Оружейный тюнинг, мысли в слух...

14 октября 2012 · Стрелковое оружие и военно-спортивные игры · комментариев: 308
Вот решил на счёт тюнинга мыслями поделиться. Да вот как раз борохлишко почти всё пришло…
В общем, есть в хозяйстве винтовка, карабин или гладкоствольное ружьё, или полуавтомат и захотелось его малость модернизировать или как сейчас говорят, тюнинговать…
Особенно когда сейчас на прилавках магазинов всяких «фенечек», не сказать, что бы навалом, но есть, да и с забугорья вполне можно умудриться притащить… Вот что бы не получилось такое…

(фотка не моя, в сети по случаю нащёл...) и что бы не тратить средства на бесполезные или даже «вредные», да ещё и зачастую сомнительного качества, вещи… Сначало сядьте и вдумчиво задайте себе вопрос, а для чего и для каких задач будем свой мультук модернезировать. Вот исходя из этого и будем «плясать»… Вот есть у меня к примеру Сайга-М в 223 калибре, вполне с более неплохой кучностью — 6 см на 100метрах, вполне сгодится для ходовой, вернее охоты с подхода на мелких да отчасти средних зверюшек, а так же для засидки. Самое то, что бы «шалить» у меня на побережье, где есть и довольно обширные безлесные пространства, и лесые массивы. Первым делом заменил на ней цевьё, деревянное конечно «грело душу» однако заметил на нём трещину. Выбор пал на пластиковое цевьё фирмы TAPCO, оно лёгкое, довольно удобно, а главное в отличии от всяких алюминиевых «квадрейлов», за него намного приятнее схватиться голой ладошкой эдак в декабре месяце… Ну и как и в «железянных» у него есть планки пикатини… Вот его фотка…

на ней хорошо видна магпуловская антабка, что на вивер/пикатини крепится — вроде пустяшная вещь, а однако позволяет оружейный погон или если угодно, супер/пупер тактический ремень закрепить на оружии более удобно для вас, чем штатное крепление. Что касательно тактической рукоятки, довольно в общем спорной вещи, то всё таки пришёл к компромиссу, поставлю-на дистанциях в 50~100метрах сгодится, но «классику», никаких вихляюще-складных, никаких трансформирующихся в сошки и/или походную кровать да прчьих со встроенными держателями фонарей и прикроватных тумбочек. Остановился на прямой, опять же магпуловской, полой внутри. Только для того, что бы не потерялись гайки крепежа, прихватил их «суперклеем»…

Вон красненьким пометил. При установке этих рукояток ребятки частенько забывают такую простую штуку, что меняется хват за цевьё и соответственно точка удержания оружия, и следовательно изменится СТП( у меня она вверх около 5см ушла) потому может потребоваться коррекция прицелов. Для того, что бы не строгать вечно «рогульки», решил дополнить «гарнитур» качественными сошками и что бы не таскать лишнюю железяку на мультуке, ставить их на быстросъёмное крепление…

Устанавливаю их на место тактической рукоятки, что бы СТП не гуляло, благо «упоры» на планке можно сосчитать да запомнить. Сошки фирмы HARRIS, S серия, поставил на них подлок — это такой рычажёк, который позволяет зафиксировать «качалку» сошек выровняв «завал» оружия, если поверхность куда установили, неровная…

на фотке красненьким обвёл. Устанавливается он на место штатного винта с круглой головкой и пользоваться им намного быстрее и главное удобнее, чем «родным»… Попользовался в таком виде с полгода и решил заменить штатный приклад. Дело в том, что он, очень удачно выполненный и очень удобый для пользования открытым прицелом, неудобен при работе с оптикой. Деревяшку, так «греющую душу» строгать да «курочить» не стал, а вечно приматывать импровезированную«грыжу»тряпичной щеки надоело, и после раздумий решил остановиться на установке переходника и установке на него «трубы» «коммерческого диаметра» под приклады «М» серии, они выпускаются довольно разнообразных моделей и в случае чего, замена довольно проста. Переходник выбрал молотовский — у меня задняя стенка ствольной коробки в аккурат как у их Вепря. После необременительной подгонки напильником вот установил…

Стоит конечно не идеально красиво, зато плотно, крепко и надёжно. Когда завернул в него «трубу» на тредуемую глубину и добился нужного мне её положения, то просверлил в ней отверстие и вкрутил винт, что крепит к прикладу хвостовик ствольной коробки. Он теперь ещё и работает как шплинт, не давая «трубе» приклада поворачиваться по резьбе, а сама конструкция получилась довольно жёсткой, ну и для вообще полного спокойствия, посадил его на фиксатор резьбы…
Для того, что бы затянуть контргайку, пришлось раздобыть специальный ключ для разборки М-4 Ну да в хозяйстве пригодится. Расклёпывать резьбу, как это делается на штатном М-4 не стал, да собственно и не где(это для предотвращения раскручивания делается). Что касательно такой важной детали оружия как приклад, то прежде всего следует уяснить, что малейшее шатание/вихляние и прочее«качание» недопустимы и поэтому все китайские страйкбольные «поделки», при их довольно широчайшей доступности и просто притегательной стоимости(особенно если барыги не борзеют) отметаем напрочь. При покупке особое внимание нужно обратить на страну происхождения изделия, на всех упаковочных коробках, бумажках/инструкциях, блистерах и тем более на самом изделии надписей типа Made in China быть не должно. Как и типа For training use only, как например на этой рукоятке…

Так что если нет возможности повертеть самому в руках, то не стесняйтесь запытать на сей счёт продавца интернет-магазина, вы в полном праве знать за что отдаёте свои трудовые «гульдены». Приклад себе выбрал фирмы Magpul, модель CTR — он вполне эргономичен, лёгок и допускает установку на него щёк «низкой» — 0,25 дюйма(дюйм — 25,4мм), «средней»-0,5 дюйма и «высокой» — 0,75 дюйма, мне высокая в самый раз подошла, «труба» так же магпуловская. Потому никакого шатания, что является хронической «болезнью» китайских «ноунеймов», тут нет, даже при неподжатом рычажке, что дополнительно фиксирует приклад.Вот его фото…

Ну и после долгих поисков, кочевряжения и «прислушивания к себе» установил пистолетную рукоятку фирмы HOGUE, которая больше всех мне, вернее моей ладони подошла, за место штатной калашёвской, что по первости поставил, то же кстати на мой взгляд очень удобная и удачная модель…

Что касается оптики, то для гуляния в лесном масиве, когда видимость ограничивается 50-тью, 70-тью, максимум 100-та метрами поставил себе НПЗ-шный прицел Ракурс-А. Из недостатков могу отметить его слишком низкую посадку, что невозможно снять крышку ствольной коробки, для например чистки, без того, что бы не снимать сам прицел…

Из достоинств, то он довольно крепкий, а главное прицельная марка имеет тритиевую подсветку, которая как нельзя кстати в сумерки и кроме того задумываться про батарейки в ближайшие лет семь нет необходимости. Для «ночных посиделок» же у меня в закромах есть старый, добрый НСПУ-1, понимаю, что да, тяжёл зараза, да, «первое» поколение ЭОПов не камильфо, «темноватые» они, зато конструкция надёжна и прекрасно знакома, ну и выкладывать эдак 80-150 «рублей» за что нить поновее, не особо охота…

Отдельно хочу заякнуться на счёт установки оптики. Согласно здравому смыслу, «общечеловеческим ценностям» и прочим законам физики. крепление оптического прицела со стволом оружия должно составлять «единое целое» и исключать даже теоритически, какое либо его перемещение/смещение в пространстве. Потому все эти фантазии на счёт крышки ствольной коробки, как на пример вот…

считаю глупостью и лишней тратой денег и сил. Как бы не прицизионно точно не была она изготовленна и подогнана в «индивидуальном порядке», какие супер/пупер упоры/стопора и ограничители не стояли, какими бы минимальными не были бы зазоры, но каждый раз при неполной разборке — оружие то чистить нужно, они будут только увеличиваться, что неизбежно приведёт к образованию люфтов и в конечном счёте к «подвижности» самого узла крепления оптики. Того же толка попытки крепить оптику и на газоотводной трубке — максимум, что в эти «места» ещё можно поставить, это коллиматорный прицел. Так что подобный тюнинг, при всей своей внешней «крутости» всёж проигрывает например более практичному взгляду пакистанских «товарищей»…

Так что на мой взгляд разумнее найти или заказать добротно выполненный кронштейн/переходник с бокового крепления на тот же вивер, что нить на подобе вот такого…

Вот такие вот у меня соображения на счёт тюнинга. Не хочу касаться тактических фонарей, ЛЦУ и прочего в этом духе. На счёт вопросов, то всегда рад буду ответить…
Автор: UncleGans

Комментарии (308)

Vivat73 · 14 октября 2012
Оччень грамотный подход к делу, дополнить ничем не могу. Ставлю жирный + тут, живучести не хватает плюсануть.
tehpomocsh44 · 14 октября 2012
БЛИН ТОЧНО КРУТО!!!!!!!!!!!+++++++++++++++++++++КУЧА ПЛЮСОВ)))))
UncleGans · 14 октября 2012
Ну стараюсь вот по мере сил.
botsman · 14 октября 2012
Фотки бы почетче…
UncleGans · 14 октября 2012
Какие получились, вроде разрешение/качество максимальное выставлял, я ведь не профессиональный фотограф.
andrei_asbes · 14 октября 2012
фотки норм, всё ясно и понятно.
akvatran · 14 октября 2012
Хороший будет трофей :d
UncleGans · 14 октября 2012
Хороший… только больно дорогой.
akvatran · 14 октября 2012
ну… тут каму как повезёт. Я не утверждаю, что вы своё оружие каму нибудь отдадите без боя…
… Всякое бывает.
UncleGans · 14 октября 2012
Ну, от судьбы не уйдёшъ…
akvatran · 14 октября 2012
Тут не поспоришь.
Как говорится: c'est la vie — такова жизнь.
botsman · 14 октября 2012
только больно дорогой.
Во сколько обошелся весь тюнинг? для своей Саёжки прикупил только боковой крон и коллиматор Липерс. Пробежался по нету с приценкой на замену пластикового приклада на рамку, цены отбили всё желание тюнинга.
UncleGans · 14 октября 2012
Не считая оптики, то включая пересылку/почтовые расходы, около семнадцати — двадцатки тысяч рублей. Дорого с, но если уж браться, то ставить оригиналы, чем дрянь, что рисовые морды с лотков продают. Наши пытаются тоже «тужиться» тот же Зенит, и есть у него очень неплохие вещи, с которыми даже приходилось работать, но то же дорого. Если смотреть на ценники в тех же Штатах, то вроде «копейки» но вот «перевоз» червонец, да ещё плюс аппетиты барыг… В общем довольно накладно, но как говорится, охота — пуще неволи…
UncleGans · 14 октября 2012
Да, забыл дописать, в моих палестинах рамный приклад около 2-х тысяч стоит, в сети вроде ещё дешевле. Так же видал на него тыльники, не «галоша» что в комплекте с «костром» идёт, а чисто под приклад-даже позволяет при сложенном виде фиксировать приклад штатным «замком».Там же под него и щёку пластиковую льют из пластмассы. Если заинтересованы, то могу ссылку поискать, где то была она у меня…
onyxpol · 14 октября 2012
Охриненно…
А вот мой…
До…

и после…
botsman · 14 октября 2012
могу ссылку поискат
Буду благодарен!
По хорошему, создали б рамку с возможностью не снимать крон с оптикой при складывании… может где то и есть, но не нашел.
Rambo · 14 октября 2012
Блин, вот так тонко стрелковое оружие я лично не знаю, знаю как зарядить, дослать и выстрелить… Иду мимо, ибо так дорабатывать оружие это надо иметь такое оружие, и иметь знание, и смелость вмешиваться в изделие инженеров баллистиков…
No13 · 14 октября 2012
После необременительной подгонки напильником вот установил…
Это поэтому у тебя труба так криво стоит?
onyxpol · 14 октября 2012
Не всё так сложно… но на любителя… как… машина.
onyxpol · 14 октября 2012
Енто наверное не криво… это увод (отвод) такой, чтоб линия прицела была… на охотничьих так делается… для левшей в другую сторону.



