимо но если знаешь что делать а если нет алюминиевый дождь в лучшем случае отобьёт навсегда всякое желание заниматься самодеятельностью.
давая советы смотри кому говоришь люди и поверить могут, ладно электрики практикующие сообразят с ходу куда и что И КАК ткнуть открыв распредщиток.а на счёт водичьки то да но не ведро а кружку и не кудато туда в щиток а прям на шины, но при этом помалясь отойдя подальше
Ultar · 26 декабря 2013
Ручка рубильника находится справа на ящик
Точно справа? Всегда?
evgen_himik · 26 декабря 2013
перчатки это хорошо
но под напругу лезу в простеньких пластиковых очках за 200р. всякое бывает а глаза очень уж не любят жидкий алюминий и окалины медяхи
evgen_himik · 26 декабря 2013
сколь лет работал в других местах не видал
есть вариант что она на вводных вставках внутри ящика но такое встечал крайне редко.
Если есть опыт другой, внемлю с любопытством ибо учиться люблю
botsman · 26 декабря 2013
странная какая то граната…
Неудачно снятый ролик. Практически не видно действия гранаты.
По всей видимости, примерно такие гранаты, сейчас закрепляются в моторных отсеках автобусов МАЗ. Десять лет назад, я впервые их там увидел и долго не мог понять что это такое…
Ultar · 26 декабря 2013
Буквально недели две назад как раз решал вопрос с расположением ручки. В итоге решили ставить слева. Не говоря уже о том, что рукояти иногда на переднюю панель щита выносят.
evgen_himik · 26 декабря 2013
 вспомнил, на передней панели встречал, а вот с левыми не видал ни разу
evgen_himik · 26 декабря 2013
балкон хоть и открыт, а комнаты в сплошном дыму.
логично дым к себе в квартиру загонять открывают окна в подъезде на верхних этажах и только после тушения.в квартире закрыть все окна чтоб дым не тянуло к нам, дитям поручить: мокрую простыню(прям с кровати содрать чтоб время на поиски на тратить)на дверь входную повесить, да тч собирать(а вдруг?).потеплей одеться и на балкон гулять тех кто с дыхалкой мается, их отудо и эвакуировать накрайняк проще.но опять таки если дым как раз из окон под балконом валит то не вариант.
А в общем молодца.Моя хата с краю! так и сгоришь последний!
SvartUlv · 26 декабря 2013

Рубильника тут точно нет
Ultar · 26 декабря 2013
Так-то оно логично — под правую руку.
ktibq · 26 декабря 2013
Справа вверху-за ржавой крышкой не видно-сфоткал так.С черной пластик.ручкой, но не работал, писал же, чё не понятно-то?
SvartUlv · 26 декабря 2013
УЗБАГОЙСЬ… Чего так реагируем резко? Не успел прочесть твои отмазки, всего-то и делов…
woodman · 26 декабря 2013
ещё подеритесь горячие финские парни.
SvartUlv · 26 декабря 2013
woodman · 26 декабря 2013
у меня кстати на практике тож такой случай был — электрики когда рубильник переносили не стали старый щиток крушить а поставили в другой подсобке новый — так и вышло что через старый подача тока шла а рубильник на новом щитке стоял
SvartUlv · 26 декабря 2013
Взял за правило все их новации на карандаш
woodman · 26 декабря 2013
в каком смысле?
SvartUlv · 26 декабря 2013
Ковыряюццо в подъезде — мне сообщают. Звоню начальнику электроучастка — выясняю, чего делали, зачем?
woodman · 26 декабря 2013
эт правильно — но мне проще я в частном дома живу, так что сам себе барин
SvartUlv · 26 декабря 2013
Вишь как — а мне агентуру поить
woodman · 26 декабря 2013
woodman · 26 декабря 2013
главное чтобы вот так с инфой у агентуры неполучалось
SvartUlv · 26 декабря 2013
Шутка, само собой. Эта «пилять» агентура сама меня поить должна с запасом
VARIAG · 26 декабря 2013
ручки стоят снаружи щитов. дернул.
Не знаю как по вашим правилам, просто у нас есть изменения в ПУЭ, но по нашим должен быть обеспечен доступ к щиту только эл.техническому персоналу!
SvartUlv · 26 декабря 2013
Будет спущена сразу в среду своей непосредственной жизнедеятельности (в канализацию)
ktibq · 26 декабря 2013
Не, я норм, просто так написалось
woodman · 26 декабря 2013
а вы как говорится горите
ktibq · 26 декабря 2013
а поставили в другой подсобке новый
-вот так и есть-он справа сзади, в каком-то закутке-зато теперича знаю.
SvartUlv · 26 декабря 2013
А забей
maxkov71 · 26 декабря 2013
VARIAG · 26 декабря 2013
Я на обед зашел, мысли сейчас о другом!
woodman · 26 декабря 2013
SvartUlv · 26 декабря 2013
MG-42 · 26 декабря 2013
Раммы рулят!
Drozd · 26 декабря 2013
Из тематики «а вам слабо?» )))
SvartUlv · 26 декабря 2013
Не. Раммы рулят только тогда, когда они по теме. А так — нах дойче швайне ))
MG-42 · 26 декабря 2013
ну тогда вопрос-здесь они в тему? и если да, то в какую?? объясните пожалуйста.
SvartUlv · 26 декабря 2013
Выше комментами я ответил камраду Бороде «Забей». Что тупо по немццке ramme+stein
MG-42 · 26 декабря 2013
аааа ясно… но Ramm+stein по немецки- таранный камень…
SvartUlv · 26 декабря 2013
А забей
MG-42 · 26 декабря 2013
ок
SevernyO · 26 декабря 2013
Уважаемые электрики! В комментариях уже почти готовая статья о пожэлектробезопасности в квартире. Возьмитесь кто-нибудь оформить это отдельным постом, пожалуйста. Чтобы можно было сохранить и вникать. Какие рубильники выключать? В каком случае? Где держать огнетушитель (созрел, куплю при первом случае). И вот еще — какой огнетушитель? Мне вот желательно прямо с названием.
Что загорается чаще всего? Что можно оставлять включенным в сеть, а что лучше напрочь обесточивать. Про удлинители тоже бы неплохо — может ли использоваться как постоянный вариант?
Просветите невежду. Думаю, я не один такой.
Q-zmich · 26 декабря 2013
И привычно…
Mishanya · 26 декабря 2013
Ни слова не понял...
onyxpol · 26 декабря 2013
2.5 рубля эт в тыщах?
onyxpol · 26 декабря 2013
Моя твоя не понимает…


Мы о гранате на видео толкуем… там жидкость какая то… причём тут провода?
onyxpol · 26 декабря 2013
И как они работают? Их же разбить надо…
onyxpol · 26 декабря 2013
Я тоже выключатель в квартиру внёс… а то в щитке всё сгнило, а менять не хотят ничего…
botsman · 26 декабря 2013
Их же разбить надо…
Принципа не знаю, но цилиндр имеет коротенький бикфордов шнур. Видимо срабатывает как взрывпакет.
lumoss · 26 декабря 2013
вытаскиваются пассатижами есть на вставках маленьикие ушки за них и дёргаем сильно и держим за ушки душевно
вот за такие советы, нужно шваброй да по заднице, по заднице!
Под нагрузкой може потянуть так, что мало никому не покажется!!!
НЕЛЬЗЯ ТАК ДЕЛАТЬ!
Индикаторная отвёртка, индикатор магнитного поля(отвёртка со светодиодом) и фонарик ВСЕГДА в подсумке ношу, изолента намотана на зажигалки кои у меня не меньше 5и всегда с собой
Батенька, да вы параноик как я посмотрю, ни как выживальщик
onyxpol · 26 декабря 2013
jenisey · 26 декабря 2013
Доброго времени суток. Начну с последних пунктов:
1. Удлинителем можно пользоваться длительно, но при этом нагрузка лучше пусть будет процентов 70 допустимой (в инете или технических справочниках это таблица длительно допустимых токов при прокладке проводов и кабелей в воздухе — берём грубо ток=мощность прибора в Ваттах/(1,73*220) и смотрим ближайшее большее сечение для ближайшего большего тока в таблице), сечение жилы удлинителя дано на проводе или этикетке. Желательно удлинитель трёхжильный — с заземляющим контактом, включенным в розетку с занулённым-заземлённым заземляющим контактом. При этом розетка должна быть по току выбираться примерно также, как провод (номинальный ток написан на розетке).
2. Чаще всего загораются обогреватели, утюги и компы (ну не дичь ли?). Нежедательно длительно оставлять телевизор (если на день и более уходишь) даже в дежурном режиме. Внимательнее с освещением через трансформаторы (китай горит на раз) и не стоит превышать допустимых мощностей ламп накаливания. Дольше всего держатся холодильники, но если неделю не будет дома, лучше всё съесть и отключить (ага, а сам-то...).
3. Огнетушитель — где удобнее, но чтоб быстро достать (в идеале — 2 штуки: за входной дверью и в коридоре в районе спальня-кухня, но зависит от кол-ва комнат и планировки). Для тушения искричества брать порошковые (марка «ОП» и далее масса рабочего вещества в кг). Следить(!), чтобы в окошке «применение для тушения пожаров… категорий» была молния и надпись «до 1000В». Воздушно-пенный НЕЛЬЗЯ, углекислотный лучше оставить для бензина и прочих жидкостей (хотя, тоже тушит).
4. С рубильниками сложно. По квартире — на площадке под номером своей хаты автоматы или пакетники — гасить всех, потом разберёмся. Если пробочные предохранители — выворачивать оба. В подвале — надо звать местного электрика (я в родном подвале не был несколько лет, они там сменили щиток, где и чё — терь ня знай).
Постом пока не оформлю — времени нет, да и способности художника-дизайнера хромают, а так в краце — пользуйте.
jenisey · 26 декабря 2013
Вместо гранаты можно порошковую колбу (типа «Мангуст», к примеру). Кстати, у нас есть забрасываемые огнетушители местного производства (можно посмотреть на сайте завода «ЭПОТОС»).
gennadiy · 26 декабря 2013
зачем
кролл, бэйсик
?
обвязки
можно заменить на косынки — одеваются быстрее
jenisey · 26 декабря 2013
Я тоже. Тогда нам — брезентуха, водой облил и — бегом на выход. Старших я ещё спущу по верёвке в случае чего (35 метров взял основную альпинистскую) — 3-й этаж. А вот как быть с женгой и младшеньким? Вместе нельзя — надо отталкиваться от стены, руки лучше свободные. Тока малого в рюкзаке если (тук-тук-тук, шоб нам всем свезло всю жизню).
ktibq · 26 декабря 2013
это я о том, что можно под шумок и это всё приобрести, жена в этом ничего не понимает.см. первый комент
Sergsib · 26 декабря 2013
Не не так, надо ЗЗЗЗАААААБББББЕЕЕЕЕЙЙЙЙ
Andruha · 26 декабря 2013
Заземление для чего, чтобы от Европы не отстать? Что оно дает? Дополнительный провод для замыкания? Докажите мне его обоснованность от пожара, я не электрик, но назначение его знаю — прочитал в китайской инструкции к прибору, напишу ниже что оно дает. Электрики этого не знают.
Sergsib · 26 декабря 2013
7) Мне дано задание на укомплектование трявожного чумодана ))) даже предусматривается какое-то выделение ср-ств на это )))) (сам в шоке)))
Пока гром не грянет, мужик ( в нашем случае женшина) не перекреститься… вот тоже многим доказываю что запас доброй снаряги карман не тянет, не слушают… пока вот что нибудь не случиться
gennadiy · 26 декабря 2013
ещё добавлю — не знаю, как в ваших краях, но в Нижнем Новгороде есть магазины пожарного оборудования. там когда заказываешь огнетушители, они не просрочены и с сертификактом.

