Я ищу ответ: Моя аптечка

  • Автор: Romakhar
  • Опубликовано: 15 ноября 2012, 17:01
  • Доброго здравия всем!

    Вот и я добрался в целях подготовки до своей походной, а за одно и домашней, аптечки. Выбросил просроченное. Порылся в инете. Сформировал (почти) свой список.
    Понимаю, что вопрос заезженный. Но сколько людей — столько и мнений. Это моё мнение и я нуждаюсь в Вашей помощи.
    Вопросы озвучил в конце топика.


    Эти списки не является готовыми и проверенными. Попрошу копипастеров быть осторожными.

    Списки буду менять (редактировать статью) по мере согласия с комментами.
    Понимаю, что вопрос очень скользкий и у многих своё видение. Прошу прощения, если с кем-то буду не согласен.
    Особенно прошу в этом вопросе помочь людям с медицинским образованием/практикой, людям, столкнувшимся с разными ситуациями.
    Здесь не рассматриваются лекарственные растения и препараты народной медицины.
    Я не имею мед.образования. Во многом мой выбор ошибочен и дилетантский.
    Среди некоторых групп я пока не могу остановиться на одном препарате.
    Так как выбор делал на основании большого количества публикаций в сети интернет, источников не привожу. Многие источники просто утеряны. Если авторы этих источников увидят в моих списках соответствие их публикациям — прошу сообщить. Ссылки будут вставлены.

    Компоненты рассматривались с максимальным приближением к критериям:
    — доступность в данный момент в аптеках Украины без рецептов
    — минимальный возраст, с которого можно применять препарат
    — влияние на беременность
    — минимум иных побочных действий
    — дешевизна, приветствуются дженерики
    — минимум препаратов на каждый случай

    Аптечка походная.

    Расчитана на оказание доврачебной помощи в походах-пикниках-вылазках.

    == Самое частое ==

    Травма
    +Перчатки: для стерильности проводимых действий (gennadiy)
    Кровоостанавливающий жгут: пережать сосуды
    Гидроперит Перекиси водорода раствор: для дезинфекции Nord
    Йода спиртовой раствор 5% Хлоргексидин Nord: дезинфекция краёв ран; в виде фломастера
    Стрептоцид: противомикробное для перевязки
    Индивидуальный перевязочный пакет: первичная перевязка Nord
    Бинт стерильный: повторная перевязка
    Вата стерильная: повторная перевязка
    +Пластырь в рулоне: для фиксации повязок Nord

    Ушиб, вывих, растяжение, ожег
    Бальзам Спасатель: местное
    см. Общее обезбаливающее
    Бинт элластичный: обездвиживание суставов

    Потертости и мозоли
    Спирт: обеззараживание инстремунтов
    Стерильная иголка от шприца: прокол мозолей
    Nord
    Бактерицидный пластырь: перевязка

    Расстройства пищеварения
    см. Адсорбент
    Ампиокс: антибиотик при отравлении Nord
    Арбидол: антивирус при отравлении Nord
    Регидрон: восстановление водно-солевого балланса
    Линекс: восстановление микрофлоры ЖКТ
    Смекта: рекомендуют как первый препарат при диарее. Путаюсь.
    Раствор аммиака: рвотное Nord

    Аллергия
    см. Успокаивающее
    Диазолин: антигистаминное (против аллергии)
    Бальзам Спасатель: местное при укусах насекомых

    == Другие препараты ==

    Адсорбент.
    Уголь активированный или Полифепан

    Боли в сердце.
    Валидол
    +Нитроглицерин (gennadiy)

    Изжога.
    Ренни

    Спазм кишечника или головной
    Ношпа

    Общее обезбаливающее
    Нимесил или Парацетамол.

    Жар
    Определение: Термометр
    Жаропонижающее: Нимесил или Парацетамол.

    Потеря сознания.
    Раствор аммиака

    Укачивание.
    Валидол (?)
    +Пластырь: заклеить пупок крест на крест (Mefus). Фантастично, но нужно попробовать.

    Успокаивающее.
    Валидол (Nord)
    +Горячий сладкий чай (Nord).
    +Валерианы, полыни, красавки и мяты перечной настойка (Nord).

    Укусы змей.
    Раствор аммиака: нейтрализация кислых токсинов при укусах насекомых и змей. Nord

    == Итого ==

    Список в изначальном состоянии. Будет изменён в конечном варианте.

