ЛикБез: О теплосбережении в полевых условиях
Всех не пропавших этой зимой — с весной! Как водится, в преддверии тепла решил написать о холоде. Ведь русское тепло — оно всегда в кавычках.
Что нужно организму, чтобы не умереть? Правильно, еда, вода и тепло. Заметьте, тепло — всегда на последнем месте, а зря. Потому что «без пищи человек способен продержаться...» ну, тыщу раз уже все слыхали, знают. А то, что человек может замёрзнуть за пару часов (а в холодной воде даже за 10 минут), редко кто вспоминает. И вы думаете, что весной и даже летом нельзя замёрзнуть? А вот поехали вы с корешами на майские на шашлычок, ясное дело, не в шубе, а в ветровочке, да промокли малость. Да ночью заморозки ударили. А вы пошли коня привязать, вернулись — а кореша-то в город подались за догонкой, а про вас забыли. А телефон вы днём на переднем сиденье бросили. И через полчаса захотелось вам вздремнуть, оперевшись спиной вон об то дерево. Сладко так заснули…
Я не буду описывать всякую экзотику, когда зимой посреди тайги у вас нет ни огня, ни ножа, ни еды, потому что никогда сам в такой ситуации не был (иначе бы не писал уже тут) и даже не знаю, что в таком случае предпринять — сразу лечь под дерево, или ждать, когда тебя застанет полярный песец за каким-нибудь занятием.
Ну так вот, считаем, что у вас имеется огонь, над огнём закипает котелок, есть укрытие — палатка или тент со слегами — вот с этого и начнём разговор.
1. Банальные истины. На вас не должно быть ни капли влаги, а в вас — ни капли алкоголя. Сушимся и трезвеем!
2. Очевидные истины. Кто сказал, что вам достаточно развести костёр? Нет, если лютый холод, вам бы надо сделать два костра. Лучше всего — две параллельных вертикальных нодьи. И сидеть\лежать\спать между ними. Ибо каждая нодья и греет с обоих сторон, и сама является отражателем (экраном) для другой нодьи.
Считается, что борода — это хорошая грелка для полярника. Возможно и так, но только если она у вас длинная. А если модная, короткая — то только хуже. Ибо короткие колючки на лице не создают тепловой защиты, зато хорошо проводят внутрь лица холод — ну как радиатор на процессоре! Человеческий волос имеет совсем другую природу, не как шерсть у животных. И почти не держит тепло. Вот балаклава — совсем другое дело, сходите напривоз майдан — вам это каждый подтвердит! Уши, нос, открытое лицо вообще — это источники больших теплопотерь.
3. Неочевидные истины. Хорошо для обогрева подкрепиться калорийной пищей! Это так. Но очень важно, чтобы вся пища попадала вам в желудок исключительно горячей. Возьмите шмат мёрзлого сала и положите за пазуху — зябко? А вот если этот шмат поместить внутрь желудка, то дискомфорта вашему организму ещё больше, хотя вы этого и не замечаете. Просто в желудке нет рецепторов холода. Первые два часа не пища (холодная) греет вас, а вы — пищу.
Но и это не главное, особенно если с продуктами дефицит, кипяток — вот спасение! В любом виде — чай, хвойный отвар, просто растопленный снег вперемешку с лисьей мочой — главное, как можно горячее! И как можно больше. Не наливайте полную кружку, только на несколько глотков, пока не остыл, выпили — снова зачерпнули. Ни одного глотка холодного, даже тёплого чая, только горячий! Лучше даже обжечь язык. Язык вообще вредный орган, враг человека — чего его беречь? Напились, согрелись? Отлично. Продолжайте ЕЩЁ.
4. Неприятные истины. Спать будете в спальнике? Замечательно. Только, напившись кипяточку от души, не выходите ночью до ветра (тем более против ветра). Вылезать из спального мешка, расстёгивать палатку — это непростительная трата тепла. Особенно, если вас в палатке немало — каждый выход захолаживает всю палатку, поди потом согрей! Пусть каждый с собой в спальник возьмёт герметичную тару. Даже полторашка подойдёт. Если наловчиться, то сделать «ЭТО» можно даже не вылезая из спальника. На крайний случай подсветить себе фонариком. Если вам непонятно, как это делается, значит, вам нужно ещё немного подрасти, а пока пусть мама надевает вам памперсы А что? подгузники для взрослых у нас вроде как не запрещены.
5. Приятные истины. Если у вас есть возможность полноценно поспать, не боясь не проснуться — значит жизнь удалась в прямом смысле слова. Нет ничего приятнее сна в тепле!