Larandit · 14 октября 2012
здравый подход к тюнингу
я свой вепрь12 тоже немного дотюненговал (заменил цевье на РПКашное — штатное было все в планках вивер что мешало удержанию, и поставил прицел ракурс-пм

теперь только поставлю фонарь под ствол (правда не знаю какой) и будет «комплект»
Land-user · 14 октября 2012
Как обычно — ПЯТЬ БАЛЛОВ, дядя Ствол!!! (y)
Всё чётко и понятно!
Статья в избранном, как пример прекрасного далёко, к которому стоит стремиться!:d
ЗЫ: Закапал клавиатуру слезами голодной слюной!(6)
UncleGans · 15 октября 2012
Вот, нашёл custom-arms.webasyst.net/shop/category/tovary-dlja-ak-sajga/ Там ещё по мелочи пистолетные и тактические рукоятки.
UncleGans · 15 октября 2012
Хорошо получилось, с пистолетной рукояткой удобнее? Мне то такая штука привычнее, но не всем, особенно кто с ними считай пол жизни дело не имел, то непривычно.
UncleGans · 15 октября 2012
Ну тут как раз баллистику сообразно закону об оружии вмешиваться чревато, потому оставляя лужи от слёз на полу нам нельзя менять по своему усмотрению стволы с разным шагом нарезов, длинны, толщины стенок. Только неосновные части, а то в ЛРО не поймут…
botsman · 15 октября 2012
Стрельба навскидку с пистолетной рукояткой не катит. Проверено!
botsman · 15 октября 2012
Спасибо!!! Буду посмотреть! :)
UncleGans · 15 октября 2012
Почему криво, очень даже удобно.
UncleGans · 15 октября 2012
Ну не знаю, точно дело привычки…
botsman · 15 октября 2012
а то в ЛРО не поймут…
Поймут, но не правильно!
botsman · 15 октября 2012
Завидую обладателям «Вепря» — коробчатый магазин! Вставлять рожок легко… Могли б и на Сайге такое сделать…
UncleGans · 15 октября 2012
Это точно.
UncleGans · 15 октября 2012
Ну не знаю, давали друзья у кого есть на пострелушках на стрельбище фантазии на тему I.P.S.C. осуществить, практично, ловко. А вот как в щели снег да прочая труха не будет забиваться, сомнения возникают. Хотя вроде ребятки не жалуются особо.
onyxpol · 15 октября 2012
Стрельба на вскидку от баланса зависит… а какая рукоятка… то это дело привычки.
UncleGans · 15 октября 2012
Соглашусь, конечно же баланс главное тут, но на счёт привычки то же верно, при чём заметил, что народ, что с «пистолетными рукоятками» длительное время дело имел, к классической ложе считай сразу привыкает и осваевается, а вот кто не сталкивался, то наоборот, дольше испытывает затруднения с мультуками, что пистолетными рукоятками штатно оснасщаются…
BdfyPf · 15 октября 2012
Автору плюс за «приведение головы к нормальному бою» ©
Можно поподробней про переходник от молота? Планирую на ак74м «трубу» поставить, ибо в сложеном виде штатный приклад не фиксируется на защёлку, как раз из за переходника ласточкин хвост — вивер.
Nasmeshnik · 15 октября 2012
Ставлю плюс уже за одно то, что человек приобрел реальный ствол. А то у нас тут многие лишь мечтают, и размышляют на эту тему.
UncleGans · 15 октября 2012
А разве задняя стенка у АК-74М имеет идентичную конструкцию как у моего мультука?
У меня вот такой kbmolot.ucoz.ru/news/perekhodnik_pod_teleskopicheskij_priklad_sok_94_95_97/2011-09-23-7 А вам нужен по моему вот такой shooters-shop.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,548/category_id,46/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,36/ Только соответственно не складывать. Встречал в сети телескопические приклады, что на калаши ставятся и допускают складывания вправо, но не обращал на это дело внимания.
Alex06 · 15 октября 2012
А что мечтать? Если ствол мождно купить дешевле, чем некоторые «мечтатели» на Айпады и на Айфоны тратят… Пусть не мечтают, а приоритеты расставляют.
argusvp · 15 октября 2012
полностью согласен, неделю назад сайгу 12к 040-06 взял, при чем это уже второе ружье, правда жена вся в протестах ))) видимо придется продать, один теперь вопрос: какой коллиматор взять
UncleGans · 15 октября 2012
Ну, тут главное захотеть… А вообще хороший — а это прежде, и единственно значит точный ствол, то довольно дороговато, но своих денег стоит…
UncleGans · 15 октября 2012
Если уж брать, так хороший, какой суммой распологаете?
BdfyPf · 15 октября 2012
да, меня тоже вымораживает, кагда «беззубые» персонажи вдохновенно описывают, как купили 16 ножей, 32 фонарика и 64 зажигалки )))
BdfyPf · 15 октября 2012
спасибо, действительно тыльники ствольной коробки же разные… вот же блин. Видимо так и придётся менять «тело» и потом уже приклад телескоп ставить, но за ссылки спасибо.
BdfyPf · 15 октября 2012
Ну, тут главное захотеть… А вообще хороший — а это прежде, и единственно значит точный ствол, то довольно дороговато, но своих денег стоит…
ну вообще да, но требования к точности нарезного и гладкого таки весьма различны, собственно как и назначение…
argusvp · 15 октября 2012
думаю около 4 т
UncleGans · 15 октября 2012
Не за что. Что до всех этих складований, то сколько с этим имел дело, на кучности оне неготивно сказываются по любому, хоть и таскать/транспортировать сподручнее да удобнее…
UncleGans · 15 октября 2012
Тогда «открытый» Китай.(там растрясаться меньше чему)… Однозначно скажите твёрдое НЕТ закрытым, все эти АКОГ-овские мотивы нахрен с пляжа — хлипковатые оне, а все хорошие хакковские «трубы» дороговаты. У знакомого уже вот второй сезон на вертикалке в 16 калибре китайская фантазия на тему досеровских открытых коллиматоров ультралайтовской серии живёт, говорит пока не стряхнулась — ради любопытства поставил, да понравилось, но сам коллиматор дороже был и покупал он его когда в Суньку на променад гонял, а значит по любому если у нас брать, то ещё дороже по любому будет…
argusvp · 15 октября 2012
да уж, спасибо за помощь, поищу что-нибудь более-менее приемлемое
Larandit · 15 октября 2012
лучше поднакопи и купи что нибудь надежнее
китай — лотерея может работать а может и навернуться после сотни выстрелов
возьми лучьше тот же ракурс (около 8тыр) так зато навека:d
argusvp · 15 октября 2012
ракурс за 8 еще надо найти, если только прям с завода, а так около 11
UncleGans · 15 октября 2012
Не за что. У нас к сожалению за почти 150 «доллариев» хороший коллиматорный прицел не найти. Правильно ребята говорят, потерпи да накопи гульдены и купи качественный, а то рисовомордые откровенное говнецо гонят.
UncleGans · 15 октября 2012
Ракурс кстати не коллиматор со всеми вытекающими тонкостями его експлуатации. Вот если раздобудеш НИТЬ — её правда не выпускают, кажись, то вообще распрекрасно будет.
BdfyPf · 15 октября 2012
Флуда ради — а кто нить чёнить подобноё forum.guns.ru/forummessage/241/646388.html юзал?
argusvp · 15 октября 2012
нить тоже неплохо, тот же НПЗ, с тритиевой колбой 2009 года 7800
BdfyPf · 15 октября 2012
себе думаю взять на Ак и сайгу гладкую.
UncleGans · 15 октября 2012
Почему НИТЬ нахваливаю, то больно у меня о ней хорошие воспоминания остались со второй компании.
UncleGans · 15 октября 2012
Не эксплуатировал. На предложенных не понравились «обратные» заклёпки. Штука конечно удобная, но всё же если уж задаться целью, то раздобыть штатный «флажёк» и обратиться к хорошему газосварщику, что бы «дополнение» приварил, ну и закрасить потом это дело или ещё как покрытие защитное нанести, тот жи дюракоут…
No13 · 15 октября 2012
Почему криво, очень даже удобно.
От оно чё Михалыч… Теперь понял. Задумано так було.
BdfyPf · 15 октября 2012
думаю аргоном посадить, чтоб и разбирать не пришлось и от температуры не повело чего внутри…
Крепёж — вопрос второй, меня эксплуатационные хар-ки интересуют.
No13 · 15 октября 2012
Могли б и на Сайге такое сделать…
Дед... Ты чего??!!! Давно уже…
No13 · 15 октября 2012
Ну, тут главное захотеть… А вообще хороший — а это прежде, и единственно значит точный ствол, то довольно дороговато, но своих денег стоит…
Сань… А с СКС решил чего нибудь?
UncleGans · 15 октября 2012
А ещё камера видать загоняет, как глянул внимательно на фотки, то больно в глаза бросается, а так вроде прямо. что касательно затыльника, то отворачивал как мне удобно.
UncleGans · 15 октября 2012
Вот как раз самое то на счёт инертных газов. У дружбана такой аппарат есть — милое дело… Что касательно эксплуатации, то мне и штатный полностью устраивает(«грабли» длиннолватые) а вот если пальцы покороче, то да, не особо удобный. Только сильно выступаюшей новую площадку делать не следует, что бы если что, то не цеплялась за всякую хрень…
UncleGans · 15 октября 2012
Походил, поредил, да и решил его всё таки сдать, да накоплением усиленным теньге заняться — разбили сердце орсисовские винтовочки…
No13 · 15 октября 2012
Путин Назарбаеву подарил на день варенья. Говорят, запил казах, на радостях...
No13 · 15 октября 2012
Липерс бери. Гарантированно с 12 калибра не сносит.
UncleGans · 15 октября 2012
… Бывает. Тут мне друзья и СКС нормальный на замену подыскали уже, так что вот неспешно бумажки оформляю пока.
botsman · 15 октября 2012
Славян, что за модель? Насколько я знал, все Саежки без короба…
No13 · 15 октября 2012
Тогда «открытый» Китай.(там растрясаться меньше чему)
В открытых прицелах точка больно жирная — на 100 метрах центр мишени вообще нахрен перекрывает. Недавно пользовал в тире Панораму в комплекте с ХеклерКохом. Резюме: Нах… лучше с мушкой обычной пулять.
No13 · 15 октября 2012
Славян, что за модель? Насколько я знал, все Саежки без короба…
Ну ты вааще… Мы же у Заката с нее пуляли!!! Или ты до тира в тот день не добрался. Я то точно «грелся» коньячком… Сайга-12К Тактика 040-04. Легионовская.
UncleGans · 15 октября 2012
Ну так за 4 «рубля» аимпоинтовские изделия у нас, увы не продают… Тем более для гладкого вполне потянет, особенно если марка ещё с кружеом в 65 МОА, самое то.
botsman · 15 октября 2012
ты до тира в тот день не добрался.
Ты прав, до тира я тогда недобрался, только слышал, что вместо автоматов «гаубица» грохала!
Тактика 040-04. Легионовская.
Где то я просмотрел эту модель. Мой прокол!
No13 · 15 октября 2012
Ты прав, до тира я тогда недобрался, только слышал, что вместо автоматов «гаубица» грохала!
