Снаряжении для новичка-туриста

Собственно, вот… Кидаться всяким не надо… И не надо мне …
Жду мыслей, что надо добавить/убавить…

а почему «в поход не надо брать — кофе натуральный»?

Забыл добавить фотоаппарат  Хотя сейчас все телефоны с такими камерами, что фото можно делать хоть на постер… в остальном для старта все есть.

По тому, что это на любителя. Я вот тоже люблю натуральный. А жена нет — говорит время зря тратим…

а я еще бинокль (в степной местности всегда интересно посмотреть в даль) и ружье беру (но эти два пункта скорее на любителя чем необходимость)

хороший труд.

в общем плане, все не плохо. только тут «не утихают споры» по поводу всего! ))) и о том, «что лучше — синтетика или х/б» и «армейский котелок vs набор пластиковой посуды» и «что такое походных нож» и т.д.
фонарик небольшой надо брать в любом случае — а ну как заблудится товарищ! зимой неофитам в походы ходить не надо! только на пикничок или в составе уже бывалой группы. по средствам гигиены — на однодневный поход хватит и пачки влажных салфеток и небольшого тюбика с гелем для рук (спиртовой или нет, это уже вопрос пристрастий). компас, карта… конечно бы хорошо, чтоб хоть минимальные знания человек получил. далее, нарисовал на карте крок маршрута, тут и компас поможет, если заплутал. еще очень бы советовал купить «бэктрекер» (они сейчас не дорогие) отметил точку старта (дом) и это чудо враждебной техники выведет вас из злобных и непроходимых чащоб… атпечка… нууу, тут пипец, просто полет фантазии: перевязочные средства обязательно, блистер-два обезболивающего, средства от поноса, антигистаминные, йод, перекись/мирамистин/хлоргексидин (или другое дезинфицирующее средство. споры о них так же не утихают...). я бы еще добавил олазоль и/или левомеколь.

хм… а мне жена не перечит…

)))

Так и мне она не перечит ))) Просто мнение имеет.

1. Кофе обладает сильным мочегонным действием. Следовательно нужно больше воды.
2. Его так просто не заваришь. Тащить с собой еще всякое нужное

Фотоаппарат и видеокамера… Считаю, что в минимальный набор их все-таки не надо. Кто хочет — возьмет.
Также надо задуматься об дополнительных элементах питания (особенно, если идешь, допустим, на неделю) и картах памяти.

Плюс, если берем смартфон для навигации — там есть камера.

Согласен.
Тем более сомневаюсь, что у начинающего будет ружье. Иначе, какой же он начинающий?

воду ж тащить всю с собой не надо.))) вы же учли, что воды кругом полно, не в пустыне ж живем. ))) чай так же обладает мочегонным эффектом, особенно зеленый. а заварить кофе можно и «просто так» — либо кипятком залить, либо продаются (кстати, сам так и не нашел в продаже) силиконовые воронки (дриппер/пуровер) и бумажный фильтр.

только тут «не утихают споры» по поводу всего!

Так это зависит не только от личных вкусах, но и от собственного опыта, бренда, где используется и т.п.

зимой неофитам в походы ходить не надо!

Так и написал. Насколько знаю и не все опытные ходят зимой.

по средствам гигиены — на однодневный поход хватит и пачки влажных салфеток и небольшого тюбика с гелем для рук

Как вариант, что-то об этом не подумал. Добавлю в статью.

«бэктрекер»

Идея не плохая. Но я бы отнес это не к обязательному минимуму, а к дополнительному снаряжению.

атпечка

Предполагаю, что начинающий не умеет нормально пользоваться аптечкой. А так да, не помешала бы (просто на всякий случай). Про конкретный состав вообще не буду ничего писать, т.к. лекарств большое количество, периодически появляются новые препараты, ну и конечно следует также учитывать личные предпочтения…

Похоже, пост — ответ на социальный запрос: универсальный комплект для новичка (был недавно такой).
8-( Да нет, полезный пост…
Просто я, к примеру, ношу фонарик каждый день в EDC. Это ничего?

1.1. Рюкзак (...) на 15-60 л.:

имхо, мужчине от 16 лет — 90-110 литров, женщине и ребёнку до 16 лет — 80 литров.
так всё влезет внутрь, не понадобится тащить в руках групповые вещи и скарб внезапно ослабевшего калича товарища

1.3. Вода и средства фильтрации воды.
Запас воды должен быть в зависимости от климата и местности. Берите 2-6 литров воды на сутки, например, в бутылках с закручивающейся пробкой (они в дальнейшем пригодятся): зимой меньше, летом больше. Учитывайте, что для приготовления еды вам может понадобиться дополнительное количество воды.
Вместо фляжки можно взять пластиковую бутылку.

1. только бутылку, а не фляжку
2. начинайте с тех районов, где достаточно кипячения
3. планируйте новичковый маршрут с учётом водоисточников днём и вечером
4. на каждом привале надо приучать себя пить 100-150 мл мелкими глотками(4 перехода до обеда и 3 перехода после обеда)

1.4. Еда.
Для начинающего туриста лучше всего, чтобы еда была готова к употреблению, либо была проста в приготовлении.

еда должна быть горячей и жидкой. каждый приём пищи надо делать костёр, чтобы научится его делать

в исключительных случаях — днём — перекус на термосах. но это не новичковый поход, имхо

В поход не надо брать:
— фрукты и овощи;
— кондитерские изделия с высоким содержанием какао

в поход на выходные НАДО брать фрукты и овощи.
горькие шоколадки не помешают

1.5. Одежда и обувь.

минимум на лето(как мы начинали):
— ботинки на рельефной подошве(рабочие или берцы) — разношенные, свободные в стопе, с каблуком, плотная шнуровка, на носок — проверяются тренировочным выходом на 1 день
— теннисные кросовки «абибас» на стоянку. для ходьбы не применять — плоская тонкая подошва.
— костюм ходовой (противоэнцефалитный или штаны лёгкие продуваемые от маскхалата, или «флора», рубашка. штанины, рукава.
— носки новые
— носки шерстяные
— футболки
— трусы семейные свободные, хб
— костюм для сна — шерстяной(у меня была старая советская олимпийка)
— свитер, тельняшка
— если ночи холодные — куртка
— панамка
дождевик полиэтиленовый или костюм с проклееными швами.

(продолжение следует)

гигиену — сами разберутся.
сортирной бумаги побольше

1.7. Средства для разведения огня

спички в пузырёк от витаминок
оргстекло, куски коробочек от СДдисков, резина

1.8. Топор/мачете.

топор 800-1000 гр + ножёвка с самым крупным зубом(на группу в 4-6 человек)

1.10. Ориентирование.
Для этого лучше всего взять навигатор, возможно даже в смартфоне. Карту и компас для новичков не рекомендую, т.к. ими надо уметь пользоваться.

компас, карту, тренировки

1.12. Сидушка (пенка для сидения, «подпопник», «поджопник»).

обязательно

1.16. Полиэтиленовые пакеты.
Возьмите 5-8 пакетов, разных размеров. Например, для пакования мокрых и грязных вещей.