Итак, я уже говорил, что самый эффективный костёр (ИМХО) — это 2 параллельных нодьи. Между ними можно спать на морозе на открытом воздухе. Но лично мне спать вблизи открытого огня всегда тревожно. Я то и дело вскакиваю от малейшего потрескивания дров. И уж категорически не приемлю огня в палатке, пусть даже от безопасной газовой горелки. Как газ может быть безопасным? Дело даже не в том, что палатка сгорает примерно за 20 секунд — а в том, что пламя может погаснуть, баллон может подтравливать, да мало ли что ещё? И ещё немаловажно для пользователей горелок. От их заявленной мощности нужно отнять изрядную долю — потому что вы должны сделать вентиляцию в палатке, и к тому же при сгорании газа образуется не только углекислый газ, но и водяной пар, примерно по 50%. А влажный воздух прямо ведёт к дополнительным теплопотерям организма. Да и вся палатка наутро будет в инее.
Тем не менее, источник тепла в палатке — великое благо. Про нагретые на огне валуны все знают. А вот вам, пожалуйста, сверхуниверсальная походная вещь (ИМХО) — обогреватель палатки, он же дезинфектор воды, он же прочный котелок — это скороварка, выражаясь языком домохозяек. Советская, ну на худой конец российская. Во-первых, у неё герметичная крышка — взяв скороварку в палатку, вы не рискуете разлить кипяток. Во-вторых, температура кипения в скороварке около 120 градусов. А если еще подсыпать пару жменей соли — то и все 130. То есть, количество запасённого тепла у неё в полтора раза больше, чем в обычном котелке с кипятком. На всю ночь хватит. Только поначалу ее нужно оборачивать — например, в какую-нибудь промокшую одежду. К утру высохнет! В первые пару часов сна обычно не холодно, организм еще вырабатывает достаточно тепла. А под утро все процессы замедляются, вы в глубоком сне, да и за бортом температура обычно падает. Вот тогда и раскрываем нашу грелку полностью.
Ну и прицепом — при 120 градусах ни одна бацилла не выживет, можно брать воду для питья из любой лужи. Плюс еда готовится намного быстрее при такой температуре, если вдруг время поджимает или дефицит топлива. Только с корпуса скороварки нужно убрать эбонитовые ручки, чтобы на огне они не дымили.
Теперь о спальниках. Считается, что в современный спальник (с нанотехнологиями) нужно залезать без верхней одежды, так теплее. Не знаю, не рисковал проверять, при сильном морозе всегда одеваюсь по максимуму. Но может быть, так оно и есть — если лечь в пуховике, то точка нуля сместится внутрь спальника, и он перестанет отводить влагу. Если я не прав — поправьте, знаю, что знатоки имеются. Вот обувь, если она не сухая, однозначно лучше снять. Если ноги будут мёрзнуть, лучше их спрятать в рюкзак. Спальник должен быть просторным, не в обтяжку, иначе утеплитель сплющится и не будет эффективным.
Пенки, они же коврики, карематы. Старые, сплющенные — только для лета. Когда на таких лежишь, то чувствуешь пронизывающий холод снизу. И последнее. Обязательно — не прислоняться к стенке палатки. В месте контакта спальника с палаткой температура моментально становится равной наружному воздуху.
6. Совсем не истины (пока). Теперь скажу на первый взгляд крамолу, ересь — только некидайте тапком убейте берцем! Сам не пробовал ни разу, чисто теоретически. Обещаю в ближайшем походе испробовать. Что, если пенки стелить не на полог палатки, а уложить внутрь спальника? Объясню. Когда лежишь на наружной пенке, то фактически у неё работает только место контакта тела с пенкой — узкая полоса — тепловой барьер. Чуть повернулся, переместился — и сполз с нагретого места. А когда ты ее постелил в спальнике — она работает вся целиком — и как тепловой барьер между землёй, и как отражатель тепла, особенно если она лежит не плоскостью, а жёлобом.
Вот пока так. Дело серьёзное, ответственное перед читателями, поэтому, понятное дело, буду учитывать всю вашу критику и править/дополнять по ходу.
Что нужно организму, чтобы не умереть? Правильно, еда, вода и тепло. Заметьте, тепло — всегда на последнем месте, а зря. Потому что «без пищи человек способен продержаться...» ну, тыщу раз уже все слыхали, знают. А то, что человек может замёрзнуть за пару часов (а в холодной воде даже за 10 минут), редко кто вспоминает. И вы думаете, что весной и даже летом нельзя замёрзнуть? А вот поехали вы с корешами на майские на шашлычок, ясное дело, не в шубе, а в ветровочке, да промокли малость. Да ночью заморозки ударили. А вы пошли коня привязать, вернулись — а кореша-то в город подались за догонкой, а про вас забыли. А телефон вы днём на переднем сиденье бросили. И через полчаса захотелось вам вздремнуть, оперевшись спиной вон об то дерево. Сладко так заснули…
Я не буду описывать всякую экзотику, когда зимой посреди тайги у вас нет ни огня, ни ножа, ни еды, потому что никогда сам в такой ситуации не был (иначе бы не писал уже тут) и даже не знаю, что в таком случае предпринять — сразу лечь под дерево, или ждать, когда тебя застанет полярный песец за каким-нибудь занятием.
