Я ищу ответ: мпл-50 или вопросик имеется.

  • Автор: turist
  • Опубликовано: 17 мая 2012, 23:00
  • Здравствуйте!
    Не далее, как вчера приобрёл в спец.магазине такую всем известную вещицу.малую пехотную лопату или мпл-50.в наличии их было всего две.одна 1985 года выпуска, но с напрочь расщеплённой рукоятью.другая, та, что купил-1986 года выпуска:




    так вот, собственно в чём сам вопрос.поинтересовался у продавца-бывшего военного, каким образом и чем её заточить.продавец заверил, что точить лучше только вручную напильником и ни в коем случае не на наждаке и не шлиф.машинкой, так как можно «отпустить» сталь.заточку же поизводить с нижней стороны(см. фото 2).
    очень бы хотелось спросить мнение Уважаемых знатоков, а таковых здесь великое множество, по поводу этих двух вопросов.
    -чем точить?
    -с какой стороны точить?

    Спасибо!
    • +21

    Комментарии (175)

    avatar

    17 мая 2012, 23:09
    +133.35 onyxpol — ЯО
    Точил на наждаке… неспеша и аккуратно. Затем напильником подровнял…
    • v
    • +2
    avatar

    17 мая 2012, 23:10
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    а с какой стороны?
    avatar

    17 мая 2012, 23:10
    +133.35 onyxpol — ЯО
    Снизу.
    avatar

    17 мая 2012, 23:12
    +1.42 keptan — Москва
    И слева
    avatar

    17 мая 2012, 23:14
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    И слева
    а почему не все четыре ребра?
    avatar

    17 мая 2012, 23:20
    +1.42 keptan — Москва
    А вы в курсе где у нее слева7
    avatar

    17 мая 2012, 23:21
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    не в курсе.наверное исходя из лицевой стороны.боковое ребро для рубки.я прав?
    avatar

    17 мая 2012, 23:28
    +1.42 keptan — Москва
    Да ладно, не парьтесь, про левую сторону — была шутка. Но бойцы мои точили с двух сторон. По моему мнению — безполезная трата времени. В боевых условиях ни разу не использовалась ента заточка. А копать, хвотает и нижней заточки.
    avatar

    17 мая 2012, 23:29
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    понял.спасибо.
    avatar

    18 мая 2012, 06:24
    Заточка- только с обратной стороны, с лицевой только правка, и ничего более. Хотя, при наличии свободного времени и при желании довести лезвие до остроты ножа- почему бы и нет. Боковое ребро- да, для рубки, причем как дерева, так и всяких для Вас неудобных частей тела противника. Как правило, на пехотных лопатах затачивается только одно ребро- на верхней фотографии нижнее (для удара наотмашь по шее супротивника).
    avatar

    17 мая 2012, 23:20
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Попробуй, как ее берет новый личной напильник, если хорошо, то точи им, куда торопиться.Можно и на точиле, остуживай в ведре с водой, не пережигай, цвет металла не должен поменяться.Точи с низу.Можешь наточить одну из сторон, которой будешь рубить.Но лучше не рубить, для этого есть топор.
    avatar

    17 мая 2012, 23:22
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    продавец рекомендовал точить все четыре грани.надобно ли это?
    avatar

    17 мая 2012, 23:14
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    спасибо
    avatar

    17 мая 2012, 23:18
    +57.24 Mich — Озалупинск
     на рукоятке черенке-сучок? полувыпавший? или выподающий табачный? в топку-купите в магазе черенок на лопату(проверьте штангенциркулем) посмотрите правильность расположения 9желательно берёзовых0 волокон на новом черенке-и ножиком наждачкой без сильного зашаривания на конце при роняние на шарике бывают щёчки отваливаются) ну и по длинне углубления на железки-предварительно просушив чтоб плотно потом насодилось а точить пофиг-привыкайте ручками чтоб не повадно былоТурист ты чего? прикалываешся?? и посмотри расположение направленности волокон на своем черенке…
    • v
    • +3
    avatar

    17 мая 2012, 23:20
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
     на рукоятке черенке-сучок?
    да.другой в наличии не было
    avatar

    17 мая 2012, 23:22
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Да это и не беда-я свой черенок свой сразу тестююю подарилпусть радуеться.сильно не точил-один фиг РК гнётся поэтому не парься-если тебе НожМачетеТопор-то тут пару статей тому человек показывал
    avatar

    17 мая 2012, 23:23
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    просто хотелось бы привести её в полное правильное рабочее состояние.
    avatar

    17 мая 2012, 23:26
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Ну ты же не по мясу её работать собралсяпосмотри внимательной она должна быть уже заточена если есть заусенцы или чего ещё подправь и нормуль напильничком.
    avatar

    17 мая 2012, 23:27
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    спасибо!
    avatar

    17 мая 2012, 23:30
    +57.24 Mich — Озалупинск
    не за что
    avatar

    17 мая 2012, 23:24
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Так замени рукоять, не то подведет.Покупать надо было расщепленую, требуя скидку, все равно менять.
    avatar

    17 мая 2012, 23:25
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    но рукоять фигурная.то есть имеет резкое сужение диаметра после входа в обод лопаты.или можно сделать обыкновенный-прямой-черенок?
    avatar