    Ампиокс
    Арбидол
    Бальзам Спасатель
    Валидол
    Гидроперит. Также может использоваться для обеззараживания воды.
    Диазолин
    Йода спиртовой раствор 5% в виде фломастера. Также может использоваться для обеззараживания воды.
    Линекс
    Ношпа
    Нимесил
    Парацетамол
    Полифепан
    Раствор аммиака
    Регидрон
    Ренни
    Смекта
    Спирт
    Стрептоцид
    Уголь активированный

    Бактерицидный пластырь
    Бинт стерильный
    Бинт элластичный
    Вата стерильная
    Индивидуальный перевязочный пакет
    Кровоостанавливающий жгут
    Стерильная иголка от шприца
    Термометр

    Аптечка домашняя.

    Расчитана на оказание доврачебной помощи в пределах жилища и «самолечение» в отсутствии доктора. Содержит все компоненты из аптечки походной.

    Арбидол: Грипп. ОРВИ.
    Йод в отличие от походной аптечки во флаконах.
    Колломак: Бородавки.
    Перчатки
    Пластырь в рулонах
    Скальпель
    +Спринцовка (jenisey )
    Тонометр
    Шовный материал
    Шприцы

    Вопросы.
    1. Что лишнее?
    2. Чего не хватает?
    3. Нужно ли добавить наружные антивирусные и какие?..
    4. Нужно ли добавить наружные антибиотики и какие?..


    Конструктивные тапки приветствуются.

    Обновления.

    Использованные источники (что вспомнил):
    «Перекись водорода и гидроперит»: перекись, йод, стрептоцид.
    «ПОХОДНАЯ АПТЕЧКА»: Спирт, Стерильная иголка от шприца, Ампиокс.
    «Лечение диарей (обзор некоторых препаратов)»: Арбидол. Смекта.
    • +7

    Комментарии (165)

    avatar

    15 ноября 2012, 17:23
    +388.17 Nord — Питер
    Гидроперит: получить перекись для дезинфекции
    Йода спиртовой раствор 5%: дезинфекция краёв ран; в виде фломастера
    Возьми сразу перекись. Не парься. Вместо йода хлоргексидин. В современной медицине йод вообще не используется! (Есть два частных исключения).
    ндивидуальный перевязочный пакет: первичная перевязка
    Бинт стерильный: повторная перевязка
    Вата стерильная: повторная перевязка
    ИПП хорош при огнестреле. В остальных случаях удобнее бинт. Возьми их побольше. Разных. Пластырь в рулоне для фиксации повязок тоже не повредит.
    Спирт: обеззараживание инстремунтов
    Стерильная иголка от шприца: прокол мозолей
    Каких инструментов? Не надо ничего прокалывать. Там не просто так жидкость скапливается. Она нужна. Дырка в эпидермисе тоже здоровья не прибавит.
    Ампиокс: антибиотик при отравлении
    Арбидол: антивирус при отравлении
    Ересь. Арбидол, это вообще мел
    Раствор аммиака: рвотное
    Опасная ересь. Пожжете слизистую.
    Укачивание.
    Валидол

    Успокаивающее.
    Валидол

    Укусы змей.
    Раствор аммиака: нейтрализация кислых токсинов при укусах насекомых и змей.
    Валидол это мятные конфетки. Клинического действия не имеют. Про аммиак ересь.
    • v
    • +4
    avatar

    15 ноября 2012, 17:56
    +3.68 Romakhar — Киев
    Спасибо. Пришлось погуглить опять, для поиска первоисточников, по которым делал выводы. Но это тоже полезно. Ссылки обновлю/сохраню.
    Если брать перекись. Вот «Перекись водорода и гидроперит» взял про перекись. Говорят, что быстро теряет свойства.
    Хлоргексидин — учту.
    ИПП вычеркиваю. Бинтов побольше. Пластырь в рулоне — учту.
    Каких инструментов? Не надо ничего прокалывать. Там не просто так жидкость скапливается. Она нужна. Дырка в эпидермисе тоже здоровья не прибавит.
    Про проколы взял здесь: «ПОХОДНАЯ АПТЕЧКА». Я правильно понял: поверх волдыря бактерицидный пластырь наклеить? Из этого же источника про Ампиокс — что посоветуете взамен?
    Про Арбидол прочитал здесь: «Лечение диарей (обзор некоторых препаратов)»что посоветуете взамен?
    Раствор аммиака: рвотное

    Опасная ересь. Пожжете слизистую

    Вычеркиваю. Так же как и при укусах змей.
    Валидол это мятные конфетки.
    Что посоветуете взямен как: Успокаивающее, Укачивание?
    Применим ли Валидол при сердечных болях?
    avatar