Ну так вот, считаем, что у вас имеется огонь, над огнём закипает котелок, есть укрытие — палатка или тент со слегами — вот с этого и начнём разговор.
1. Банальные истины. На вас не должно быть ни капли влаги, а в вас — ни капли алкоголя. Сушимся и трезвеем!
2. Очевидные истины. Кто сказал, что вам достаточно развести костёр? Нет, если лютый холод, вам бы надо сделать два костра. Лучше всего — две параллельных вертикальных нодьи. И сидеть\лежать\спать между ними. Ибо каждая нодья и греет с обоих сторон, и сама является отражателем (экраном) для другой нодьи.
Считается, что борода — это хорошая грелка для полярника. Возможно и так, но только если она у вас длинная. А если модная, короткая — то только хуже. Ибо короткие колючки на лице не создают тепловой защиты, зато хорошо проводят внутрь лица холод — ну как радиатор на процессоре! Человеческий волос имеет совсем другую природу, не как шерсть у животных. И почти не держит тепло. Вот балаклава — совсем другое дело, сходите на
3. Неочевидные истины. Хорошо для обогрева подкрепиться калорийной пищей! Это так. Но очень важно, чтобы вся пища попадала вам в желудок исключительно горячей. Возьмите шмат мёрзлого сала и положите за пазуху — зябко? А вот если этот шмат поместить внутрь желудка, то дискомфорта вашему организму ещё больше, хотя вы этого и не замечаете. Просто в желудке нет рецепторов холода. Первые два часа не пища (холодная) греет вас, а вы — пищу.
Но и это не главное, особенно если с продуктами дефицит, кипяток — вот спасение! В любом виде — чай, хвойный отвар, просто растопленный снег вперемешку с лисьей мочой — главное, как можно горячее! И как можно больше. Не наливайте полную кружку, только на несколько глотков, пока не остыл, выпили — снова зачерпнули. Ни одного глотка холодного, даже тёплого чая, только горячий! Лучше даже обжечь язык. Язык вообще вредный орган, враг человека — чего его беречь? Напились, согрелись? Отлично. Продолжайте ЕЩЁ.
4. Неприятные истины. Спать будете в спальнике? Замечательно. Только, напившись кипяточку от души, не выходите ночью до ветра (тем более против ветра). Вылезать из спального мешка, расстёгивать палатку — это непростительная трата тепла. Особенно, если вас в палатке немало — каждый выход захолаживает всю палатку, поди потом согрей! Пусть каждый с собой в спальник возьмёт герметичную тару. Даже полторашка подойдёт. Если наловчиться, то сделать «ЭТО» можно даже не вылезая из спальника. На крайний случай подсветить себе фонариком. Если вам непонятно, как это делается, значит, вам нужно ещё немного подрасти, а пока пусть мама надевает вам памперсы А что? подгузники для взрослых у нас вроде как не запрещены.
5. Приятные истины. Если у вас есть возможность полноценно поспать, не боясь не проснуться — значит жизнь удалась в прямом смысле слова. Нет ничего приятнее сна в тепле!
Итак, я уже говорил, что самый эффективный костёр (ИМХО) — это 2 параллельных нодьи. Между ними можно спать на морозе на открытом воздухе. Но лично мне спать вблизи открытого огня всегда тревожно. Я то и дело вскакиваю от малейшего потрескивания дров. И уж категорически не приемлю огня в палатке, пусть даже от безопасной газовой горелки. Как газ может быть безопасным? Дело даже не в том, что палатка сгорает примерно за 20 секунд — а в том, что пламя может погаснуть, баллон может подтравливать, да мало ли что ещё? И ещё немаловажно для пользователей горелок. От их заявленной мощности нужно отнять изрядную долю — потому что вы должны сделать вентиляцию в палатке, и к тому же при сгорании газа образуется не только углекислый газ, но и водяной пар, примерно по 50%. А влажный воздух прямо ведёт к дополнительным теплопотерям организма. Да и вся палатка наутро будет в инее.
Тем не менее, источник тепла в палатке — великое благо. Про нагретые на огне валуны все знают. А вот вам, пожалуйста, сверхуниверсальная походная вещь (ИМХО) — обогреватель палатки, он же дезинфектор воды, он же прочный котелок — это скороварка, выражаясь языком домохозяек. Советская, ну на худой конец российская. Во-первых, у неё герметичная крышка — взяв скороварку в палатку, вы не рискуете разлить кипяток. Во-вторых, температура кипения в скороварке около 120 градусов. А если еще подсыпать пару жменей соли — то и все 130. То есть, количество запасённого тепла у неё в полтора раза больше, чем в обычном котелке с кипятком. На всю ночь хватит. Только поначалу ее нужно оборачивать — например, в какую-нибудь промокшую одежду. К утру высохнет! В первые пару часов сна обычно не холодно, организм еще вырабатывает достаточно тепла. А под утро все процессы замедляются, вы в глубоком сне, да и за бортом температура обычно падает. Вот тогда и раскрываем нашу грелку полностью.