в них надо упаковать все вещи в рюкзаке

1.17. Газовая (или иная) горелка.
Ее можно использовать вместо костра, если костры разжигать вы не хотите, нельзя или нечем. Берите небольшую.

не нужна. учитесь пользоваться костром

(продолжение следует)

«бэктрекер»
Идея не плохая. Но я бы отнес это не к обязательному минимуму, а к дополнительному снаряжению.

опять таки, для неофита эту приблуду можно считать обязательной. я лично знаю людей с топографическим кретинизмом, которые заблудятся отойдя от привычного маршрута на триста метров…

Если навигатор хороший — считаю что не надо.

2. Основные пути снижения затрат на закупку снаряжения
— Задействовать более-менее подходящую одежду из имеющегося гардероба.
— Купить на распродажах

пойтти в магазин с опытным туристом. приличные турклубы водят новичков в магаз перед походом и показывают, что для них минимально достаточно и используют скидочные карты.

— если ночи холодные

толстенные носки «для сна» и балаклаву/подшлемник.

на стоянку.

боты типа «галоши» из магазина «ятерочка» за двести рублей.

плюс, использовать прелести интернета — тематические форумы, типа «ганза». там за вполне вменяемые деньги полосатого слона купить можно.

аптечка

1. от своих болячек
2. пластырь в рулоне шириной 2 см, на тканевой основе — 1 рулон
3. пластырь бактерицидный на тканевой основе 6 х 10 см — 10 штук
4. салфетки марлевые стерильные или раневые покрытия «активтекс» — 2 кпаковки (20 штук)
5. бинт марлевый не стерильный широкий — 3 рулона, средний — 3 рулона
6. бинт эластичный — 1 штука
7. йод — 1 фл (не маркер!!!)
8. перекись — 100 мл
9. иголка от шприца
10. пинцет маникюрный
11. ножницы крепкие
12. детский крем

да!!!

когда начинал, были только резиновые калоши

навигатор сложный прибор и достаточно хрупкий, достаточно дорогой. заказать в китае к примеру вот это труда и больших вложений не составит. а навигатор, все же обязывает хоть чуток в нем разбираться — хотя бы для того, чтоб топо-карты в него загрузить. автомобильный навигатор нихрена в лесу не поможет — проводили тесты уже…

имхо, мужчине от 16 лет — 90-110 литров, женщине и ребёнку до 16 лет — 80 литров.
так всё влезет внутрь, не понадобится тащить в руках групповые вещи и скарб внезапно ослабевшего калича товарища

Это для начинающего ? Считаю для начинающего лучше всего выходить на 1-3 дня, ну на неделю максимум. И такой рюкзак не нужен.

начинайте с тех районов, где достаточно кипячения

Начинать, ИМХО, проще с того места, где живешь.

планируйте новичковый маршрут с учётом водоисточников днём и вечером

Думаешь новичок посмотрит карту и решит все по маршруту? Если в группе будет опытный человек — он и сам знает.

на каждом привале надо приучать себя пить 100-150 мл мелкими глотками(4 перехода до обеда и 3 перехода после обеда)

Согласен. Но это совсем не относится к снаряжению.

еда должна быть горячей и жидкой.

Некоторые наоборот предпочитают в однодневных походах не мучиться с костром и готовкой. Да и не всегда можно развести костер.

НАДО брать фрукты и овощи.

Могут попортиться, конечно, если идти на подольше.

спички в пузырёк от витаминок
оргстекло, куски коробочек от СДдисков, резина

Спички кто как хранит.

компас, карту, тренировки

А без тренировке, если не умеешь пользоваться, не сильно то она поможет.

в них надо упаковать все вещи в рюкзаке

Об этом написано ниже в «3. Упаковка вещей».

не нужна. учитесь пользоваться костром

Костер можно разводить не всегда.

З.Ы. Насчет одежды и обуви. Это всего лишь вариант.

пойтти в магазин с опытным туристом. приличные турклубы водят новичков в магаз перед походом и показывают, что для них минимально достаточно и используют скидочные карты.

Как сам пишешь — не все клубы. Это, ИМХО, одни из вариантов. Если человек только начинает и не известно будет или нет продолжать, то может не стоит на несколько дней тратить лишние деньги?

По тому, что это на любителя.

Так пусть сами и решают. Больно уж субъективный совет получается.

время зря тратим

Да какое время? Если не заморачиваться, то натуральный кофе готовится примерно на двадцать секунд дольше растворимого. И то, что получается, всё равно лучше растворимого «оно».

заварить кофе можно и «просто так» — либо кипятком залить

Насыпать в почти закипевшую («шум моря») воду кофе и довести до неинтенсивного кипения. К концу первого дня похода разницы с кофе из турки на песке уже не заметно.

если берем смартфон для навигации — там есть камера

Не пойдёт. Реально качественная камера добавляет телефону лишний нолик в ценник. Брать такое в леса — глупо. А говнокамерами с эпическими 8 МП природу снимать не комильфо совсем.

иголка от шприца

Для прокалывания мозолей? Или еще зачем-то?
Про это уже писалось, например тут — nepropadu.ru/blog/J_ishy/6759.html#comment286583
И как писал уже выше — про конкретный состав аптечки вообще не буду ничего писать, т.к. лекарств большое количество, периодически появляются новые препараты, ну и конечно следует также учитывать личные предпочтения… И ей надо уметь пользоваться.

по кострам и воде — согласен. у нас-то почти из всех рек можно пить воду после кипячения(кроме Волги, Оки и Кудьмы), да и дрова в достатке

по компасу — надо учиться до похода. я бы предложил после покупки карты и компаса пару раз выйти в лесопарк на тренировки. и ботинки разносишь, и компас освоишь

по объёму рюкзака — из опыта детских и взрослых пеших и водных походов по рекам и лесам Нижегородской области на 3-20 дней. те, кто покупает рюкзак меньше, или навешивают снаружи всякое барахло, или покупают другой рюкзак.

да, на малый поход всегда можно утянуть рюкзак стропасм

навигатор… достаточно хрупкий

 Серьёзно? Вот эта вот увесистая противоударная водонепроницаемая хреновина — хрупкая?

Кстати, у него есть модификация со встроенной камерой

навигатор, все же обязывает хоть чуток в нем разбираться

Взяв навигатор в руки в первый раз в жизни, я полностью разобрался с ним за полдня между делом.

возможно, так и есть

Ну раз так настаиваете — удалил из статьи.

иголка от шприца

занозы вынимать.

она, обычно, чище, чем швейная и удобно упрятана в колпачёк

у нас шиповник-малина-ежевика в поймах рек богато растёт. да и занозы от дров частое явление.

Обрати внимание на

Считаю, что в минимальный набор их все-таки не надо.

.

всегда можно утянуть рюкзак стропами

Вот! Большой рюкзак можно уменьшить. А вот маленький увеличить — никак.

по компасу — надо учиться до похода. я бы предложил после покупки карты и компаса пару раз выйти в лесопарк на тренировки. и ботинки разносишь, и компас освоишь

Тоже как вариант. Но считаю, что в первую очередь для новичков надо навигатор… а то уйдут куда-нибудь не туда, ищи их потом.