    15 ноября 2012, 18:16
    +388.17 Nord — Питер
    Про перекись:
    Свойства действительно теряет. Особенно на свету. Но, лучше каждый год обновлять её запас, чем в критической ситуации искать ёмкость, воду, отсчитывать пропорции…
    Про проколы:
    эпидермис (кожа), даже мёртвый и отслоившийся является непреодолимым барьером для микроба. Вскрытый пузырь представляет собой открытую рану. Не нужно вскрывать пузыри без крайней необходимости. Это же относится к ожогам и обморожениям. Про пластырь понял верно. В идеале сухая стерильная бинтовая повязка.
    Про Ампиокс:
    антибиотики не имеют ничего общего с ПМП при отравлении. Они применяются в совсем других случаях. При отравлении вызвать рвотный рефлекс надавливанием на корень языка, промыть желудок (много воды и рвота), дать абсорбент (уголь).
    Арбидол это в принципе бесполезный препарат. Плацебо.
    При диарее лоперамид. Но надо помнить, что диарея это лишь симптом. Надо бы понять, чем она вызвана. Кислое молоко, это одно, а кишечная инфекция это другое. Я вообще противник лечения диареи в поле. Кусты всегда рядом. Если человек побегает пару дней и успокоится, значит организм просто избавился от токсинов. Если понос не прекращается или есть другие симптомы, то я бы всерьёз задумался о квалифицированной медицинской помощи.
    Успокаивающее:
    горячий сладкий чай, валерианка, другие препараты на основе трав.
    Про валидол:
    сердце может болеть по самым разным причинам. Советовать ничего не буду. Впрочем, если хотите, можете съесть валидол
    avatar

    15 ноября 2012, 18:33
    +3.68 Romakhar — Киев
    Спасибо.
    Гидроперит, Ампиокс, Арбидол
    Вычеркнул.
    При диарее лоперамид
    Он же иммодиум. Извините, не буду вносить в список.
    валерианка
    Нашел пока только такое Валерианы, полыни, красавки и мяты перечной настойка. Оно?
    avatar

    15 ноября 2012, 18:35
    +388.17 Nord — Питер
    Вполне подойдёт
    avatar

    15 ноября 2012, 19:02
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    можно капли зеленина. дёшево и сердито
    avatar

    15 ноября 2012, 19:20
    +3.68 Romakhar — Киев
    А такое часто в походах нужно?
    Капли зеленина: При кардионеврозах, сопровождающихся брадикардией (редким пульсом). Да и побочка у него — огого. Боюсь от него успокоишься только тем, что забудешь и будешь занят другими делами (Тошнота, рвота, диарея, аритмии, мышечная слабость, головная боль.)
    avatar

    15 ноября 2012, 19:24
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ну, ингда, когда команда большая…
    avatar

    16 ноября 2012, 06:53
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    А разве самое простое рвотное — это не слабо-розовый раствор марганца?
    avatar

    16 ноября 2012, 12:01
    +388.17 Nord — Питер
    Марганцовка это обеззараживающее средство. Рвотного эффекта она не имеет.
    avatar

    16 ноября 2012, 13:30
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Прекрасно работает, в детстве моем меня родители именно марганцовкой «промывали»
    avatar

    16 ноября 2012, 13:35
    Ну это для дезинфекции, рвет ведь от большого количества быстро выпитой воды. Я раз в Самарканде так самсой траванулся, что аж п… ц, вот мне промывание желудка и делали слабым раствором, полегчало значительно.
    avatar

    16 ноября 2012, 15:44
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Ага, там основное два пальца в рот  меня без этого даже литром раствора марганцовки не вставляло на рвоту, приходилось самому себе помогать.
    avatar

    16 ноября 2012, 13:37
    0.00 aidar_arslan — Бавлы
    А еще не лучше ли крепкий солевой раствор?
    avatar

    16 ноября 2012, 13:39
    +388.17 Nord — Питер
    А зачем? В чём положительный эффект соли?
    avatar

    16 ноября 2012, 13:46
    0.00 aidar_arslan — Бавлы
    Как рвотное средство, проверено лично, мне хватило одного глотка чтобы прополоскаться. Просто марганцовки у нас в городе нет в аптеках.
    avatar

    16 ноября 2012, 13:50
    +388.17 Nord — Питер
    Думаю, что это индивидуальная реакция. В любом случае марганцовки соль не заменит, так как не обладает дезинфицирующими свойствами. И потом, наша задача это снижение концентрации токсинов. То есть их нужно разбавить, вымыть. Суть процедуры не в рвоте, а именно в промывании, которое невозможно без большого количества жидкости. Лучше обеззараженной. Один глоток эту задачу не решит. Тут нужно минимум литр. Лучше два.
    avatar