Ты сначала нас со Скаврухой на скалодром пьяных не пущал, рукопашничать с инструкторами-грушниками-волкодавами я зассал, вот мы с горя в тир и пошли… Точно. так и было. А Норд лицо на подушке давил. Так день и прошел.
Alex06 · 15 октября 2012
Я написал в разрезе направленности сайта, тех читателей, кто по настоящему увлекается охотой, и кому нужен ТОЧНЫЙ ствол, не так много, намного меньше тех у кого есть гладкоствол для самообороны, и тех, у кого вообще оружия нет… Как вариант (из недорогих, для самообороны — МР-133, для самообороны+охоты — МР-153) — соотношение цена/эффективность для своих целей наверное лучшие варианты, ИМХО.
Alex06 · 15 октября 2012
У меня на Вепре флажок еще тугой, (хотя охочусть с ним уже год), плохо разработанный, не уверен,, что вообще такая штуковина на нем работать будет…
UncleGans · 15 октября 2012
Вполне хорошие помповушки. но рано или поздно всё равно встаёт вопрос на счёт стрельбы на дистанции в 250-300 метров, а тут уже как не крути, а без нарезного ствола не обойтись, где вполне по праву занимает свою нишу нарезные карабины Сайга и Вепрь…
UncleGans · 15 октября 2012
Ну, так его можно и подогнуть чуток без фонатизьма так сказать.
Alex06 · 15 октября 2012
Многим нарезной и не нжен))) Знаю очень много «охотников», у которых стажа охотничьего 15-20 и больше лет, а нарезной не берут… На утку раз в год, да по банкам 2 раза в год — им хватает)))
Александр, вопрос не совсем в тему — появилось в продаже МР 154. Сам в руках еще не держал, тем более, не стрелял. Знакомых, у кого есть такой ствол у меня нет. Приходилось видеть/слышать/пользовать данное «чудо-оружие»?
Alex06 · 15 октября 2012
Что-то о самом простом способе я не подумал
Думал, со временем разработается…
А то на номере приходится чуть сдвигать флажок предохранителя, чтобы не тратить усилие и не щелкать им в самый неподходящий момент…
Larandit · 15 октября 2012
я свой с завода брал — обошелся в 8 с копейками (но он дороже гдето на тысячу из за крепления на вивер)
заходи на оф сайт завода, пиши им они очь оперативно вышлют счет а потом и прицел почтой. Так выйдет и дешевле (причем намного) и он будет поновей (тритьевый элемент всего на 10лет, с завода тоько сделанный, а у перекупов по несколько лет лежит в магазине)
UncleGans · 15 октября 2012
Нет, не слыхал. Пораспрошаю у ребят знакомых. Это не у этого мультука ствольная коробка из алюминия фрезерована? Что до охоты, то то же знаю таких охотников, не только кстати любителей, но и промысловиков, что в основном капканами «кормятся», а при таком подходе и винтовка не к чему, видимость то в тайге редко когда больше 50-80 метров…
No13 · 15 октября 2012
В Ижевске продавцы оружейных магазинов МР-153 не хвалят. Кто понимает, тот рекомендует ТОЗ-87 автоматика Н.Бабанина, особенно блокировка затвора от несвоевременного запирания, самый лёгкий дробовой полуавтомат, и ствол намертво с коробкой соединён, есть длинные насадки «парадокс» и «супергусь». Хвалят МЦ-21-12: давно отработанная и ставшая классической конструкция с длинным ходом ствола, мягкой отдачей и регулируемой откатной системой имеются в продаже и насадки.
Larandit · 15 октября 2012
а какие тонкости можете по подробней
UncleGans · 15 октября 2012
Ну это время на «разработку» требуется, если вдумчиво отогнуть, то всёж быстрее…
botsman · 15 октября 2012
Ну как же, сынок, помню хорошо как всё это проходило!
UncleGans · 15 октября 2012
То же с заводом НПЗ дело имел, нормально суетятся и если что, то можно и детали обговорить, что могут сделать к примеру барабаны поменять или крепление…
Alex06 · 15 октября 2012
Слав, я не о качестве стволов пишу, уверен, есть сволы много лучше, а о том, что вполне рабочий ствол, позволяющий и жилище свое оборонить, и себя любимого, и зверька\птичку взять вполне сопоставимо по цене с современным телефоном или ноутбуком (т.е. в пределах 20 тыров). И меня слегка напрягает, когда чел с айфоном (который купил для понта), плачется, что ствол — это дорого, это не для него, и находит еще сотню аналогичных отмазок.
UncleGans · 15 октября 2012
Во первых это не коллиматор а оптическая система с кратностью 1х, так что на очень коротких(пистолетных) дистанциях ~ 20-25метров у неё присутствует паралакс, так что щёку на приклад устанавливать в обязательном порядке и подбирать оптимально высоту. Во вторых у этого изделия, как бы не трындели разработчики про «широкое поле зрения» и прочую «широкоугольность» но искажения по краю у него довольно ощутимые. Тритиевая подсветка штука превосходная на счёт гемарроя с батарейками и отправив на завод раз в пятилетку (её там меняют за вполне приемлимую плату)можно не грузиться мыслями типа, а выдержат — 27 новые алкалайневские батарейки. Но в то же время с ней не особо комфортно в ксловиях, когда существует сильный контраст в освещённости объектов на рабочих дистанциях, например яркое световое пятно от фонаря и чуть затемнённый угол дома что в тени…
gennadiy · 15 октября 2012
двудулка за 4 тысячки через охотобщество продавалась. правда в 16 калибре
core73 · 15 октября 2012
У меня на 12-ке коробчатый магазин, вот на 20-ке, хотя она и легионовская этого нету, а на 12 — ке коробчатый и и затворная рама от рпк…
core73 · 15 октября 2012
поторопился комент настряпать. Ужо все разъяснили… :)
core73 · 15 октября 2012
СКС — сила… и напилинг адекватный можно при желании доделать, а что нарезов не хватает, так то не шибко заметно… :)
core73 · 15 октября 2012
ТОЗ-87 автоматика Н.Бабанина
отменное ружжо… :) Приятель продал всякие разные и обходится только ей одной, но лично у меня в таргете только ЭТА скрипка:
Benelli M4 Super 90 / M1014 JSCS
world.guns.ru/shotgun/it/benelli-m4-m1014-r.html
core73 · 15 октября 2012
ну и нарезы ессно…
slesar · 15 октября 2012
неплохо получилось +
P.S. пакистанские товарищи порадовали =)
UncleGans · 15 октября 2012
Да, творческие товарищи…
Land-user · 15 октября 2012
Это не у этого мультука ствольная коробка из алюминия фрезерована?
(oui)
Она, родная!
Bundes74 · 15 октября 2012
Классно ствол отделан!
К сожалению покупку нарезняка пока отложил по ряду объективных причин, а вот модернизация полуавтомата из охотника в тактику в процессе («зеленка» уже на руках, жду комплектующие да грошики дособираю) принцип модернизации сходен с тем, что и у камрада onyxpol 2й ствол, приклад-складник, пластик цевье.
UncleGans · 15 октября 2012
А тогда на счёт ресурса вопрос «ребром» ставится… Не доверяю я крылатому металлу. Всёж не мелкашка да не малоимпульсный патрон… Не знаю, чем догадки строить, у пацанов пораспрошаю у кого есть может или была. Но терзают меня сомнения на сей счёт…
UncleGans · 15 октября 2012
Тут у меня не сколько был уклон в «тактику», воевать с ней не планирую, да и есть чем, но вот сделать… э...«двойного назначения» что ли, хотелось…
Bundes74 · 15 октября 2012
Читал в книге одной про охотничье оружие (автор француз Жан Бертон тыц) там было у него что то о ружьях (классика) с колодкой из алюминиевых сплавов… нужно будет освежить в памяти
botsman · 15 октября 2012
У меня, как раз, двадцатка-С. Где то на ганзе, видел тюнинг Сайги с самопальным коробом. Была задумка тоже смастерить, благо я с железом на «Ты», но, потом, что то рука не поднялась… Вдруг, господа в сером, поймут не так, моей души прекрасные порывы...
Bundes74 · 15 октября 2012
Аналогичный подход, на охоту классика — дерево, длинный ствол. В сейф (в сборе хранить) «двойное назначение» и на пострелушки по банкам — короткий ствол и складной приклад с пистолетной рукояткой
Вот что думаю получить в итоге:
была фота на форуме именно той версии к которой «двигаюсь», но на работе не на все сайты доступ есть.
No13 · 15 октября 2012
23 мм. БОМБА,
Bundes74 · 15 октября 2012
Ого, что за зверь?
gennadiy · 15 октября 2012
югославский тромблон?
UncleGans · 15 октября 2012
Довольно практичная конструкция, если надлежащего качества исполнения и материалов. Иначе разболтается, всёж два подвижных узла. Что до охоты и дерева, то довольно уже стало спорно, нормальный пластик теперь вполне доступен да и в отличии от дерева всёж не так обдерается да колется.
No13 · 15 октября 2012
Ого, что за зверь?
Карабин ОЦ — 28 разработан для вооружения милиции и внутренних войск России, он предназначен для подавления массовых беспорядков, избирательного силового, психического и химического воздействия. Карабин был разработан в Тульском ЦКИБСОО в конце 1990х годов параллельно с КС — 23К, созданным в КБП. Карабин получился дороже в производстве, поэтому в 1998 году на вооружение был принят КС — 23К, а не ОЦ — 28.
Карабин не автоматический, его перезарядка производится продольно-скользящим цевьем, жестко связанным с затвором. Канал ствола при выстреле запирается поворотом затвора. Ударно — спусковой механизм куркового типа. Питание ОЦ — 28 патронами осуществляется из прямого отъемного магазина на 5 патронов. Защелка магазина расположена на левой стороне ствольной коробки, над передней частью проема спусковой скобы. Флажок механического предохранителя расположен на правой стороне ствольной коробки, над пистолетной рукояткой. Карабин имеет складной плечевой упор, который в походном положении складывается поверх ствольной коробки. Для стрельбы применяется вся номенклатура патронов, используемых для стрельбы из КС — 23. Также используются ствольные насадки «Насадка-6» и «Насадка-12» как пиндосы обзывают ДУРБУСТЕР — двереоткрывалка (на фотографии она навинчена на ствол).
No13 · 15 октября 2012
Это ХАТСАН!!! Не покупайте это!!!
UncleGans · 15 октября 2012
Вай, не иначе ручные гранаты «на орбиту» такая штука запускает холостыми патронами…
gennadiy · 15 октября 2012
не, складной не хочу. им в рыло шмякать дорого
Bundes74 · 15 октября 2012
нормальный пластик теперь вполне доступен да и в отличии от дерева всёж не так обдерается да колется.
Согласен, но все ж таки «традиции», люблю в оружии не только функционал, но и «красивость»