    17 мая 2012, 23:30
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Делай под свою руку как тебе удобно-хоть изогнутую как у фискарс хоть гранённую хоть прямую, просто набалдашник если её вертикально на него уронить на асфальт, или после намокания -при условии прямолинейности волокон-щёчки отваливаються бывает поэтому я этот момент обошёл сделал небольшое сужение чтоб такого не произошло и сделал его там где мне удобней и на столько сколько захотел.
    avatar

    17 мая 2012, 23:31
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    avatar

    17 мая 2012, 23:38
    +53.54 johnik — Сочи
    ты каждый день будешь Очки выпрашивать? в личке не мог у лопатников спросить… забаньте его уже…
    avatar

    17 мая 2012, 23:40
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    не нужны мне очки.рубрика «я ищу ответ».
    ты прямо, как админ стал.
    avatar

    17 мая 2012, 23:59
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Так его, так, точно Турист не выносимо сладким под старость станет. Достаподчтенныый английский сэр, да и только, Турист, а Турист?
    avatar

    18 мая 2012, 00:02
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    в каой же образ мне войти?
    avatar

    18 мая 2012, 00:17
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Будь, собой.Купи рубанок, и рашпиль то-же купи, а паяльник у тебя есть?
    avatar

    18 мая 2012, 00:18
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    а паяльник у тебя есть?

    есть… а что?
    avatar

    18 мая 2012, 00:32
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Ничего, тест на мастерство, мормышки паять умеешь, и лопату точить научишься.И рукоять рубанком и рашпилем выточишь.Вот у меня чувство, что лукавишь, офисным мальчиком притворяешься.
    avatar

    18 мая 2012, 00:35
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    нет.правда с такими лопатками никогда дело не имел.была простая лопатка-оцинкованная.начал копать грунт у речки-ямку для костра.она и согнулась.вот новую приобрёл.
    avatar

    18 мая 2012, 07:47
    +363.96 botsman — Смоленщина
    она и согнулась
    Эта не согнется! Эмблема «три елочки» — класс!!! Сам такуе же приобрел. Заточил со всех сторон — в эстермале некогда будет вспоминать, какая сторона заточена!http://nepropadu.ru/blog/vstrechi_real/
    avatar

    18 мая 2012, 12:02
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    avatar

    18 мая 2012, 00:36
    +57.24 Mich — Озалупинск
    сто пудово-морозит малость аляповато но значит есть причины, шифруется хитрец.
    avatar

    18 мая 2012, 00:38
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    зачем мне это?
    avatar

    18 мая 2012, 00:42
    +57.24 Mich — Озалупинск
    чтоб на учёт не встать как матёрый выживальщик
    avatar

    18 мая 2012, 00:46
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Вот не только я почувствовал.Волк в овечьей шкуре.Турист, перестань театр устраивать.
    avatar

    18 мая 2012, 00:49
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Ну чё? в оборот и колоть раскручивать будем?
    avatar

    18 мая 2012, 01:02
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Будем, транквилизаторов небось нахавался, Турист откуда у тебя метопроптизол, у минотавра стащил, а?
    avatar

    18 мая 2012, 01:05
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    avatar

    18 мая 2012, 01:12
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Быстро сознался, ничего не поделаешь, повинную голову, ну и так далее.
    avatar

    18 мая 2012, 01:13
    повинную голову
    тычковый удар под подбородок, и круговые резы при ударах по конечностям,
    Да?
    avatar

    18 мая 2012, 01:09
    у джоника — точно!
    avatar

    18 мая 2012, 07:05
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Можно, но рубить станет не так удобно. Заказать у нормального токаря точную копию, но из хорошего дерева.
    avatar

    17 мая 2012, 23:43
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.

    точу оба торца. корни — ветки рубить
    • v
    • +4
    avatar

    17 мая 2012, 23:47
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    спасибо.тоже самое рекомендовал продавец.а вот почему появилось сомнение-на ганзе пишут, что точат с лицевой.
    avatar

    17 мая 2012, 23:49
    +57.24 Mich — Озалупинск
    посмотри по внимательней-на ней должено быть родная заточка-или её подобие…
    avatar

    17 мая 2012, 23:54
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    лопатка в машине.завтра гляну.
    avatar

    18 мая 2012, 00:34
    +57.24 Mich — Озалупинск
    На фотках посмотри  там всё видно-хотел смолчать да ладно тренируем внимательность
    avatar

    18 мая 2012, 00:36
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    да.заточка вроде как видна.но минимальна.
    avatar

    18 мая 2012, 00:50
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    какая то фазка вырисовывается.но лопата то тупая.
    avatar

    18 мая 2012, 01:13
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Как вас зовут? Авас. А доцент тупой да.
    avatar

    17 мая 2012, 23:49
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    с лицевой не удобно — вогнутая она и напильник «утыкается».