    16 ноября 2012, 13:41
    +388.17 Nord — Питер
    Вообще это называется гипертоническим раствором. Основное его свойство в том, что он втягивает в себя биологические (и не только) жидкости. Гной например. Такой раствор применяют при туалете раны. В данном случае я не понимаю для чего это нужно.
    avatar

    15 ноября 2012, 19:55
    Ампиокс это антибиотик при ранениях для профилактики можно оставить.
    avatar

    15 ноября 2012, 19:57
    +388.17 Nord — Питер
    Для профилактики чего? Я бы вообще всем, кто без назначения врача антибиотики ест большущую палку в жопу засовывал.
    avatar

    16 ноября 2012, 13:48
    Зачем так жестоко? Вдруг там у кого-то геморрой воспалится?
    avatar

    16 ноября 2012, 13:54
    +388.17 Nord — Питер
    Вот тогда пусть и трескает антибиотики. Воспаление является прямым показанием)))))
    А по делу: человек, который ест антибиотики по поводу и без, вредит не только себе, но и обществу в целом. То, что он снижает свой иммунитет и сужает круг лекарств, которые при необходимости ему помогут, это его личное дело. Неправильно и бездумно поедая антибиотики человек выращивает устойчивые к ним штаммы бактерий, которыми может заразить других людей. Лечение последних будет гораздо сложнее. По этой причине во всех цивилизованных странах антибиотики отпускаются строго по рецепту.
    avatar

    16 ноября 2012, 14:00
    Значит. я приближаю эру БП, выращивая в себе новы штаммы )).
    Ну, конечно, я не буду есть их при малейшем насморке или даже сильной простуде — это последнее средство. Я, например, очень барсучий и свиной жир уважаю (хорошо помогают). И кроме того, как правило, если уж и иду к врачу, то знаю что он мне выпишет именно антибиотики. Но я не в коей мере не врач и не буду назойливо советовать заболевшему что-то пить — тут мне понятен уровень ответственности (хотя, опять противоречу сам себе).
    avatar

    16 ноября 2012, 14:19
    +388.17 Nord — Питер
    Вот здесь без лишней зауми и по делу про механизм лечения антибиотиками.
    avatar

    16 ноября 2012, 19:30
    Профилактика раневой инфекции. Ксати это врач приписывал после хирургической обработки.
    avatar

    16 ноября 2012, 19:50
    +388.17 Nord — Питер
    Если врач, то другое дело. Профилактика инфекции после хирургического вмешательства или серьёзной травмы вполне оправдана.
    avatar

    16 ноября 2012, 20:28
    +70.79 AlexPLoz — Воронеж
    Доброе время суток.
    Лучшая профилактика раневой инфекции — тщательная ПХО раны. Врачи назначают антибиотики потому, что так требует начальство.
    avatar

    16 ноября 2012, 15:36
    +4.13 dokk222 — Деревня
    Надо не только Гуглить но и на себе проверять все… что лично тебе подходит! Убеждался не раз что другим подходит на меня не действует часто…
    avatar

    16 ноября 2012, 15:43
    +3.68 Romakhar — Киев
    Я погуглить говорил в смысле поискать первоисточники того, о чем я говорю. Люблю первоисточники.
    на себе проверять все
    То, что на себе (семье) проверили — с большой вероятностью войдёт в список, если после прочтения рекомендованной литературы не окажется чего получше. Остальное проверить смогу только в определённых ситуациях. Лучше чтобы таких ситуаций не возникало. Чего и всем желаю. Но и к ним нужно быть готовым.
    avatar

    15 ноября 2012, 18:10
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    Лёш, забей. сколько об одном и том же перетирать?
    avatar

    15 ноября 2012, 18:16
    +3.68 Romakhar — Киев
    Почему? Как Вы говорите, это одно и то же так размазано по интернету и по сайту, что конкретно взять список не получается — всё в перемешку. По этому и попросил помощи всех.
    avatar

    15 ноября 2012, 18:16
    +388.17 Nord — Питер
    Есть вечные темы. Нож, например
    avatar

    15 ноября 2012, 19:03
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    назззззззз
    Руслан, я не со зла. Аптечка — лучше, чем назззззз
    avatar

    15 ноября 2012, 19:14
    +3.68 Romakhar — Киев
    Я ни капли не обижаюсь  Так и написал — тема заезженная. И всё, что будет сказано в комментах — всё по делу. А нЯаззззЬ — да!
    Кстати. Если не трудно и под руками — можете привести готовый список (можно ссылкой), что положить в аптечку для похода для 2 человек на пару дней? Чтобы тем, что в нём есть мог воспользоваться дилетант для оказания доврачебной первой помощи. Ну и чтобы по максимуму соответствовало мои критериям (повторюсь):
    — доступность в данный момент в аптеках Украины без рецептов
    — минимальный возраст, с которого можно применять препарат
    — влияние на беременность
    — минимум иных побочных действий
    — дешевизна, приветствуются дженерики
    — минимум препаратов на каждый случай
    avatar