Хорош зараза :) (на мой вкус)
Bundes74 · 15 октября 2012
Слава, уже четвертый год пошел как пользуюсь — только позитив, в тире столичном на прокате они тоже используются, настрел, сам понимаешь тысячный, но все ОК, пофиксили они баги.
No13 · 15 октября 2012
там же УСМ какой то… штампулечки, пластиночки… Нет?
UncleGans · 15 октября 2012
Красота конечно, спору нет, но как погоняеш по околодочным да родимым буеракам, глянеш — мама родная откуда столько кочок, вроде трясся за мультук как за яйца фаберже, а всёх умудрился…
No13 · 15 октября 2012
Bundes74 · 15 октября 2012
Наверное да, старого не видал, не могу сравнить. Работает да и хер с ним :) «водитель — не лезь под капот, не мешай машине работать!» © У брата штучное мц 21-12 (по паспорту 800 советских рублей) ну при всем уважении к нашим мастерам, но там же бля МАССА ручной работы, я охренел как разбирал его! Ну так лучше эти штампулечки, дешево просто и на крайний случай есть простор для рацухи какой, там все запчастики по сложности как для ПТУ 1я четверть :) но качество нормальное, работает патроны жрет без капризов, у брата с тяжелой навеской дроби, не магнум, просто максимум может два раза перезарядить такая инерция выкидывает гильзу и следующий за ней патрон… отака херня. А МР, что к нам приходят х.з. то ли их из брака собирают для экспорта на самостийну, на редкость хреновая сборка, не легла в руку…
Bundes74 · 15 октября 2012
И я умудряюсь и падал и цеплялся, но на пластик не хочу менять. Щеку одел на приклад она же и защита от царапин и ускоритель заряжания :)
No13 · 15 октября 2012
UncleGans · 16 октября 2012
Не видал такого ни разу. Вот КС-23 видел, особо неизгладимые впечатления произвёли нарезы в стволе… Слыхал краем уха, что вроде выпустили их ограниченной серией в охотничье-гражданском вариянте… С таким на медведя поди даже не заряжая ходить можно — бедная зверюшка от разрыва сердца сразу издохнет, как такую дурмашину увидит…
gennadiy · 16 октября 2012
у нас тоже из говна собирают
gennadiy · 16 октября 2012
мебельщик? конечно настоящий!!!
Oshin · 16 октября 2012
UncleGans -Хорошая статья, видно человек делится именно своей практикой, притом проверенной. + тут, статье еще не могу.
BdfyPf · 16 октября 2012
нормальный пластик теперь вполне доступен да и в отличии от дерева всёж не так обдерается да колется.
Согласен, но все ж таки «традиции», люблю в оружии не только функционал, но и «красивость»
Ну да некоторые стволы, считаю, переодевать в пластик грешно
UncleGans · 16 октября 2012
Красивый аппарат…
BdfyPf · 16 октября 2012
Красивый аппарат…
вот так и приобрёл — запа'л я на неё при просмотре и всё тут
Здоровая правда — 1,25 метра
UncleGans · 16 октября 2012
Ну, это не «рекорд».Хотя если но развитому подлеску гонять, то не особо удобно, но если кучно бьёт, то можно и потерпеть…
argusvp · 16 октября 2012
пожалуй покоплю
благо от новосиба недалеко…
argusvp · 16 октября 2012
кстати цена на них вполне укладывается в 4 т.р.
argusvp · 16 октября 2012
у меня первое для охоты хатсан эскорт ас, вполне прикладистое и удобное ружье, второй год уже
UncleGans · 16 октября 2012
А вот хочу у них на счёт ЛЦУ, что в инфрокрасном диаппазоне светит, прикупить изделие, если в цене сойдёмся…
No13 · 16 октября 2012
Ну да некоторые стволы, считаю, переодевать в пластик грешно
О… Ваня свое «ювелирное ружжо» вынул. Сусальным золотом расписанное. Красиво.
argusvp · 16 октября 2012
они, хитрюги этакие, цены не пишут, видимо только при оформлении созваниваются
UncleGans · 16 октября 2012
Ага, такие «стеснительные»…
No13 · 16 октября 2012
Здоровая правда — 1,25 метра
Зато грести легко им.
No13 · 16 октября 2012
у нас тоже из говна собирают
А патриотизм??!!! Туретчина ведь!!! А мы теперь не дружим с ними. Сегодня ржал на рынке. Армяне турок попинали.
«Ара, Слющай, зачем самолет наш томознули, да???»
Bundes74 · 16 октября 2012
Туретчина ведь!!!
Кстати говоря, впечатление у меня он них двоякие после летнего отдыха там. В общем дабы не флудить резюме — опасны они нам в геополитическом плане, трудолюбивые, амбициозные, националистически настроены… Османы блин, особенно нам хохлам стоит на юга поглядывать…
kenao · 16 октября 2012
Можно высказать свое мнение. Первое — установка разного рода дополнительных ручек-прицепов-прицелов, на мой НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ взглад лишает орудие маневренности. Попытаюсь обьяснить. Американская концепция ношения ружья отрицает наличие какого-либо погона. Отсюда растут «ноги» всех передних рукоято и так далее. Ведб им, как правило, не надо срывать оружие с плеча. В моих суловиях охоты (когда порой за спиной по 15-20 кг скарба), без ремня делать нечего. Опишу мой ареал охоты — часто почти непролазный кустарник, в котором порой от первого движения объекта охоты до выстрела — 3-10 секунд. Для меня ФИЗИОЛОГИЧНЕЕ хватать простое цевье (я охочусь почти всегда с дробовиком), чем какую то-там рукоять. То о чем я говорю, ксается исключительно тайги. Так вот… В продолжение — я АБСОЛЮТНО уверен, что установка оптики в условиях густого леса МЕШАЕТ прицельной стрельбе навскидку. И опять же уверен в том, что если человек НЕ умеет стрелять с открытого прицела, оптика ему мало чем поможет. В-третьих, оружие, на которое ставится так много прибамбасов — оно, как правило, служит для одной цели — войны. Когда солдат не выпускает оружие из рук и все время готов к бою. Выживальщиков это касается постольку-поскольку. На мой взгляд, никакой тюнинг не сможет заменить СТРЕЛКА. И какой нибудь 15-летний мальчик эвен зачастую НАМНОГО добычливее с разболтанной «тозовкой» 1940-х годов, чем приезжий стрелок с «крутым» стволом. Хотя, порой приезжают действительно МАСТЕРА, которые точно могут предсказать полет пули на 600 метров, что является лично для меня запредельной дистанцией. В общем, я за разумный тюнинг, который сделан ОПЫТНЫМ человеко под себя и для себя. Мой родной ИЖ-27 без наворотов мне намного ЗНАКОМЕЕ и удобнее любого «крутого» ствола. Пвтрорюсь, говорю за тайгу, где редко видишь зверя за 300 метров.
Bundes74 · 17 октября 2012
И опять же уверен в том, что если человек НЕ умеет стрелять с открытого прицела, оптика ему мало чем поможе
Золотые слова!!! Согласен!!!
BdfyPf · 17 октября 2012
Зато грести легко им