    ЗЫ: черенок менять налдо — при рубке треснет
    avatar

    17 мая 2012, 23:53
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Таки я не поленился родная с лицевой у меня на торце-а бока с обратной…
    avatar

    17 мая 2012, 23:54
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    а я не помню уже поточил по привычке с изнанки
    avatar

    17 мая 2012, 23:53
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    теперь точно поменяю
    avatar

    05 июля 2012, 21:27
    +3.95 romanus — Ставропольский кр.
    вогнутая
    она и напильник «утыкается»
    Вы там чё, половник точите?! Всё там нормально точится, и ничё никуда не «утыкается»!!!
    avatar

    17 мая 2012, 23:55
    +53.54 johnik — Сочи
    спасибо.тоже самое рекомендовал продавец.
    а что было спрашивать? дотошный…
    avatar

    17 мая 2012, 23:58
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    прочитай все комменты.
    вот почему появилось сомнение-на ганзе пишут, что точат с лицевой.
    avatar

    18 мая 2012, 00:05
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Я сначала на рельсе на холодную оттягивал лезвие средней такой кувалдочкой, а потом правил кромку снизу напильником (сверху только оттачивал заусеницы), острота до реза бумаги получилась и причем держалась вполне достойно. Брал с собой могилки предков привести в порядок, кладбище в степи каменистый-глинозем, полностью снимал верхний слой грунта с камнями и корнями вокруг надгробия, притупилась чуток, но зарубки убрал за два прохода напильником из лазермановского мультитула. Сейчас пользую немецкую трехскладную нравится мне за компактность и прочность, кстати рубит она очень даже хорошо пяти сантиметровые паростки клена сносил одним ударом и копает отлично, треугольная форма рукояти в копании помогает, а рубить мешает, но при наличии качественного и легкого топорика это ИМХО не критично.
    • v
    • +3
    avatar

    18 мая 2012, 00:10
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    avatar

    18 мая 2012, 00:07
    наши заточены с лицевой и боковые не заточены. муж говорит что боковые точить ни к чему
    • v
    • +2
    avatar

    18 мая 2012, 00:10
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    вот видишь, как мнения расходятся…
    а боковые только для рубки точат.
    avatar

    18 мая 2012, 00:16
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    наши заточены с лицевой и боковые не заточены
    зря, нужно наточить и считаю именно снизу при подрезании грунта с корнями получается как бы стамесочный рез — очень помогает держать равномерный отвал грунта без лишнего заглубления
    avatar

    18 мая 2012, 00:20
    я не точу… и к лопатам отношения не имею — в моем рюкзаке есть хороший топорик и лопатка и пила складная.

    Что делает мужская половина и почему у него такой подход — не могу сказать. Но видимо опыт кавказских «командировок» подсказывает что надо а что ни к чему.
    avatar

    18 мая 2012, 00:24
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    видимо опыт кавказских «командировок» подсказывает что надо а что ни к чему
    Хм, отт оно че… ИМХО — это клиновидная заточка на тычковый удар под подбородок, и круговые резы при ударах по конечностям, уклон в подготовке снаряжения трошки проясняется… наверное потому и боковины не заточены чтоб не загрузло
    avatar

    18 мая 2012, 00:38
    avatar

    18 мая 2012, 00:41
    +57.24 Mich — Озалупинск
    раскусили и выкупили-прикинься шлангом
    avatar

    18 мая 2012, 00:42
    н-да… вот видишь как оно — под дурака и не скосишь теперь…
    avatar

    18 мая 2012, 00:44
    +57.24 Mich — Озалупинск
    если правильно заточенно и оттянуто-то и косить можно но рубить уже не то…
    avatar

    18 мая 2012, 00:46
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    я правда не знал, как её точить
    avatar

    18 мая 2012, 00:51
    вот тебе же сказали —
    клиновидная заточка на тычковый удар под подбородок, и круговые резы при ударах по конечностям,
    так и точи…
    avatar

    18 мая 2012, 21:05
    +1.42 keptan — Москва
    Хренасе загнул.
    avatar

    18 мая 2012, 00:20
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Разумно-на выходных пойду дёрн человеческий искать-пробовать.
    avatar

    18 мая 2012, 00:31
    +23.36 Gudron1987 — Рядом с Костромой
    Кстати, говорят, три елочки конца перестройки- редкое гуано. Как по ощущениям качество этой лопаты?
    • v
    • +1
    avatar

    18 мая 2012, 00:39
    +57.24 Mich — Озалупинск
    за неимением горничной зовут дворника-вполне даже сносно если не использовать в качестве ломика.больше радует что это родное и привычное.
    avatar

    18 мая 2012, 20:20
    кому как меня вот все на китайские тынетможет у меня татаро маголы побывали??? в генах
    avatar

    18 мая 2012, 20:33
    +57.24 Mich — Озалупинск
    Не знаю просто-с детства на картинках ВоенногоЭнциклопедическогоСловаря засело
    avatar

    18 мая 2012, 20:43
    у меня детство на Буратине прошло)))вот и последствия))
    avatar

    18 мая 2012, 00:45
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    сама сталь по ощущениям ничего.как говорят, самые лучшие лопатки(наших времён)сделаны в 80-е.то, что позже-плохие.
    avatar

    18 мая 2012, 00:49
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    кстати калашей это тоже касается на соревнования отбирали по кучности точности стволы родом из 80-х
    avatar

    18 мая 2012, 00:55
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Каким образом тебе ощущения от стали передались? Через что они к тебе пришли? Вот ты сегодня вызывающе спокоен, это отрицательная позиция в советских личных характеристиках сотрудников.Так замполиты и писали — вызывающе спокоен.
    avatar

    18 мая 2012, 01:00
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    уж не из органов ли ты Андрюха? меня уже холодить начинает…
    avatar

    18 мая 2012, 01:08
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Вот Джон на сайт вернется, он тебя оттаит. Будить и уванна и кофэ и какава с чаем…
    avatar

    18 мая 2012, 01:10
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    я представил картину, если Джоник админом станет.все творческие порывы на корню гасить будет.
    avatar