заправляю через ВДПО
gennadiy · 26 декабря 2013
а я жену на пепелище сводил — на пальцах рассказал за сколько минут сгорел дом и сколько людей осталось без крова.
jenisey · 26 декабря 2013
Тут важнее не заземление, а зануление, то есть «заземляющий» соединён с нулём в щитке. Тогда замыкание на корпус, к которому в приборе должен (теоретически) присоединяться этот проводник, станет коротким замыканием и сразу отключится (теоретически)защитный аппарат. А вообще, в условиях наших квартир и проводок (если при ремонте 3-й жилы нэ заложилы) без особой разницы.
Что до заземления, то в условиях наших сетей с глухо заземлённой нейтралью (а я электрик) одно заземление мало что даёт. Немного снижается потенциал прикосновения, но на пожарную безопасность оно не влияет. Другое дело, если стоит волшебное УЗО (устройство защитного отключения). Но в плане именно пожара всё это — малая помощь.
Кстати, а чего мы электрики не знаем (не ирония, просто интересно)?
arlans · 26 декабря 2013
Был случай у меня, встал вентилятор в блоке питания компьютера — а там пыли… Вывод такой, если бы не был дома — случился бы пожар. Я и почувствовал это по запаху горелой проводки. Это все пишу к тому, что многие оставляют включенные компьютеры дома без присмотра, ну там на обслуживании или скачивают что либо. Лучше этого не делать, горят они здорово.
А при пожаре в подъезде, у соседей полезно иметь дома противогазы. На каждого члена семьи. Зачастую в подъезде дым, но ещё нет пламени- возможна эвакуация в противогаза. Пока приедут пожарные, пройдёт время и тогда только через автолестницы. Ну а если внизу припаркованные машины мешают, можно и не дождаться помощи. Помните как в Самаре, кажется в 2000 году люди прыгали из окон… Тогда это по всем каналам покапзывали.
Так что не только огнетушители, но и противогазы нужны.
lumoss · 26 декабря 2013
зеленая банка не фильтрует СО2!!!
не забывайте об этом!
Andruha · 26 декабря 2013
Вижу знаете. «Снижает потенциал прикосновения», или с китайского перевода следует — заземленный прибор, не очень ударит вас электрическим током.
А знаете для чего респиратор, с такой же китайской инструкции? Для того чтобы защитить высокоточные приборы от нашего вредоносного дыхания, все думают наоборот.
SevernyO · 26 декабря 2013
Спасибо, уже кое-что. УЗО можно поставить неразрушающим пособом в же рабочий щиток? Просил электрика сделать при ремонте, он меня как-то убедил не ставить. Теперь жалею.
arlans · 26 декабря 2013
Сейчас много универсальных банок, на них разноцветные полоски. Был пост недавно на эту тему.
А насчёт зелёной банки, лет 10 назад специально пробывал на даче — тогда только зелёные банки и были /марка БКФ назывались/. Дышал я через эту банку дымом от костра, там не только дрова были кстати. И ничего постороннего не почувствовал, с тех пор противогазам доверяю.
Drozd · 26 декабря 2013
крепкий анкер + крепкая веревка или веревочная лестница в помощь (где-то видел на сайте про экстренный спуск с окна)
arlans · 26 декабря 2013
В новых домах везде идёт — медная проводка, заземление /а не зануление/, и УЗО. Причём это все обязательно.
Ну а у кого электроплита, вводной автомат на 63 Ампера.
arlans · 26 декабря 2013
Дети, старики, больные люди, сломанная рука и тому подобное — этот способ не для всех.
jenisey · 26 декабря 2013
Лучше тогда сразу заменить автомат и поставить с УЗО (новые автоматы по габаритам меньше старых, так что, думаю, войдёт).
arlans · 26 декабря 2013
Найдите другого электрика, а лучше лицензионную электро монтажную компанию. Они проконсультируют вас по месту.
Potter · 26 декабря 2013
1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защит­ного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и по­стоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник.
— ПУЭ-7[1]
Andruha · 26 декабря 2013
Я бы не додумался, но электро монтажники так и делают, пускают заземляющий провод прибора на рабочий нулевой, увеличивая шанс замыкания.
Potter · 26 декабря 2013
Знаю, что так делают, поэтому и написал.
Potter · 26 декабря 2013
Опять же, не рекламы ради: в Британии заземляют даже водопроводные трубы в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке. В этом конечно присутствует элемент маркетинга (дополнительные материалы плюс работа электрика, услуги которого здесь не дешевы), но все-таки…
rgevskij · 26 декабря 2013
хороший опыт, если честно не задумывался о пожаре в жилом доме. а насчет средств тушения-глянь тут просто по работе столкнулись с тушением Bonpet, но у них чет реально дорого. а эта подешевле, тесты я в сети по названию тоже нашел. впечатлило
VARIAG · 26 декабря 2013
Удлинителем можно пользоваться длительно
Хочу поправить! Удлинителями из Китая лучше не пользоваться вообще, в связи с тем что провод удлинителя по сечению подходит только для радиоточек.Хотя на упаковке будет написан довольно большой ампераж!
turist · 26 декабря 2013
Удлинителями из Китая лучше не пользоваться вообще
я что-то английских и японских не видел...
turist · 26 декабря 2013
больше всего понравился электрик, который разом погасил всю панику!

После четвертого свет везде тухнет, а позади раздаётся раздражённый голос;
-«Чё ты тут всё ломаешь,......! Рубильник же есть!»
«Да хто ты такой,.....!? Иди …..! Рубильник не работает.»
«Да я дежурный электрик,.....! А рубильник в другом месте!»
VARIAG · 26 декабря 2013
Бери Российский !
turist · 26 декабря 2013
боюсь, он тоже в китае сделан, Юр…
arlans · 26 декабря 2013
Они меньше старых, но крепление на din рейка у новых идёт. Так что её ещё надо куда то крепить. В любом случае специалист про консультирует по месту.
arlans · 26 декабря 2013
Не понял, они что у вас ещё железные? В России в основном перешли на пластик. В старых домах когда то так ванны заземлялись через трубы стальные, теперь в новых подводят розетку заземления.
Andruha · 26 декабря 2013
Мойша, не парь людям моск, купи отдельно пговод, штепсель и гозетку, скгути это сам.
turist · 26 декабря 2013
я пгава не имею.
я таки не электгик.
Potter · 26 декабря 2013

Нет, железные только в исторических зданиях, охраняемых государством. В основном, все трубы медные, но пластиковые тоже распространены
arlans · 26 декабря 2013
Лучше даже не удленитель, устройство типа " пилот", но это дорого. Хотя безопасность дороже.
Potter · 26 декабря 2013
turist · 26 декабря 2013
о как!
так это у вас! у нас китай!
arlans · 26 декабря 2013
А правда, что у вас оконные рамы не дВойные?
Potter · 26 декабря 2013
Так ведь здесь тепло! Правда везде сейчас стоят стекло пакеты, то есть стекла все-таки двойные. А в старых зданиях — до, рамы Не двойные
turist · 26 декабря 2013
А правда, что у вас оконные рамы не дВойные?
ты бы лучше спросил, почему у них в домах двери стеклянные…
особенно в кино, когда они от маньяков в доме за стеклянными дверями прячутся.
Potter · 26 декабря 2013
У нас китайского г… на тоже навалом, если честно
arlans · 26 декабря 2013
Тогда понятно, а у нас летом + 35 — зимой минус 30 бывает.
Степь одним словом.
Potter · 26 декабря 2013

Задние двери (в сад) действительно почти всегда стеклянные
arlans · 26 декабря 2013
Ага, и замки кредиткой открывают.
Potter · 26 декабря 2013
А здесь если -5 и 2см снега — страна почти останавливается, на работу никто не идет и на машинах почти не ездят…
Дикари, что с них взять....
turist · 26 декабря 2013
Andruha · 26 декабря 2013
У них они сами открываются, если линия обесточена, чего не бывает. У нас наоборот, при отсутствии тока все блокируется.
Potter · 26 декабря 2013
Ну нет, это перебор, замки здесь имеют даже уровни защиты (или сложности взлома — не знаю как правильно)
Mich · 26 декабря 2013
И вода лимитированна  и с ней напруга какаято?
И отопление экономят- ставят таймеры по которым регулируется для экономии?
Potter · 26 декабря 2013
Не верьте глупым фильмам — все намного сложнее в жизни
turist · 26 декабря 2013
У нас наоборот, при отсутствии тока все блокируется
нет.
самолично устанавливал когда-то электрозамки, в основном в дверях и воротах, ведущих в цеха производств-так вот при обесточивании всё остаётся в открытом положении.
Mich · 26 декабря 2013
ну да эл. магнит же не работает
Andruha · 26 декабря 2013
Вы правы, сужу по фильмам.
Andruha · 26 декабря 2013
Замки где сделаны?
Potter · 26 декабря 2013
С водой сейчас напряга нет, это в 40-50 года прошлого века били проблемы и то в основном в Лондоне. А таймеры на отопление — да есть, но это больше для комфорта а не экономии
turist · 26 декабря 2013
Замки где сделаны?
у «них».(в Европе).