Чё прикалываешься, сам же слюни пускал
BdfyPf · 17 октября 2012
kenao
Смешали всё в кучу, поэтому аргументированно отвечать очень сложно.
Пиндосские солдаты не таёжные охотники — задачи другие. Не валите всё в кучу охота\война\выживание…
Не надо сравнивать охотничьи и спортивные лыжи
UncleGans · 17 октября 2012
Разумный подход. Что до подвесов да прицепов, то всёж если половчее свой мультук на своей тушке разместил, то и борохлишко с сабой на то же зимовьё наамного веселее тащить да и по пути что вкусное добыть сподручнее. Что до пользования открытыми прицельными приспособлениями, то хрен его знает, как это не знать их — на какую дистанцию и как выставляется, как и куда целиться когда у тебя прицел выставлен на 100 метров, а цель на 200 к примеру, для меня это не мыслемо, зачем тогда вообще оружие это брать если им пользоваться не можеш… Что до оптики, то она разная бывает, 24х кратный прицел в зелёнке бесполезен, а вот хороший коллиматор отнють реально время от обнаружения до выстрела сокращает. Что до расстояний, то у нас в тайге, пока листва не сошла да снежёк не выпал, видимость больше 50-70, ну самое-самое, 80 метров в лесном масиве не бывает. ИЖ-27 хорош, но кстати, на дистанции в 300 метров он уже бесполезен. Ну а на 600 метров главное за ветром внимательно следить…
Nasmeshnik · 17 октября 2012
Ага, и практиковаться. Причем, регулярно. Вот тут, полагаю, практически у всех — полный завал. Народ гораздо охотнее обсуждает премудрости стрельбы и навороты оружия ( зачастую не купленного) сидя на форумах, чем реально вылазя на стрельбища. У меня знакомый есть, он в неделю больше патронов сжигает, чем я за несколько месяцев. Результат? С 600 метров убивает спичечный коробок. Он — не форумный теоретик( как и упомянутый Кенао, кстати, мальчик — эвенк). Практик, блин. Не дай боже нарваться на такого…
UncleGans · 17 октября 2012
Вот без регулярной практики, хотя бы самой минимальной, точно ни как нельзя. Кстати спичечный коробок от хозяйственных спичек?
Nasmeshnik · 17 октября 2012
В том-то и дело, что от обычных, карманных. Он и в соревнованиях участвует, стреляет вместе с ребятами из спецподразделений МВД, вызывая законную зависть.
BdfyPf · 17 октября 2012
С 600 метров убивает спичечный коробок
ой ли
UncleGans · 17 октября 2012
Что за ствол?
Nasmeshnik · 17 октября 2012
А что удивительного? Хороший снайпер и с 800 в голову попадет. Не коробок, разумеется, но все-таки. А Очень хороший и с километра-двух засадит так, что офигеешь. Все дело в оружии, боеприпасах, и практике. Это как минимум.
Кстати, этого «коробочника» как-то в наших местных новостях даже показывали. Как раз соревнования шли.
Nasmeshnik · 17 октября 2012
Импортный. Как и патроны. Патроны амеровские, дорогущие. Ствол — не знаю. Могу уточнить, если интересно.
BdfyPf · 17 октября 2012
стреляет вместе с ребятами из спецподразделений МВД
т.е. сам он гражданский, в данные подразделения не входит, а стал быть не секретный… Ну дык в студию его, под гром оваций — мож поделется премудрастями
Nasmeshnik · 17 октября 2012
Я вот, если все нормально будет, на следующей неделе прикуплю сотню-другую патронов, да и выберусь на стрельбище. Пора освежить навыки…
BdfyPf · 17 октября 2012
Импортный. Как и патроны. Патроны амеровские, дорогущие.
А как он их завозит тогда?
Nasmeshnik · 17 октября 2012
Зовут его Слава Скулин. Профессия вполне мирная — продавец консультант в оружейном магазине(понятно от куда патроны?). А делиться премудростями, да еще и на форуме он не будет — не его это занятие, не по душе.
Кстати, хорошие импортные патроны — не дефицит, в продаже имеются, и на заказ поставляются даже в нашем медвежьем углу.
UncleGans · 17 октября 2012
Так что за ствол то? Вот самому в руки СВД с кучей меньше 3 сантиметров не попадалась.Вот с СВ-98 у котороой 2см х1.5см имел дело, но гражданам их в руки не дают, если импорт, то какой?
UncleGans · 17 октября 2012
Вот это дело. Сегодня вот с утра погода подгадила и мокро было, за то ветер стих, хорошо дырочки в бумажке делались…
BdfyPf · 17 октября 2012
Nasmeshnik · 17 октября 2012
Завтра постараюсь уточнить.
UncleGans · 17 октября 2012
Понятно, это у него кучность субминутная быть должна… Ой дорогущее это удовольствие… Сам вот всё облизываюсь-облизываюсь себе винтовочку заказать, а как в карман дырявый гляну, так… в общем грустно…
Nasmeshnik · 17 октября 2012
Ага, он.))
Nasmeshnik · 17 октября 2012
Супердорогущее. Ну тут все понятно — хочешь хорошие результаты- будь готов выложить кучу денег за снарягу-причиндалы. К примеру, мне обновление моей водолазной снаряги в этом году обошлось в 275 тысяч. В принципе, на эти деньги, полагаю, я мог бы купить нехилую винтовку, и добрый запас патронов к ней.
UncleGans · 17 октября 2012
Это точно. Или что лучше, так причиндалы для самостейного снаряжения патронов, чтоб под конкретный ствол оптимальную навеску выбрать, ну и пульки, которые душе угодны, использовать…
Nasmeshnik · 17 октября 2012
Ну, с гладким понятно, можно и самому поснаряжать. А вот с нарезью такие вещи не прокатывают, насколько я знаю. Остается одна дорога- в магазин. И брать не самое плохое. Ну, и конечно химии хорошей для ухода за стволом.
Nasmeshnik · 17 октября 2012
Мне одна рекламная компания напечатала рулон обойный. С мишенями. Приехал на стрельбище, оторвал мишеньку от рулона, и практикуйся. Хотя, по — хорошему, лучше стрелять по обьемным мишеням.
UncleGans · 17 октября 2012
Ну на сотне вполне и бумажки хватит, да и на 300 тоже, а дальше уже и «гонг» повесить можно… для наглядности так сказать, ну и гонять к нему меньше нужно…
UncleGans · 17 октября 2012
Ну почему, народ вполне прекрасно «крутит», тут медленные винтовочные пороха достать, самая загвоздка да капсули, а остальное вполне доступно. Что до химии, то сейчас вообще аж глаза разбигаются…
Nasmeshnik · 17 октября 2012
Ага, я в прошлом году положил вполне себе так кучненько пару пуль по соседской бочке. Там 342 метра было. Звук и вправду был интересный. Я потому и второй раз стрельнул, что бы звук послушать. Потом замучался замиряться. Хозяйка бочки — баба весьма дурного нрава, дочка — не лучше. Все мозги мне вытрахали, суки, ментов приглашали...))
Nasmeshnik · 17 октября 2012
Ну фиг знает. На Тигра самокрутить категорически не рекомендовали.
lumoss · 17 октября 2012
я думал эта хрень чтоб дыры под электрокоробки делать в стенах.
UncleGans · 17 октября 2012
Ну, так ежели внутря «сокола» насыпать, то тут хоть на ремингтон… летально всё законсится, при чём без вариантов…
UncleGans · 17 октября 2012
Да, ж…па… Особенно если с полиционерами… Пришлось поди сдандалисткам, чтоб хайло то позакрывали, новую бочку найтить… Что до гонгов касательно, то тут берётся «блин» железянный требуемого диаметра и толщены эдак в миллиметров с десяток… Ну и смотрит дружбан в трубу, дёрнится или нет, очень наглядно, только если не таскать с собой а раз на стрельбище поставить…
johnik · 18 октября 2012
Саня молодец, как обычно, я тебе позже вопросик в личке задам, по пневматике, насчет прижины от Хатсана 125…
BdfyPf · 18 октября 2012
Ага, я в прошлом году положил вполне себе так кучненько пару пуль по соседской бочке. Там 342 метра было.
Т.е. ты с нареза в населённом пункте шмалял?
BdfyPf · 18 октября 2012
это у него кучность субминутная быть должна
"…
… 500 метров.
«Заводская винтовка»
1.…
2.Скулин Вячеслав — 1.512МОА.
3.…
"
forum.guns.ru/forummessage/132/413728-3.html (posted 16-4-2009 20:52 )
Alex06 · 18 октября 2012
К ним можно позвонить в выставочный отдел, т.е. магазин, и они все цены скажут. (383) 216-08-70, 236-77-33, 226-29-08 (не сочтите за рекламу)
gennadiy · 18 октября 2012
когда ружьё, стоимостью равное месячной зарплате врача надо обрабатывать напильником, это пиздец
gennadiy · 18 октября 2012
потрите, пока полицаи не пришли
UncleGans · 18 октября 2012
В пневматике не силён, но знаю у кого из ребят толковых, её занимающихся спросить, так что пиши.
UncleGans · 18 октября 2012
Ну такое дело и со стоимостью в несколько зарплат, делается сплош и рядом. Другое дело, что в обезательном порядке«чтоб нормально было» или «для улучшения ТТХ и експлатационного удобству», а это большая разница…
gennadiy · 18 октября 2012
в моёй мр-133 заусенцы в магазине висели огромные. и не только в магазине
UncleGans · 18 октября 2012
А вот за это бы отдел ОТК или как он там называется, шомполами бы выпороть, по старой традиции, так сказать, ой как не плохо б было… Если за кордоном купил, достал из коробки и стреляй/эксплуатируй, то у нас такое дело к сожалению, сплош и рядом…
Nasmeshnik · 18 октября 2012
Хорошая идея, изготовим.)
Nasmeshnik · 18 октября 2012
Упаси боже! В очень малонаселенной местности. Наши обьекты стоят на некотором расстоянии друг от друга, вот от безделья и безлюдья иногда и рождаются хулиганские идеи.)
Nasmeshnik · 18 октября 2012
Да что там тереть… Степь. Две фермы, между ними почти пол-километра. То выпить друг к другу заходим, то шуткуем по — разному.))
Nasmeshnik · 18 октября 2012
Уточнил и офигел. Реально. Ствол у него совершенно российский! Orsis.308win. Изготовитель — ООО «Промтехнологии». Можно посмотреть в инете, там и каталог есть, и цены. Ствол короче, чем у Тигра, соответственно, удобнее. Видимо, буду мозговать. Ценник пока не знаю, завтра узнают во сколько ему тот ствол обошелся. Патроны, как и говорил, специальные и дорогие. Так он их по 200-300 штук в неделю выжигает!
UncleGans · 18 октября 2012
Вот на ихнюю продукцию как раз слюной и обливаюсь… Цены там от 100-та «рублей», что за даннаго класса мультуки вполне приемлимо.
Nasmeshnik · 18 октября 2012
Ну что ж, есть к чему тянуться и куда стремиться. Посоветуюсь, поприценяюсь, а там, глядишь, и прикуплю…
UncleGans · 18 октября 2012
Только подвешивайте «блин» за две точки, а не за одну, что бы не вертелся, можно на тросике или цепочке, на хорошей верёвочке. Это дело не моё «изобретение», подсмотрел в своё время, когда ютуб не особо распространён был, просто, наглядно, не требует електропитания и исправности подъёмников да прочей трибухи…
Nasmeshnik · 18 октября 2012
Само собой, иначе ветром крутить начнет. Но вот я тут подумал. Можно усложнить задачу, и усовершенствовать мишень. Берем два диска, делаем в них пропил до середины от края к центру. После этого свариваем оба диска, вставив предварительно друг в друга пропилами, под углом 90 градусов. Получится что-то вроде знака — оповестителя, как у спасателей на пляже. Вешаем на ОДНУ точку, и получаем немного подвижную, объемную мишень, со звоном от попаданий.
UncleGans · 18 октября 2012
Можно и так, только на полкилометра не всегда слыхать, а вот как от пули дёргается очень зорошо заметно.
Nasmeshnik · 18 октября 2012
Так и там дергаться будет. И даже крутиться юлой. Только железо, наверное, надо будет чуть тоньше взять, ну где-то 5-7 мм, а то тяжелой получится мишень.
UncleGans · 18 октября 2012
В том то и дело, если её сильно тонкой сделать, то её ветром мотлять будет, хотя 5-6 миллиметров потянет вполне.
Nasmeshnik · 18 октября 2012
Конечно потянет — там же будет не один, а два диска, соответственно, и тяжелее будет в два раза. А вообще, мне тут идею подкинул товарищ. Глянул он на мои рулонные мишени, и сказал, что бы я хренью не маялся. А установил вместо мишеней банки с пивом. При попадании происходит гидроудар, и банка разрывается как граната, радуя окружающих и автора выстрела фонтанами брызг и пены.))
UncleGans · 18 октября 2012
То же прикольно на счёт банок.
Nasmeshnik · 20 октября 2012
169.000 голый ствол. Причем, советуют поторопиться с заказом — полиционеры сейчас оформляют крупный заказ, предполагающий отбортовку всех гражданских заказов, и в ближайшей перспективе выделения гля гражданских «охотничего» сектора с соответствующим качеством. Понимаешь, о чем я?
BdfyPf · 22 октября 2012
Вот на ихнюю продукцию как раз слюной и обливаюсь… Цены там от 100-та «рублей», что за даннаго класса мультуки вполне приемлимо.
Ценник там да… отзывы правда не все положительные.
BdfyPf · 22 октября 2012
Уточнил и офигел. Реально. Ствол у него совершенно российский! Orsis.308win. Изготовитель — ООО «Промтехнологии». Можно посмотреть в инете, там и каталог есть, и цены. Ствол короче, чем у Тигра, соответственно, удобнее. Видимо, буду мозговать. Ценник пока не знаю, завтра узнают во сколько ему тот ствол обошелся. Патроны, как и говорил, специальные и дорогие. Так он ихпо 200-300 штук в неделю выжигает!
Профессия вполне мирная — продавец консультант в оружейном магазине
ой не тем я на жисть зарабатываю, ой не тем ))
BdfyPf · 22 октября 2012
А установил вместо мишеней банки с пивом. При попадании происходит гидроудар, и банка разрывается как граната, радуя окружающих и автора выстрела фонтанами брызг и пены.))
Всё больше хочу перехать в ваши тучные края — у нас за такой «расстрел» могут и того — по мордасам съездить… эт сколько ж надо пива извести…
BdfyPf · 22 октября 2012
ну тады главное — шоб назад не прилетело
Nasmeshnik · 25 октября 2012
Если с утра, тогда да, могут не понять. А после обеда, когда уже пропустил грамм 200, стоит ли жаться из-за какой-то там банки с пивом? Тем более, что после обеда не всегда по той банке и попадешь-то...))
Bundes74 · 25 октября 2012
Купил таки вчера  Взял ствол 61 см. и приклад, цевье заказал пластиковое в комплект (приедет как запчасть). Примерял ствол 51 см — не понравилось, пуле/картечная «писюлька» для сторожа, а не ствол, да и требовал «притирки» — поршень не стыковался нормально с кольцом газоотвода. А 61см вроде и небольшая разница с 76, но явно ружье компактнее стало и в сейф влезло стоя, и чоки сменные и планка вентилируемая, компактно, универсально, красиво! Приедет цевье, сделаю моддинг и сварганю обзор еще в тире это все отстреляю
BdfyPf · 25 октября 2012
ждём обзор с мише'ньками
Bundes74 · 25 октября 2012
Сделаем! Обещают охоту на кабана ближе к декабрю, нужно подготовиться
kenao · 28 октября 2012
Простите за долгое молчание.
Не надо сравнивать охотничьи и спортивные лыжи
— на мой взгляд, я как раз таки пытаюсь разделить выживальщика (человека с кучей задач), от салабона (человека с одной задачей).
kenao · 28 октября 2012
ИЖ-27 хорош, но кстати, на дистанции в 300 метров он уже бесполезен.
вообще, любой гладкоствол бесполезен уже на 150 метрах. Кто из здесь присутствующих сможет попасть пулей в бегущего лося за 300 метров с 2-3 патронов — сниму перед ним шляпу.
kenao · 28 октября 2012
Результат? С 600 метров убивает спичечный коробок. Он — не форумный теоретик( как и упомянутый Кенао, кстати, мальчик — эвенк). Практик, блин.
Хахахахахаххаа с 600 метров в спичесный коробок? А можно озвучить детали? Типа что за ствол, оптика и все такое? На 600 метрах в коробок — это олимпийское золото в любом случае. Насчет мальчика-эвенка. Вообщето дяденька-якут. Который каждый год проводит в тайге минимум 2 недели. В отличие от различных насмешников
UncleGans · 28 октября 2012
Я конечно дико извиняюсь, но салобоны это кто?
UncleGans · 28 октября 2012
Если новосибирской экстрой, то ежели бежит фронтально, то есть перпендикулярно относительно вас, кстати они быстро гоняют до 55км/ч, то упреждение на его «крейсерскую скорость», а это ~15 м/с без учёта сноса ветром будет вынос точки прицеливания чуть больше его «корпуса» или 373 сантиметра. Трудновато конечно, ещё " + " ветерок, но чего то уж такого экстроардинарного или запредельного тут нет…Кстати попасть, или убить… разница довольно ощутимая, енергия у трёхлинеечной пульки на 600-х метрах, а это 1220 джоулей ещё может и не хватить…
Bundes74 · 28 октября 2012
Привет!
Собрал я основные элементы, еще цевье не приехало и фонарь нужно заменить на более короткий, да выбрать время выехать пристрелять, а то с этими выборами все планы пересрали… Вот промежуточный вариант:
Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений
Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений
UncleGans · 28 октября 2012
Миленько получилось. Крепление фонарика нареканий не вызывает? У меня вот как раз цевьё и приехало, как с садо-мазо-алко тура прискакал, так и забрал, вот поставил…