    18 мая 2012, 01:11
    если Джоник админом
    тогда наступит Глобальный ПиПЕЦ!
    avatar

    18 мая 2012, 01:12
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    это точно.бп будет.
    avatar

    18 мая 2012, 01:17
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Боишься лодочник? Прийдется и ник и аватарку менять.
    avatar

    18 мая 2012, 01:20
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    ни за что.эта аватарка всегда со мной будет.сам фоткал.и ник менять не стану.турист-это для меня, как бренд уже.
    это вам не коты в кепках и Марио бегущие)))
    avatar

    18 мая 2012, 20:23
    и только его творческие порывы будут раздуваться немеряно… страшный сон Марьи Палны… Джоник -админ.пойду выпью 100 капель валерианы…
    avatar

    18 мая 2012, 20:32
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    avatar

    18 мая 2012, 20:43
    то то и оно
    avatar

    18 мая 2012, 01:10
    Каким образом тебе ощущения от стали передались
    ее можно лизнуть. А?
    avatar

    18 мая 2012, 01:11
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    завтра лизну.лопата в машине.дурак, что домой не взял.сейчас сидел и лизал бы)))
    avatar

    18 мая 2012, 01:15
    сначала заморозь в морозилке а потом лизни. все ощущения будут! ТОЧНО!
    avatar

    18 мая 2012, 20:24
    Добрая ты наша
    avatar

    18 мая 2012, 01:14
    Через что они к тебе пришли
    ОНИ ПРИХОДЯТ??? Андрюша! Ты про зетов опять??
    avatar

    18 мая 2012, 01:21
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Про них наркоманов проклятых, через напильник, звон, нагрузку, рез, у землян, а у этих через ощущения.
    avatar

    18 мая 2012, 01:23
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    АНДРЕЙ! ТЫ ПРИНИМАЛ СЕГОДНЯ КАКИЕ НИБУДЬ ТАБЛЕТКИ?
    avatar

    18 мая 2012, 01:29
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Да, карсил, печень от тебя разболелась, и запил травой золототысячника, по горечи она сильней полыни, а то сладко очень от твоей лопатошной статьи.
    avatar

    18 мая 2012, 01:33
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    мои статьи должны приносить людям радость.они для того и задумываются.и все они-статьи для чтения на трезвую голову.
    avatar

    18 мая 2012, 01:39
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Спать ложись, троль бархотный, я пьян только от трезвости.А я плюс поставлю за общение с комрадами, куды тебе денешь.
    avatar

    18 мая 2012, 01:41
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    не нужен мне плюс
    avatar

    18 мая 2012, 01:56
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Нет нужен, теме, с комрадоми пообщались, табакокурение сегодня злое было, вот и тебе в шутку перепало, не парься, все нормально.
    avatar

    18 мая 2012, 01:58
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    сам курю.20 лет уже.бросить не могу.нервным становлюсь без сигареты.
    avatar

    18 мая 2012, 00:48
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    эта стоит 350р у нас.складным не доверяю-хлипкий китай.
    • v
    • 0
    avatar

    18 мая 2012, 00:52
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Мне подарили оригинал немецкий — хороша!
    avatar

    18 мая 2012, 00:54
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    немецкий оригинал-вопросов нет.
    avatar

    18 мая 2012, 00:59
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Купи обычную штыковую лопату, обрежь рукоять по ширине багажника своей семерки, и не морочь голову, все равно к месту на машине едешь, а малую в рюкзак.
    avatar

    18 мая 2012, 01:01
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    по ширине багажника своей семерки
    какая семёрка??? у меня логан.
    avatar

    18 мая 2012, 01:05
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Сам сообрази, значит по ширине Лохана.
    avatar

    18 мая 2012, 01:04
    +34.40 Bundes74 — Донецк
     в машину так бы и сделал, но пока пешеход, потому только компакт версии
    avatar

    18 мая 2012, 01:12
    там резьба? закручивается? Если она — то звиняйте меня но г… но)))
    avatar

    18 мая 2012, 01:24
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    На этой да, считаю не критично т.к. в одном комплекте с ней идет набор топор-пила(скоро прибавится нож выживания M-95 J.P.Peltonen) от фискарс, универсальность отходит на второй план, а на первый реализация функционала, такой треугольной мне копать удобнее ее и как кирку можно вывернуть, а деревянные рукоятки тяжелее, больше габарит и они трескаются, сильнее зависят от погодных условий тоже ломаются. Использование их как оружие конечно плюс… но топорик на поясе сподручнее и однозначнее как то… в левой нож обратным хватом в правой топор — врубился-подтянул-дорезал-доколол как то так…
    avatar

    18 мая 2012, 06:55
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Мне кажется, Вы зря назвали М-95 ножом выживания. Нормальный боевой нож.
    А вот битва с топором в правой и ножом в левой — это нечто эпическое. Вам приходилось делать это в реальной жизни? Мне — никогда. Если можно, расскажите подробнее. Думаю, всем будет интересно, в плане выживания такой опыт трудно переоценить.
    avatar