она, обычно, чище, чем швейная

И острее. А можно вообще найти иглы для шприцов в отдельной стерильной упаковке.

Про это я ничего не говорил. Согласен, так-то. Просто ремарочка про «камеры» в смартфонах.

у нас навигатор появился на 8 год походов

ну сейчас смартфон без навигатора — это уже большая редкость.

Вот честно… Если новичок ещё и кретин топографический, то лучше в одиночку вообще в походы не ходить. И навигатор тут скорее помеха. Сдохнет в самый неподходящий момент, а новичок уже в жутких eбeнях, куда забрался, понадеявшись на навигатор.
Короче, не нужно забывать, что и компас и навигатор всего лишь инструменты — дополнение к человеку. А если об этом помнить, то станет понятно, что навигатор не лучше компаса, а всего лишь удобней и приятней.

Добавил в статье.

Сколько андроидофон проживёт на одном аккумуляторе при включенном GPS приёмнике и периодическом ковырянии в картах?

Для сравнения — мой гармин при таких условиях на двух пальчиковых батарейках из «икеи» живёт сутки.

Добавил в статью.

Перчатки стоит добавить.

у нас с женой просто мобильник

дааааааа!!! в костровой набор

Оставляя нюансы типа посуды, упаковки и т.д. остановлюсь, на мой взгляд на следующем. Вспоминая своё эволюционирование, я понял, что шел от тяжелого к лёгкому. Ибо не было ещё в конце 80-х мембран, флисов и т.д. Вещи были хоть и из натурала, но не лёгкими и требовали дублирования практически каждого слоя, кроме верхнего. Ходили тогда в ватниках и шинелях подрезанных. В 90-х появились турецкие синтепоновые куртки. Это был прорыв. А так спорт костюмы, х/б нательное, шерстяные свитера, брезентовые штормовки и такие же палатки…
Первой моей серьёзной покупкой был рюкзак. Коммандор Караван 90 литров. Почему? Да потому, что спальник был ленд лизовский вытный, палатка брезент, куча шмоток взамен потных-мокрых. Всё это нужно было тащить на себе. Поэтому и рюкзак был выбран соответствующий.
Новичку образца 2015-го гораздо проще понять сразу, что повседневные вещи мало пригодятся ему на природе. Есть уже опыт битых и небитых. для этого есть масса источников. Достаточно приглядется к проходящим мимо группам туристов. И поспрашивать на стоянках. Народ всегда охотно делится опытом. Как только он вошел во вкус — начинается постоянный сбор и анализ информации по экипу. Учить мат часть. Материалы, технологии. Из этого складываются ТТХ изделий и предметов снаряжения. Со временем человек начинает понимать у какого производителя что лучше получается. Даже базовые знания в этом вопросе позволят правильно выбрать на распродаже или секонде нужную вещь. И продавцы по ушам не будут ездить. Это первым делом нужно пояснить новому человеку в компании.
Если одиночка вдруг осознал всю притягательность туризма, например, то Гугл ему в помощь… Раз с людми не хочет.
Так вот. Даже на уровне ПВД новичок должен сразу закладывать базу для своего профессионального роста. Если боты — то надежные. Для начала в своих, что не жалко. Потом подсмотреть у того, кому доверяешь. Потом сам.
Никаких накидок и пленок кусков. Все это заливается дождем с ветром и остается на кустах и ветках. Приобрести ВВЗ. Их сейчас масса на основе нейлона рип-стоп. Пошить — приобрести накидку для рюка от дождя. Хранить в клапане постоянно. Со временем человек осознаёт, что нет плохоё погоды — есть плохое снаряжение, приобретает приличный мембранный костюм и ходит в Любую погоду. У меня и ВВЗ-шуршун и Гортекс имеется.
Термобельё, термоноски. Если носки шерсть в берцы — подшить на пятках и стопах. Иначе дыры будут. Термоноски не требуют доработки и носятся долго. Их ресурс выше, чем у натуральных. Они не сминаются в складки. А чтоб мозолей не было — лейкопластырь на проблемные места. Ибо мозоли будут даже в брендовой дорогой обуви. Это новичок тоже должен понять почти сразу.
Промежуточный слой тоже нужно сразу брать с перспективой. Городские пайты и толстовки не пойдут. Мои старшие товарищи в первую поездку на Кавказ ещё в нач 90-х набрались в секонде флиса и врезали дуба в Приэльбрусье. Он тогда только появился массово и понять разницу между Поларом было дано не сразу. А вот сейчас, зная некоторые признаки, можно волне заиметь приличную вещичку в секондах и стоках. Но только зная. Учим матчасть.
То же самое касается и утепляющего слоя. Даже в ПВД добротная куртейка гораздо приятнее того что есть дома плюс 4-5 кофт-пайт-жилеток под ней. Я нарыл себе пуховичек Хелли Хансен почти новый в секонде, как и мембранок пару штук и т.д. Потому, что мат часть знаю.
Если следовать этим не хитрым методам, то на ПВД в любое время года достаточно будет рюка 25-28-32 литра. Литраж таков у большинства производителей. Туда и Шторм комплект и термос и котелок с едой войдут. и бинокль и фотик. Ибо хозяин сразу выбирал вещи с умом. Или сам дошел или люди добрые вразумили.
Касательно спальника и палатки. Вот тут действует принцип Большой тройки, о чем автор не сказал. Если новичок собирается и впредь ходить с ночевками, в многодневки, то этап одалживания у друзей и прокат он, видимо, уже прошел. Когда ходил с чем дали, увязывал и упихивал, как получится. Тут нужно готовится к серьёзным финансовым вливаниям в себя. Ибо купить с рук или бо сказочным скидкам качественную снарягу не всегда получается. Продавцы, как правило, не делают больших скидок на реальные вещи. Трусы-носки, мелочевка…
Если с рук браить — нужно из продавца все выжимать. Почему продаёт? Нужны деньги?.. Возможно… А вдруг спальничек в машинке по глупости по стирал? Или палатку на ночь не закрепил и её по дёргало. Она вроде и ничего с виду, но… Поэтому с рук нужно у своих более продвинутых соратников брать. Которые эволюционируют ещё далше, ещё технологичнее. Там кота в мешке не будет.
Руководствуясь этими не хитрыми принципами, я в конце концов довел свою выкладку в многодневки зимой в Крыму до 60 литров. Это при том, что из Горки не вылезаю. Но под ней хай тэк. Спальник на -17 весит 2.750 кг, палатка 2-х мест 2.2 кг. Транспортный объём соответственно тоже мал.
Сейчас планирую на Софтшелл перейти и рюкзак лайт версии на 60 литров взять. Это для аутдора, хоть и жесткого, но без элементов выживания. Для себя. Ходить дальше, тащить меньше = уставать меньше.
Для этого потребовалось 7 лет. Если бы я начинал сейчас, то этап ватников-брезентов мне не потребовалось бы проходить.
А ложки-поварешки особой погоды не делают. Важна база.