в подъездах с домофоном тоже открываются.
Andruha · 26 декабря 2013
Так ото ж.
arlans · 26 декабря 2013
Неделю назад снегопады были… Почистить не успевали, на дороах снежная каша сантиметров на 8. По делам мотался, думал пробок не будет. Какое там, как ездили так и ездят. Ну аварий /тычков/ побольше.
А про кредиткам, это Голливуд так преподносит.
Volk_ · 26 декабря 2013
Andruha
Основное назначение заземления-электробезопасность. Однако, качественная электроустановка, важнейшим элементом которого является заземление, способствует заметному повышению и пожаробезопасности. По статистике МЧС, на долю пожаров в электроустановке приходится весьма до хренища пожаров…
Mich · 26 декабря 2013
Гопоты много?
Andruha · 26 декабря 2013
Слово понравилось, общенькое такое — «электробезопасность! А я и не угрожаю электрическому току.
Если заземление соответствует технологии подсоединения, а не как выше написано — замкнуто на ноль, то да.
Volk_ · 26 декабря 2013
нужны подробности?
у меня есть их)))
начните с ГОСТ Р 12.1.009-2009
Potter · 26 декабря 2013
Прошлой зимой у меня была ситуация: заехал на станцию спросить сколько зимняя резина стоит (первый раз решил поставить так как купил заднеприводный БМВ. Так на меня сначала смотрели как на лунатика, правда, ничего не сказав начали искать цены, звонить куда-то в Шотландию (там со снего все в порядке). В конце концов, мужик который искал мне эту резину сказал: «Слушай, на фиг тебе зимние колеса на неделю? Пока мы закажем, да пока привезут — снег сойдет».
ktibq · 26 декабря 2013
Ну да, а красный шар где-то тоже около того, но думаю стоит этого.Недавно был в Экстрим центре в Москве, так там гляжу, рюкзак висит, ценик 32.Продавцу-???? Говорит ABS система-при попадании в лавину срабатывает и по бокам надуваются два огромных типа пузыря и человек как бы всплывает из лавины.Я понимающе кивнул-тут и 50 не жалко, особенно после того как увидишь саму лавину и её жертв.
Andruha · 26 декабря 2013
Спасибо, нет. А вот как отличить заземление от нуля я бы хотел знать. Например, стал менять розетку на электроплите, снял ее и забыл какой провод куда шел. Фазу мы найдем индикатором, а вот как отличить ноль от земли?
Mich · 26 декабря 2013
 Жилетки то же есть такие.
ktibq · 26 декабря 2013
У меня недалеко от дома фирма занимающаяся производством этого оборудования, работал я там, мотопомпы собирал, так вот там и заправить можно, всё сертифицировано.
Mich · 26 декабря 2013
По цвету
Andruha · 26 декабря 2013
Не подсказывай, считаем что все провода белые, а я дальтоник.
ktibq · 26 декабря 2013
У меня бабы тоже не полезут.Тут только три варианта; или прорыватся вниз с такими прибамбасами как приводилось(шары эти, гранаты… самоспасатели тож), из подъезда на чердак(крыша плоская и живём на крайнем этаже)тем более на площадке лестница стоит, или надо продумывать крайний случай-с балкона на крышу, т.е. нужна лёгкая лестница на балконе.
arlans · 26 декабря 2013
Ну а здесь без этого никак, и лучше с шипами /сейчас все во льду, была плюсовая/ плюс лопата в багажнике и устройство " трак".
Volk_ · 26 декабря 2013
все зависит от конкретной ситуации, конкретной схемы, удаленности от источника питания и пр. Бывает-без вскрытия/изучения/прозвонки схемы-никак. Цветомаркировка -основа, предусмотрена нормами. Способы есть. Если есть УЗО-их больше. Если есть связь с локальной землей и коммуникации заземлены-их еще больше.
Вам чисто поболтать или хотите в теории разобраться?
ktibq · 26 декабря 2013
Честно говоря до сих пор гадаю откеда он так быстро нарисовался, то ли он живёт рядом, а так недалеко раньше был пункт где сидели эл-ки и сантехники… ах ты блин, он же помню сказал аварийка.Но всё равно чегойто быстро, хотя может это у меня время быстро бежало
Andruha · 26 декабря 2013
Конкретизирую, если я подцеплю провод от плиты не к нулю, а к земле, она так-же будет быстро нагреваться, как и при правильном подсоединении?
evgen_himik · 26 декабря 2013
та не какой я выживальщик, живун я просто живу.у меня куртка только 5 кг весит да ещё ремень разгрузочный, да рюкзачёк на 30л.повседневка.я не излечим.всё что есть во мне то не лечится, если по кукрыниксам
arlans · 26 декабря 2013
Тогда берётся тестер /мультиметр/, отключается вводной автомат. Отбрасываются провода и звонятся от щитка до кухни.
Potter · 26 декабря 2013
Да нет, не много. Если не по злачным местам не шлятся — то вообще безопасно. Драки в основном возле Пабов по-пьянке, но сразу же полиция приезжает
evgen_himik · 26 декабря 2013
а он знает какога цвета земля полосатый жёлтый провод, да? уточнять нужно
arlans · 26 декабря 2013
Тогда должно сработает УЗО
ktibq · 26 декабря 2013
Ну там есть ещё гранаты по 1600 тоже ничего
evgen_himik · 26 декабря 2013
в наших стареньких квартирах НЕТ земли.защитное зануление, так как нейтраль заземлена в ТП вот тебе и ноль и земля
Andruha · 26 декабря 2013
Вывод, что должен показать тестер, какая разница в показаниях даст мне результат?
Volk_ · 26 декабря 2013
Andruha
вы сразу поясните, что хотите, чтобы воды не лить…
Вы меня тестируете чтоли? Вам оно надо?
Если вы действительно не понимаете сути процессов-так и скажите, поможем.
Если вы подводите к тому, то какая разница типа-то опять же так и скажите…
ktibq · 26 декабря 2013
Неплохо.Там только пузыри эти по бокам рюкзака и голову не закрывают
Andruha · 26 декабря 2013
Я знаю — черный, дом 1985 года, это ваше время звездно полосатое.
Volk_ · 26 декабря 2013
в 85 году не было заземления в контексте темы
evgen_himik · 26 декабря 2013
тогда где проблема то? два оставшихся фаза и ноль
Mich · 26 декабря 2013
в лётчиском костюме за спиной похожа тема была
Товарисч рассказывал -про шмотью для бордистов, упоминал.
А вот способы покидания помещения ЧЕРЕЗ открытый огонь, таки надо прорабатывать.
Было дело и у мну щиток ниже выгорал-пока не выгорело-ни фига не обрубилось.
Вчера паечную вызженную перебирал -не сработал автомат.
Для квартиры -не жалеть денег на качественные автоматы-на случай замыкания в квартире.
Andruha · 26 декабря 2013
Нет камрад Волк, я спросил серьезно. Повторю, если я подключил ноль к земле, плита будет так-же хорошо нагреваться? Если штатная земля не есть земля, а зануление, то какая разница, даже функция электробезопасности тут не сработает, при пробое на корпус закоротит в любом случае.
А сути процесса не понимал даже великий Тесла.
Mich · 26 декабря 2013
смотреть по контексту- нулевая шина в щитке должна быть изолированна от щита металического, а шина заземления будет на прямик без изоляторов прифигачено.
В некоторых местах наоборот.
Mich · 26 декабря 2013
если обгорел провод фазы и упал на корпус -коротнёт и вырубит автомат- потому как э\то окажется зануление-а не будет эта фаза ждать пока ты не подойдёш не упрёшся в плиту жёпой и не коснёшся одновременно батареи
Andruha · 26 декабря 2013
Может все таки было, дом рассчитан на электроплиты и даже стиральную машину типа Вятка европейского, современного образца.
Mich · 26 декабря 2013
если заземлено- то это обычно это видно по шине торчащей на самом видном месте здания.
От щита надо посмотреть — чё идёт и куда
evgen_himik · 26 декабря 2013
батарея в цепочке не нужна. ему своей ёмкости хватит.блин такая интрига была волк и Андрюха кто кого.а ты...
Andruha · 26 декабря 2013
Мич, ты зачем повторил что я сказал? Если фаза замкнет на корпус то будет короткое, я это уже написал.
Andruha · 26 декабря 2013
Какая интрига, я как обычный мужик сующий нос во все бытовые дырки спросил у специалиста электрика, как различить, и все.
Mich · 26 декабря 2013
Почему ??? ему хватит ?? своей ёмкости- его без батарей не йОпнеТ ?? пока он таки за чё не возьмётся — а так возможно пощиплет- а вот если возьмётся
Mich · 26 декабря 2013
ну таки да — а как ты собираешся получить заземление зануление? Ноль то от корпуса изолирован а земля нет — с корпуса уходит на землю.
evgen_himik · 26 декабря 2013
да ну? фаза на корпусе-фаза и есть.открой щиток и потрогай фазовый поймёш почему ни за что больше держаться не надо
Andruha · 26 декабря 2013
Давай в личку, потому как много слов будет.
Mich · 26 декабря 2013
ну не фигачит же — если держишся за фазу — и больше ни чего не трогаеш
evgen_himik · 26 декабря 2013
1 по длинне.обычно жила на землю длиннее так как идёт чуть в стороне от фазы/ноля.
2.цветовая маркировка
3.сечение жилы
4.прозвонка(батарейка с проводами цепляем крокодилами + на ноль — на землю если есть.в в кв.уже мультиком это провода ловим)
evgen_himik · 26 декабря 2013
ТЕБЯ ЧТО НЕ ФИГАЧИТ ОТ ФАЗЫ???
может я уж на ночь глядя ё… лся?
Mich · 26 декабря 2013
нормальная земля и ноль не должны звониться — потенциал между землёй и фазой — должен быть очень близким с номиналом в отличии от фазы и земли который может гулять и варьироваться.
Ну да и конечно сечение
Mich · 26 декабря 2013
Если тупо за фазу -нет, суши ноги
И это подошву на пробой проверь
evgen_himik · 26 декабря 2013
подойди к щитку и потрогай фазу если вернёшся расскажи мне это ещё раз.
Andruha · 26 декабря 2013
Все верно, берешь гвоздь и суешь его в розетку, я сказал один гвоздь в одно любое гнездо. При этом ничего не происходит. Не надо только хвататься ни за что, и не стоять босиком на земле. Иначе нулем и землей станете вы.
Mich · 26 декабря 2013
сидят два электромонтера на опоре, провода цепляют. Мимо проходит какая-то бабуля. Вот один электрик и просит: «Бабуль, подай, пожалуйста, провод нам, наверх». Бабуля подает, и идет дальше. И тогда один электрик другому говорит: «Вот видишь, а ты все говорил — фаза, фаза...» — За шину не обесточеную не берусь- но провода при заводе в автомат необесточенные подгибал неоднократно голой рукой.
И розетки включатели необесточенные неоднократно менял — и если задевал за ноль то шваркало.
Andruha · 26 декабря 2013
Зачем к щитку идти, прямо в квартире пробуем, коммент ниже.
Mich · 26 декабря 2013
 а вот если за кого то взятся кто рядом стоит
Volk_ · 26 декабря 2013
отходил, детьми занимался, а у вас тут уже хрен поймешь че))))
Короче. Andruha, я как понимаю ты хошь понять, но как только начинаешь теоретизировтаь путаешь и себя. Тебе нужно решить теоретическую, ноКОНКРЕТНУЮ проблемы примнительно к твоей хате?
Тогда нужны исходные данные:
— нормальная трехпроводка в доме (TN-C-S, TN-S, выражаясь матерным языком)?
— старая двухпроводка в доме, а корпус плиты как водилось в те времена занулен?
— самопальщина какая-то у вас в доме или частичная реконструкция… может быть вся првоодке только в квартире трехпроводная?