    18 мая 2012, 09:48
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    А вот битва с топором в правой и ножом в левой — это нечто эпическое. Вам приходилось делать это в реальной жизни?
    Эпичность?
    Этот гламурный коротыш не тянет на секиру викинга  (хочу дополнить его нормальным топором с нормальным топорищем и обухом, чтоб как тяжелым молотком можно было работать)
    Мне в реальности не доводилось ни стрелять ни резать людей, животных в домашнем хозяйстве и на охоте да, от курицы до козы с поросенком, руки не дрожат
    А ситуации всякие бывали, нож-охотник у агрессивного пьяницы отнимал, было дело, на пальцах левой руки шрам-зарубка осталась (схватил за лезвие на замахе), тип реакции организма на такой стресс мне известен — ступора нет, реакция в норме, мышечные навыки работают — прием на блок, бросок, удержание прошел на чистый иппон, недостаток — «тоннельное зрение» и как бы «рапид» т.е. видишь и запоминаешь все рваными картинками под стробоскопом, а значит против группы действия могут быть не особо удачными, кто то да выпадет. Противоядие — рваный темп и короткая, но эффективная атака с максимальным повреждением, без «залипания». В юности, после официальных тренировок, мы с друзьями в лесопосадке оттачивали полученные навыки друг на друге  в том числе и макивары рубили-резали всяким там самодельным арсеналом «а-ля ниндзя» какой никакой навык есть. По раскопкам мест захоронений средневековых битв установили, что чаще всего воины гибли от ударов в районе от подреберья до колена (голова и верхняя часть тела закрывается инстинктивно и лучше защищены тогда были) вот и думается мне врубаться тем же образом-руки, бедра, таз, колено (его только тренированные люди контролируют), но лучше вообще не допустить никого до такой дистанции и просто обойти непонятку. Это так — мудреж на «пощекотать нервы» и оффтоп к тому же. Ребята давайте жить дружно ©
    avatar

    18 мая 2012, 10:13
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Мне всё же кажется, что топор излишне инерционен в современных условиях — латы и шеломы видоизменились радикальнее, нежели топоры. Топор много труднее контролировать, чем лопатку. Нож в левой (или правой, если Вы — левша) потребует серьёзных специальных тренировок, чтоб не стать помехой.
    avatar

    18 мая 2012, 11:24
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Мне всё же кажется, что топор излишне инерционен в современных условиях
    Большой топор да, я исхожу из веса конкретно своего топорика я им управляюсь легко, а инерционность можно использовать на пользу пусть сам «кружит» давай только направление, хотя без тренировки ничего не выйдет.
    Я правша, но стараюсь обеими руками работать, левой могу в делах не требующих «ювелирной» точности подменить правую, рабочая карьера у меня начиналась на шахте там условия не особо комфортные, приходилось иногда изгаляться, наставник орет благим матом,«руби… скорее… б… еб.....» а ты согнутый в три погибели с топором забойщицким (на обух наварен брусок металла для утяжеления и типа «наковаленка») пытаешься край доски, лежащей плашмя перерубить, что к кровле прижата стойкой… там оно быстро приходит как правильно ударить, и только попробуй промазать и по породе попасть… уфффф…
    avatar

    18 мая 2012, 09:01
    +12.45 Urabotan — Невинномысск
    … в левой нож обратным хватом в правой топор — врубился-подтянул-дорезал-доколол как то так…
    Вы случаем не родственник не безызвестного Серго-гренадера?
    avatar

    18 мая 2012, 09:11
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Нет, не знаком. Я новичок на сайте.
    avatar

    18 мая 2012, 09:15
    +12.45 Urabotan — Невинномысск
    avatar

    18 мая 2012, 10:00
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    «У меня в подъезде кого-то убивали, а я выключил в доме свет и зашторил окна, каждый сам за себя, настоящему мужчине не нужны проблемы»
    avatar

    18 мая 2012, 10:04
    +12.45 Urabotan — Невинномысск
    Боевые ножи негуманны! Они приченяют страдания
    вот самое оно
    avatar

    18 мая 2012, 11:11
    я не поняла что значит атака на дерево???
    «идёшь по лесу, на взрыве провести 2-5сек атаку на дерево, бежишь, через 200-300м опять атака на дерево»

    и конечно, если меня убьют я особо сильно переживать не буду!
    avatar

    18 мая 2012, 11:13
    +12.45 Urabotan — Невинномысск
    Серго трудно понять
    avatar

    18 мая 2012, 11:20
    а его видел кто то? уникальный человечек.
    avatar

    18 мая 2012, 11:22
    +12.45 Urabotan — Невинномысск
    вот вроде единственное видео, где он засветился.
    ПыСы: он «лысенький»)))
    avatar

    18 мая 2012, 11:45
    потрясающь!!! «Если даже я получаю сеанс? орально секса от дорожной проститутки, на мне может быть тактический нож.»
    avatar

    18 мая 2012, 12:51
    +12.45 Urabotan — Невинномысск
    а Вы zetta истинная «выживальщица»?)))
    avatar

    18 мая 2012, 12:53
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    avatar

    18 мая 2012, 12:56
    +12.45 Urabotan — Невинномысск
    от этого вообще под столом
    в мясе диких животных могут быть паразиты или немытые овощи и фрукты
    avatar

    19 мая 2012, 13:14
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    есть ещё одно видео. только не вспомню, где…
    avatar

    18 мая 2012, 09:16
    +12.45 Urabotan — Невинномысск
    эт я шутя)))
    avatar

    18 мая 2012, 09:53
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Колоритный парень! Оценил
    avatar