Новички — в шоке, и полной растерянности…
Бедные… А так все хорошо начиналось…

Да по большей части все правильно написано… Если есть опыт, лишние деньги (если сразу все закупать — это дороговато) и т.п.
А если человек не втянется? Часть вещей можно сразу же выкидывать перепродавать, если получится.

Поэтому: для первых походов пойдет, а дальше, если понравится/втянется, — появится опыт, и уже надо/можно будет закупаться более качественным и своим снаряжением… Хотя бы постепенно.

Мне тоже не перечит, просто её потом искать и ловить долго придётся.

Ну я начинающий. Нет, конечно, в ПВД в школе ходил, да и потом гулял (грибы там, ещё чего). Но действительно серьёзно стал ходить и подбирать снарягу, только когда мультук приобрёл. И шло по принципу: по рекомендациям плюс на всякий случай — по минимуму — минимум и ещё того-этого, а то промокну как в прошлый раз
Каждый начинает кочевать со своего старта. Но если уж начал… Странные мы люди, одним словом. А после предутреннего дежурства у костра — ещё и страшные (в воду при умывании лучше не смотреть — спросонья можно упасть, увидев там Ети)

Добавил. Как-то упустил этот момент.

Ага, это к слову о «а на кой тебе телогрейка летом»… утром узнаешь, дарагой

Т.е. походил с чем было (наверняка, если тебя не контролировали, было много лишнего). Потом поднабрался опыта, пообщался с людьми, возможно интернет — и от этого уже подбирал что тебе нужно.

Вот вроде мелочь, а полезно. Я по привычке швейной из ремнабора, но — да, коль медицина, пусть лучше в аптечке и удобная.

Да. А потом корректировал с учётом собственного опыта. Потому как, если охота на день, то одному (а я обычно не нахожу на свой малохольный стиль напарника), вроде, всё умещается в противогазную сумку (кроме ствола и патрон)… до тех пор, пока не прихватывает дождь с градом и снегом посреди почти солнечного дня.
То же с ночёвками. Если в экспедицию, то придётся жить в палатке. В походе предпочитаю у костра (если можно) под тентом — от не так страшно мне. Но тут надо серьёзно подходить к резервной одежде. Если носить на 2-3 дня «всё на себе» (чем и занимался одно время), можно однажды попасть в продрог. Дело было на Ангаре (жива ещё тогда была река). Всё было нормально и тепло, пока туман не пошёл. Тут я оценил зимнюю куртку напарника. А это был весьма тёплый август — днём около +20, но утром в тумане ниже -2. И влажность снижает субъективную температуру ещё больше. Тонкостей много, не все можно понять, даже общаясь с профессионалами. Очень много субъективный фактор корректив вносит. Я вот лучше спарюсь, чем замёрзну, а приятель мой — наоборот, отсель и разница в подборе одежды. Особенно на ночёвке видно.

друзья, это была шутка. )))
во избежание разночтений, я не беру с собой супругу! )))

а если серьезно, то я и чай хороший люблю и он у меня всегда с собой. )))

Ну раз так настаиваете — удалил из статьи.

)))))

просто, уж больно категорично вы выразились. )))

угу, давайте сравним цену на этот приборчиг и на тот, ссылку на который я привел. )))

А ВВЗ — это кто — накидка по типу пончо или «костюм» с рукавами? Субъективно, что удобнее?

и кстати, та шняга, ссылку на которую я привел, проведет на одном заряде неделю! )))

да! ))) пять баллов. )))

ввз — ветро-влаго защитный комплект/костюм. ВВЗшка удобнее пончо.

ответ на социальный запрос: универсальный комплект для новичка (был недавно такой).

Да. Прям в первой строке об этом написано.

Просто я, к примеру, ношу фонарик каждый день в EDC. Это ничего?

 Причем здесь EDC и набора для туриста-новичка?

у нас с женой просто мобильник

Если мне не изменяет память, то в некоторых простых мобильных возможно использовать навигацию.

А я и писал, что не сразу. А после того, как устанет у друзей просить.
В смешанных группах сразу видно, кто с умом, а кто на авось. Опыт у них у всех один. Они вместе готовились, планировали. И кучкуются люди с примерно одинаковым достатком, родом занятий и т.д. Те, кто на тачках и при деньгах — по другому отдыхают.
Только на переходах одни бодрячком и по графику на стоянки приходят. А другие в хвосте. И мокрые и спины ломит… А начинали одинаково.
Опыт быстро приходит. С первым ливнем, когда в футболке и джинсах. Или с пятками опухшими, когда в кедах да по камушкам.

мы всегда настаиваем на куртке у участников похода

не, у нас не возможно. у нас в компасе встроена функция навигации

1.5. Одежда и обувь. — Носки\нижнее белье. В случае однодневного похода – не нужны.

Я бы взял и то и другое и в однодневный выход – мокрыми носками можно ноги натереть, а мокрыми трусами – пах…
Шапочка вязаная и летней ночью не помешает, а днем — бейсболка

1.6. Средства гигиены. …обязательно возьмите с собой детскую присыпку и детский крем. Если однодневный поход — то хватит только мыла и полотенца.

Потертости и в однодневном выходе могут быть – возьмите детский крем

1.8. Топор/мачете. Что лучше — каждый решает сам.

Для однодневного выхода складной ножовки хватит

1.9. Аптечка. Новичкам также полезен будет лейкопластырь.

“Старичкам” тоже…

1.11. Сон/укрытие. В теплое время… Можно взять туристический коврик.

Нужно взять коврик – время хоть и теплое, да земля холодная, за одну ночь можно неприятности на всю оставшуюся жизнь заработать

1.15. Фонарик. Берите только если идете с ночевкой. В других случаях не нужен.

Небольшой фонарик, на одной батарейке, со стробоскопом, “на всякий случай” – не обременит, как и маленькое зеркальце, и свисток – для подачи сигналов
— Ещё можно взять палки для “скандинавской ходьбы”. Очки солнцезащитные, пылевые. Монокуляр – для обзора местности. Шнур 4-5 м на человека. Алкоголь тоже не помешает, мл 100 спирта на человека – обеззараживание, растереться, употребить внутрь и на растопку

Я просто оставлю это здесь. Как раз для любителей списков оформлял.

Кофе наше ФСЁ!

боты типа «галоши» из магазина «ятерочка» за двести рублей.

я в них на работу хожу, когда дождь… носочек шерстяной, галоши и вперед! пришел на работу, залез в домашние тапки...

Просто у в посте сказано, что если идешь без ночевки, фонарик можно не брать…
Категорически не согласен.  Я иду на работу, и не знаю, во сколько вернусь домой.  А тут — выход в поле…
В обсуждении темы, ответом на которую был данный пост, было много здравых мыслей о том, что набор у каждого свой.
Да и здесь, в обсуждении, новичка, скорее запутают, чем помогут…
Личное мнение…

и правильно! ))) у меня это «бивачные тапки» )))

 Хорошие рекомендации, годные

мокрыми носками можно ноги натереть, а мокрыми трусами – пах…

Добавил.