Ведь теория имеет смысл только при имеющейся физич. сути. Чего воды лить…
Mich · 26 декабря 2013
В любом случае — прежде чем.зачастую приходится самому всё просматривать, разбираться прежде чем чё то делать.
Mikamoon · 26 декабря 2013
«В хрупком прозрачном сосуде объемом пол-литра, находится жидкий наполнитель голубого цвета. В состав жидкости входят хлорид натрия, сульфат, фосфат и бикарбонат аммония, карбамид и поверхностно активные вещества (ПАВ). Для того, чтобы загасить открытый огонь достаточно разбить контейнер огнетушителя. В результате, как и из обычного пенного огнетушителя, образуется пена, которая и блокирует доступ кислорода к месту возгорания, останавливая горение. Наполнитель контейнера можно также вылить в воду (например, в ведро с водой) и уже полученным составом залить пожар большей площади.»
Andruha · 26 декабря 2013
Да, не стоит. Если куплю новую плиту, то подсоединю соответственно инструкции. Просто хотел узнать у нас реально земля подведена, или все-таки ноль выполняет ее функцию. Всем спасибо!
Volk_ · 26 декабря 2013
Было время, при двухпроводки корпуса электроплит зануляли отдельным проводником. При очень большем желании могу даже норматив того времени найти…
Mich · 26 декабря 2013
«ноль» заземлен (соединен с контуром заземления) на трансформаторном пункте (ТП)
а почему так а не каждый дом по отдельности я тебе говорил.
а вот Школы и пр. обязательно делали свой контур заземления.
Mich · 26 декабря 2013
 так и есть — сам встречал в Минске.
Volk_ · 26 декабря 2013
Просто для сведения — проблема заземления и все соотв. проблемы в старом жилом фонде (многокрватирных домах) это такая комплексная головная боль, над которой сурьезные электрики со стажем бьются на профессиональных форумах уже давно и к полному единодушию не пришли и до сих пор…
evgen_himik · 26 декабря 2013
слыхал про уникальных людей кому фаза что что ноль только пощипывает но не видал ни разу
Mich · 26 декабря 2013
 и стаким сталкивался — одни говорят мол зануление на щит нельзя, вторые что можно- а заказчик хочет нормальное заземление.объясняем ему считаем и рисуем-соглашается на зануление на щит
Mich · 26 декабря 2013
тебе Андрюха сказал -чё сделать- если трогаеш фазный провод- ни чего не будет, при услосии что ты больше ни чего не касаешся, цепь юудет не замкнута эл ток через тебя не пройдет.
я тоже слыхал про уникальных- которые на просчюпывание отличают фазу и ноль без индикатора
PChSPb · 26 декабря 2013
Вот поговорка есть: «Нет худа без добра»
Слава Богу, что все обошлось, а семья сделала выводы.
Да, по поводу березы под окном — а м. б. подумать как на неё из окна?
(смотря какой этаж)
У меня тоже береза под окном, но 7 этаж, однако. В этом месте она жидковата, так что моток веревки под рукой — по лестнице не выйти, это точно.
ktibq · 26 декабря 2013
слыхал про уникальных людей
-здесь такие через одного, только по разному....
evgen_himik · 27 декабря 2013
шёл я лесом трогал фазу фаза трогала меня коли б плохо знал мат часть я фаза ё… ула меня
Mich · 27 декабря 2013
 запомню
Переменный ток — это ток который нет нет да йобнет
Volk_ · 27 декабря 2013
evgen_himik
Я тебе пишу вот этими самыми руками. Делал я как-то в своем доме дочке теплую стенку. Щиток рядом. НУ там-отключу… поковыряюсь… включу… И че-то весь в суете. в делах. А надо изоляцию снять с пары проводков-до кухни лень идти искать инструмент, в подвал спускаться или в гараж выходить-тем более. Ну неторопясь скусываю по простому зубами сначала с одной жилы… потом с другой… чет как будто-бы кислинка в зубах.Ах ептель-щиток то под напругой
ktibq · 27 декабря 2013
Для меня проще по спусковухе, но как говорил-бабы не смогють(((
ktibq · 27 декабря 2013
Челябинск?
Mich · 27 декабря 2013
знакомая фигня, только когда под наругой поработаеш, и поёбает-входит в привычку обращатся с проводами как под напругой, даже зачищая из не коротить и работать только с одним проводом.хорошая привычка -по запаре бывало тоже оказывалось не обесточенным и ни разу не шваркнулор и не чмыхнуло. а зубами зачищать — плохая привычка…
Mich · 27 декабря 2013
Видать он самы й
evgen_himik · 27 декабря 2013
видать в технаре так же обучают электриков(куда мне с шарагой)вот и оттаскивал одного знатока залипшего на шине.он тоже знал что фаза страшна только если ток куда то уйдёт через него.вот и жарился на коврике резиновом пока я не понял а чего это он п… еть перестал и не повернулся глянуть.а он и с разрядом повыше и в паре ведущий был
PChSPb · 27 декабря 2013
А этаж какой?
Mich · 27 декабря 2013
Значит задело что то…
Чё он те потом рассказывал??
Volk_ · 27 декабря 2013
правда сидел я на ортопедическом с натуральным латексом матрасе на кровати из лесоматериалов… и пол у меня и чистовой и черновой непроводящий, плюс линолиум с ворсом (подложкой)…
Volk_ · 27 декабря 2013
ага, сам потом прихерел маленько от ситуевины, когда осмыслил…)
Mich · 27 декабря 2013
тут упоминалось — я то же как то телефонные зубами зачищал, и не один я так делал
и тут кто то позвонил- а во рту 2 провода
ktibq · 27 декабря 2013
ччетвёртый
Mich · 27 декабря 2013
я сегодня чуть не накосячил- полез в щит подключать освещение в щитовой ( собирал монтировал) залез в шкаф нагнулся руку в него запустил винтик поискать чтоб ноль прикрутить- и тут понипаю- что рука на нуле а макушка на уровне фазных шин и где то рядом очень
пукнул- и пока волосы не встали- по тихоньку отодвинулся…
Volk_ · 27 декабря 2013
evgen_himik · 27 декабря 2013
рад.может даже искренне.Мальчишки вы о чём тута говорите? нас салаги начитаются и айда под напругу с криками я тоже так могу.вам что трупы на карме нужны не запланированные? работа под напругой 4 разряд до 1000(сколько нужно учиться для этого?).паркуристы с 10м прыгают и ни синяка.только они ЗНАЮТ что делать и как.и мы б… ть знаем так как работали и работаем с этим.
Mich · 27 декабря 2013
и ещё почему электрики спичку или беломорину в зубах держат пока в щите ковыряются ?? чтоб зубы не растрескались.
Volk_ · 27 декабря 2013
а я в молодецкой удали как то давненько (идиотина) лазил между трехфазных силовых шин отвертку доставал, которую туда же уронил…
ебл… н
VARIAG · 27 декабря 2013
считаем что все провода белые
Прозвонкой легко находится!
ktibq · 27 декабря 2013
Читаю, и думаю… какая всё таки у вас работа насыщенноинтересная)))
evgen_himik · 27 декабря 2013
думал какого х… я я так долго соображаю что с ним (я и сам висел как то время тормозится дико о стольком подумать успел) и всё понять не мог а как же так ЕГО то и пере… ило, ведь он то всё знаем.ну ну
Volk_ · 27 декабря 2013
это сугубо узкомеждусобный базарчик
Mich · 27 декабря 2013
если хочеш шифрануть на это есть личка.
Если кто шарясь залипнет в бомбаре или метро и пр. это естественный отбор.
Себя в детсве вспомни — у тебя и доли информации не было -и почитать нечего.а тут весь расклад. тока делай выводы- не сделал-естественный отбор-пропал.
PChSPb · 27 декабря 2013
Ну, если береза не жиденькая, то можно использовать для эвакуации из помещения. Вопрос как далеко от окна?
Можно допрыгнуть?
Mich · 27 декабря 2013
 вовсе нет, но расслабляться ни зя.
синий электрик — для меня что камикаДзе
Volk_ · 27 декабря 2013
что есть то есть )
меняй профессию
Mich · 27 декабря 2013
может расслабился задумался — и задел, бывает для этого лучьше по 2 ходить
evgen_himik · 27 декабря 2013
Читаю, и думаю… какая всё таки у вас работа насыщенноинтересная)))
а историй рассказать можно по много в общем. я потому и не иду на тихую работку хотя и места есть.там скучно
Andruha · 27 декабря 2013
Я звонил, и соседу в дверь и другу по телефону, ну тупые они понимаешь, нифига в электрике ни шарят.
Volk_ · 27 декабря 2013
у тещи в стояке всездесущие и даже сру… ие толи дивантевешники толи что-то типа прохерачили с крыши напрямую (без трубостойки) дырень с крыши и затянули ТВ-кабель. Как дождь-по кабелю в стояк вода. Че-го то где-то рубануло. Пришел синий электрик. МИГОМ ПРОТРЕЗВЕЛ и сказал-нах… я туда не полезу и вырубил весь стояк)))
evgen_himik · 27 декабря 2013
если залипший был со мной это мой косяк я не поглядел недорассказал.не мало видел я ребят на этой церемонии да и вы тоже не выпускники чай а бывалые.вот это и обидно влетают зная только теорию
Mich · 27 декабря 2013
нет — я даже теории не знаю, и допуска у меня нет.
электрогазосварщик-но опыта мало  по профессии этой совсем мало поработал, и то хернёй маялся.
электриком по больше -но чисто практика.теория только малость что по работе нужна.
evgen_himik · 27 декабря 2013
по ТБ один и не лазит никогда только с отключеним.или меня параноики учили да и я пароноиков натаскивал по ошибке?
Volk_ · 27 декабря 2013
Ну дык во первых разряды у всех разные, а во вторых не только ж на работе (или официальной работе) под напругой ковыряются…Да и работы бывают разные…
VARIAG · 27 декабря 2013
При отключенном автомате или УЗО соедени все три провода в розетке, тестер подключи на клему автомата и заемляющий провод в щитке. Сопротивление будет оч. маленьким. По очереди откидывай провода из пучка в розетке.Когда сопротивление резко вырастет — это и будет провод земли!
evgen_himik · 27 декабря 2013
что пиратом работаем не афишируем, наше законодательство случись чо раскатаем тонким слоем.
VARIAG · 27 декабря 2013
боюсь, он тоже в китае сделан
Тогда бери «Сделано в Беларуси»!
ktibq · 27 декабря 2013
Мне можно )))… и сыновьям.Только зачем огород городить? У меня для спуска всё есть, надевается мигом, лежит недалеко, только ж женщины тренить и пробовать не хотять.У нас крыша плоская, летом сам забираюсь без всего)))-как вариант-уже писал-лёгкая лестница на балконе, да хоть та же стремянка
rgevskij · 27 декабря 2013
ну я с расчетом на подешевле ссылку и дал) а так если бы не в квартире жил, а скажем в доме то повесил бы наверное бураны, подешевле будут
Mich · 27 декабря 2013
меня нет — не существует
Обучение выглядело так- дал рекламу.лицуха на нём, инструмент, материал, карту города и каждый день давал заказы-приезжал перво время контролировал, смотрел.пару раз в паре с работодателем работал,
он сложность заказов повышал-более сложные с напарником делали. за это работодателю 50% все вопросы тёрки если есть проблемы или чё он решал разруливал.
За мной оставалось право разговаривать с заказчиком от своего имени в плоть до пысылания нах, либо отказ от проведения работ и пр. было пару косяков — НО при детальном расмотрениии и анализе это были не мои косяки.
Все пираты — я видел как принимают пожарные детский садик-как они икрой не давались я не знаю
надзорные органы должны работать а не сопли жевать и не бабло рубить -тогда и порядок будет. гандоны они в масссссе
Mich · 27 декабря 2013
  То что для электро плит и силовое -вроде неплохое.что помельче — часто косяки и детские бьлезни  особенно от той конторы что слепые в Минске делают -но на бюджетные абъекты брали именно их продукцию чтоб поддержать.
evgen_himik · 27 декабря 2013
вот это и печалит что на мелочах масса хороших в общем то ребят погорела в прямом смысле слова, болтик/гаечка упала да на токоведущие а по работе у меня так: риск не оправдан обсолютно, идите лесам трогать фазы без меня, я денег мёртвым/инвалидом не заработаю у точно.и напарник если не доверяю ему сам работы проводит а я в сторонке стою да поглядываю чтоб волшебного пендаля случись что отвесить да от сети оторвать
Mich · 27 декабря 2013
 я с пъяным за станок деревообрабатывающий не становился, однажды руку на врезерном меж диском и граждением сунул щепку достать- повезло пальцы целые рука на месте — мелкозубый диск стоял — движения взвешивать и обдумывать и прививать это.
Но на практике -это зачастую через свои косяки и естественный отбор.
Люди с годами не умнеют- они становятся осторожней.
Andruha · 27 декабря 2013
Еще раз, один провод не бьет. Опасаетесь, верно делаете. Но знать об этом надо, это элементарное «ку».
Volk_ · 27 декабря 2013
один провод не бьет
если в достаточной степени изолирован от земли…
а то и правда молодежь наслушается… где потом форумчан набирать?
evgen_himik · 27 декабря 2013
ту не в надзоре дело.отказываться нужно от всякой лажы которую пытаются втюхать и другим на щупальцаХ показывать что пока мы будел рисковать неоправданно да ещё и за копьё то счастья нам не будет.на дядей и тётей надежду нужно убить сразу-только сам.меня за это и не любят совсем что шоковую терапию применяю и жёстко носом тыкаю не делая скидок на пол и возраст.пусть ненавидят может проживут подольше вспоминая что женька-дурак вбивал матом не щедя самолюбия.по поводу практики: у нас так пол страны профессии получает сначало практика потом дипломы
Andruha · 27 декабря 2013
Если эта молодежь будет ходить по крышам вагонов, а до провода еще ого-го, но учитывая 27 тысяч вольт, если не врут, то паразит и на расстоянии, видел лично.
evgen_himik · 27 декабря 2013
 все там будем
Mich · 27 декабря 2013
 да жабы они 2/3 заказчиков, даже скидку им за материал 20 процентов.[Вырезано] они дымают что разводят, типо материал купят сами -купят говно дешовое, начинаеш объяснять чё да как — где можно съэкономить -где нетсоит- думают развод  и хотят чтоб всего побольше -объясняеш что щит выгорит бо провода не расчитанны -не понимаю-да нафиг их -перестал я по квартирам ходит голожопых бояр слушать.
Вот ещё сторона работы.
поэтому — с заказчиком то же шоково надо  ибо нех-пусть уважает рабочих…
evgen_himik · 27 декабря 2013
одних пули и картечь не берёт другие разминирование в присядку и хороводами проводят третьи с крыши на крышу перепрыгивают да под напругу лезут.а потом удивляемся а как так а ведь такой молодой да у него же дети остались.ага остались а обучать их элементарным правилам безопастности некому так как всеж уникумы.
Volk_ · 27 декабря 2013
Да не в уникумах дело. Сие-закон физики. Току замкнутая цепь нужна. Если где-то вытекло, то куда то должно втечь. Во оно как )

Заявление в ЖЭК: Заделайте моей соседке половую щель. А то когда у нее течет, у меня капает!
maxkov71 · 27 декабря 2013
Камрады! Особенно имеющие опыт и группу Электробезопасности!
Сайт читают тысячи людей. Вы чего пишите? Юмор в этой Теме не уместен. Какие гвоздики в розетку на «слабо»? Или потрогать фазу в распред щите? Ударит, не ударит? Ведро воды в кабель канал или щит? Лопаты?
Выдергивать вставки ( предохр ) плоскогубцами? О дуге забыли?
Глазки ( сетчатка, белки ) после, красные-красные и не видят нифига. А межфазный коротыш, при падении вставки?
Штанга оперативная ( ШО ), не просто так используется. Короче, — «фильтруем базар»  
Не каждый читатель готов оценить и понять «шутку».
Молодежь ( и не только ), может по наивности и незнанию сходить попробовать. «Бравада» тут не уместна.
В Электрике, как у сапера, ошибка может стать последней…

ALF · 27 декабря 2013
Заземление — заземлением...! Можно и нужно ставить хороший дифавтомат!
ALF · 27 декабря 2013
Зануление без заземления щита ОПАСНО! *В случае аварийного обрыва ноля на корпус пойдёт напруга!
onyxpol · 27 декабря 2013
Понятно…
ALF · 27 декабря 2013
Трубы и у нас заземляли ещё в 80х! НО в качестве основного заземления это использовать по ряду причин нельзя! *От корпуса ванной к водопроводной трубе так же должен идти провод для уравнивания потенциалов! Уже не мало людей поубивало в ванной при принятии душа а когда есть этот контур то всё в порядке! В новостройках у нас в каждой квартире делается дополнительный заземляющий провод от сантехники к щиту.
Ultar · 27 декабря 2013
1. Не разряд, а группа допуска по электробезопасности. Абсолютно разные вещи.
2. До 1000 В это 3 группа.
3. Чтобы успешно сдать экзамен на 4 группу, достаточно устроиться электриком и три вечера провести над билетами экзамена.
Ultar · 27 декабря 2013
Был случай у меня, встал вентилятор в блоке питания компьютера — а там пыли… Вывод такой, если бы не был дома — случился бы пожар.
Интересное дело! А у меня при малейших неисправностях в блоке питания предохранитель срабатывает. Хоть перегрев чего угодно, хоть КЗ, а тем более — если в самом блоке что-то. Отрубается и включится только после полного обесточивания на несколько секунд.
Кстати! Дополнительная хитрость для борьбы с возгоранием компьютера. Грасотно подбирать блок питания. Чтобы запас по пиковому потреблению компьютера был не более 5-10%.
ALF · 27 декабря 2013
После кучи несчастных случаев даже водителей на выездных бригадах обязали получать вторую группу(не даёт право самостоятельной работы но может помогать монтёрам)!
maxkov71 · 27 декабря 2013
Получение удостоверения и реальные знания, по Разряду и Группе, в организациях разнятся. ТБ, ПТЭ в том числе.
Самые жесткие нормы были у меня в РАО ЕЭС, Камчатэнерго ( 1991-2007 г. ).
В других, где работал, диву даешься, как народ корки получает…