вот более крупным планом…

Давным-давно такое искал, а вот только недавно нашёл. Из установки только один косяк, нужно внизу ствольной коробки, куда штатное пазами впритык вставлялось, отверстие сверлить и винтом новое фиксировать, а в карамультуках винтики, не знаю как кому, а мне не особо нравятся.
kenao · 28 октября 2012
Солдаты
kenao · 28 октября 2012
Остается только вычислить, бежит ли он с «крейсерской» скоростью, по ровной земле, грязи или кочке, самому стоять со спокойным дыханием и пульсом после долгого ходового дня, с рук, ах да, ветер, растительность и прочее… В общем «простой» такой выстрел получается.
UncleGans · 28 октября 2012
Ну… понятно… А разве та же трёхлинейная винтовка, СВТ, СКС исключают занятие охотой, тем более промысловой…
Bundes74 · 28 октября 2012
Ох, и карамультук! Шикарная вещь! А сколько барабан весит при полной зарядке и ствол в полном обвесе? Я к болтам нормально отношусь — штифты не люблю.
Крепление фонаря простое но надежное такого типа
UncleGans · 28 октября 2012
В силуэт размером где то 3х2, вернее 3х1,2 метра всё таки попасть несколько легче, чем в ту же грудную фигуру, что до долгого ходового дня, и рук, то уверяю вас, что как раз с рук это и возможно, потому как потаскав целый день ещё и станок, добиться ровного дыхания, а так же времени на его установку потребуется в аккурат столько, что онный лось спокойно издохнет от старости, чем принять стойку для стрельбы стоя, с колена, сидя и лёжа… Не говорю же что простой, но вполне доступный для «понимания» и вполне поддающийся для просчёта поправок выстрел, что бы не палить «на удачу». Если имеется довольно точная винтовка, хорошая оптика и более-менее подготовленный стрелок, который не только греет свою гузку на диване, но и любит переодически посещать стрельбище, то говорю же, чего то такого запредельного в этом выстреле нет. Кстати, отчего это лосям «стартовать» на таком расстоянии от стрелка, вроде видят они хреновенько… Что до винтовок и спичечных корабков, то то же обоснованно засомневался вначале, но действительно те же орсисовские стволы, что они на заказ изготавливают, как раз такой кучностью на данных дистанциях и обладают, потому так и удручающе дорого и стоят…
UncleGans · 28 октября 2012
А хрен его знает, куда то бизмен дома прое… потерян в общем, так что точно сказать не берусь, но где то около 4-х килограмм, не, не буду врать, но по сравнению с мультуком, что весит 5,6 кг он довольно ощутимо легче. Завтра как найду на чём взвесить, то скажу, самому стало интересно… Ай забыл дописать, вот редактирую. Он уже в полном обвесе, с той стороны, на которой положил, установлен тактикческий фонарик, а остальное тут уже совершенно лишнее…
Bundes74 · 28 октября 2012
установлен тактикческий фонарик
А, что за светильник? В следующем месяце нужно будет взять покомпактней и попрочнее
UncleGans · 28 октября 2012
Это sightmark'товский светильник, понятно, что китайщина, но на 12-том калибре не рассыпался. Что касается не прицизиённой точности, то рисовым мордам вполне можно доверять, (заводским изделиям конечно)Модель этого «чуда техники», кажись Q-5
Bundes74 · 28 октября 2012
Ясно, вот надыбал по быстрому на рейберте
SIPIK SK68
Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений
UncleGans · 28 октября 2012
Интригующе конечно, опять же компактность и вес соответственно не велик, но вот все эти крутилки да фокусировалки в оптической системе к отдаче относятся, тот ещё вопрос.
Bundes74 · 28 октября 2012
продавец там в теме выложил фото своего фонаря в качестве подствольного, грит 12й калибр держит. За такие деньги можно поэкспериментировать…
UncleGans · 28 октября 2012
Ну если на счёт поэкспериментировать… Ой не верю я этим продавцам, если только вместе друг дружку не один год знаете…
UncleGans · 28 октября 2012
Ну первый ролик реально удивил… А во втором сразу понятно — кто платит, тот и «девочку» «танцует»…
Nasmeshnik · 29 октября 2012
Дался вам этот фонарик и его крепления...(ворчливо так) Фонарик нужен при штурме зданий и последующей зачистке. Если уж толковать не о побрякушках, то лучше задуматься о ночном прицеле, или хотя бы прицеле с подсветкой. Это гораздо больше пригодится.
Nasmeshnik · 29 октября 2012
Тут Вы не совсем правы. Солдаты и выживальщики — зачастую одного поля ягоды. И тем и другим, по крайней мере, надо выжить. При чем, в самых неприхотливых условиях. Добавлю еще, что по солдатику, в отличии от того же выживальщика, еще зачастую и постреливают. И выкручиваться — выживать он должен не с рюкзачком и снаряжением заграничным, а лишь с теми средствами, которое предоставило ему родное ведомство, а оно в щедрости и здравомыслии в последнее время не уличино. Поэтому задачи у него несколько посложнее, чем у нас, могущих выбрать где, с кем и при помощи каких средств и запасов выживать.
Nasmeshnik · 29 октября 2012
Читайте выше и внимательнее. А меня вообще не надо трогать — я же не свои достижения описываю. В общем, или завидуйте молча, или разбирайтесь вдумчиво и без незаслуженных подколов.
Nasmeshnik · 29 октября 2012
Я про этот коробок от своего друга, еще не будучи знаком со Славой, сначала услышал. Слава как-то, будучи в хорошем настроении, провел ему мастер — класс. Ствол у него действительно заказной. Номер ствола — в первой десятке. Интересная машинка. Надо будет напроситься, подержать в руках. Когда заказывать такой буду.
Хотя, Слава — не якут-охотник, знакомый Кенао. Поэтому, по определению стрелять и попадать точнее, чем в соседский забор уметь не должен.)) Что касается лося, то согласен, что с 300 выстрел будет может и не самый простой, но и не выдающийся.
UncleGans · 29 октября 2012
Ну так и я о том же.
UncleGans · 29 октября 2012
Фонарик нужен при штурме зданий и укреплений… желающему совершить суецид в извращённой форме, а вот на… э… охоте(не будем всуе упоминать такие слова как браконьерство). То же и относится к прицелу с подсветкой — это только по каналу охота и рыбалка вся промысловая животина дружно в упор не замечает красного света, в реалии как то по другому. Ночник, вот полностью поддерживаю, но вот всё упирается в… гульдены — за хороший даже с ЭОПом 1-го поколения нужно много, а если хреновенький, то в дневную более-менее качественную оптику лучше видно. Кроме того ежели говорить про гладкоствольные мультуки, то мне вот больше по душе идея довольно качественный ночных очков + к этим чичам инфракрасный ЛЦУ, установленный на мультук. Такой «комплекс» на мой взгляд, более полно позволяет резвиться и более приспособлен под особенности гладкоствольного оружия…
Bundes74 · 29 октября 2012
UncleGans
Поддержу Старейшину  особо добавить нечего. Заморачиваться ночниками которые по цене превосходят пукалку не то, что в разы, а на порядки, для установки на гладкоствол охотничий простому любителю (не промысловику), не оптимально скажем так…
Вот при наличии качественного нарезняка, тогда да я с вами согласен — для реализации его возможностей оптика день/ночь не то, чтобы необходима, но однозначно будет полезна.
UncleGans · 29 октября 2012
Как вариант качественная(именно качественная!!! А это тысяч 70 рублей) «ночная» с ЭОПом 2+ насадка под… э… штаную дневную оптику, При относительной сложности её установке(а нужно попотеть при устранении несоосности оптических систем и это обязательно требует устранить, ну да жестянки в помощь).
Nasmeshnik · 29 октября 2012
Трудно спорить со специалистами. Я-то вообще в этом деле валенок. Правда замечу, что по фильмам, особенно пиндосовским, часто видел ситуацию, когда полиция, спецы, в общем, суицидники-извращенцы штурмуют задние, и на стволах у них у всех насажены именно те фонарики, о которых мы тут и толкуем. А вот армейские снайперы, равно как и солдатики, от такого прибамбаса отказываются напрочь ( это можно видеть на кадрах репортажей из горячих точек). В мою армейскую бытность фонариков у нас тоже как-то не предполагалось. Возможно, это можно списать на скупость ВСЕХ министерств обороны — и наших и не наших, ну не дают, сволочи войскам фонарики, хоть плачь! Но с другой стороны, скорее тут есть какая-то общая целесообразность.
UncleGans · 29 октября 2012
Тут вот в чём дело — специфика полицейских операций и армейских, от этого зависит и соответственно и «подбор инструментов» что ли, да хотяб взять и действия полицейских и военных снайперов(армейского «линейного» снайпера/марксмана по вражеской «классификации») ну да хрен с ними, а вот касательно фонариков, то одно дело работать против обдолбанной и малоопытной, пусть даже и вооружённой нашкодившей швали — когда в потёмках луч хорошего тактического фонаря ой какое неприятное впечатление на негодяя производит и другое дело когда происходит боестолкновение пусть даже с плохо обученными, но военизированными подразделениями, где, если позволяет место в сторону «фонареносца» полетит не брошенная мол «сдаюся» волына, а ВОГ от пусть и струхнувшего до подмочения штанов, бойца. Такого же плана проблемы возникают и при применении ЛЦУ, не смотря на их немного иную специфику, ну а кроме того не забывайте на красочность «процесса» если смотреть с точки зрения голливуда… Вот на охоте для стрельбы по глазкам добротный фонарик — довольно хорошее подспорье.
Nasmeshnik · 29 октября 2012
Вот! То-то и оно, что задача стоит узкая- «на охоте, да между глазок». В остальных случаях ну его нах этот фонарик. Лучше потратиться и купить нечто хорошее, чем можно даже не умея стрелять тешить душу, надувать у костра усы, и вызывать законную зависть у обладателей фонариков.Опять же, «случись к примеру чо», то глядишь, и пригодится.))
UncleGans · 29 октября 2012
Правильно, чем забавляться и главное тратить свои деньги на светилки да лазерные указки, что быстро разваливаются от отдачи, так на тот же дробовик-полуавтомат намного лучше прикупить хороший голографический ЕОТек…
UncleGans · 30 октября 2012
Ну, спасибо, рассмешили… тут уже явно помощь специалиста в области психиатрии требуется желающим, что хотят на полном серьёзе преобрести данное изделие…
kenao · 31 октября 2012
Другими словами, Вы отвечаете за то, что с 2-3 выстрелов попадете? Слабо подтвердить? Документально?
большинство Ваших комментариев говорят о Вашей слабой теоретически-практической подготовке. Начиная с того, что ИЖ-27 на дистанции 300 метров бесполезен, и от чего бы вдруг лосю стартовать на 300 метрах. По-разным причинам лось может уходить на 300 метрах. От ветра и звука до собак.
kenao · 31 октября 2012