Шапочка вязаная и летней ночью не помешает, а днем — бейсболка

/растерянно/ Видимо при редактировании на ПК случайно удалил. Сейчас добавил.

Потертости и в однодневном выходе могут быть – возьмите детский крем

Считаю, что можно и дома будет намазаться.

“Старичкам” тоже

Я в том смысле писал, что у новичков намного больше шансов натереть мозоли. Поэтому и лейкопластырь решил упомянуть.

Нужно взять коврик

/чешет затылок/ Знаете, пожалуй соглашусь. Это более опытные могут обойтись… Исправил.

фонарик

Ну вы не первые это прилагаете… Исправил пункт 1.15.

маленькое зеркальце, и свисток

Свисток добавлю. А зеркальце зачем? Подавать сигналы?

щё можно взять палки для “скандинавской ходьбы”. Очки солнцезащитные, пылевые. Монокуляр – для обзора местности.

Считаю, что это уже дополнительное, т.к. и без этого можно обойтись.

Шнур 4-5 м

Добавил, 1.21

лкоголь тоже не помешает, мл 100 спирта на человека

Знаете, как кто в этом сомневаюсь… Если только в аптечку…

Подумываю об небольшом дополнении. Хочу увидеть ваше мнение.
1. Надо ли для новичков добавить швейный набор? Склоняюсь к мысли, что надо добавить.
Состав думаю такой: 2-4 швейные иглы, 1-2 шорные иглы, нитки (лучше всего черного и зеленого цвета, по катушке. Неплохо их разделить на тоники и толстые.), 2-3 английские булавки (для быстрого ремонта одежды и другого снаряжения). Несколько пуговиц. Приспособление для вдевания нитки в иголку (очень полезно при плохом освещении, негнущимися от холода пальцами и с уставшими глазами вы будете рады). Можно положить небольшие ножницы (например, складные).
2. Надо ли для новичков в 1.8. Топор/мачете. добавить «Если планируете многодневный поход, то положите точильный камень для заточки ножа и топора.»

швейный набор надо — 1 катушка прочных ниток + 2 иголки + напёрсток

Добавил швейный набор — 1.22

в место напёрстка хорошо шла зажигалка в армии.

у новичков намного больше шансов натереть мозоли

«и на старуху бывает проруха» ©, а потом лейкопластырь не только для ног, и на руках ссадины заклеить можно

Если только в аптечку…

Хотя бы так. А вообще-то это и «валюта», мало ли кого о чем попросить придется?
Кстати, сигареты — тоже «валюта».
Да и деньги не помешают, разными купюрами, чтоб без сдачи рассчитываться и все деньги не светить

викс тоже хорош

Ещё важный момент:

одежду ярких цветов, возможно с светоотражающими полосами.

Согласно П. 4.1 ПДД теперь это обязательно :
При переходе дороги и движении по обочинам или краю проезжей части в темное время суток или в условиях недостаточной видимости….вне населенных пунктов пешеходы обязаны иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями транспортных средств.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.11.2014 N 1197)
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 14.11.2014 N 1197 с 1 июля 2015 года в абзаце четвертом пункта 4.1 слова «При движении» будут заменены словами «При переходе дороги и движении», а после слов «пешеходам рекомендуется» будут введены слова ", а вне населенных пунктов пешеходы обязаны"…”
nepropadu.ru/blog/school_survival/10612.html

лейкопластырь

Исправил описание.

«валюта»,

Добавил.

деньги не помешают

Добавил, 1.23.

А зеркальце зачем?

Мусорину или мошку из глаза удалить.

В поход не надо брать

— кондитерские изделия с высоким содержанием какао

Это что, шутка?

— кроме синтетических.

Сейчас специально посмотрел свои спортивные футболки сложного плетения в которых под рюком в горах хожу — 100% POLYESTER.

Носки из синтетических ниток для походов неприемлемы,

Носки желательно шерстяные,

Камрады, на дворе год 2015. В магазине спортивной одежды покупаются носки для обуви с мембраной и в путь. Они на разную температуру. У меня есть — 25, проверено морозом. Не знаю их состав, но шерстяные нервно курят в сторонке.

А ещё я беру какао порошок и сгущёнку к нему.
На завтрак, после овсянки.))

Не знаю их состав, но шерстяные нервно курят в сторонке.

Вадим, шерсть рулит в состоянии покоя. проверено лично )))

Так я и говорю, что полноценный навигатор нифига не хрупкий, хоть и дорогой, зараза.

… и сигнал подать тоже

какао порошок и сгущёнку к нему.

??? так это ж есть готовое — «в одном флаконе»

шерсть рулит в состоянии покоя

На ночь — холодной водой помыть уставшие,«гудящие» ноги, одеть носки шерстяные — и в «люлю» спальник

да, только вот нужна ли новичку эта дорогая вещь он поймет далеко не сразу. )))

именно! )))

1.5. Одежда и обувь.

— Костюм от ветра и дождя (куртка и штаны). В однодневный поход можно не брать.

В однодневном походе при резкой перемене погоды можно обойтись ветровкой, или спасательным одеялом

— Нательное белье/термобелье. Очень нужная вещь для походов зимой и в межсезонье, летом можно обойтись.

В однодневном походе летом можно обойтись спасат. одеялом — и от холода, и от жары

— Полиэтиленовая накидка (пончо). Необходима для защиты от дождя. Можно заменить просто куском полиэтилена размерами не менее 130х180 сантиметров.

… или спасательным одеялом

… взять палки для “скандинавской ходьбы”. Очки солнцезащитные, пылевые. Монокуляр – для обзора местности...

Считаю, что это уже дополнительное, т.к. и без этого можно обойтись.

Монокуляр малогабаритный, но дает возможность издали рассмотреть предполагаемый маршрут, чтоб не оказаться перед фактом — «а тут не пройти, надо было обойти»
Палки — это в помощь ногам, для новичков полезно…
Очки солнезащитные, пылевые — глаза защитить…
Ну, коли лишнее, — то не берем

как-то много швейных принадлежностей, ИМХО. а уж для ПВД целая катушка ниток это кружок кройки и шитья на выезде . еще уточнение: веревка должна быть расходной, то есть которую не жалко будет резать, а то наберут дорогущего паракорда и зеленое земноводное не дает от него по пол-метра на шнурки отрезать. ремнабор дополнил бы клеем, как резиновым, так и тюбиком супер-момента. ну не на ПВД, разумеется

уж для ПВД целая катушка ниток это кружок кройки и шитья на выезде

На ПВД вообще надо ходить стильно: с корзинкой для ланча, зонтиком и томиком любимого писателя )))

Соотношение порошка и молока. Какао побольше, молока поменьше.
А в банке как намешали, так и лопай.

Дмитрий, речь там о ботинках и носках к ним. В ботинках спать можно, но не комфортно.

— мокрыми носками можно ноги натереть,

Это явно ходьба или бег.

Ноги моем от затылка и ниже. Иначе соль на теле не даст спать нормально, да и бодрячок пока ужинаешь.



Через пару часов истоки реки из ледника, водичка класс.

Пиджачок тёмно-зелёного сукна с кожаными вставками дорог до неприличности, да и штиблеты тоже.