За секунду до пи...( нарушения ТБ )
ALF · 27 декабря 2013
Не возражаю, так бывает! Бывает, что в электромонтажных организациях работают вообще без какой либо подготовки и такое чудят… и некоторые непонятно как получившие допуск мне тоже встречались! *На крупном объекте могут работать пересекаясь несколько бригад из разных контор. *С ужасом наблюдал такую картину когда подключали осветительную линию в щите на три фазы(Фазный, нулевой, заземление!!!). Что такое «Звезда» они вообще понятия не имели! Я обсудил это с генподрядчиком но он только сказал работайте, работайте… Мы поняли, что на этом объекте нам делать нечего и ушли!
lumoss · 27 декабря 2013
у меня раз шайба упала на шины по высокой стороне-
я бл… ь думал поседею, обосрусь и обоссусь одновременно.
пронесло, упала на одну шину и не отскочила.
отключил, достал.
maxkov71 · 27 декабря 2013
А каким образом работа проводилась под напряжением?
Понравились ( видел в РАО ) датчик напряжения на каске или на карман вешается. Пищит уже на подходе к щиту.
Увлекшись электрикой, оставили главную (ИМХО ) идею спасения из многоэтажки в пожаре, — дым. Большинство погибает именно угорев.
Обычный противогаз — бесполезен. Покупка и хранение против. замкнутой системы дыхания — громоздки и оч дороги. Есть системы короткого действия ( 30-40 мин. )
Кто что думает и нашел?
GURU11 · 27 декабря 2013
случай с моей работы:
— Алексеевич, отключил?
— Отключил.
ХРХРХРХР.БЛ,,,.по морде на-на.
— Я думал что отключил.
-А я думал что промажу.
Ultar · 27 декабря 2013
С ужасом наблюдал такую картину когда подключали осветительную линию в щите на три фазы(Фазный, нулевой, заземление!!!)
А можно по-понятнее? Я так понял, что имеется трёхфазный ввод, и на него вешается однофазная линия, так? Землю и ноль однофазной куда цепляли?
Ultar · 27 декабря 2013
Сайт читают тысячи людей.
Нормально. Тут многие считают в порядке вещей давать бредовые советы по медицине, вычитанные в интернете, абсолютно не владея предметом.
maxkov71 · 27 декабря 2013
Это анекдот, а меня, отдельные коллеги, не перестают удивлять своим распи… вом.
Халатное ведение Оперативных переговоров, при проведении Оперативных переключений, аж волосы шевелятся от «косяков». Слава богу, нам везет, НС не было и надеюсь не будет.
Пример из Статьи, во время пожара, временно отключили свет, а после по ошибке включили. А вы уже работаете, тушите, стоите по колено в воде и т.д.
Что делать? Как уберечь себя и людей?
Я предпочитаю лишний раз закоротить, установить «времянку» ( главное не забыть снять после ) + в тысячный раз рекомендую купить индикатор напряжения, я бабу свою развел на Fluke LVD2 VoltLight показал ей жуткие фото из интернета, подействовало  
maxkov71 · 27 декабря 2013
Не будем равняться на «них» ( я тоже там  ). Учиться и еще раз…
А спецы на что, увидел «специалиста» и по уху…
Ultar · 27 декабря 2013
А каким образом работа проводилась под напряжением?
Я как-то счётчики ставил на ВРУ в аэропорту. Понятное дело, что обесточить аэропорт малореально. Поэтому — работали ночами, ждали больших окон между рейсами и в этот момент нам главный энергетик обесточивал секции по одной. Я тогда глупость сделал — поверил на слово и не проверил.
Стою, ковыряюсь в щите, а энергетик мне и говорит — «ты осторожнее, те шины не трогай». Оказалось, этот мудaк вырубил основной ввод, переведя секцию на резервный. И я работал, держа локти в трёх сантиметрах от шин под напряжением.
Главный вопрос — на кой хeр тогда мы окон в рейсах ждали?!
Ultar · 27 декабря 2013
Никто и не предлагает ровняться.
Ultar · 27 декабря 2013
случай с моей работы:
— Алексеевич, отключил?
— Отключил.
ХРХРХРХР.БЛ,,,.по морде на-на.
— Я думал что отключил.
-А я думал что промажу.
Тоже было. правили проводку в министерстве чего-то-там. Местный электрик нам кабинеты обесточивал. После того, как пару раз дернуло, стали даже не проверяя коротить каждую коробку. Если напруга была, то вышибало автомат и все дела.

З.Ы. Интересна задача, стоявшая перед нами. Пришли пожарники и потребовали чтобы «заземляющий провод не имел разрывов на участках розеточных шлейфов». Для тех, кто не понял или считает, что не понял, поясню. Мы бросали от распредкоробки по розеткам новый земляной провод. Чтобы завести его в розетку, зачищали участок — жила не перекусывалась в принципе.
Nazgyl · 27 декабря 2013
Перчатки проверяются раз в полугодие.
Ultar · 27 декабря 2013
Что делать? Как уберечь себя и людей?
Нормальные аппараты защиты ставить. Адекватный дифавтомат отрубится раньше, чем людей успеет ударить, проверено не раз. Вот только, три предохранителя стоят тыщу рублёф. А нормальный дифавтомат — полсотни кмлорублей. Человеческие жизни по ценности не дотягивают.
maxkov71 · 27 декабря 2013
Это нормы на производстве. Знаем. Для комиссий, в большей части. Мы говорим про бытовуху. В ЧС дома рекомендуют надевать на резиновые перчатки, хоть брезентуху ( для сохранности ).
maxkov71 · 27 декабря 2013
Именно так все и происходит в 90 % случаев. По сему я и не верю никому, всегда перестраховываюсь + не экономлю на инструменте и приборах ( СИЗ ). Полагаться на случай, ну нафиг…
Медицина и похоронные услуги, в наше время, очень накладно. Лучше купить.
Ultar · 27 декабря 2013
Ну, меня спасла моя любимая паранойя. Я всегда работаю так, как работал бы под напряжением. Даже если сам только что всё обесточил и рубильники находятся в прямой видимости.
ktibq · 27 декабря 2013
ссылки в посте
12345qwert123qwe · 27 декабря 2013
Есть случаи спасения людей? А то у нас в пожарке тоже дофига всего повыдумывают а работаем по старинке, проверенным!
12345qwert123qwe · 27 декабря 2013
Прорываться не вариант как пожарный говорю. Один раз дымка неудачно хапнешь и все, на крышу тоже не надо, пожарные вертолеты не в каждом городе есть. Посмотри как во Владивостоке здание горело, люди прыгали.
ygin112 · 27 декабря 2013
Дифавтомат это автоматический выключатель(автомат) и УЗО в одном корпусе. Просто дифавтоматы ионгда удобнее ставить на конкретные линии нагрузки.
Ultar · 27 декабря 2013
Это никогда не удобнее. Просто — дешевле.
ygin112 · 27 декабря 2013
В целом да! Я о том что китайские в основном фигня. Но есть пяток нормальных фирм. Но для себя в основном сам делаю.
ygin112 · 27 декабря 2013
У нас нифига не дешевле. Диф 600 р., УЗО + авт. 400.
12345qwert123qwe · 27 декабря 2013
Перчатки надо раз в пол года на проверку отдавать.
Nazgyl · 27 декабря 2013
Да я понимаю, но от долгого хранения микротрещины, да советуют ещё по хозяйству использовать
12345qwert123qwe · 27 декабря 2013
Тоже к пожарке отношение имеешь?
maxkov71 · 27 декабря 2013
Во всем нужна «Золотая середина». У вас есть пара перчаток ( прошедших проверку в нужных органах ) ???
Разговор про обывателя, и реальный пожар.
У какого % выживальщиков есть эти перчатки в наличии? Хотя бы просроченные?
12345qwert123qwe · 27 декабря 2013
Огнетушитель бери угликислотный, они универсальные, тушат все без повреждений порошком.
Ultar · 27 декабря 2013
Я говорю, что дешевле ставить дифы только на группы, а на вводы — обычные. А удобнее — везде дифы.
ygin112 · 27 декабря 2013
Не понял сразу о чем Вы говорите. Так конечно согласен.
Nazgyl · 27 декабря 2013
Лично у меня есть.
Nazgyl · 27 декабря 2013
Кому вопрос?
Potter · 27 декабря 2013
Я имел ввиду, здесь подключать водопроводные трубы к заземляющему контуру а не используют трубы как заземление
maxkov71 · 27 декабря 2013
Это хорошо. Тоже покупаю пару пар в хозяйство. Стоят новые = 250-300 руб + новые, уже с проверкой и сроком на 6 месяцев.
Не пригодились по назначению ни разу, но я не сожалею…
Ultar · 27 декабря 2013
Хотя, при совмещённом защитном и рабочем нуле, можно и просто УЗО.
Ultar · 27 декабря 2013
Если у здания (или ТП) есть собственный контур заземления, то трубы к нему подключают. Если нет, то используется арматура дома и система труб. При увязывании этого всего через СУП, получается заземление не хуже нормального контура. Но заземлять через трубы действительно нельзя. Разве что всякую электронику для защиты от грозовых сверхтоков.
Nazgyl · 27 декабря 2013
У меня знакомый в эл.лаболатории так что проверить, а ежели чего и заменить не проблема.
12345qwert123qwe · 27 декабря 2013
Вам, от куда про перчатки знаете или с электрикой связаны.
ALF · 27 декабря 2013
Так! В той осветительной линии(однофазной 220В) надо было подключить Фазу, ноль и заземление(корпус фонаря к заземлению в щите) а те подключили эти три провода на три фазы(ноль и земля в щите остались вообще «не при делах»...)!
Nazgyl · 27 декабря 2013
Да электромонтёр ужо как 13 лет.
12345qwert123qwe · 27 декабря 2013
Хороший опыт.
ALF · 27 декабря 2013
Ну да, в принципе так...! *Например у меня дома нет потенциальных желающих потыкать розетку гвоздиками итп и диф стоит только на линии розетки/свет в ванной.
ALF · 27 декабря 2013
Ну и я тоже...! Если по каким то причинам нет возможности смонтировать полноценный контур то как минимум надо хотя бы закоротить водопровод и сточную трубу а то мало ли что там за стиралка у соседа или ещё что...!
Ultar · 27 декабря 2013
А…
Ultar · 27 декабря 2013
То есть — Ы?
ALF · 27 декабря 2013
Мы имеем под боком мощную АЭС и ГРЭС нам придумали соцнормы на электроэнергию и тариф один из самых высоких по стране, город на р.Дон так теперь вводят(планируют) нормы на выброс мусора и на потребление воды а в качестве эксперимента хотят поставить счётчики на канализацию(пока общий на многоквартирный дом). Только экономия у нас не причём а просто хотят выжать с людей побольше бабла! Превысил норму — плати с повышающим кофициентом а уложиться в установленную ими норму просто не реально!
maxkov71 · 27 декабря 2013
Не все так однозначно.
1. ОУ — 5 ( самый ходовой ) удобен в тушении труднодоступных мест ( Щиты, кабель каналы, колодцы и т.д. ), но нежелательны в использовании в помещении с людьми ( семья, дети ). Плохо тушит ГСМ и быстро расходуется.
Полгода назад был небольшой пожар на моей станции, пришлось ухлопать 3-4 штуки ОУ-5 чтобы сбить пламя. Я разочарован. За 30 сек действия ОУ-5 ничего не успеваешь сделать + работала вентиляция, эффективность резко упала.
Горели тут


2. Порошковые хороши в тушении ГСМ и горючих материалов + до 10 000. Главный минус, — чистка оборудования, после использования.
Горел на моей смене этот ДГ ( 1000 кВт ), старый генератор покрыт маслом от ДГ + лаковое покрытие обмоток + система вентиляции генератора, затрудняет тушение ОУ. Мыть бензином ( опосля ) правда, замучаешься.


Дома имею порошковый ОП-3 ( 5 лет без перезарядки! ), планирую добавить ОУ-5.


3. Крайне важно, обнаружить пожар на ранней стадии. Рекомендую взять датчик дыма. На дорогие — жаба душит, взял немца за 800 руб. Лежит на шкафу в коридоре ( прихожей ), если будет пожар в подъезде или кухне ( самое пожароопасное место ) — датчик подымет вой. Только что опробовал его в ванной ( запалил ватку ), орет под 90 дб, мертвого подымет. Рекомендую взять такой хоть один, питается Кроной, кушать не просит, но реально может спасти жизнь вашей семье. Лучше взять за 2-3 тыс. ( мой = 800 руб. ).
Писал как то, у нас погибли родственники недавно. Взрослый дядька и его Мама. Угорели, тихо спали. Так их и нашли. Печка.
maxkov71 · 27 декабря 2013
Да электромонтёр ужо как 13 лет.

С прошедшим Д.Э. коллега!
ygin112 · 27 декабря 2013
Эти пожарные однако и фантазеры или перестраховщики. Хорошее обжатие или СИЗ(спец изолирующий зажим) обычно не подводят.
Nazgyl · 27 декабря 2013
Спасибо коллега, тебя с тем же камрад!
maxkov71 · 27 декабря 2013
Это главная причина сложности установки УЗО в квартирах. Постоянно отрабатывают. «Мастеров», соседей, очень много...
ygin112 · 27 декабря 2013
Ваше счастье, а я полез напругу щупом проверять в щите, щуп пробило и дуга перед глазами, но отделался лёгким испугом. А ведь и лицо спалить могло.
Ultar · 27 декабря 2013
Да дело-то в том, что НИГДЕ нет подобных требований. Максимум — «гарантированный контакт проводников», что винтовые клеммы обеспечивают более чем. Ну просто понадобилось пожарным докопаться, вот и придумали. А достаточно было просто открыть коробку. Там всё на скрутках было разведено.
maxkov71 · 27 декабря 2013
Очень повезло. Обжечь лицо не самое страшное. Вспышка дуги — частая причина потери зрения ( ожог сетчатки глаза ). Берегите себя камрады. СИЗ так не хочется использовать, но так нужно! Жаль понимаешь это, когда уже поздно…
Ultar · 27 декабря 2013
Хм… Что интересно, растекание тока по земле «вверх» не должно доходить до таких размеров, чтобы выбить УЗО. Но это — теоретически.
А есть ещё момент, что многие стиралки, холодильники и прочая «белая техника», любят сами «протекать на корпус». Так что — проблема может быть где угодно. У меня, например, на корпус стиралки примерно 180 В приходит фазой.
ygin112 · 27 декабря 2013
Собственно и я о том же. Как нафантазируют, хоть стой хоть падай.
O6opoTeHb · 27 декабря 2013
правда, должен быть резервный источник питания. А то свет рубанули, все заблочилось и люди померли…
O6opoTeHb · 27 декабря 2013
а если узо нет, то счетчик просто крутиться не будет%)))
12345qwert123qwe · 27 декабря 2013
Значительное загрязнение порошком защищаемого объекта не позволяет использовать порошковые огнетушители для защиты вычислительных залов, электронного оборудования, электрического оборудования с вращающимися элементами, музейных экспонатов и т. п. -это с википедии.
Как нас учили на первоначалке электроника потом работать не будет.
12345qwert123qwe · 27 декабря 2013
Мы такие установки обесточиваем и водой заливаем, в лучшем случае пеной.
O6opoTeHb · 27 декабря 2013
если тушкой не касаться чего нить более емкого, чем тушка, то фаза не щиплет. Я в щитке ковырялся (у нас в квартире, с автоматами, только счетчик на лестничной), автоматы вырублены, и расширял фазовую шину. Случайно задевал, специально задевал (а стоял на стиралке в носках) — нифига. А вот когда случайно задел подводящий фазовый и нулик, то йопнуло так, что на 5 сек аж приопух. Во рту металлический привкус появился. Ток по контуру «рука-рука» прошелся. Слава Всевышнему, обошлось. А чтоб обесточить подводящий в квартиру — хрен у нас когда электриков докричишься.
понимаю, что дурку порол, ну бывает…
GURU11 · 27 декабря 2013
O6opoTeHb · 27 декабря 2013
фазовый пощипывал? хорошо что не оба сразу зачищали, так бы и говорить бы потом получалось только с помощью клавиатуры.