    15 ноября 2012, 19:15
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    покумекаем с женой
    avatar

    15 ноября 2012, 19:21
    +3.68 Romakhar — Киев
    Спасибо.
    avatar

    16 ноября 2012, 15:49
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    ИПП хорош при огнестреле. В остальных случаях удобнее бинт.
    В целом согласен, но все же для владельцев огнестрела я думаю он необходим, не обязательно ждать войны, несчастные случаи при обращении со стволом тоже имеют место быть, знание матчасти только уменьшает их вероятность, но к сожалению не исключает на 100%. В охотничьей сумке таблеток почти нет, а вот ИПП с бинтами в наличии как и турникет мерикосовский.
    avatar

    16 ноября 2012, 15:59
    +3.68 Romakhar — Киев
    турникет мерикосовский
    Оффтоп: просветите, что есть сие?
    avatar

    16 ноября 2012, 16:19
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Кровоостанавливающий турникет С.А.Т. Combat Application Tourniquet

    Производитель там есть как оно работает с инструкциями. Здесь обзор с видео тыц
    здесь можно купить по Украине тыц
    avatar

    16 ноября 2012, 16:30
    +3.68 Romakhar — Киев
    Спасибо за инфу.
    avatar

    16 ноября 2012, 18:55
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Кровоостанавливающий турникет С.А.Т. Combat Application Tourniquet

    Производитель там есть как оно работает с инструкциями. Здесь обзор с видео тыц
    здесь можно купить по Украине тыц
    есть у меня такой — гумно. Знаешь почему? — завёртка на липучке не всегда держится — проверял, бывает выскальзывает из зацепа. Как результат — при транспортировке жгут фактически ослабеет, а когда это выяснится — может быть уже поздно. Самым лучшим считаю советскую «трещётку».
    avatar

    18 ноября 2012, 01:19
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Самым лучшим считаю советскую «трещётку».
    расскажи подробнее не сталкивался пока
    avatar

    30 ноября 2012, 17:23
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    расскажи подробнее не сталкивался пока
    такой жгут, в частности, в ходил в комплектацию УАЗ «северная санитарка».
    По виду похожа на рулетку мерительную, только вместо линейки синтетическая полоса с металическим зацепом на конце. Затягивается при помощи воротка сбоку. На торце поворотный нимб с циферблатом, что бы врема засеч когда жгут наложен. До сих пор сломать я её так и не смог, хотя чего только не делал, вплоть до крепления груза тьфу, тьфу, тьфу…
    avatar

    21 ноября 2012, 14:35
    +189.01 Sunman — Калужская область
    Интересная штучка.
    Видео что-то так и не работает
    avatar

    21 ноября 2012, 15:39
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Тут вот на видео гражданский вариант
    тыц
    avatar

    21 ноября 2012, 16:01
    +189.01 Sunman — Калужская область
    Спасибо, посмотрел.Вроде, не особо сложный.
    avatar

    30 ноября 2012, 17:24
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Интересная штучка.
    не, брать не рекомендую, не однозначный он.
    avatar

    30 ноября 2012, 21:33
    +189.01 Sunman — Калужская область
    Спасибо за совет, тоже были сомнения насчёт надёжности…
    avatar

    15 ноября 2012, 18:16
    +14.69 Mefus — Москва
    Укачивание — ща все будут ржать как кони, но реально работает, испытано на маленьком ребенке в долгих автомобильных поездках — заклеить пупок пластырем крест на крест.
    • v
    • +4
    avatar

    15 ноября 2012, 18:42
    +3.68 Romakhar — Киев
    Спасибо. Внёс список — при случае попробую.
    avatar

    15 ноября 2012, 19:07
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    валидол я бы оставил.
    +нитроглицерин
    +ПЕРЧАТКИ
    +пинцет
    +пипетки
    +++++спринцовки, катетеры, кружки эсмарха…

    ЗЫ: бинты покупать с каждой зряплаты, как патроны

    ЗЫЫ: учебник «основы сестринского дела»
    avatar

    15 ноября 2012, 19:31
    +3.68 Romakhar — Киев
    Спасибо.
    валидол я бы оставил.
    Да вот тоже не спешу расставаться.
    +нитроглицерин
    Думаю можно добавить, если человек знает, что ему нужен именно этот препарат, а не валидол.
    +ПЕРЧАТКИ
    На случай обработки раны? Как-то непривычно. Но добавил.
    +пинцет
    +пипетки
    +++++спринцовки, катетеры, кружки эсмарха…
    Разве что в домашнюю аптечку на случай БП.
    бинты покупать с каждой зряплаты, как патроны
    Поддерживаю. Мотаю на ус.
    учебник «основы сестринского дела»
    Поищу. Нашел.
    avatar