У всех нас есть друзья, которые попдали со 100 метров пуля в пулю в армии, или об штык-нож пулю поплам на свету, с рук. Все это я слышал не раз. Но ни разу не видел. на сайте Питерханта только Leshii доказал, что может попасть с рук на 100 метров в коробок с открытого прицела. Он же стреляет, по его словам и на 600. И на 300. Но не 2-3 патронами, выжигает обоймы. А стрелок он, судя по всему, опытный. На всем ОХОТНИЧЬЕМ сайте пока не нашлось никого, кто бы повторил данный эксперимент. Так вот. Я УТВЕРЖДАЮ, что на 600 метров в коробок попасть с одного раз НЕРЕАЛЬНО. Практически нереально. Если вы хотите или можете это оспорить — доказательства в студию. иначе все вами сказанное буду считать трепом.
UncleGans · 31 октября 2012
Но не у всех друзей есть хорошие винтовки с боем на 100 метрах менее сантиметра. «С рук»? что это за такой термин незнакомый, вроде «с ног» из стрелкового оружия не стреляют, вот ежели с «пулимётика» например зу-23, то тогда вполне.
UncleGans · 31 октября 2012
Другими словами с вас лось и съёмочная группа для документального кина. В моём околодке лоси пребольшая редкость, встречаются заразы реже, чем инопланетяне… Что до теоретической и практической подготовки, то вам виднее, впрочем никогда, упаси боже, не заявлял, что являюсь выдающимся мастером да невьепенным гуру… И тем более это касательно гладкоствольных ружей и ИЖ-27 в частности, если вы на дистанции в 300 метров попадаете из него слону в ж..., то снимаю шляпу и низко преклоняюсь перед вашим мастерством…
kenao · 31 октября 2012
Ну, скажем, достаточно будет мишени и видеокамеры с хорошим зумом. Неважно… Ваше упрямое, я бы сказал, нежелание читать ВНИМАТЕЛЬНО комментарии оппонентов делает наш дальнейший спор бессмысленным. Для тех, кто в танке повторяюотрывок одного из своих ПРЕДЫДУЩИХ ответов
вообще, любой гладкоствол бесполезен уже на 150 метрах.
. Про 300 метров, это ВАШИ слова, уважаемый. Таким образом, прощайте.
kenao · 31 октября 2012
Термин «стрельба с рук» применяется на ВСЕХ русскоязычных стрелково-охотничьих форумах. Исключительно для Вас сделаю таки благое дело. Читайте, учитесь. weaponland.ru/publ/stoja_bez_upora_osnovopolagajushhaja_tekhnika_strelby_iz_vintovki/9-1-0-103
P.S: не пытайтесь шутить. у вас это плохо получается.
UncleGans · 31 октября 2012
Ну и вам всего хорошего, что в позу то становиться то, если толку нет на 150-ти, то откуда ему тем более на 300-х взяться, в чём тут собственно спор.
UncleGans · 31 октября 2012
Спасибо что просветили, не знал… Особенно на счёт рускоязычных сайтов… Вот ни зазу правда упоминания о Нэде Робертсе и Альваро Анниса в наставлениях по стрелковому делу не встречал. Что до «с рук», то «с рук» можно стрелять и из положения стоя, с колена, сидя, и из положения лёжа. Не больно ли расплывчатая формулировка? Ведь с упора и станка тоже палить можно лёжа на брюшке или сидя на заднице, хотя это тоже является стандартными терминами, что упоминаются не только на рускоговорящих сайтах, ну да ладно, к чему копья то ломать и идти на принцып, останемся каждый при своём мнении, тем более каждый волен называть вещи так, как ему угодно…
kenao · 31 октября 2012
Стрельба с рук подразумевает стрельбу стоя с рук без упора, о чем в указанной мной статье, опять же, упоминается. Внимательней читайте, внимательней. В тайге единственный упор, если повезет — дерево, если на краю мари попадется. С кочки и сидя не стрельнешь — трава мешает. Исходя из всего этого. Стрелять на 300 метров, зачастую с рюкзаком за спиной и пройдя за день не один 10-ок километров может только ОЧЕНЬ опытный стрелок. По быстро двигающейся мишени, даже размером с лося. Шанс попадания увеличивается только плотностью огня. ни о какой стрельбе «по месту» в таких условиях речь идти не может. И, если бы вы внимательно читали мой пост, я не говорю в целом о стрельбе. Моя основная идея в том, что тюнинг должен быт разумным и эффективным. Вот и все. Повторяю, что считаю идиотской идеей носить на охоту вот такой вот агрегат, который представлен на картинке. Так как видимость в тайге, где охочусь я, редко превышает 100-200, максимум 300 метров, и где, из-за всех этих ручек-прицелов оружие придется весь ходовой день таскать в руках. Блин, приходится по 2 раза писать одно и то же, чтобы объяснить свою точку зрения.Читайте внимательнее…
Alex06 · 31 октября 2012
Антон, не совсем согласен — солдатик, как бы плохо его не обеспечивали, он обеспечивается централизованно. Еда, патроны, обмундирование. Да, солдатик привязан к тылу, но в этом есть и плюсы. А вот нам, сирым и убогим, все за свои кровные, и все на своем горбу (никто тебе ничего не подвезет, и не скинет с вертолета), так что…
Alex06 · 31 октября 2012
Пулей с гладкого? Не реально, а пулей с нарезного — не вижу проблемм, на 300 метров. Есть нюансы только — у нас в лесах нет чистых участков, где бы за 300 метров вы их увидели лося, даже стоящего.
kenao · 31 октября 2012
Задача солдата — убивать себе подобных и выполнять приказы, стараясь с максимальной эффективностью продать свою жизнь и возможно, погибнуть. Задача выживальщика, что вытекает из самого названия — выжить. Стало быть, оружие выживальщика должно быть приспособлено как для охоты так и для возможного убийства. С чем, я считаю, при определенном навыке можно справиться и без всякого тюнинга, имея привычной ствол и навык.
kenao · 31 октября 2012
Бляяя, мужики, вы вообще читаете, нет, что я тут пишу?
Моя основная идея в том, что тюнинг должен быт разумным и эффективным. Вот и все. Повторяю, что считаю идиотской идеей носить на охоту вот такой вот агрегат, который представлен на картинке. Так как видимость в тайге, где охочусь я, редко превышает 100-200, максимум 300 метров, и где, из-за всех этих ручек-прицелов оружие придется весь ходовой день таскать в руках. Блин, приходится по 2 раза писать одно и то же, чтобы объяснить свою точку зрения.Читайте внимательнее…
kenao · 31 октября 2012
В 3-ий, блин раз повторяю. Уверен, что мало кто из здесь присутствующих уверенно выстрелит С РУК по бегущему лосю, с рюкзаком и после дня ходовой с тюнингованным стволом в руках. Почему в руках? Потому что все эти ручки-прицелы зае… т вас цепляться за все ветки-кустики. так понятно?
gennadiy · 31 октября 2012
а вот в сарай заглянуть на предмет — «кто тут шарится?»
UncleGans · 31 октября 2012
Ну если уверенны, что в ответку не прилетит, то да…
gennadiy · 31 октября 2012
вот, в задумчивости я. везде эти фонари рекламируют, а сам с ними дела не имел…
UncleGans · 31 октября 2012
А кто собственно утверждает, что тюнинг должен быть неразумным то? И кстати чем тогда вреден коллиматорный прицел на как раз тех дистанциях стрельбы, на которые он собственно и расчитан, не пойму вашей логики, если на то пошло то тогда обычный пистолет в условиях разросшегося подлеска вне конкуренции, жаль, что их не продают в охотничьих магазинах…
UncleGans · 31 октября 2012
А стрелять из позиции стоя по несущемуся в 600-тах метрах лосю вообще то, если говорить серьёзно, занятие для клинических оптимистов, даже без всякого рюкзака за спиной и многокилометрового проминада перед «процессом»…
kenao · 31 октября 2012
Вы вообще читаете, что я говорю. Где вы тут 600 метров то нашли… давно меня так никто не удивлял. А тем не менее, стреляют и на 600. И попадают. Плотность огня и кое-какой опыт. Это ОЧЕНЬ сложно, но вполне реально с 20-30 патронов. Как многие доказывают.
UncleGans · 31 октября 2012
А кто с данным, без условно верным и мудрым утверждением то будет пытаться спорить находясь в уме и добром здравии. Потому и удобный подвес оружия, что позволяет перевести его из «транспортного» положения в «боевое», сократив время подготовки и изготовки для стрельбы, полностью уместен. То же касается и тех же коллиматорных прицелов с которыми в тех же сумерках, когда открытые прицельные приспособления уже недостаточно хорошо различимы касается в полной мере. Да если пошло на то, то и установка «загонника» — прицела малой кратности с переменной панкриатикой в пределах 1-4х кратности как раз полностью этим требованиям и отвечает. Или я не прав, тогда прошу аргументированно мне возразить, только чут не на подобе — «ай, фигня ето всё, за ветки цепляться будет»…
UncleGans · 31 октября 2012
Не понял, вроде про лосиный бег вы первый и заякнулись, сам вам даже навскидку данные по части поправок на«кресерскую скорость»на эту дистанцию прикидывал. Что до плотности огня то полуавтомат в более-менее опытных руках вполне справляется с данной задачей, вот с болтовками, согласен, проблематично быстро серию отстрелять, но вторую пулю прицельно положить если размер открытого участка местности позволяет, вполне…
kenao · 31 октября 2012
Ну скажем так. Начну с того, что я не против прицелов, сошек и прочего. Но в меру разумных задач и мест. Сошки в тайге нужны как корове седло. Почему? Потому что найти место, где их можно с ПОЛЬЗОЙ использовать тупо почти нет. Ну не могу я себе их представить. Разве что на вышке, да и там стрельба идет итак с упора. Насчет ручек. Вот то, что они мешают в лесу, надеюсь, с этим спорить не будете? Они заточены под то, чтобы ВСЕГДА держать оружие на изготовку. Я не говорю про то, что все эти дополнительные ручки цепляются за все подряд, с ними оружие просто неудобно носить на плече. Насчет прицелов.Любой прицел уменьшает обзор — с этим вы согласны? Навык стрельбы навскидку по двигающейся мишени придется тренировать не одну тыщу патронов. Это тоже правильно, я думаю. Далее — ремонтопригодность и ломкость. При каком нить сценарии БП, когда произойдет электромагнитный кабум, толку от таких прицелов не будет. В долгой полу-автономке в лесу, как, например, иногда бывает у меня, без батареек и прочего тоже толку от него мало. Все эти приспособы несут очень и очень прикладной характер — они заточены под солдат. Большинство тюнеров пытаются выглядеть круто со всеми этими наворотами, тупо копируя все, что видят на сайтах, в фильмах и проч. Не учитывая тот факт, что пока что США в большей части своей воюет в горах и пустынях (вы не будете спорить, что основным поставщиком идей для тюнинга являются США?). Ну и так далее. Лень уже дальше разжевывать, если честно
No13 · 31 октября 2012
А как он их завозит тогда?
они вообще то в магазинах есть. Дойди до своего Ордома глянь.
BdfyPf · 31 октября 2012
Ну если уверенны, что в ответку не прилетит, то да…
Не совсем оспариваю высказывание про фонари у военных, просто хотелось бы уточнить на основе ночных игр страйка: с включённым фонарём «аки с фарой» ночью по лесу конечно только самоубийца шастает… А вот «моргнуть» вспышкой и ослепить противника(ов) (ты их ещё и рассмотрел) бывает зело полезно
BdfyPf · 31 октября 2012
А можно озвучить детали
я вот тоже засомневался…
Посмотрите выше — я немного погуглил, но…
UncleGans · 31 октября 2012