    18 мая 2012, 09:52
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    «Хм, отт оно че… ИМХО — это клиновидная заточка на тычковый удар под подбородок, и круговые резы при ударах по конечностям, уклон в подготовке снаряжения трошки проясняется… наверное потому и боковины не заточены чтоб не загрузло»
    А тычковые удары в лицо — это не «круто»? Или под подбородок — это «Волкодава» Семеновой начитались? Круговые резы по конечностям — помотрел фильм Парепко еще раз — на кой черт конечность резать? Представить не могу.МПЛ — кой атакующую конечность рубить проще, быстрее и безопасней.
    Вообщем не ищите смысл там где его нет.Ответить на вопрос по заточке, почему именно так, а не вот так, Вам сможет не Ольга — Зетта (тем более она написала), а ее муж.
    avatar

    18 мая 2012, 09:55
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Лан, закрываем тему не туда идем. Моя лопата не так заточена я ей только землю копал  а порассуждать люблю на «щекотливые» темы  есть такое
    avatar

    18 мая 2012, 10:04
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Извините, просто многие начинают искать смысл там где его нет.Ниже я написал коммент про за точку.А про искание смысла.Был какой то мудрец где то в Китае или подобных странах.Очень прикольным был.И вот сидит он наливает себе чай.Руки дрожат струя из носика льется неровно.Ученик восторженно спрашивает:«Учитель Вы таким образом наливаете чай, чтоб воспроизвести неповторимую красоту водопада?»
    «Идиот, я вчера вина пережрал, вот у меня руки с будуна и трясутся».
    А рассуждать на темы это интересно.Ктати, что большинство воинов так погибало не знал, а вот тактику борьбы примерно понял.Довелось общаться с ребятами из клуба исторической реконструкции и прыгать в доспехах с мечами, щитами и прочим.Вывод был такой.Атака ноги, дольше когда рухнул добиваем, поскольку против воина со строевым щитом ловить нечего.Кстати Ваше предложение по поводу топора и ножа очень верно.Топором подтягивали воина или щит, а дальше вторым предметом кололи, рубили, били.Поэтому топор считался оружием одинаковым с мечом.И даже в чем то превосходил его.
    avatar

    18 мая 2012, 10:15
    +34.40 Bundes74 — Донецк
     анекдот хорош, в мемориз…
    Топором подтягивали воина или щит, а дальше вторым предметом кололи, рубили, били.Поэтому топор считался оружием одинаковым с мечом.
    Да, правильно, Вы мою идею поняли и еще даже просто если попадешь обухом или плашмя ушиб будет очень даже ощутимый, все таки рубить оно как то… ну вы понимаете это только действительно в БП да и то… ну его блин… Просто алгоритм в голове есть и ладно пусть там и лежит…
    avatar

    18 мая 2012, 10:20
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    А оттягивали лезвие, это как? Просто простукивали кромку с одной стороны?
    Пила на немецкой лопате как в работе? Или просто ненужный понт?
    avatar

    18 мая 2012, 10:50
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    А оттягивали лезвие, это как? Просто простукивали кромку с одной стороны?
    Да, наносите равномерные удары с «оттягом» на край, но есть нюансы. Нужно стараться как бы расплющить край «стамесочным» углом, делать его тоньше, контролировать важно как раз не кромку, пусть будет волнистой, а расстояние от края удара в глубину «тела» лопатки — эта полоса «холодной ковки» должна быть ровной, я старался выдерживать её около 6-8 мм. (зависит от толщины металла самой лопаты сильно не «утончайте» — перебор), а кромка пусть будет волнистой не принципиально, все равно при проходе напильником вы ее сравняете. Важно держать один угол «оттяга» потому лучше его на рельсе делать — она выпуклая немного, или на округлом хвостовике наковальни если есть. Пластичность металла разная, лучше начните с боковинки, а перед этим потренируйтесь на старой штыковой лопате, руку нужно «набить» трошки…
    Пила на немецкой лопате как в работе?
    как пила вообще никак это оно так вышла «зубасто на фото», а вот рубить ветки как раз этой стороной удобнее, она и сделана под правшу и косой удар справа-налево я откровенно говоря был удивлен, когда снес 5 см паросток клена одним ударом. Эта «пила» ИМХО больше сродни волнистой заточке ножа для резки хлеба. Не вязнет в дереве. Вот проблемы со здоровьем решу и на первом же ПВД сделаю серию фото и выложу с описанием.
    avatar

    18 мая 2012, 21:00
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Спасибо Вам за разъяснение.Надо попробовать будет.
    avatar

    18 мая 2012, 07:16
    +76.79 nikolaich — Heathsville
    Странно, черенок какой-то не такой. Тонковат у «шарика», сам шарик слишком круглый, обычно он был слегка цилиндричен. Очень новый черенок, печать выглядит свежей, возникает вопрос, где это он так здорово хранился 26 лет. Что за «Дубрава»? Ни разу не попадалось такое. А железка вроде правильная, но щупать надо, по фотке не сказать.
    • v
    • 0
    avatar

    18 мая 2012, 09:22
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    1. Черенок замени!(сучек тебе этот еще скажется)сделай березовый.
    2. Купи моточек изоленты и обмотай черенок полностью изолентой.
    3. С какой стороны точить? Встречный вопрос- А с какой стороны тебе удобнее рубить?(вот с той и точи)
    4. Чем точить. Шрэкич рекомендует надфилем, но я считаю что это долго и прошелся обыкновенным бруском, пользуюсь, не жалуюсь…
    • v
    • 0
    avatar