Ну и прицепом — при 120 градусах ни одна бацилла не выживет, можно брать воду для питья из любой лужи. Плюс еда готовится намного быстрее при такой температуре, если вдруг время поджимает или дефицит топлива. Только с корпуса скороварки нужно убрать эбонитовые ручки, чтобы на огне они не дымили.
Теперь о спальниках. Считается, что в современный спальник (с нанотехнологиями) нужно залезать без верхней одежды, так теплее. Не знаю, не рисковал проверять, при сильном морозе всегда одеваюсь по максимуму. Но может быть, так оно и есть — если лечь в пуховике, то точка нуля сместится внутрь спальника, и он перестанет отводить влагу. Если я не прав — поправьте, знаю, что знатоки имеются. Вот обувь, если она не сухая, однозначно лучше снять. Если ноги будут мёрзнуть, лучше их спрятать в рюкзак. Спальник должен быть просторным, не в обтяжку, иначе утеплитель сплющится и не будет эффективным.
Пенки, они же коврики, карематы. Старые, сплющенные — только для лета. Когда на таких лежишь, то чувствуешь пронизывающий холод снизу. И последнее. Обязательно — не прислоняться к стенке палатки. В месте контакта спальника с палаткой температура моментально становится равной наружному воздуху.
6. Совсем не истины (пока). Теперь скажу на первый взгляд крамолу, ересь — только не
Вот пока так. Дело серьёзное, ответственное перед читателями, поэтому, понятное дело, буду учитывать всю вашу критику и править/дополнять по ходу.
20 марта 2014, 05:40
+31.10 SvartUlv
— из Сибири
Вот балаклава — совсем другое дело, сходите напривозмайдан — вам это каждый подтвердит!
Ога, заваливаю такой на майдан и первому же попавшемуся громиле в балаклаве и с ружжом на чистом русском: «Любезнейший, и что, у вас в масочке и вправду е… ло не мёрзнет?»
- v
- +5
21 марта 2014, 02:30
пс: и да- в балаклаве е… ло не мерзнет. только желательно чтобы разрез под рот был. во-первых конденсат не мочит, во-вторых можно без напрягов есть/пить/курить/говорить.
22 марта 2014, 21:25
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
у меня там дырочки в виндстопере и под носопырки дырочка. очень удобно.
22 марта 2014, 22:25
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
похоже на эту. покупал год назад в магазине триал-спорт на распродаже после зимы
20 марта 2014, 06:00
+38.76 vlad_f
— Алматы
только с ковриком имхо от лукавого, его что так что так полное сопротивление консанта. т.к. у мню спальник пуховый и сырости не любит, то старался на ноч переодеваться в сухое. также натыкался, но не пробовал,- пленочный вкладыш в спальник -сам мокрый но спальник не мокреет и держит тепло.
- v
- 0
20 марта 2014, 06:15
Вот для наглядности — в первом случае пятно контакта маленькое, остальное — воздух
20 марта 2014, 06:37
+38.76 vlad_f
— Алматы
там где нет контакта уже спальник защищает, кстати на заводских вроде снаружи карман под каремат пришит. не вызывает у меня вдохновения каремат в спальник засовывать, доказать связно не могу, но жопом чую.
20 марта 2014, 10:23
+0.14 1balykov
— Гатчина
У нормального производителя спальников слои утеплителя в районе спины толще. Сделано для того, чтобы даже смятый(слежавшийся) держал тепло.По поводу коврика внутри — не хорошо смещать точку росы в сторону утеплителя, который все впитает(особенно пух), лучше пусть там будет коврик, которому все равно. Так же, дешевый коврик является защитой для дорого спальника. А еще, см.мой комментарий ниже.
20 марта 2014, 17:28
+0.14 1balykov
— Гатчина
Выводят. Синтетика лучше, для пуха это вредно. Однако выводят гораздо лучше, если под ним(имею ввиду внутри спальника) теплая тушка, а не холодная земля, которая благоприятна конденсату. Не забываем, что с другой стороны(внутри) у нас пенка. Так что конденсат у нас не высохнет, а останется внутри спальника. Может быть даже замерзнет, если у земли минус.
20 марта 2014, 10:08
+48.58 Vepr
— Армянск
Предполагаю, что, когда каремат в спальнике, то спальник устойчивей лежать будет, и не будет крутиться вместе с тобой, когда ты с боку на бок ворочаешься. А то просыпаешься, и начинаешь выход из спальника искать.