За последние 35 лет не помню надобности в нитках и иголках.
Плоский скотч возьму на всякий случай, а может нет. Взвешу рюк и видно будет.
Сейчас собираю сидор на учёт тура и если всё вышеперечисленное барахло брать нужен конь. Коня на этот участок не дадут. Поэтому нормальная крепкая одежда и обувь, рюк само-собой, и в топку пассатижи, мачеты, нитки, одеяла, плёнки, фонарь в полкило весом и прочую дребедень. Клей тоже. Дома он мне раз в три года бывает нужен, а что я им в природе клеить буду?

ну не скажи. мне почти в каждом выходе в Карелию нитки пригождаются: грибы сушить . а клей из расчета того что новичок в силу своего «новичкизного раздолбайства» (сам таким был) либо обувку, либо еще что порвет/сломает. и тут клей ох как часто помогает… в одном годе (в голодные 90-е) вернулся в Москву в берцах обмотанных по классике синей изолентой — сжег ботинки в духовке печи и они «каши запросили» — был бы клей проблема решалась бы проще и не вызывало бы все это таких недоуменных взглядов в метро )))

«вот этот» использую. Но есть недостаток нехороший.
Встроенная, несъемная батарейка небольшой емкости. Мне на ПВД не хватает.
Идеальная штуковина за грибами ходить и на зимнюю рыбалку.
Выводит к машине даже мою жену с дочкой, хотя они сами сознаются у них «географический критинизм».

Рассчитывать на этот гаджет в серьезном походе не стоит. У неумех вызовет ложное чувство безопасности и самоуверенности а у тех кто картой с компасом и так пользуются хорошо — лишний вес. Если конечно с подзарядкой и батарейкой что нибудь не придумать.

ну на пвд не плохо какой-нить павер-банк иметь… да и трекеры на батарейках есть, типа «бушнелл». у маленькой китайской фигни десять и более точек плюс еще какие то ништяки (я уж и не помню, тестю подарил), а у крутого бушнела — всего три точки.

К навигатору еще нужна адекватная голова, способная элементарно читать карту и сопоставлять её с окружающей местностью.
А у многих — она отсутствует.
Таким лучше GPS треккер «вживлять».

Вот как раз для новичков по моему нужны именно треккеры с кнопкой «ПАМААГИТЕ ЗАБЕРИТЕ МЕНЯ ИЗ ЭТОГО БОЛОТА (варианты)»

А так получается несешь зеленый брелок в 70 г. А к нему как в том советском анекдоте 2 чемодана аккумуляторов солнечных батарей и прочего.

ну, поскольку у современного человека гаджетов дохренища, то павербанка лишней не будет. )))

в нормальных навигаторах есть функция записи трека.

нужны именно треккеры с кнопкой «ПАМААГИТЕ ЗАБЕРИТЕ МЕНЯ ИЗ ЭТОГО БОЛОТА

не поможет против долб… бов. при мне чувак хороший ЖиПиЭс утопил в болоте утопив оный, перевернувшись на мотоцикле. все же главное и основное это МОЗГИ

Не в обиду автору — очень статья получилась субъективной.
Начинать все-таки нужно с вопроса — а в какой поход, собственно, новичок отправляется?
Тот набор, который я беру на сплав довольно сильно отличается от пешеходного, а пешеходный от горного. Про ПВД, однодневку или тематический выход я вообще промолчу.
Опять же важно время года и местность: по тундре в кроссовках не побегаешь, а в горах в болотниках как-то не очень комфортно.
И про групповой поход: вообще-то в групповых походах руководитель должен следить за тем, что нужно взять, а никак не новичок.

либо еще что порвет/сломает

Тут я бессилен советы давать. Абы он, новичок, шею не свернул.

понятно

Это уже другой вопрос.

В нормальных нафигаторах эта функция вообще не отключается))

внезапно

репелентов, кстати, нет в списке

Добавил, сделал «1.24. Опционально снаряжение» (может потом номер увеличится )

Исправил.

Предполагается, что в первый/первые выходы, чтобы понять подходит или нет человеку это хобби/образ жизни, достаточно и этого. Если подойдет — дополняться.

ветровкой, или спасательным одеялом

Там же у меня написано

Тёплый свитер или флиска

.

а уж для ПВД целая катушка ниток это кружок кройки и шитья на выезде

Немного подправил.

еревка должна быть расходной, то есть которую не жалко будет резать,

Для этого написал

несколько кусков по 0,5-1 м

ремнабор

Вообще не писал его.

Это разновидность ПВД называется «пикник»

тут мы бессильны :/

И про групповой поход:

Писал

В этом случае проконсультируйтесь у руководителя похода, что брать с собой.

Следующее предложение подправил.

Добавил.

несколько кусков по 0,5-1 м

моток бельевой не практичнее?

ИМХО, не всегда.

уходит на ура — на оттяжки, шнурки и сушку белья

А я смотал себе… много корда из старой покрышки... Белье, конечно, сушить не стоит.... А так… И уж точно — не жалко.
Правда не совсем веревка…

А если ещё нарезать и в тесто на кухне супостата… Космодемьянская могла бы призадуматься)))

Тёплый свитер или флиска

Во-первых они промокают
Во-вторых — занимают больший объем, (раза в два)
А для однодневного выхода хватит ветровки, или спасодеяла — и от ветра, и от осадков, а одеяло и от жары

Выходя налегке — решит подходит. А когда придет время полностью «дополнится» — передумает. Много таких

В поход не надо брать:
— фрукты и овощи;

А уха не предполагается? (Лук репчатый, морковь, чеснок)
Картошку в золе запечь? Дней пять не испортится (Мы же про лето говорим?)
Огурцы свежие пару дней спокойно продержатся – жажду хорошо утоляют и голод на привале до обеда (ужина)
Помидоры помнутся, бананы тоже. А вот яблоки – и живьем, и компот сварить
Вон даже в песне старой:
“- Что у вас, ребята в рюкзаках?
— Мыло, полотенце и рубашка,
На боку наполненная фляжка,
Яблоко хрустящее в руках (зубах ?) ”
Калорий в яблоках, огурцах и морковке мало, зато витамины и минералы. В картошке калий — для сердца полезно при физич. нагрузке. Чеснок и лук — от простуды и комаров (натереть кожу срезом)

2. Надо ли для новичков в 1.8. Топор/мачете.

Для однодневного выхода складной ножовки хватит, хоть для новичков, хоть для старичков. Топор минимум 500 гр весит, а ножовка складная 250 гр максимум.
Мачете все же не для дров, а для веток, травы и камыша.

Царствие небесное. Ушел сосед-казак в мир вечной охоты. Вечная Память.

много корда из старой покрышки...

это который проволока? весчь! петли на зайца можно ставить. ну или если вспоминать Космодемьянскую, то бишь партизанов, мотоциклистов снимать....

никогда не понимал людей которые прут на себе овощи. если они не сушеные. ну на трамвае (машине) конечно можно.