по сути, микротоки на фазе есть, потому что емкость тела и переменный ток. Была бы частота повыше — было бы пощипывание посуръезнее. Тесла вон на гигагерцах вообще емкость провода юзал, чтобы на дальняк энергию передавать по одному проводу.
O6opoTeHb · 27 декабря 2013
ыыы и в труселях два кирпича потом))
maxkov71 · 27 декабря 2013
Так у нас в Учебке, в Самарканде, «принимали» в связисты.
Один провод «полевки» в зубы, другой держишь в руках. «Звоним» по армейскому телефону.....
12345qwert123qwe · 27 декабря 2013
А еще на первоначалке говорили что если сильно нужно то можно тушить щитовые водой только перекрывающимися стволами и прерывистой струей, вот только за 15 лет случая не было, и не сильно то охото. Мало ли чего.
O6opoTeHb · 27 декабря 2013
меня как инженера-электроника без всякого палева приказом шефа назначили допущенным к работам с электросетями до 1000 вольт. Какой инструктаж, какое обучение, вы апчом? Хоп — и ты электрик. А всего-то попросил мне по чердаку раскинуть освещение, чтобы сетку по темноте не тягать.
maxkov71 · 27 декабря 2013
Полная фигня. Горели. Пока всю станцию не заглушим ( 6 Мвт ), пожарные даже не подходили. Я тоже этому учился, но за рукав бы не взялся.
Ну её, эту ТЕОРИЮ…
ALF · 27 декабря 2013
Ещё я слышал за «ОУ» что раскалённый предмет тоже тушить «весело» температура его струи ниже -70 градусов! *Но всё равно у него есть большущий плюс!!! «ОУ» можно тушить электроустановки под напряжением!
ALF · 27 декабря 2013
А изоляторы на линии со шланга мыть не приходилось? (Меня бог миловал!) Я как то слышал, как орал один парень, разговаривая по телефону «Вы меня не заставите, не пойду, увольняйте...» потом выяснилось что его отправляли мыть действующую линию этим самым разделяющим шлангом!
maxkov71 · 27 декабря 2013
Порошковыми тоже можно до 1000 В. Модули Порошкового Пожаротушения


ALF · 27 декабря 2013
Не видал таких! Это что насадка на сам огнетушитель?
Sirin · 27 декабря 2013
Это сайт «не пропаду» или клуб самоубийц? про разное сопротивление кожи вы не слышали? Да, мой напарник скручивает руками ноль и фазу в распайке под питанием, а меня и от 12 в «щиплет». Удалите свой комментарий.
maxkov71 · 27 декабря 2013
Распылители и датчики температуры.
Такие видел на модульных станциях Каминс и САТ.
Не обслуживаемые. Отрабатывают сами.

Модули порошкового пожаротушения
ALF · 27 декабря 2013
А я думал какую то насадку придумали на огнетушитель, понял это стационарная система. А простыми носимыми типа ОП-2 я не рискну тушить под напругой!
maxkov71 · 27 декабря 2013
Щит тушил порошком, проблем нет. Эффективно. Все провода и щит потом беленькие…
ALF · 27 декабря 2013
Камикадзе!
Andruha · 27 декабря 2013
Ага, щас, пойду током убьюсь!
z-yurets · 27 декабря 2013
Ну в самом деле, как будто не знают что иногда вместо вставок стальные шины, алюминиевые ложки или ручки от чайников втыкают. В ЖЭКах толковые электрики редкость. Кстати, и заземления на вводе в жилые дома практически отсутствуют. В автоматы зимой мыши набиваются, так что его руками хрен выключишь! Сунь в провода лопату, так дугой отгребешь — кожа на морде облезет. Я на заводе электриком работал, мой бригадир раз дугу поймал, хорошо рукой успел заслониться. А роба с коротким рукавом была (ну да, не положено). На предплечье эпителий моментально слез, как у свиньи когда ее паяльной лампой осмаливают, прям лоскутами. А на ладони кожа лопнула. И воду я не стал бы лить, все равно достанет. Было как-то: заходит кузнец, говорит у него в приямке возле пресса провода горят. «Я, — говорит — туды ведро воды вылыв, а воно мене чогось током е&@нуло...» И это при том что перекрытие, на котором он стоял, железное, преднамеренно не заземленное, но опирается на заземленные металлоконструкции. И воду лил мимо этого перекрытия, но его все равно скрутило. Так что отключать только аппаратами. В крайнем случае — ломать замок в ТП и отключать оттуда. А потом  ответственного за электрохозяйство
maxkov71 · 27 декабря 2013
Извещатели пожарные

Порошковые огнетушители предназначены для тушения возгорания твердых, жидких и газообразных веществ (класса А, В, С или В, С в зависимости от типа применяемого порошка), а также возможно их применение для тушения электроустановок, находящихся под напряжением до 1000 В.
ALF · 27 декабря 2013
Я смотрю у нас ДЭ плавно переходит в НГ!
maxkov71 · 27 декабря 2013
Соблюдаем порядочность !!!
1. Конец света — 21 декабря.
2. День Энергетика — 22 декабря.
3. Новый год с 31 — 10 января.
ALF · 27 декабря 2013
Не совсем верно! ДЭ надо то же писать «с» и «до»! Например как у меня получилось с 20-31 Декабря!
maxkov71 · 27 декабря 2013
Интересные СИЗы для спасения семьи при пожаре в многоэтажке.
УФМС ШАНС-Е усиленный (не менее 35 мин)


Модификация самоспасателя «Шанс»-Е усиленного и его комплектация лучше других подходит для оснащения работников пожаровзрывоопасных производств. Его можно успешно применять не только на пожаре, но и в условиях техногенных аварий связанных с выбросом опасных химических веществ: циклогексан, бензол, сероводород, оксид серы, хлор, аммиак и многие другие. Защитные свойства по этим веществам у него максимальные, они соответствуют 3 классу защиты — классу высокой эффективности по ГОСТ Р 22.9.09-2005.
z-yurets · 27 декабря 2013
Так трубы на вводе в здание заземляют же для снижения потенциала при грозе. Или я не прав? И подключают к тому контуру, который для молниепремника. Это больше по части пожарной безопасности. Поэтому и нельзя их использовать в качестве защитного заземления. А насчет третьего зануляющего проводника: использовать вместо него рабочий нулевой нельзя КАТЕГОРИЧЕСКИ! Отдельный проводник используют именно потому, что по нему не протекает рабочий ток и он не может перегореть. А рабочий ноль — может. И тогда, если у вас в розетке зануляющий контакт закорочен с рабочим, фазный потенциал окажется приложен к корпусу вашего прибора при абсолютно исправной изоляции прибора. Поэтому если проводка у вас двухпроводная, то лучше вообще не занулять. Кстати, ублюдков, которые в гарантийные требования к бытовым приборам вносят пункт о том что прибор должен быть «заземлен», надо жестоко лупить! Потому что то, что они требуют — не заземление, а зануление, от поломки прибор не защищает, а защищает пользователя от неисправного прибора, и зачастую выполняется не третьим проводом, а именно закороткой в розетке, ведь так требует гарантийный договор. И да, далеко не все электрики понимают зачем нужен третий провод!
ALF · 27 декабря 2013
И сколько такой шлем стоит? *А я разжился по случаю ещё и вот такими образцами 1967г.выпуска фильтры не б\у но наверно уже не годные а сами маски в отличном состоянии и пережили вот эти просто лежащих 1990г.в на которых резина просто посыпалась!
ALF · 27 декабря 2013
А я зубилом перфоратора «несуществующий» провод в стене нашёл! Вспышка, взрыв были хороши...! Чуть с лесов не слетел! Зрение вернулось минуты через две.
ALF · 27 декабря 2013
А нашел! Стоит такой усиленный 2600р(дороговато!)
maxkov71 · 27 декабря 2013
Это максимальный вариант. Есть попроще.
Газодымозащитный респиратор (ГДЗР) «ШАНС» 407228 = 1070 руб