- v
- 0
20 марта 2014, 10:18
+0.14 1balykov
— Гатчина
У некоторых видов спальников есть специальный карман под коврик. Только расположен он снаружи. Т.е. идет сначала человек, потом утеплитель, потом коврик — думается мне это не зря. У меня есть одна такая знакомая, у которой такой спальник, говорит отец охотник. Мне он не понравился. Да и лишний слой материала(на карман) -лишний вес. Немного про собственный опыт: я люблю в спальнике менять положение когда сплю: и на боку и даже на животе(да и утеплитель на спине не пролеживается так быстро). Что с ковриком внутри сделать было бы затруднительно. Хотя кому как и каждому свое.
- v
- 0
20 марта 2014, 10:46
+42.61 Mikamoon
— Владимирская обл.
В холодной воде, чуть выше 0 градусов, не 10 минут а 3-4. Потом движок встанет.
- v
- +1
20 марта 2014, 22:58
+3.55 sharay
— Ставрополье
«движок „может встать гораздо раньше, когда произойдет рефлекторная остановка дыхания, так называемая холодовая асфиксия, разок приходилось наблюдать
20 марта 2014, 23:00
+42.61 Mikamoon
— Владимирская обл.
Ну или так. В мягкой, контролируемой форме это происходит если душ холодный принять…
20 марта 2014, 15:14
+6.26 Q-zmich
— Дефолт-сити
За скороварку.
Прикинем на пальцах, сколько тепла запасено в скороварке.
Греть окружающий воздух она будет только до тех пор, пока сама существенно теплее окружающей среды. Т.е. градусов до 30, дальше греть воздух она практически не будет.
Теплоёмкость воды — 4200 Дж/кг*градус. В скороварке, предположим, 5 литров воды, нагретой до 130 градусов. Значит, полезного тепла в ней запасено 4200*5(кг)*(130-30)(град) = 4200*5*100=2100000 Дж, или 2.1 мегаджоуля. Для сравнения, более привычный киловатт-час = 3.6 мегаджоуля. Итого, запас полезного тепла в скороварке ~ 0.6 киловатт-часа. Предположим, заматывая скороварку в тряпки и постепенно разматывая их, мы добьёмся равномерной отдачи тепла в течение 4х часов. Поделив 0.6 на 4 получим мощность 0,15 кВт, или 150 ватт.
Много это или мало? Посмотрим на нормы отопления для обычных квартир и домов. В зависимости от климатической зоны, материала и т.д. цифра для ДОМОВ колеблется в районе 60-150 ватт/км.в. Конечно, в доме должно быть +18, а в палатке достаточно +5… но и теплопотери через палаточную ткань значительно выше, чем даже через простую бетонную плиту, да и отношение поверхности палатки к полезной площади в разы хуже, чем у многоэтажек. А если еще и ветерок дует — то 150 ватт отопления — вообще ни о чём. Так, руки погреть.
Для сравнения — ковеевский газовый отопитель для палаток даёт киловатт в течение трёх часов. При лёгких холодах народ топит одним баллоном по 6-7 часов, получается 450-500 ватт. На 150 — непохоже.
Нагретые камни работают только за счёт большой массы (если применять из для обогрева воздуха в палатке, а не засовывать в спальник). Хоть теплоёмкость камня примерно в 4-5 раз меньше теплоёмкости воды, натаскать горячих камней можно хоть центнер.
Всё вышеприведённое — простые расчёта на калькуляторе. Спать в обнимку со скороваркой не пробовал. Пробовал с плоторашкой горячей воды (не кипятка, конечно) в спальнике — хватает на час-полтора…
Прикинем на пальцах, сколько тепла запасено в скороварке.
Греть окружающий воздух она будет только до тех пор, пока сама существенно теплее окружающей среды. Т.е. градусов до 30, дальше греть воздух она практически не будет.
Теплоёмкость воды — 4200 Дж/кг*градус. В скороварке, предположим, 5 литров воды, нагретой до 130 градусов. Значит, полезного тепла в ней запасено 4200*5(кг)*(130-30)(град) = 4200*5*100=2100000 Дж, или 2.1 мегаджоуля. Для сравнения, более привычный киловатт-час = 3.6 мегаджоуля. Итого, запас полезного тепла в скороварке ~ 0.6 киловатт-часа. Предположим, заматывая скороварку в тряпки и постепенно разматывая их, мы добьёмся равномерной отдачи тепла в течение 4х часов. Поделив 0.6 на 4 получим мощность 0,15 кВт, или 150 ватт.
Много это или мало? Посмотрим на нормы отопления для обычных квартир и домов. В зависимости от климатической зоны, материала и т.д. цифра для ДОМОВ колеблется в районе 60-150 ватт/км.в. Конечно, в доме должно быть +18, а в палатке достаточно +5… но и теплопотери через палаточную ткань значительно выше, чем даже через простую бетонную плиту, да и отношение поверхности палатки к полезной площади в разы хуже, чем у многоэтажек. А если еще и ветерок дует — то 150 ватт отопления — вообще ни о чём. Так, руки погреть.