    18 мая 2012, 09:44
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Четко прописанного наставления (инструкции) как точить лопаты МПЛ в армии нет.Где — то есть примерно следующее:«Шанцевый инструмент должен быть обслужен (заточен), покрашен и находиться в нормальном состоянии».Как то так.Дальше начинаются вариации не тему :«Каждый дро… как он хочет, я дро… как я хочу».То есть в каждом подразделении воинской части.Чаще затачивают с одной стороны — это проще и быстрее чем с двух.Точит то не каждый боец свой МПЛ (БД не берем, а обычную мирную жизнь), а пара отдельно назначенных под руководством старшины.Вот и представьте как заточить 100 МПЛ — ок каждую грань и с двух сторон.Даже на точильном станке.Поскольку напильником, ручным точилом… Они же и красят штык(на фига не знаю, тем более как только выходишь в поле, вся эта краска улетает на раз, кстати про котелки тоже самое не понимаю).Одну боковую грань не затачивают — типа для забивания колышков (то же не понимаю — в мягкую землю небольшой колышек забьешь, а вот в твердую — не важно наточена грань или нет, рубить (врезаться в торец) кол будет все — равно.Так что забить в мягкий грунт можно и плоскостью).Но опять же сколько подразделений столько Вы увидите и вариантов заточки.Я затачивал все грани с двух сторон на точиле, потом правил ручным точилом (камнем).Ручка родная.Копать вполне можно — я не привередливый.Махать ей также вполне удобно.Рубить мелкие деревца, кустарничек, косить — сойдет за неимением специализированного инструмента.Так что выбор за вами.Я бы наверное сейчас заточил каждую грань с одной стороны, чтоб легче править было.Ну и ручку замените обязательно.
    • v
    • +3
    avatar

    18 мая 2012, 11:20
    +45.78 KEY — Москва
    «Анатомия армии». Ю.Веремеев.
    «Малая пехотная лопата. Переносится лопата в брезентовом или кожаном чехле на поясном ремне с правой стороны несколько сзади. У лопаты затачиваются обе нижние стороны. Целесообразно затачивать и одну (но только одну!) из двух боковых сторон. Это повышает удобство пользования лопатой при отрывке окопа, перерубании корней. Затачивание одной из боковых сторон в виде пилы никакого эффекта не дает. Угол заточки лезвия зависит от типов грунтов, встречающихся в данной местности и подбирается опытным путем. Малая острота затрудняет копание, а излишняя приводит к застреванию лопаты в грунте, что также снижает производительность. Успех работы этой лопатой в среднем грунте составляет 0.1 — 0. 5 куб. м. в час. Черенок лопаты не окрашивается. Его следует отшлифовать шкуркой и слегка опалить над огнем. Только в этом случае черенок не будет скользить в руке, не потребуется больших усилий для удержания лопаты и не будут набиваться мозоли.»
    • v
    • +8
    avatar

    18 мая 2012, 11:31
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    У лопаты затачиваются обе нижние стороны.
    Ну вот, значит таки правильно меня батя научил…
    avatar

    18 мая 2012, 12:15
    +45.78 KEY — Москва
    Покопался в конспектах…
    «Лопаты затачивают на ручных (механических) точилах, электрозаточных станках и с помощью напильников. Ширина заточки фаски пехотных лопат 3-5 мм., саперных 6-8 мм.»
    «Наставление по военно-инженерному делу для Советской армии» / Москва, Военное издательство, 1984г/ Приложение 1. Шанцевый инструмент, способы его заточки и обслуживания.
    avatar

    18 мая 2012, 12:23
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    спасибо!
    avatar

    18 мая 2012, 21:09
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    Кстати не понятно мне — почему целесообразно затачивать только одну боковую кромку?
    Если для экономии времени — понятно, а целесообразность — что, когда две заточенны, ими рубить не сподручней? Короче х. его з. товарищ полковник.
    avatar

    18 мая 2012, 11:32
    +30.00 filipp — Екатеринбург
    В чем смысл покупки лопаты 86 года выпуска, или новее в этом магазине ничего нет?
    • v
    • 0
    avatar

    18 мая 2012, 11:33
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    В чем смысл покупки лопаты 86 года выпуска
    Советский знак качества. Металл хороший, но можно и не угадать…
    avatar

    18 мая 2012, 15:49
    +94.28 No13 — Москва.
    Советский знак качества. Металл хороший, но можно и не угадать…
    avatar

    18 мая 2012, 17:17
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    всё.не буду точить.переделываю под гитару!
    avatar

    18 мая 2012, 12:06
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    чем старее дата изготовления такой лопаты-тем выше качество материалов.так говорят.
    avatar

    18 мая 2012, 12:09
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Кому как… я затачиваю лопату не для того чтоб «зомби крамсать», а для того чтоб рубить корни или не большие ветки. Для этого достаточно подточить одну из сторон. Ну, а если разговор идет о рукопашной, то неужели не отточеной кромкой лопаты вы не сможете пробить череп какому нибудь «зомби»? Думать что не отточеная лопата в рукопашку не годиться- это глупое заблуждение.
    • v
    • +2
    avatar

    18 мая 2012, 12:20
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Не точеной лопатой человека по башке… не пофеншую это. Однако вы правы, при толщине металла даже в сантиметр голова как арбуз треснет
    avatar

    18 мая 2012, 15:39
    +94.28 No13 — Москва.
    avatar

    18 мая 2012, 15:59
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    avatar