    15 ноября 2012, 20:18
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    На случай обработки раны? Как-то непривычно.
    перчатки из пакета чище рук в походе
    avatar

    15 ноября 2012, 20:15
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    за одно оформление статьи нужно ставить +100500
    • v
    • +2
    avatar

    15 ноября 2012, 20:18
    +3.68 Romakhar — Киев
    Спасибо. Для себя же, родимого, стараюсь. Ну и ещё для семьи.
    avatar

    15 ноября 2012, 20:24
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    скажу про давешний спор про антибиотики.думаю чот все таки лучше ничего не покупать.
    наберется само. будете болеть покупать просто на коробке писать чем болели, будет запас.
    сам собираю аптечку первой помощи.выложу обязательно, не все купил еще.
    avatar

    15 ноября 2012, 20:31
    +3.68 Romakhar — Киев
    Согласен. Так, Арбидолом ща жену от простуды лечим. Сегодня последний день по инструкции. Может и плацебо, но в горле у родимой уже почти перестало першить.
    не все купил еще
    Аналогично. Решил вначале посоветоваться. А поскольку во всяких соц сетях не состою, а знакомых с данными навыками мало и проблематично с ними общаться из-за расстояния, решил спросить здесь.
    avatar

    15 ноября 2012, 20:35
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    арбидол тоже хрень та еще.
    первый раз выпил, помогло хорошо
    а потом сколько не пил, нифига не помогало.
    avatar

    15 ноября 2012, 20:26
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    nepropadu.ru/blog/medicine/3790.html
    Статья Мартина со списком аптечки и его методичкой
    avatar

    15 ноября 2012, 20:39
    +3.68 Romakhar — Киев
    О! Оно! СПАСИБИЩЕ!
    avatar

    15 ноября 2012, 20:25
    У меня только один вопрос: откуда берутся эти списки лекарств? И почему лично я должен этому верить? Вот, к примеру, есть книга А.А.Коструб «Медицинский справочник туриста» М., Профиздат, 1982 г. Если кто не знаком, скачайте и почитайте. Там есть и доврачебная помощь и профилактика. Но главное, в приложении есть таблица, в которой показан состав аптечки для группы из 8 человек и количество лекарств (в этой аптечке так же присутствует такая экзотика как нембутал, промедол, сыворотки от ядовитых змей и насекомых — но тут она может корректироваться). Почему я должен верить не автору книги для «профессионального туризма»? Короче говоря, не вижу обоснований вашей работы. А ведь кто-то может доверится вашим рекомендациям
    • v
    • +2
    avatar

    15 ноября 2012, 20:31
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    а вот это правильный вопрос!
    avatar

    15 ноября 2012, 20:54
    +3.68 Romakhar — Киев
    Ребята. Всё правильно. Я Дилетант. Я не нашел (причину впишите сами  ) списка под себя. Поэтому слепил из чего было в разрезе своих критериев и обратился к Вам за помощью.
    Эти списки не является готовыми и проверенными.
    Как уже говорил.

    Но главное, в приложении есть таблица, в которой показан состав аптечки
    Вот эти таблички из разных источников, меня, несведущего, и запутывают. Все разные.
    Почему я должен верить не автору книги для «профессионального туризма»?
    Я Вас ни капли не прошу верить этому списку. В этот список, пока, верю я сам. И под себя же и делаю. Кроме того. Это не публикация, а вопрос(ы).
    А ведь кто-то может доверится вашим рекомендациям
    Если человек хватается за первое попавшееся не вникнув, что это не рекомендации, а вопрос — он с таким же успехом может «проколоться» и на любом другом списке из недр сети. Дай Бог, чтобы ему попалось что-то толковое. Если же человек пытается вникнуть, перебирает множество вариантов, советуется — ну, думаю в худшем случае обматерит. В лучшем — даст дельный совет или порекомендует «нормальный» список.
    avatar

    15 ноября 2012, 21:04
    Вот я И советую вам ту книгу почитать. Найти в сети ее легко. Если сильно надо и не найдете, залью на народ. Эту книгу писали еще в СССР профессора-медики, занимающиеся вопросами безопасности туризма. Очень советую, хорошая книга (хотя немного и устарела). А в сети много чего пишут, порой очень даже безответственно.
    комментарий был удален
    avatar