Для сравнения — ковеевский газовый отопитель для палаток даёт киловатт в течение трёх часов. При лёгких холодах народ топит одним баллоном по 6-7 часов, получается 450-500 ватт. На 150 — непохоже.
Нагретые камни работают только за счёт большой массы (если применять из для обогрева воздуха в палатке, а не засовывать в спальник). Хоть теплоёмкость камня примерно в 4-5 раз меньше теплоёмкости воды, натаскать горячих камней можно хоть центнер.
Всё вышеприведённое — простые расчёта на калькуляторе. Спать в обнимку со скороваркой не пробовал. Пробовал с плоторашкой горячей воды (не кипятка, конечно) в спальнике — хватает на час-полтора…
- v
- 0
20 марта 2014, 16:33
Вроде всё верно. 150 ватт — много или мало? Взрослый человек в состоянии покоя при бодрствовании выделяет порядка 200 вт. Когда спит — раза в 2 меньше, то есть 100 вт. Полтора человека дополнительно в палатку-трёшку — уже вполне ощутимо по теплу. Это примерно лишних 3 градуса, потому что обычно в палатке температура градусов на 5-7 выше, чем за бортом.
Кстати, я как-то провёл эксперимент. Мы вдвоём с сыном спали в двушке, температура внутри была около -3, я брал термометр. Когда оба проснулись среди ночи — через пару минут температура стала уже выше нуля.
Вот, нашёл, тут на эту тему есть один абзац
Кстати, я как-то провёл эксперимент. Мы вдвоём с сыном спали в двушке, температура внутри была около -3, я брал термометр. Когда оба проснулись среди ночи — через пару минут температура стала уже выше нуля.
Вот, нашёл, тут на эту тему есть один абзац
20 марта 2014, 18:47
+6.26 Q-zmich
— Дефолт-сити
У меня есть объяснение Вашему эксперименту. Проснувшись, Вы начали совершать какие-то действия — повернулись на другой бок, вытащили руки из спальника, сели, потянулись к градуснику… с точки зрения физики, Вы при этом выпустили в атмосферу из спальника много нагретого воздуха, выставили «на охлаждение» ранее более тёплые части себя — тот бок, который лежал на коврике, руки…
Таким образом, Вы нагрели воздух в палатке не разницей в 50-100 ватт тепловыделения между спящим и бодрствующим человеком, а за короткое время отдали в амосферу тепло, запасаемое несколько часов. Возможно, в пике это было несколько киловатт
Да и понятия «поспать в тепле» у нас, судя по всему, разные. Дышать во сне воздухом холоднее +10 градусов мне некомфортно, независимо от количества одеял, в которые я завёрнут. Провёл много экспериментов над собой — переехал жить в квартиру, где окна ставили редкостные [вырезано самоцензурой], так что при -35 на улице в квартире было градусов +5, по приборам. Переделал, естественно, только летом — чтобы не выморозить вообще всё нафиг, разобрав окна и пол-стены.
Я, конечно, не обязательно сдохну при температуре вдыхаемого во сне воздуха -10, но к «теплу» это, по моим критериями, не относится.
Таким образом, Вы нагрели воздух в палатке не разницей в 50-100 ватт тепловыделения между спящим и бодрствующим человеком, а за короткое время отдали в амосферу тепло, запасаемое несколько часов. Возможно, в пике это было несколько киловатт
Да и понятия «поспать в тепле» у нас, судя по всему, разные. Дышать во сне воздухом холоднее +10 градусов мне некомфортно, независимо от количества одеял, в которые я завёрнут. Провёл много экспериментов над собой — переехал жить в квартиру, где окна ставили редкостные [вырезано самоцензурой], так что при -35 на улице в квартире было градусов +5, по приборам. Переделал, естественно, только летом — чтобы не выморозить вообще всё нафиг, разобрав окна и пол-стены.
Я, конечно, не обязательно сдохну при температуре вдыхаемого во сне воздуха -10, но к «теплу» это, по моим критериями, не относится.
20 марта 2014, 20:55
Почти никаких действий, лежали, разговаривали. Термометр висел рядом.
Мне тоже дышать теплым воздухом гораздо приятнее. Но отапливать палатку газом я не рискую. Но безопасность даже не главное, хотя глубоким сном я не засну рядом с источником опасности. Объяснить трудно, но попробую. Горелка — это зависимость и от внешней среды, и от цивилизации одновременно. Есть газ, хорошо. Но ты постоянно держишь руку на пульсе — сколько истратил, сколько осталось. Когда наступит точка невозврата, чтобы не остаться без газа. Этот психологический дискомфорт для меня хуже, чем вдыхать холодный воздух. Кстати, на вторую-третью ночь привыкаешь.