    18 мая 2012, 17:18
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    avatar

    18 мая 2012, 12:25
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Отчего же не годится? Годится. В череп вот бить не надо. Читал в юности художественный рассказ про вьетнамца, который голыми руками америкосов убивал, так там написали, что прочность черепа аналогична дюралю сходной толщины, плотность тела как у сосны вроде… Не знаю правда ли, но в голове как то отложилось, а проверить тож не довелось, чета зомби не встречаются  так, что попробовать можно старую кастрюлю покромсать например, вот и понятно будет как оно…
    Я имел в виду, что на немецкой треугольная ручка помогает эффективней работать, а воевать мешает, но для лопаты ИМХО важнее «копательный» потенциал, а под оружие у меня более привычные предметы найдутся, а складную к тому же проще транспортировать в чехле. Насчет поломок. Да, вероятность такая есть, деревянную ручку проще восстановить, мою скорее всего нет. Так, что для БП классика предпочтительнее, но пока я больше турист  да и дареному коню в зубы не смотрят
    avatar

    18 мая 2012, 12:29
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Самое главное чтобы на лопате был значок нашего сайта.
    • v
    • 0
    avatar

    18 мая 2012, 12:33
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Самое главное чтобы на лопате был значок нашего сайта.
     точна!
    avatar

    18 мая 2012, 15:48
    +94.28 No13 — Москва.
    Самое главное чтобы на лопате был значок нашего сайта.

    Геному предложи халтурку.
    avatar

    18 мая 2012, 18:05
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    • v
    • +4
    avatar

    18 мая 2012, 18:15
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Стройбайт? да те вообще звери им вместо автоматов лопаты дают
    avatar

    18 мая 2012, 18:18
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    Гренадер-инструктор младший унтер-офицер 12-го гренадерского Астраханского полка, 1917 г..
    avatar

    18 мая 2012, 21:35
    +37.30 woodoo — Новосибирск
    У меня точно такая же. Наточил вручную напильником с нижней стороны. Бока не точил. Еще черенок подогнал нормально под лопату, и шурупы заменил, там короткие стоят. Даже один только стоял, я два сделал. И чехол под нее отлично подошел, брезентовый.
    • v
    • +1
    avatar

    15 июня 2012, 20:25
    вот что скать могу — три елки восьмидесятых годов это не самый лучший выбор. Но за неимением лучшего, сойдет. Заточку может держать плохо. Мягкие они, сталь. Хотя не жалко. Истративши лопату на копание, метание, рубку и прочее, сугубо для освоения, купить такую же не составляет труда.
    Это я не с целью вас уязвить пишу, а исключительно с целью доброго совета.
    Точить лопату можно и напильником и камнем, и что под руку попадется. Брить руку она не должна, но угол держать надо, чтоб копалось хорошо, чтоб не вязла.
    Рукоять советую поменять, не обрезая. Лопата она еще и прибор измерительный) И рукоятку же обработать воском, нагреть, не впитавшееся счистить аккуратно. Лопатка будет ухватистей и «теплее».
    Я точу на три стороны, третья — та, что нижняя на фото 2. Удобно рубить корни, которые в земле, делать щепу на костёр, подсекать деревья, нарезать дёрн.
    Топор однозначно лучше лопаты, но быват так, что топор не под рукой, а, скажем, товарищ им аккурат дрова колет, мы когда в поход идем — каждый берет что-то одно. Так лопаткой стюк-стюк и ладно.
    Вообще, вещь толковая. Если правильно обиходить — прослужит долго и верно. Очень советую завести чехол, так весь скарб целей будет, да и лопата тож.

    Был опыт работы с металлическими складными, с Д-образной рукоятью как в каментах выше — не понравилось. Мозолит руки, нежнее, тяжелее чем МПЛ. Песочек покидать — разницы никакой, а если глина — уже разницу видно. Хотя в габаритах явный выигрыш.
    • v
    • 0
    avatar

    15 июня 2012, 20:28
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    спасибо за советы.а почему всё таки с трёх сторон, а не со всех четырёх?
    avatar

    15 июня 2012, 20:32
    да всё просто — одна прямая сторона колет, там заточку можно вообще не делать, а другая для более гладкого тёса, заострить, выгладить. Её и точат востро. У солдатиков-то топоры реже лопат, а строиться надо. Вот и затачивают чтоб было чем рубить, колоть на щепу, плашки и потёсывать. Насчет стороны — тут уже как кому удобно. Повертеть, прикинуть, а там и точить. Под себя, левша-правша там, да и просто, как захочется.
    avatar

    15 июня 2012, 20:37
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    одна прямая сторона колет, там заточку можно вообще не делать
    а разве для рубки(колки) не нужна заточка?
    avatar

    15 июня 2012, 20:40
    нужна. Но не та что для копания. Кпают когда — заьачивают под острый угол. На садово-огородных ресурсах поглядеть угол можно, я на глазок делаю. Угол острый довольно. А колоть, с учетом того что лопатка эт тонкий лист металла, так вот там для жесткости и не надо остро точить. Только замятины будут.
    avatar

    15 июня 2012, 20:47
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    уже заточил все четыре стороны одинаково.под острый угол.
    но всё равно спасибо!
    avatar

    15 июня 2012, 20:57
    ничего, где надо — обтупится, разберешься, как удобнее. Копай больше, пригодится, без приколов.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.