    15 ноября 2012, 21:18
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    или распечатывать где-нибудь нахаляву
    avatar

    15 ноября 2012, 23:22
    +3.68 Romakhar — Киев
    Оффтоп. Спецом для таких целей наскрёб по сусекам и прикупил струйный принтер. Установил систему бесперебойной подачи чернил для экономии. Пока в печать попало несколько статей с данного сайта, несколько 500-ок карты Украины и пару семейных фоток.
    Проблема в документах. Если идёт вордовый, к примеру, печатаю в брошуру по 4 страницы на один лист А4, в папку тетрадную это всё и радуюсь. А вот ежели скан — даже не пробую печатать (пока). Качество с экрана не ахти, а что будет после печати даже не представляю. Вот.
    avatar

    15 ноября 2012, 23:40
    Что-то прошелся по ссылке, пока несколько поверхностно, но мне показалось, что первое иэдание было лучше (оно у меня есть в пдф формате, ну и книжкой, конечно), завтра попробую скинуть на народ и ссылку в этот пост.
    комментарий был удален
    avatar

    15 ноября 2012, 20:33
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    Вклинюсь в тему.
    Как продезинфецировать(скажем варка или жарка, потом неделя в спирте хватит?) пинцет для заноз из аптечки, а самое главное как его потом запаковать?
    • v
    • 0
    avatar

    15 ноября 2012, 20:42
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    avatar

    15 ноября 2012, 20:42
    +388.17 Nord — Питер
    А кто сказал, то пинцет для заноз должен быть стерильным? Ему достаточно быть просто чистым.
    avatar

    15 ноября 2012, 20:44
    Вообще, зачем пинцет для заноз, когда есть простая иголка?
    avatar

    15 ноября 2012, 20:51
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    пинцетом из викса удобнее
    avatar

    15 ноября 2012, 20:55
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    я посмотрю как вы скажем пятичетнему ребенку достаете занозу иголкой!
    да вы садист батенька
    я собираю пока для жены и сына аптечку.иголка это только для меня, хотя нах мне иголка у меня нож есть
    avatar

    15 ноября 2012, 20:59
    Так зачем с собой пятилетнего ребенка в поход тащить? Если заноза глубоко и воспалилась хотя бы чуть чуть — как пинцетом достанете? Тогда уж и противостолбнячную прививку давайте запишем и наркоз и скальпель.
    А ребенок, если надо, потерпит.
    avatar

    15 ноября 2012, 21:02
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    Денисыч, давай разумно походить к аптечке. без плюшкинизма, а?
    avatar

    15 ноября 2012, 21:06
    Просто у меня ребенки еще большие садисты чем я. Ладно, без плюшкинизма, так без плюшкинизма. Тем более, что пинцетом и разных кровососов тащить хорошо.
    avatar

    15 ноября 2012, 21:04
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    разве аптечка нужна только в походе?
    avatar

    15 ноября 2012, 21:08
    Нет, конечно. Нужен пинцет, согласен.
    avatar

    15 ноября 2012, 21:04
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Разрезать палец, зубами выдрать занозу, с куском ненужного, пораженного мяса, раскалить нож до красна, на углях сожженной деревни и, с презрением, к боли
    прижечь кровавую рану, наслаждаясь ароматом паленого мяса, после облизать, неостывший еще, клинок и вонзить его в белке в глаз, со ста шагов…
    avatar

    15 ноября 2012, 21:05
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    если не ошибаюсь, в кино про Рэмбу такое показывали
    avatar

    15 ноября 2012, 21:14
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    Да вот, тоже что-то вспомнилось...
    avatar

    15 ноября 2012, 20:54
    +246.53 Mishanya — Нижневартовск
    — минимум иных побочных действий
    А вот это, Вы зря!!! ПостБП поглючить, будет приятненько!!!
    • v
    • 0
    avatar

    15 ноября 2012, 20:56
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    наш выбор-клей момент
    avatar

    15 ноября 2012, 21:02
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    бф-6
    мелкие порезы и ссадины на раз заклеивает!
    avatar

    15 ноября 2012, 20:56
    Где более-менее сильные ненаркотические обезбаливающие? Где левомицетин, ампициллин? Иод я бы я оставил (и дезинфекция и йодная сетка).Вообще, для каких походов, на сколько дней?
    • v
    • 0
    avatar