Мне тоже дышать теплым воздухом гораздо приятнее. Но отапливать палатку газом я не рискую. Но безопасность даже не главное, хотя глубоким сном я не засну рядом с источником опасности. Объяснить трудно, но попробую. Горелка — это зависимость и от внешней среды, и от цивилизации одновременно. Есть газ, хорошо. Но ты постоянно держишь руку на пульсе — сколько истратил, сколько осталось. Когда наступит точка невозврата, чтобы не остаться без газа. Этот психологический дискомфорт для меня хуже, чем вдыхать холодный воздух. Кстати, на вторую-третью ночь привыкаешь.
21 марта 2014, 09:36
+6.26 Q-zmich
— Дефолт-сити
Я несколько десятков ночей провёл при температуре воздуха 6-7 градусов. По началу — да, свежо, приятно, лучше высыпаешься… а потом начинает доставать.
За горелку я тоже совсем не агитирую. Меня не пламя беспокоит, и не утечка газа, а кубометры СО2…
За горелку я тоже совсем не агитирую. Меня не пламя беспокоит, и не утечка газа, а кубометры СО2…
21 марта 2014, 12:39
Кстати, да. Для горелки нужна усиленная вентиляция, а это опять-таки снижение КПД. То есть, уже не киловатт.
И еще — при горении образуется примерно по 50% СО2 и 50% водяного пара. А влажный воздух — и вот вам ещё лишние потери тепла.
И еще — при горении образуется примерно по 50% СО2 и 50% водяного пара. А влажный воздух — и вот вам ещё лишние потери тепла.
08 августа 2014, 20:53
+4.90 VictorFish
— Рубцовск
А мне наоборот нравится дышать холодным воздухом. Даже в -30 у меня окно как минимум на форточке. Завернулся в одеяло, согрелся, дышишь свежим воздухом. Единственная проблема это нежелание утром вылезать из под одеяла в холод (при таком положении окна обычно бывает +5 +7 градусов в комнате (правда родственники из соседних комнат ругаются что им холодно, несмотря на плотно закрытую дверь). И кстати за эту зиму (и за весну с осенью тоже) ни разу (тьфу тьфу тьфу) ничего простудного не подхватил. А чтобы до 0 париться с придумыванием обогрева в палатку и в голову бы не пришло. Конечно в древнем советском спальнике и в брезентовой палатке тепло держится не очень, часа в 4 утра просыпаюсь, чуть подвигаюсь (когда в одного то палатка более чем позволяет) и опять спать. А вот жару не переношу. Комфортный максимум примерно +25. Считаю что спать при +30 намного менее приятно чем при 0. Ну а на счёт ночёвок в палатке при серьёзном минусе ничего сказать не могу, не пробовал.
30 декабря 2014, 21:49
+3.51 petrelius
— С-Петербург
Кстати, один раз пришлось спать в палатке с постоянно горевшей газовой горелкой. Условия: осень, температура воздуха около нуля, у меня есть четырёхместная купольная палатка, коврик и нет спальника, есть газовая плитка «Турист» и бытовой 5-литровый баллон. Проспал всю ночь с горящей горелкой. На удивление, даже голова на утро не болела. Конечно, был риск сжечь палатку. Но совсем небольшой. В четырёхместной палатке одному места хватает, хватило его и на безопасное использование горелки.
20 марта 2014, 20:45
+232.47 gennadiy
— Нижегородская обл.
о скороварке.
я использую горячую воду в полторашках внутри спальника. на утро не надо топить снег
я использую горячую воду в полторашках внутри спальника. на утро не надо топить снег
- v
- +3
16 мая 2014, 23:33
Про волосы бороды, проводящие холод к коже — это круто задвинуто! Если у кого борода растёт медная или на худой конец алюминиевая (как радиатор у процессора) — тому её конечно надо сбривать. И сдавать в цветмет. А у кого обычная волосяная — тому будет теплее, чем бритому. Хоть какой-то, но застой воздуха.
С калорийностью и температурой не всё однозначно. Был опыт — альпинистов кормили мороженым. Результат — положительный, потребляемые калории таки грели. Но и теплоёмкость воды весьма приличная, так что замороженый шоколад грызть стоит, а замороженый овощной бульон — не стоит.
Напиваться кипятком — неоднозначно. Тепло с мочой тоже уходит, но это тепло можно сохранить в палатке в бутылке Но организм поддерживает постоянство внутренней температуры. Если тепло — не следует париться, теплоаккумуляторов внутри нет. Опился кипятка — вспотел — одежда влажная, греет хуже, испаряется — замерз — простыл. Если замерз — то да, можно греться. Нагрелись — ХВАТИТ.