Ну не знаю на скальных выходах или как оне правильно называются, не геолог, в районе Сихотэалиньского хребта, что идёт через всю мою родимую сторонку… есть на что установить сошки. Про развивание соответственных навыков, то обеими руками поддерживаю, но вот обьясните мне как при стрельбе с помощью оптической системы кратностью в 1х и открытыми обеими глазами, она снижает обзор? На счёт ремонтопригодности и прежде всего ломкости, согласен — пользуйтесь только качественными изделиями, про это в своей статейки сам неоднократно заявлял, разве что жирным крупным шрифтом и красненького цвета не писал столь очевидные вещи. Что до прихода алиенов-садомитов и импульсов всяких нехороших( ну простите за мой дерзкий слог, не удержался, и тем более не хотел как то обидеть) то собственно какое они могут оказать на приведённый в моей статье прицел «Ракурс» и установленную в его «недры» тритиевой колбе в качестве источника подсветки, урон? То же и «трофейной» НСПУшки касательно в полной мере и с которой хорошие сошки на быстросьёмном креплении являются очень даже неплохим подспорьем на засидках, при чём как раз в долгих автономках в лесу, что у меня то же переодически случаются с завидным постоянством… Что до тактических рукояток, то заметьте, я не упоминал в своём материале их как что то критически необходимое и важное да координально меняющее ту же приклодистость, вещь. Так что исходя прежде всего из того, что главным мерилом в данном вопросе является целеособразность, о чём я, если внимательно читали статью, и говорю всё время, и исходить, нах вам «сучёк» на цевье, что норовит за всякую хрень цепляться, так не ставьте, тем более особенно если в положении за спину он неудобно давит, то не ставьте, если нет оптики, а охота, то не ставьте первую попавшуюся китайскую дрянь, а найдите качественную… Вроде не заявлял, что приведённый мною пример и предпринятые для модернизации меры являются чем то обсолютным и обязательным? Или я не прав?
UncleGans · 31 октября 2012
Неплохо конечно ослепить крысёнка, да вдруг по такому определялову не отработает его дружёк…
kenao · 31 октября 2012
Я не один, и не два раза говорил о том, что я говорю за ТАЙГУ. Я не навязываю своего мнения и не осуждаю именно ВАШ тюнинг. Я высказываю свою точку зрения исходя из моего опыта и моей местности. Установки оптики на оружие для горной охоты, также как и сошек — полностью оправданно. насчет оптики, вы и правда считает, что смотря пусть и двумя глазами, ни на градус не уменьшаете поле обзора? Насколько мне кажется, для правши, как минимум пятая-шестая часть поля справа будет таки урезана. Любые прицелы уменьшают поле обзора, это же аксиома…
Nasmeshnik · 31 октября 2012
Но мы и выбрать можем что и сколько с собой тащить, куда тащить и в каком режиме, тогда как солдатик во всем ограничен. И солдатик, глядя на наши «убогие и сирые» причиндалы ( исключая, конечно оружие, хотя и тут возможны варианты), будет лишь завистливо облизываться.
Alex06 · 31 октября 2012
Хм. Будучи в командировке, приходилось работать с батальоном разведки из Кубинки.
Скажу так — мы, глядя на их экипировку и вооружение — облизывались Это я для примера.
Nasmeshnik · 31 октября 2012
Я так понимаю, что для доказательства своей правоты, Кенао, Вы приведете " в студию" своего знакомого охотника-якута и лося? ))
BdfyPf · 31 октября 2012
На одну вспышку? С дистанции ещё может быть, но вблизи тяжело.
gennadiy · 31 октября 2012
как учит Гуру, «лося надо убивать ножом в прыжке»
UncleGans · 31 октября 2012
Ну так и я про то же, что тайга, она разная бывает, какие там горы, так, сопки, но убегаться ой как хватит… Ну это к слову. Что до оптики, то как собственно оптика с увеличением 1крат и отсутствием всяческих наглазников(вот уж действительно дрянь жутко специфичнская и в подавляющем большинстве случаев, кроме «ночных шалостей» только вредная)может координально, да хоть довольно ощутимо сузить поле зрения при стрельбе с открытыми обеими глазами… Что до «аксиом», то согласен, но начинаются они с кратности 2х, даже не 1,5х. Так что несколько спутали понятие как угол зрения оптической системы и поле зрения стрелка.
kenao · 31 октября 2012
Это, я так понимаю, был сарказм? Сложно догадаться, когда вы говорите серьезно, а когда «шутите».
Причем здесь МОИ знакомые и лоси? Я говорю, что ЛИЧНО вы не попадете в двигающуюся мишень на 300 метров с рук без упора с 3 патронов. Несмотря на все ваши потуги и высказывания в «несложности» такого выстрела.
UncleGans · 31 октября 2012
… А я чуть не был подвержен линчеванию, за попытку… э… перемещения… э… изделия относящегося к «ночной оптике» от приданных «московских» товарищей…
kenao · 31 октября 2012
при фокусировке на объекте через любой прицел, даже через трубку любую, на любом расстоянии, все равно теряется часть видимого поля, насколько я понимаю. Хотя бы теми же стенками прицела тупо «съедается». Нет? Это, возможно не так критично, но все равно…
Alex06 · 31 октября 2012
За то в Армии нет слова спиздилпотерял, есть слово — проебалнашел
Alex06 · 31 октября 2012
Александр, вопрос к Вам (не совсем в тему топика) — появились в продаже МР -154, и автомат, и помпа (два в одном). Приходилось сталкиваться?
UncleGans · 31 октября 2012
Нет, не сталкивался с такой моделью.
Alex06 · 31 октября 2012
Недли три назад, на охоте, сидели бобра караулили, на нас лось вышел, гон у него еще был. Вот не рискнул бы я (даже если бы смог догнать) с ножом на него прыгать
UncleGans · 31 октября 2012
Это точно…
gennadiy · 31 октября 2012
это от недостатка просветлённости. отвечу словами Гуру — «сначала пися болела, потом привыкла»
Alex06 · 31 октября 2012
Придется на ганзе регистрироваться, и просветляться у Гуру
UncleGans · 31 октября 2012
Конечно это так, но та же «защита» на намушнике то же «крадёт»чуточку видимого поля, так что с этим ничего не поделаеш, ну разве что на открытом коллиматоре можно попытаться реализовать, продумав крепление «стекляшки» без железяного«ободка», но эти «потери» на столько несущественны, что ими вполне можно принебречь. Тем более смотрим мы обеими глазами, соответственно и поле зрение больше, что с лихвой данные потери компенсирует.
gennadiy · 31 октября 2012
Alex06 · 31 октября 2012
Заступлюсь за Антона — я попаду, с трех выстрелов, из карабина, с механического прицела, в двигающуюся мишень размером с Лося, если сектор стрельбы не будет закрыт деревьями, ветками и прочим. И видеть мишень я буду хотя бы 5-8 секунд.
UncleGans · 31 октября 2012
А кто собственно на него наподает, камрад говорит очевидные и правильные вещи, в которых есть толк и смысл. То же касательно вон и наших споров на счёт спичечных коробков, к примеру, когда даже дилетанту, долёкому от «проблеммы» обсолютно ясно, что прихватив любую, самую распрекрасную нарезную сайгу, вепря или тигра, такое не осуществить… При чём даже распологая штатным боевым вооружением, не говоря уж про частенько деланную левой ногой «конверсию»…
kenao · 31 октября 2012
Докажи.
UncleGans · 31 октября 2012
Дык я уже выше упоминал про армейские образцы винтовок и приводил ихнюю кучность на дистанции в сотню метров и линейные размеры спичечного коробка…
Alex06 · 31 октября 2012
Уважаемый, за доказательствами велком в Новосибирск, свожу на армейский полигон. Мишень правда будет не Лось, а обычная ростовая, расстояние до нее — 350-300 метров. Движущаяся. А по интернету мне тебе что-то доказывать не охота. Я знаю, что это реально, и я это делал, это и написал.
Alex06 · 31 октября 2012
Я к тому, что kenao считает попадание на 300 метров чем-то из ряда вон выходящим… А тепличные условия для выстрела, (я про полигон), да зная свой ствол и свои патроны — это вполне реально. Мне лично сложнее из гладкого стрелять по гусям, чем из нареза.
UncleGans · 31 октября 2012
На счёт гладкого, то не смотря на не один год знакомства и эксплуатации, то такая же «петрушка»…
Bundes74 · 31 октября 2012
Я вообще в «лет по воздушной цели» слабенько бью,  
А вот то, что по земле бежит с земли взлетает очень даже качественно сшибаю… На стенд сходить с инструктором что ли…
UncleGans · 31 октября 2012
Если есть где и куда, то такой «поход» только положительные результаты должен принести…
gennadiy · 31 октября 2012
xn--b1agatbpbedlvp.xn--p1ai/%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-2-%D1%83%D0%BA%D1%81-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B0-%D1%81-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0-%D0%BF%D0%BE-%D0%BF%D0%BE/
атакующая (отходящая) группа пехоты – две ростовые фигуры (мишень №8) на фронте не менее 3м, движущиеся под углом 15-25° к плоскости стрельбы со скоростью 2-3 м/с на протяжении 60 м. Дальность до цели 400 – 300
Alex06 · 31 октября 2012
Обязательно надо на стенд сходить, я 1 раз правда всего был, но много для себя нового открыл, в стрельбе по летящим тарелочкам
Alex06 · 31 октября 2012
Ага, Ген, оно самое
gennadiy · 31 октября 2012
на 4 — это поражая «бегушки». Думаю, ты стреляешь не хуже
Alex06 · 31 октября 2012
Nasmeshnik · 1 ноября 2012
А я вот малость не понял, при чем тут оптика и стрельба с открытыми обоими глазами. Где связь? С оптики, насколько я помню, вообще и положено стрелять не прижмуривая кокетливо один глазик-есть возможность оглядеться, и не садится зрение второго глаза. Может, ошибаюсь, поправьте?
Nasmeshnik · 1 ноября 2012
Почему не попаду?? Вы мне, главное, налейте, да лося подгоните и испугайте, что бы бежал шипче. А дальше отойдите, и не мешайте.))
Nasmeshnik · 1 ноября 2012
Коробок расстреливали не с Тигра, и уж тем более, не из Сайги. И не я, а дядя куда как более подготовленный. Мои результаты скромнее...)
UncleGans · 1 ноября 2012
Да верно всё, только тут вообще коллиматор, вернее если конкретно, то оптическая система с кратностью 1х, так что незачем щуриться то.
EvgeniyIvn1974 · 19 ноября 2012
UncleGans, спасибо за интересный материал! Согласен с вашими выводами по тюнингу (понимание задачи, простота и точность)!
EvgeniyIvn1974 · 19 ноября 2012
Забавная конструкция… Только непрактична она, даже с точки зрения «борьбы с зомби» (уж пофантазируем немного)- батарея из магазинов очень громоздкая, пока стрелок ковыряться с ней будет зомби поближе подойдут, таскать эту хрень неудобно, а насчёт прицелов — сомнительно что их вообще можно использовать. В общем этот образец — так себе, просто дурацкая забава. Я заметил у несчастных американцев вообще «пунктик» насчёт «зомби» есть (у них и комиксы и фильмы и игры на эту тему сверхпопулярны). Вероятно они где-то в Подсознании и себя как зомби ощущают… И не без основания (ТВ, Прозак и пр.)…
Tramp · 19 ноября 2012
«чем бы дитя не тешилось — лишь бы не вешалось» ©
UncleGans · 19 ноября 2012
Да не за что.
UncleGans · 19 ноября 2012
Вот уж точно, что до магазинов, то тут намного уместнее двухдисковая спарка на 240 патронов(в быстром темпе весь магазин отстрелял и побёг в мастерскую ствол менять)…