от простуды и комаров

пижмы набери и натрись — проще будет

Нынче на сплав набрал овощей и фруктов, благо не на себе тащить  Так практически только ими и питались. Дома мелкого фиг заставишь яблоко съесть, а на свежем воздухе трескал их за милую душу.
От комаров да, пижма хорошо помогает, испытано.

Ноги моем от затылка и ниже.

 У меня не от ушей ноги, а только от *опы

Иначе соль на теле не даст спать нормально

Когда водоём рядом — грех не окунуться, а так достаточно протереть тело мокрым полотенцем, чтоб пот и соль снять. Когда-то читал, что Мао Дзедун никогда не мылся, а только протирал тело мокрыми салфетками, и менял белье

 эт точно

Тот — который в детстве «суровой ниткой» обзывали.  Я ж сказал: из старой покрышки?

 не в курсе был. картинка не уместна

никогда не понимал людей которые прут на себе овощи.

я тоже никогда не понимал людей, которые в байдарочном сплаве с доездом до воды едят борщ из «сухофруктов»

В отсутствие водоёма пользуемся простейшим душем. Его вес 10г без бутыли.
На крайняк можно и обтереться.

в байдарочном сплаве с доездом до воды

да вы, батенька, эстет? небось еще на Таймене-3 вдвоем ходите? Тады да, тады «ой»

не понимал людей которые прут на себе овощи. если они не сушеные

В УХУ — сушеный лук и морковь — куда ни шло, но не картошку сушеную. И потом — картошку сушеную в костре не запечешь, т. е. «романтизьму нету»©

пижмы набери и натрись

1. не везде и есть, а искать нет времени на рыбалке, а лук — под рукой
2. у лука еще и другое применение есть — например пленочкой, между слоями которая, можно ссадину заклеить;
— Лук при растяжении связок помогает — мелко нарезать, добавить немного сахарного песка, толстым слоем этой смеси намазать тряпку, наложить на больное место и перевязать;
— Cвеженарезанный лук прикладывают к вискам от головной боли
ну и ещё много применений: nepropadu.ru/blog/theory/8548.html
З.Ы. Про чеснок тоже надо сказать?
Ну, не хотите — не берите. Сублиматы хороши для длительных походов — и вес и объем меньше, и калорийность высокая. А на пару дней не велика тяжесть — на человека 1кг картошки, по 0,5кг огурцов и яблок, по паре луковиц, морковку, и головку чеснока  

Во-первых они промокают

Для этого есть

Полиэтиленовая накидка

занимают больший объем

Эт да… Про объем то…

Дополенил.

Добавил.

Добавил пункт «6. Про «крутость» снаряжения». Хотелось бы услышать ваше мнение.

В качестве мнения случай из жизни. Пошли мы смешанной группой. Т.е. наш костяк плюс ребят по рекомендации с собой взяли. Мы тогда ещё были тактическими, т.е. нато +российские вещи и экип. Берцы-молле… При этом термуха, флис, мембрана. Со временем это показало свою относительно среднюю жизнеспособность и было сильно разбавлено аутдором.
Ребята были собраны по принципу 2 из п 6. Кто в чем. Конец октября, примерно 1000 мнум. Ночью они врезали дуба и начали разводить костер для сугрева. Их не грели джинсы и кофты из секонда. Летние спальники для кемпинга тоже оказались бесполезными. В итоге им были отданы на ночь все наши флиски и кусок пленки на палатку, ибо их набухла от тумана и вот вот могла дать течь. С горем пополам переночевали. Зато они были фотографами и фотики у них были Супер. Подобного рода трудности ими воспринимались вполне философски, ибо ещё не было случая, чтоб им чего нибудь не одолжили. Так и ходют.

Можно добавить:
1.8. Топор/мачете…или складная ножовка
1.17. Газовая (или иная) горелка.…Можно взять небольшую печку для дров — шепочницу
1.22 Швейный набор
...............— можно взять небольшое шильце (для кожи или толстой ткани)
1.23. Деньги.
…Упакуйте герметично, и положите в два-три разных кармана, не держите все деньги вместе
1.24. Опционально снаряжение
……— репеленты. Без них можно обойтись, но лучше взять.
Можно взять индивидуальные электронные отпугиватели комаров для тех у кого аллергия на репеленты
— спасат. одеяло; складную канистру; брусок для ножа и топора; треугольный напильник для ножовки по дереву
З.Ы. 1.22 Швейный набор
…“Приспособление для вдевания нитки в иголку” — это “нитковдеватель”

А разве “Приспособление для вдевания нитки в иголку” не входит в ”Швейный набор” ??

есть готовые наборы в продаже, нитковдеватель — не везде, и вообще наборы по комплектации все разные

Хотел выразить свое мнение по поводу ВВЗ, я бы не рекомендовал это замечательный костюм, так как при движении испаряющаяся влага конденсируется в костюме и через час перехода ты становишся абсолютно мокрым. Нужно не жалеть денег и покупать мембрану на верхний слой. Отдельно отметить, что в походы не надо брать вещи сделанные из натуральных материалов (как исключение — олд скульщики с шерстяными носками ) ) )

По поводу огромного кол ва швейных пренадлежностей скажу так за 11 лет регулярных походов ниразу не шил. Вся снаряга проверяется перед выходом, в остальных случаях выручал сплющенный моток армированного скотча или веревка. А таскать с собой набор иголок для справедливости скажу что одна швейная игла есть) а тем более наперстки или шило это на любителя

Открою секрет, что все походники ходят из одного теплого места в другое, а между этим бывают 1000-и км и многие недели переходов.

А я шил. и обувь и рюкзак и одежку. В 90-х, когда как попало одевались по многим причинам. Два раза без подошв приходил. Это результат «оптимизации» расходов, когда с секондов не вникая одевались.
Проверять перед выходом… Часто и густо при погрузке-выгрузке с автобусов и электричек, когда все в кучу, а потом из кучи и быстро. И фастекс и швы и ткань лопается. У меня в УАЗе в багажнике после пол дня переезда об железку протерся чехол МПЛ. Лопатка была вставлена сбоку рюкзака. Еслиб не лопатка — рюкзак насквозь протерло бы.
Поэтому ремнабор даже в ПВД нужен.
А ВВЗ носится только летом. в силу его малых массо габаритных характеристик и интенсивных, но кратковременных осадков. Летний ливень вполне хватает переждать, двигаться дальше не обязательно. Если до стоянки не большой переход — другое дело. Его вполне достаточно. Из моей практики — под дождем только когда до стоянки уже не далеко и когда домой, чтоб вовремя выйти к транспорту. Тогда и дождь и конденсат по боку. Кроме того, вспотеть под костюмом и промокнуть насквозь не совсем одно и тоже.
А мембранка в межсезонье. Когда дожди мелкие и занудные осенью… Тут без вариантов.

Поэтому ремнабор даже в ПВД нужен.

Ремнабор и в городе нужен, причем чаще, чем в ПВД — то пуговица на рубашке готова оторваться (многократно было), то штаниной за железку какую-то зацепился (дважды на работе), то в транспорте куртку дверями зажало и порвало (трижды, зашивал на работе, потом жена дома переделывала). А в лес каждый шов проверяется, каждая пуговица

Хотел выразить свое мнение по поводу ВВЗ, я бы не рекомендовал это замечательный костюм

Нужно не жалеть денег и покупать мембрану на верхний слой.