С калорийностью и температурой не всё однозначно. Был опыт — альпинистов кормили мороженым. Результат — положительный, потребляемые калории таки грели. Но и теплоёмкость воды весьма приличная, так что замороженый шоколад грызть стоит, а замороженый овощной бульон — не стоит.
Напиваться кипятком — неоднозначно. Тепло с мочой тоже уходит, но это тепло можно сохранить в палатке в бутылке Но организм поддерживает постоянство внутренней температуры. Если тепло — не следует париться, теплоаккумуляторов внутри нет. Опился кипятка — вспотел — одежда влажная, греет хуже, испаряется — замерз — простыл. Если замерз — то да, можно греться. Нагрелись — ХВАТИТ.
- v
- 0
17 мая 2014, 19:08
С калорийностью и температурой не всё однозначно.Вы знаете, я сам из Крыма (Донецка, Луганска...) — и у нас тут не всё так однозначно!
Напиваться кипятком — неоднозначно. Опился кипятка — вспотел — одежда влажнаяЯ в -30 что-то ни разу не замечал, что от горячего чая потею. Что вот-вот околею — это да.
08 августа 2014, 11:27
+61.97 kenao
— Якутск-Пекин
Очередная теория. Если есть костер, то уже не очень страшно, если будешь в слегка отсыревшей одежде. Про бороду очевидно бред. Про холодное сало — ешь и двигаешься. Через некоторое время согреваешься. Проверено в Якутии. Ну а про возможность оказаться ночью в обоссанном (стало быть мокром) спальнике я вообще промолчу.
- v
- 0
08 августа 2014, 23:06
+14.52 SevernyO
— Нижневартовск
Хорошая статья. Для себя нового не узнал, но практически все поддерживаю, кроме:
бутылки-писуара: даже, если долго тренироваться — и на старуху бывает проруха
скороварки: хорошо, если она есть. не освещен вопрос, как она окажется у неожиданно замерзающего в лесу человека. В НАЗ положить?
Ну, и перепивать лишнего кипятка я бы не стал.
Насчет коврика внутрь спальника — сомневаюсь, что годится как постоянный вариант, для одной ночи — годно. Проверено. Бонус — никогда не скатишься с коврика.
бутылки-писуара: даже, если долго тренироваться — и на старуху бывает проруха
скороварки: хорошо, если она есть. не освещен вопрос, как она окажется у неожиданно замерзающего в лесу человека. В НАЗ положить?
Ну, и перепивать лишнего кипятка я бы не стал.
Насчет коврика внутрь спальника — сомневаюсь, что годится как постоянный вариант, для одной ночи — годно. Проверено. Бонус — никогда не скатишься с коврика.
- v
- 0
08 января 2015, 11:07
+54.31 MRZYKAU
— Кукуево
Тепло — ДА.
Мозг + соответствующее снаряжение.
Если чего то не хватает, то это попахивает авантюризмом со всеми вытекающими.
Мозг + соответствующее снаряжение.
Если чего то не хватает, то это попахивает авантюризмом со всеми вытекающими.
- v
- 0
08 октября 2015, 16:56
Залезать в спальник в одежде — однозначно теплее. Не тестировал современные ткани из всяко-разной синтетики, но в хлопке-шерсти (нижнее белье с носками + подштанники + футболка + свитер + легкий камуфляжный костюм) в летнем спальнике спалось намного комфортнее, когда вдруг температура упала к нулю.
Насчет холодной еды… Еда еде рознь. Литр ледяной воды усосать — да, замерзнешь. Ее придется греть своим теплом, а калорий она взамен не даст. Да еще поссать потом приспичит и уйдет она вместе с теплом… А вот пару замерзших бутербродов с салом схомячить, или сгущенку с сухариком — другое дело! Согреются они внутри быстро и начнут приносить пользу в виде калорий.
Про бороду мне кажется это предрассудок. Может толку от нее и нет, но и вреда не должно быть. Разве что льдом покрывается от дыхания.
Насчет холодной еды… Еда еде рознь. Литр ледяной воды усосать — да, замерзнешь. Ее придется греть своим теплом, а калорий она взамен не даст. Да еще поссать потом приспичит и уйдет она вместе с теплом… А вот пару замерзших бутербродов с салом схомячить, или сгущенку с сухариком — другое дело! Согреются они внутри быстро и начнут приносить пользу в виде калорий.
Про бороду мне кажется это предрассудок. Может толку от нее и нет, но и вреда не должно быть. Разве что льдом покрывается от дыхания.
- v
- 0
10 октября 2015, 00:28
+57.64 Mich
— Озалупинск
ХБ и Шерсть — так себе варианты… если честно… шерсть на флис — хб тож на современные материалы — даже сырые и мокрые в разы быстрее сохнут и сырыми не теряют свойств и приятнее ( единственный минус в разы быстрее вонять начинают и пргорают — но тут уж как то пох)
Комментарии (42)