Газодымозащитные респираторы – это средства индивидуальной защиты человека, которые используются во время пожаров. Эффективно предотвращает интоксикацию от опасных химических веществ (в том числе монооксида углерода). Применяется во время эвакуации из зон сильного задымления или при выполнении работ в этих зонах.
В комплект поставки респиратора входят:
рабочая часть (полумаска в сборе с двумя фильтрами);
индивидуальная герметичная упаковка;
сумка
Респиратор имеет единый размер и предназначен для использования людьми от 12 лет.
Защитные характеристики:
Время защитного действия в условиях природных (лесных и торфяных) пожаров –1,5 — 8 часов (в зависимости от степени задымления).
Время защитного действия в условиях лабораторных испытаний – не менее 30 мин при концентрациях тест-веществ продуктов горения:
окиси углерода – 4375 мг/мі;
цианида водорода – 440 мг/м³;
хлористого водорода – 1500 мг/м³;
акролеина – 240 мг/м³;
Коэффициент проникания СМТ – не более 2%;
Сопротивление постоянному потоку воздуха:
на вдохе при 95 л/мин – не более 800 Па;
на выдохе при 160 л/мин – не более 300 Па.
Масса изделия без упаковки – не более 0,5 кг.
Основные преимущества респиратора «Шанс»:
Фильтры респиратора сменные, что позволяет использовать его многократно
Манжеты респиратора эластичные, поэтому к ним подходят любые фильтры диаметром 80 мм.
Регулируемые ремни оголовья, изображённые на фото, гарантируют удобную посадку на лице
Клапан выдоха обеспечивает вывод тепла и влаги из подмасочного пространства
Удобная полумаска позволяет вести переговоры
Эффективно защищает человека от всех продуктов горения (включая угарный газ) в течении 5-8 часов
Ограничения по применению:
Респиратор применяется при объёмной доле кислорода в воздухе не менее 17 % об. и температуре воздуха, не превышающей 60 С. Температурный интервал применения:
для защиты от окиси углерода — от 0 С до плюс 60 С;
для защиты от других ОХВ — от минус 20 С до плюс 60 С.
maxkov71 · 27 декабря 2013
На вахте, «мусолил» манекен ( Кешу ). Экзамены по ТБ сдавал. Классная штука. Переломы ребер показывает, эффективность действий и т.п.
Полезная штука.
12345qwert123qwe · 27 декабря 2013
Да есть такое, можное и не отключать.
Sirin · 27 декабря 2013
чем больше самоубийц.тем их меньше
ALF · 27 декабря 2013
Гыыы! Я тоже… только нашего звали Ванька! А выше на снимкееее наверно омоновцы
Andruha · 27 декабря 2013
Берегите себя, Сергей, если у вас такая не сопротивляемая кожа, стоит опасаться даже авто аккума. Интересно вас щиплет плюс или минус.
ALF · 27 декабря 2013
Есть разные интересные приспособы! Я вот случайно наткнулся на этот сайт-магазин www.samospas.ru
Mich · 27 декабря 2013
ТОгда один фиг получается -должно быть заземление и ноль на щите через диэлектрик быть посажен?
Mich · 27 декабря 2013
Не знаю, не лыжник- надо на лыжных форумах курить эту тему.
снаряга для спасения в лавине.
onyxpol · 27 декабря 2013
Ага...
Mich · 27 декабря 2013
Грустная фигня — есть песенка «Это твоя родина сынок»
onyxpol · 27 декабря 2013
Так датчик то от угара не сработает… тока от дыма?
12345qwert123qwe · 27 декабря 2013
Так то вообще супер!
lumoss · 27 декабря 2013
как, как, как всегда блин. сделать нужно быстро, не отключая и чтоб больше не ломалось)))
роблю на небольшом рыбном заводике-за 6 лет не было ни одного 100% отключения никогда.вводы перекидываем и писец.
Сколько мы просим.угрожаем, требуем, что подстанции заросли пылью и скоро коротнут-начальству пох.
Potter · 27 декабря 2013
В Британии есть налог на общественное телевидение, но чтобы счетчик на канализацию?!!!
jenisey · 27 декабря 2013
Опупеть! У нас диэлектрические без штампа 1200 за пару.
evgen_himik · 27 декабря 2013
у меня зелёненькие
evgen_himik · 27 декабря 2013
3. Чтобы успешно сдать экзамен на 4 группу, достаточно устроиться электриком и три вечера провести над билетами экзамена.
чтож меня злые волки 3х часового экзамена в 2х канторах до работы не допускали?
jenisey · 27 декабря 2013
Я, конечно, дико извиняюсь, но электроудлинитель в квартире не является электроустановкой. Вот у щитка — да неплохо иметь защитный нулевой проводник, да только не везде правильно сделан. А то, что квартирная схема «Фаза», «ноль», «условно заземляющий от одиночного электроприёмника через удлинитель до щитка», где этот последний контачится к корпусу И нулевому (защитному), лучше чем просто «фаза» + «ноль», я не сумлеваюсь и особого противоречия не вижу.
Впрочем, пункт указан верно, про новом строительстве обязателен к выполнению, это — да, посему плюсану, жаль, у нас не строят нового, а в старом — лотерея.
evgen_himik · 27 декабря 2013
обмотать стремянку в местах касания и будет счастье.так выходит по мнению уважаемых коллег.ведь фаза стечет по стремянке не задев работягу
jenisey · 27 декабря 2013
Каждую отдельно или всю подъездную сеть? У нас в подвале трубы привариваются нехилым уголком к металлоконструкциям, в том числе тем, что составляют контур заземления (ну, раньше так делалось). Не просто так водопровод называется естественным заземлителем. Другое дело, что сопротивление по нормам не всегда проходит и контур в любом случае обязателен.
arlans · 27 декабря 2013
В проводной телефонной сети 60вольт, при вызове идет 110.
evgen_himik · 27 декабря 2013
организма в целом тогда уж.которое зависит от десятка пунктов.и ни мне их тебе перечислять.не стал приводить этот довод по простой причине, если сдавали на группу то нзаю, даже разряд присвоить без этих знаний проблематично.мериться письками иногда так прикольно, а это мы о шаговом не говорили ещё и об условно безопастном напряжении тут вообще до хрипоты можно и до мазолей на пальцах
evgen_himik · 27 декабря 2013
электролит
Cobold · 27 декабря 2013
про день самоспасателя забыли
evgen_himik · 27 декабря 2013
защитное зануление-заземление тогда выходит херь полная такими темпами
Cobold · 27 декабря 2013
Сходил — проверил… есть два подобных шкафчика сбоку дома… рубильники (ручки) сняты -дёргать не за что… дверки категорически прихвачены сваркой… случись что или полтора часа ломать кувалдой шкаф, а потом получить люлей от энергетиков и жэу и т.п (возможно и током %) или просто сидеть и ждать помощи…
огнетушитель углекислотный я завёл когда дома появилось 4 компа но он маленький…
прыгать в окно удел трусов… (я хоть и прыгал уже… и с парашютом и по скальнику ползал но высоты боюсь жутко) будем бороться значит и с собой и со стихией!
arlans · 27 декабря 2013
Да дело интерестное, может он и должен был отключится, только компьютеру 6 лет было /соответственно и блоку / и он видимо об этом забыл.
И вообще, если бы техника всегда работала идеально- люди стали бы не нужны.
ALF · 27 декабря 2013
Тут есть тонкость! Не буду ездить по ушам как некоторые тут любят всякими гостами, пуэ и непонятными техническими терминами! Попробую объяснить просто ;-) *Щиты в типовых многоквартирных домах имеют перемычку ноль-корпус. Дом получает питание 220/380В (3 фазы + ноль) по подземному кабелю от подстанции. На подстанции нейтраль трансформатора и соединенный с ней нулевой проводник заземлены.
На вводе в дом нулевой провод повторно заземляется, для этого может использоваться естественный заземлитель — железобетонный фундамент здания, а также выполняется уравнивание потенциалов — нулевой провод соединяется с металлическими коммуникациями здания, что должно исключать отсутствие опасной разности потенциалов между нулем и, например, водопроводом(но тут ещё и пластиковые трубы вносят свои коррективы)… Это устаревшая но самая распространённая система. В новой системе(в новостройках) от домового заземления тянут ещё один провод(жёлто-зелёный). Опасность в устарешей системе кроется в обрыве ноля! Например вы на 5 этаже а какой то му… ак накосячил с магистралью на втором этаже и она отгорела у вас будет полный «хаки рэп» при касании занулёного корпуса! Если что осталось не ясно спрашивай поясню! ;-)
jenisey · 27 декабря 2013
По нормам (ранишнее были: сечение зануляющего проводника не меньше 0,5 основного нулевого) сечение зануляющего проводника должно быть не меньше, чем у основной нулевой жилы. Учитывая то, что зануляющий не должен иметь разъёмных соединений, являющихся слабыми местами, как он может перегореть, если не перегорит основной ноль, имеющий то же сечение? Так что всё правильно. Вот только у нас в проводке всего 2 провода, хочу раскинуть на 3 при ремонте (полностью заменить проводку, короче). Надёжнее всё-таки
evgen_himik · 27 декабря 2013
здоровый стёб никого не убил.нет призыва одеть ди.буцы и лизать шины чтоб физику проверить физика так вь… ёт зубы повыподают.а у нас межсобойчик.так вроде сказали
jenisey · 27 декабря 2013
Сам провод греться не будет, но однажды в щитке контакт может отгореть и печка перестанет работать. А ещё мощность падает (заземление всё же не ноль, сопротивление на нулевую точку трансформатора больше). Лучше не искать приключений и прозвонить схему — отключить приходящий от печки провод в щитке от корпуса и прозвонить, какой он. Самое главное — фазный на заземляющий провод печки не посадить — ощень плёхо можеть быть.
arlans · 27 декабря 2013
У меня такая «люстра», правда белого цвета, в гараже на потолке висит. Но это сейчас такие противопожарные требования, без них гаражи не сдаются.
ygin112 · 27 декабря 2013
Сейчас уже не 60, а 48
Sirin · 27 декабря 2013
так и есть, это будет Изолированная нейтраль.но в старых зданиях она смысла не имеет, ведете новый монтаж в здании с заземленной нейтралью заземляйте в щите ноль.есть возможность-устройте контур и пустите катанку к корпусу щита.
Cobold · 27 декабря 2013
эм… электрики… а какого икса у меня по мультиметру показывает 100 вольт между землёй и нулём ??
jenisey · 27 декабря 2013
ДА запросто. У меня сопротивление тушки низкое — треплет не по-детски. Но когда в тапочках с резиновой подошвой на деревянном полу дома стою, то за фазу почти без проблем (так, лёгкий зуд). Но очень не люблю я под напругой работать — вдруг ноль подлетит поближе, а здоровье-то одно.
Sirin · 27 декабря 2013
да ладно, никто не меряется. просто за «гвоздь в розетку»глаз зацепился
ALF · 27 декабря 2013
Я подозреваю что ТВ в Британии действительно общественное! А такой дураскоп(зомбоящик), как у нас мне не нужен если даже мне предложат платить за его просмотр(не я а мне!)!!! Я не смотрю наши федеральные и местные каналы, там одна тупая реклама и новости...(как всё у нас хорошо и эффективно а у них там всё плохо!). У нас даже анекдот появился \\\ После просмотра новостей по российским каналам, где у простых людей зарплаты каждый месяц растут и живут они с каждым днём лучше и лучше, где чиновники не воруют а только служат стране россияне сразу после просмотра хотят бежать из России в ту Россию которую показали в новостях! Ну и зачем мне такое ТВ?
jenisey · 27 декабря 2013
Мы даже прикалывались: у печки «Лысьва» вынимали клавишу выключателя лампы духовки (там просто она вставлялась) и на спор — кто дольше палец на «жжёт» продержит. А потом удивляемся: откуда тромбы и невралгии? Да от бесстрашной дурости тех времён.
jenisey · 27 декабря 2013
Свыше 1000 тоже третья есть, тока делать с ней особо нечего. Вообще, мечта электрика: 6-й разряд и 2-я группа)))
ALF · 27 декабря 2013
В некоторых НЕ новых домах меж этажные щиты сварены металлом(арматура, полоска), что в общем то служит защитным параллельным нулём но я такое редко где видел!
evgen_himik · 27 декабря 2013
руководить и рядом стоять? не скучно так жить то?
jenisey · 27 декабря 2013
Это — да. Щиток в любом случае спецу спарва смотреть надо, а то там может проще целиком его заменить.
jenisey · 27 декабря 2013
Компромисс — чё нить вроде «Феникса». Дороговат, но жить-то охота.
Sirin · 27 декабря 2013
такого не встречал никогда, но вот на эту соединительную полосу повторку от контура прикрутить -совсем хорошо будет. а то обслуживаю щас военные городки, сущий ужас
ALF · 27 декабря 2013
Люстра, в смысле автоматический огнетушитель или просто датчик?
jenisey · 27 декабря 2013
Нам как-то от того же ведомства прилетело, чтоб все скрутки в осветительной сети пропаяли или выполнили на штатных опрессовочных гильзах. Ну, блин, работёнки было.
jenisey · 27 декабря 2013
Готовый модуль в сборе. Вроде «Буран» (хотя и на «Веер» похож). Пускается двумя способами: от температуры или подачей электрического импульса на запал (там внутри пиропатрон стоит, при его срабатывании через «ситечко» выдувает порошок). Содержится в зависимости от модели от 2-х до 8 кг порошка.
jenisey · 27 декабря 2013
Не довелось, так что не знаю.
ALF · 27 декабря 2013
Не! Ну порошковые ОПешки(некоторые модели ОП!) бывают которыми в случае крайней необходимости тушат под напругой но я бы наверно не рискнул! Да и «ОУ» держал бы только в перчатках! Я не трус но и не хочу таким образом стать героем, посмертно!
ALF · 27 декабря 2013
Умно придумано! Хорошо если у этих «Буранов» нет болезней как у дренчерной водяной системы, которую из за постоянных ложных сработок просто перекрыли!
Potter · 27 декабря 2013
Вообще то общественное только ВВС, оно существует на средства от так называемой «ТВ-лицензии» (платят все, слепые — не смеяться! — платят половину). Поэтому на ВВС более-менее честные новости, почти нет рекламы, ну и качество программ запредельное. А остальные каналы коммерческие со всеми вытекающими из этого последствиями…
ALF · 27 декабря 2013
Лучше приварить! Если нет возможности протянуть арматуру или полоску то можно и трос от «земли» и соединить все щитки по этажам но с тросом мне кажется возни будет много.
arlans · 27 декабря 2013
Да, автоматический огнетушитель, и в проезде тоже.
ALF · 27 декабря 2013
Ну честные новости это правильно! Когда мне по телеку например говорят ХАЛВААА, ХАЛВААА мне как то от этого не слаще а в деда мороза и добрую фею, как и в сказки про ещё не много ещё чуть чуть («солнечное завтра») я уже давно не верю! ;-)
Potter · 27 декабря 2013
В Британии — каждую отдельно в доме или квартире и плюс вводные трубы в дом или подъезд
Potter · 27 декабря 2013

Все замки, управляемые дистанционно домофоном, без проблем открываются ключем если нет электричества
Mich · 27 декабря 2013
Да вроде всё гуд, вот только осталось всем к общему мнению по этому вопросу прийти
Potter · 27 декабря 2013
На угар есть отдельные датчики
tech-life.org/technologies/smarthome/210-carbon-monoxide-detector
Mich · 27 декабря 2013
 изверги.
VARIAG · 27 декабря 2013
Разность потенциалов!
ALF · 27 декабря 2013
Электрику в твоём доме делал икс!
Mich · 27 декабря 2013
с напарником игрек и их кореш Й
VARIAG · 27 декабря 2013
Это вы мне сейчас нахамили? В других коменнтах вы довольно хорошо тут сами объясняли, а о простейшем спрашиваете!
Mich · 27 декабря 2013
Он не тебе
ALF · 27 декабря 2013
В чём моё хамство? Я вроде тебе ни чего не писал? Поясни!
VARIAG · 27 декабря 2013
Блин! Прошу прощения! Под моим коментом выскочило, а я затумканый сегодня!
ALF · 27 декабря 2013
Бывает!
O6opoTeHb · 28 декабря 2013
это если замок в виде соленоида с подвижным сердечником. А если электромагнитный? Рубанули свет — и входи кому хочется. На такой момент (кратковременный, до нескольких часов) эл.магнит кушает аккумулятор, открывание выполняется обычным путем — тач-мемори к примеру.
O6opoTeHb · 28 декабря 2013
я-то в курсе, камрад, батька электрик и меня научил, в меру восприимчивости
Potter · 28 декабря 2013
Лень идти фотографировать — в моем подъезде стоит обидный замок в дверях, а дистанционно открывается та часть, которая встроена в дверной проем (раму или как она там правильно называется)
Mikamoon · 28 декабря 2013
Я верю в честность президента,
И неподкупность постовых,
В заботу банка о клиентах,
В русалок верю, в домовых…
Mikamoon · 28 декабря 2013
Был у нас пожар в подъезде. Коротнула проводка домофона в горевшей квартире и система перестала работать. Но дверь держала исправно. Только с кнопки внизу открывалась.
maxkov71 · 28 декабря 2013
2. Порошковые хороши в тушении ГСМ и горючих материалов + до 10 000. Главный минус, — чистка оборудования, после использования.
Косяк.  Писал невнимательно. Модераторы прошу подправить ложную информацию.
ОП и ОУ тушение только до 1000в !!!
Камрад 12345qwert123qwe верно подметил, тушение электродвигателей «на ходу», ОП, нежелательно, может повлечь выход из строя оборудования. Все решает ситуация. Либо-либо.
maxkov71 · 28 декабря 2013
Штука интересная. Впервые увидел подобное в модульных станциях Перкинс и САТ на руднике Шануч. Висят такие «болванки» под потолком, кушать не просят, отрабатывают на превышение температуры. Имеют право на жизнь в гаражах, дачных постройках. Главный их минус — при срабатывании, все в порошке, на выброс идут фильтра возд. и т.п. + генеральная уборка…
Но тут не приходится выбирать.