Ээээээ… вероятно я вас удивлю, но ВВЗШка (нормальная ввз) изготавливается из тканей с мембранами.

А ВВЗ носится только летом.

я, конечно, извиняюсь… ничего если мы носим этот комплект все сезоны, кроме зимы?
может тут на форуме народ путает понятия? ввз и просто костюм из непромокайки?

В данном случае под ВВЗ, очевидно, подразумевалась одежда из прорезиненной ткани, которая по сей день применяется для рабочей одежды

похоже так. ))) чуть ниже я выдвинул такую же гипотезу… )))

ходим группа на 20 детей требует море «сбалансированного кормапитания»

Добавил.

З.Ы. Совсем забыл как правильно называется «нитковдеватель»

Считаю, что летом подойдет. Да и зимой по этому принципу можно, если хорошо подобрать материалы.

Добавил

Рекомендую перед походом все снаряжение тщательно проверить (каждый шов, каждая пуговица и т.п.).

Лишнем, наверное, не будет.

Думаю, что путают. Ибо ВВЗ нынче делают и из болоньки (подвально-цеховые) и с латексной накаткой (штатовский или СПЛАВ). И мембранные есть, но такие я только слышал, в руках не держал. У меня силиконка на рип-стопе (Восток). Легко и компактно.

1.4. Еда.
Для начинающего туриста лучше всего, чтобы еда была готова к употреблению, либо была проста в приготовлении.
— Если решили варить кашу, то берите кашу в пакетах (гречневая, рисовая, пшенная, в пакетике по 80-100 гр крупы), такая каша не пригорит к котелку.
— Любителям макарон с тушенкой сначала нужно попробовать сварить макароны дома, чтобы потом не переварить их на костре
Если поход однодневный, то возможно обойтись вообще без готовки.
— Например консервы: каша с мясом, голубцы с мясом, перец фаршированный мясом и другие подобные — достаточно просто разогреть

У меня силиконка на рип-стопе (Восток). Легко и компактно.

а вот об этом, я не слышал. ))) просветите пожалуйста.

самый популярный вариант ввз (в наших кругах) это бундесверовский костюм из «триламината». ввз из комплекта вкбо, к сожалению не отличается стабильностью — зачастую ткань, для изготовления этого костюма очень низкого качества, мембрана сама-по-себе отваливается…

а я обажаю супы готовые! ))) только, тяжелые, зараза…

бундесверовский костюм из «триламината»

правильно ли я понимаю, что это та же мембрана, «тока в профиль»? Но она тяжелее ВВЗ от слова «гараздо»!
И от ВВЗ не мембрана отслаивается, а та самая силиконовая пропитка, которая не дает влаге до тела добраться.

правильно ли я понимаю, что это та же мембрана, «тока в профиль»?

да, это мембрана, только несколько усложненная.

Но она тяжелее ВВЗ от слова «гараздо»!

я не знаю «стандартного» веса ввз.

И от ВВЗ не мембрана отслаивается, а та самая силиконовая пропитка, которая не дает влаге до тела добраться.

именно мембрана. которая не только не дает влаге добраться до теля, но и выпускает испарения наружу. к слову говоря, Чайковский комбинат выпускает нормальную ткань, а вот та что я описал, пришла из Китая…

Добавил.

Любителям макарон с тушенкой сначала нужно попробовать сварить макароны дома, чтобы потом не переварить их на костре

Если он любят это блюдо, то зачем пробовать готовить еще раз в домашних условиях?

Костюм ВВЗ Склон от компании Восток. У них сейчас инфа по старо модели. У меня в рип стопе и по всем ощущениям там материал, как на палатках силиконизированных. Такое тяжело спутать. Сфоткать не могу ибо отдан другу в армию именно взамен ВКБО… Сдохла мембрана у него. Нет защитного слоя с изнанки, как на Бундесе.

Триламинат было придумано в своё время, чтоб обойти магическое ГорТекс. Ьыл период, когда у них не было конкурентов. Чтоб не до плачивать лишнее при производстве. Обозначает просто количество слоёв мембраны. Трёшка оптимально для соотношения дышимости — водонепроницаемости. Как то так мы в своё время переводили с забугорного источника.

Что интересно, в своих Е… сенях мне ни разу не удавалось увидеть то, что называют «пончо». Ибо то, что так называют в наших «НАТОСекондах» — обычная куртка (длинный плащ) с рукавами и застёгивающийся на пуговицы (молнию). Материал — как правило клеёнка или что-то нанотехнологичное — клеёнка с дырками, чему продавец не может найти название: «Будуте брать — тогда посмотрю, какая ткань, а ярлычков нету». Ну так и не беру.
А ежели в дождь захочется руками чего почесать унутри  или достать из-под комплекта… как минимум руки оперативно в рукава не всунешь, да и узко шариться. А тут ещё лямки рюкзака на плечах оказались откуда-то.
Посмотрю «Восток» по сети. У них есть возможность заказа по инету?

зачем пробовать готовить еще раз в домашних условиях?

Не все кто любит макароны готовят их дома сами. В лесу ни мамы, ни тещи не будет, а готовящие впервые, да ещё сразу на костре, обычно макароны переваривают, они у них пригорают. Поэтому опыт лучше дома приобрести, а то в лесу голодным остаться можно, или есть пригоревший кусок теста  

Нет, надо по магазам искать. Они производители. Крупный опт. А пончо спокойно на Ганзе. Австрийское в поиск запускать. «Пончо Австрия Олива» например.

супы готовые! ))) только, тяжелые, зараза…

это в стекле которые? Вкусные, мне тоже нравятся, но стекло…

в стекле на дач или дома. ))) я говорю о консревах «мастер шеф» или хайнц.

На костре тоже готовить нужно уметь. Даже у тех, кто умеет готовить, проблемы могут быть. Хотя я бы как раз предложил поучится готовить на костре, чем бич-пакетами питаться: собственно сам именно в походах готовить научился.

Спасибо! Гляну.

Как эрзац, сойдет на ПВД. На мой вкус, его лучше в весенне-осенний период использовать. Летом ах… ах, какая сауна будет))

В принципе вещь не плохая, если в таком костюме не ходить, а сидеть у речки с удочкой, и не таскать его самому в рюкзаке, а возить — тяжелый он, и места много занимает

Я бы добавил кусок легкого капрона 1.5Х2.5 и два куска шнура 7мм по 2.5м. Все это в считанные минуты превращается в гамак. Весу не много, а пользы море. Как в сборе, так и порознь. Противники гамака могут меня не слушать, а я гамак люблю и мне в нем комфортно.

С публикации статьи прошло довольно много времени. Статья уже несколько раз дополнялась и незначительно изменялась, т.к. у меня появлялись новые мысли, а также читались новые статьи и комментарии к ним.
Если кто-то дочитал до этого комментария и захотел посмотреть последнюю версию, то вам сюда (ссылка на другой проект).