ОАО РАО «ЕЭС России» рекомендует:
п.12.1.4. РД 153-34.0-49.101-2003 «ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ ЗАЩИТЫ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ПРЕДПРИЯТИЙ»

12. АВТОМАТИЧЕСКИЕ УСТАНОВКИ ПОЖАРОТУШЕНИЯ,
ПОЖАРНОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ И СИСТЕМЫ ОПОВЕЩЕНИЯ
12.1. В качестве огнетушащих веществ в стационарных установках пожаротушения энергетических предприятий следует применять:
12.1.1. Распыленную воду — для кабельных сооружений, силовых трансформаторов и реакторов, маслобаков турбогенераторов и синхронных компенсаторов, трактов топливоподачи.
12.1.2. Воздушно-механическую пену — для резервуаров с нефтепродуктами и мазутных тепляков электростанций.
12.1.3. Газовые составы — для подпольных пространств залов ЭВМ, СЦКУ и АСУ ТП (если кабели не покрыты огнезащитным составом), контейнеров с газовыми турбинами.
12.1.4. Порошковые составы — в модульных установках автоматического пожаротушения для тушения агрегатов дизельных электростанций.
maxkov71 · 28 декабря 2013
Так датчик то от угара не сработает… тока от дыма?
Это верно. Но цена этих систем на СО высока ( если качественные ). У нас на станциях стоят на Метан и СО, стоят — жуть. Но это проф.
Пока исхожу из доступного. Датчик дыма, автономный ( на батарейке ), доступен в продаже и относительно не дорог.
Извещатели пожарные автономные ИП 212-212 = 283 руб.
max2008a · 28 декабря 2013
ALF · 28 декабря 2013
Как связано отсутствие УЗО и счётчик? Будет мотать..., даже если прицепить эл.плиту перепутав ноль и заземление!
ALF · 28 декабря 2013
сопротивление на нулевую точку трансформатора больше
А это как?
sharapov · 28 декабря 2013
Привет Андрюха!
Попытаюсь ответить Тебе про заземление и его необходимость. Будет что не понятно спрашивай.
Заземление делится на защитное (1) и сигнальное (2).
2. по простому — это контур зарытый в землю с сопротивлением заземленя до 1 Ом. Применяется для снятия электромагнитных высокочастотных гармоник и паразитных вихревых токов в точной измерительной и приёмо-передающей аппаратуре. Выполняется проводами и жилами большого сечения. Применяется на спецобъектах и очень редко.
1- это заземления предназначено для защиты от поражения электрическим током. Обычный норматив такого контура до 4 Ом. Для электриков не секрет, а другие не догадываются, что в нулевом проводе при некоторых обстоятельствах появляется напряжение и течёт ток. Один из вариантов, когда в трёхфазной сети не равномерная нагрузка по фазам (перекос фаз). Лично сталкивался с напряжением в нулевом проводе 50В и током 200А. А это не шутка. Ноль, как правило всегда отгарает раньше фазы и в результате возможно попадание на корпус потенциала. Нулевой проводник (жила), как правило, имеет много соединений на своём пути. И следовательно большее переходное сопротивление. Заземление, правильно выполненное, имеет гораздо меньше соединений, что повышает его надёжность. Вот где и пригождается защитное заземление.
Кому не лень может провести эксперимент: померить напряжение между нулём в розетке и забитым в землю штырём. Лучше оцинкованным и на глубину метров 6.
В России, Украине да и во всём бывшем СССР применяется система с глухозаземлённой нейтралью. Т.е. ноль и земля берётся из одного контура и по одной жиле . В трёхфазной сети три фазы и земля, а в однофазной фаза, ноль и земля (последние два берутся с земли трёхфазного щита).
Особенно важна отдельная «земля» в частном секторе, где питание до понижающего трансформатора выполнено воздушными линиями 20, 35 кВ. При попадании молнии в линию ЛЭП и установленной защите класса В + С (Б+Ц) ноль тоже можно защитить. утюгу пофиг, а телевизор, комп или электроника газового котла может «погореть».
screwdriver · 28 декабря 2013
Зима вот наступила, все в шубы влезли и орут, что их от компов «током бъёт, наверное, они у вас незаземлённые» — как бы ещё кто помог это объяснить людям. Пока только предлагаю пойтись по коридорчику и цапнуть батарею отопления, говоря, что уж она-то точно заземлённая.
Andruha · 28 декабря 2013
Спасибо! Если мне понадобится реальное заземление я забью латунный прут в землю и буду поливать его соленой водичкой. Это из практики тех, кто брал ноль из земли, чтобы не крутился счетчик. Но я думаю не понадобится, я же законопослушный ЧЛЕН демократического общества
SvartUlv · 28 декабря 2013
Ну про
полтора часа ломать кувалдой шкаф
— это к сказочникам (обычно ломается с полпинка — замок навешенный пох, всё с петель слетает) Так в чём возраженья-то?
jenisey · 28 декабря 2013
В трёхфазной сети 380 В обмотки трансформатора соединяются в «звезду». Общая точка трёх обмоток заземляется (рабочее заземление по схеме глухо заземлённой нейтрали). Защитное заземление при присоединении к нему нулевого вывода электроприбора играет роль нулевого проводника плохо, поскольку хоть и нормируется в сетях с глухо заземлённой нейтралью сопротивление заземлителя 0,5 Ом, но до ТП может быть неблизко, путь тока через заземлитель и землю до рабочего заземления дюже труден по сравнению с рабочим нулём до той же точки. Как-то так.
jenisey · 28 декабря 2013
Не будет. Обмотки счётчика (по крайней мере, старых индукционных и электронных, новые навороченные не разбирал, но, думаю, аналогично), приводящие его в действие включены так, что при появлении цепи через сторонний «ноль» (а именно такая цепь реализуется через заземление) потенциальная обмотка перестаёт действовать и счётчик стаёт. Стоп! Вру, на счётчике-то ноль не оборван. Склероз, будь он неладен
ALF · 28 декабря 2013
Как выглядит схема счётчика? А вот так Подключать технически ноль потребителя к счётчику и не нужно! Любой из контактов счётчика (3 или 4) достаточно подключить к общему нулю! Пробовал и подключал! СМ.схемку!
Cobold · 28 декабря 2013
преувеличил по времени может быть в два три раза… но прихвачено и правда сильно… и на скобы приварено толщиной в 3 и шириной в 20мм
SvartUlv · 28 декабря 2013
Да всяко бывает — и сантехники-электрики-сварные чересчур исполнительные не подумамши (самим же потом если что ломать за забывчивостью и утере ключей)
Potter · 28 декабря 2013
А способ остановить новый счетчик при наличии в квартире проводки с заземлением, к которому (заземлению) подключены и водопроводные трубы в том числе?
ALF · 28 декабря 2013
А?
Potter · 28 декабря 2013
Хочу остановить счетчик в своей квартире…
ALF · 28 декабря 2013
Есть ряд важных технических моментов! Зависит от типа и модели счётчика, где и как установлен, доступ к линии и самому счётчику… *И вообще это ж прям криминал какой то!
Potter · 28 декабря 2013
Да ладно… Кто из нас без греха
Так все таки — при наличии всех необходимых данных — возможно или нет? Я думаю ответ на такой вопрос криминала не представляет?
jenisey · 28 декабря 2013
Я ж говорю — склероз. Давно не занимался отливанием электричества в сторонние вёдра. В варианте с печкой конечно будет работать — счётчик подключен выше по сети, про что и сказал в конце коммента. Начало — из теории кражи электроэнергии, но тут надо отключать ноль до счётчика ой, я этого не писал
jenisey · 28 декабря 2013
Практически любой возможно. Другое дело — обеспечение секретности этого дела (вид работоспособной схемы). Тут много зависит от самого счётчика (точнее, схемы подключения), да и от особенностей разводки в конкретном щитке.
ALF · 28 декабря 2013
Да можно! *Но только опять же — опытный контролёр при желании быстро всё просекает!
ALF · 28 декабря 2013
Если откинуть от счётчика N и пустить в обход то это только снизит на 50% ход счётчика(на некоторых моделях)! А химичить с «магнитом» и реактивной нагрузкой то же не со всеми моделями прокатывает!
ALF · 28 декабря 2013
Самое скрытое и трудно уловимое — грохнуть угол фазы но всё ж при наличии прибора и желания у контролёра и это уловимое!
jenisey · 28 декабря 2013
Почему на 50-то? Если изолировать счётчик (возьмём тупо индукционный) напряженческую обмотку от нуля, то второго потока на диске не будет — от чего он вращаться станет? Именно поэтому ведь и в схеме 2 вывода под нуль — чтобы так просто не химичили. Суперсовременные не разбирал, но суть примерно та же: если напряжение на измерителе равно нулю (а при отсутствии нулевого провода разности потенциалов между концами обмотки не будет), то ноль он и покажет (будет тихо стоять и тихо греться токовой). Но слишком уж хорошо различимо, да и отключение нуля прятать хорошо надо (а приходящий — не всегда возможно спрятать).
ALF · 28 декабря 2013
В суперсовременные я то же не лез, думаю там особо и не покопаешься, слишком «тонкая» конструкция(для меня)! Про откидывание 3 и 4 знаешь из теории или был приём на практике применён? А мы по «50% скидке» — делали но давно и я под твоим напором уже начал думать, что я где то что то путаю. Ну давай сделаем так… по отключению 3го с 4м контактов на днях поставлю контрольный эксперимент и отпишусь! У тебя есть на чём по экспериментировать? ;-)
jenisey · 29 декабря 2013
Препод в институте хорошо объяснял суть работы, на лабораторной, вроде, пробовали, но дело уже больше 10 лет назад было, точно итог практики не вспомню. Единственно (из схемы), чтобы при наличии стороннего нуля счётчик стоял, нужно, чтобы ОБА контакта были от нуля изолированы, иначе будет мотать как обычно. С приходящим понятно, а уходящий при наличии связи с нагрузкой найдёт путь току напряженческой обмотки через сторонний ноль. Если и будет крутить по другому, то расхождение должно быть небольшим.
Эксперимент ставить у меня не на чем (тока если в домовой счётчик лезть). Работаю по противопожарной автоматике — там у нас приборов учёта нет и близко.
ALF · 29 декабря 2013
Ну мы эти приборы изучали в общем плане а перемотками и остановками я тоже не зарабатываю Правильно по схеме подключаем а дальше уже его обслуживание нас не касается! Сейчас уже врезультате нашей беседы возник такой просто технический интерес! Отрою прибор какой нибудь у нас на складе раньше полно валялись всё не доеду туда. Поставим научный эксперимент! ;-)
Volk_ · 30 декабря 2013
не совсем
Volk_ · 30 декабря 2013
счетчик, который изготавливается по последним европейским стандартам, останавливается безболезнено только изменением конструкции
Ultar · 30 декабря 2013
Ну это-то как раз правильно.
Ultar · 30 декабря 2013
Сколько мы просим.угрожаем, требуем, что подстанции заросли пылью и скоро коротнут-начальству пох.
У нас таким образом целый район города три дня без света был.
jenisey · 30 декабря 2013
Согласен. Есть ещё схемы, но эта самая у нас пока распространённая.
jenisey · 30 декабря 2013
Я и не говорю, что неправильно. Но чем, собственно, мешали обслуживаемые коробки с клеммниками. Впрочем, нормативки много, к выполнению обязательной. Это ещё не самые серьёзные пункты, по котором приходится устранять недоделки. Удивительно другое: как объекты принимались? (а ведь некоторые вводились не ранее как 4-5 лет назад).
O6opoTeHb · 31 декабря 2013
щас то возможно. Раньше, ЕМНИП, счетчик использовал нуль и фазу для кручения, соответственно без нуля не крутил, чем и пользовался ушлый народ, подавая ноль с батареи, закопанной в землю. УЗО при отсутствии нуля и фазовом токе будет выбивать, соответственно особо электричество не потыришь… А неправильно подключать УЗО — а зачем?
Собсно, это так, риторика.
alanpodolsk · 31 декабря 2013
А почему не полезут?! С помощью «восьмёрки» можно спустить человека без его участия.
iom1963 · 7 января 2014
И как вы норму по потреблению воды умудряетесь выплескать??? Я поставив счетчики еще ни разу всей семьей такой рекорд ни разу не выполнил.
А по водоотведению тем более
Опытом не поделитесь
SergeyRus · 3 октября 2017
Галоши диэлектрические — хорошая вещь!