    15 ноября 2012, 21:06
    +3.68 Romakhar — Киев
    Где более-менее сильные ненаркотические обезбаливающие?
    Нимесил. Ваши предложения?
    Где левомицетин, ампициллин?
    Это для/от чего?
    Иод я бы я оставил (и дезинфекция и йодная сетка).
    Йод наверное останется, но не в аптечке, а в списке для дезинфекции воды. Ибо марганцовку у нас уже не только по рецепту, просто на полках в аптеках нет. А Акватабс — дорого. Это я про химию. Не считая всех остальных способов дезинфекции воды без применения хим.препаратов.
    Вообще, для каких походов, на сколько дней?
    Не далеко от населённых пунктов. От рыбалки на день до пикника на реке до 7-ми дней.
    avatar

    15 ноября 2012, 21:09
    Нимесил, на мой взгляд, гораздо слабее того же кеторола.
    Не далеко от населённых пунктов. От рыбалки на день до пикника на реке до 7-ми дней.
    Блин, я думал подальше будет. Зачем тогда аптечку так раздувать? Не собираетеь же вы те же семь дней на речке болеть? Заболели, цитрамону и домой лечиться.
    avatar

    15 ноября 2012, 23:38
    +3.68 Romakhar — Киев
    кеторола
    К сожалению не попадает в мои критерии: на Украине без рецепта не отпускается.
    Зачем тогда аптечку так раздувать?
    В чем именно раздувание?
    avatar

    16 ноября 2012, 00:19
    +388.17 Nord — Питер
    В качестве сильного общего обезболивающего могу предложить коктейль из одной ампулы анальгина и одной ампулы димедрола. Смешиваем в одном шприце. Вводим внутримышечно.
    avatar

    16 ноября 2012, 00:44
    +3.68 Romakhar — Киев
    Сорри. Слишком сложно для меня. Хотя и делал жене уколы.
    Ну и опять: димедрол на Украине по рецепту. Про анальгин точно не помню — говорят кровь разреживает.
    Да и тащить ампулы в аптечке не хочется из-за их хрупкости. Хотя и расчитываю потом всё поместить в жесткий чехол/контейнер.
    avatar

    16 ноября 2012, 00:47
    +388.17 Nord — Питер
    Сложного ничего нет. Тем более, если делал уколы. По действию такой коктейль превосходит кетаролак и сравним с буторфанолом. Рецепт, это конечно проблема. А ампулы гораздо прочнее, чем кажутся
    avatar

    15 ноября 2012, 21:46
    Где левомицетин, ампициллин?

    Это для/от чего?
    Это антибиотики.
    Левомицетин: Брюшной тиф, паратиф, дизентерия, бруцеллез, туляремия, коклюш, пневмония, гонорея, трахома, пситтакоз и др. инфекционные заболевания. Короче, он в основном при кишечной инфекции
    Ампициллин:
    Инфекции дыхательных и мочевыводящих путей, ЖКТ, менингит, эндокардит, сепсис, коклюш. Так же если зубы воспалились, лимфоузлы и проч. Грубо говоря, он более общего действия.
    Лекарства жесткие, но действенные.
    Тот же левомицетин можно растворять в воде при несильной концентрации и использовать при глазной инфекции (например, если занозы какие неглубокие, или от пыли начали гноиться), хотя много лучше купить готовые капли
    А вообще, я что-то невнимательно читаю, проглядел, что статья-вопрос. Ладно, извиняюсь за нападки.
    avatar

    15 ноября 2012, 23:43
    +3.68 Romakhar — Киев
    Начну с конца
    А вообще, я что-то невнимательно читаю, проглядел, что статья-вопрос. Ладно, извиняюсь за нападки.
    Всё даже не нормально, а отлично! Любая критика может для меня оказаться ключем к истине.
    Брюшной тиф, паратиф, дизентерия, бруцеллез, туляремия, коклюш, пневмония, гонорея, трахома, пситтакоз и др. инфекционные заболевания.
    … Инфекции дыхательных и мочевыводящих путей, ЖКТ, менингит, эндокардит, сепсис, коклюш. Так же если зубы воспалились, лимфоузлы и проч.
    К сожалению я не медик, и не смогу поставить такой диагноз. Для меня например есть понятие: болит живот, диарея, температура.
    avatar

    16 ноября 2012, 00:24
    +388.17 Nord — Питер
    я не медик, и не смогу поставить такой диагноз.
    Золотые слова По закону человек без медицинского образования вообще не имеет права применять какие-либо медикаменты. У пострадавшего может быть на них аллергия. Вы можете ошибиться с диагнозом и ухудшить ситуацию. Препараты, которые вы даёте могут быть несовместимыми. В этих и других случаях при ухудшении состояния пострадавшего вас скорее всего привлекут за причинение вреда здоровью по неосторожности.
    Если уж и применяете что-либо, то надо быть крайне осторожным и ограничится набором самых простых средств. Антибиотики в этот перечень явно не входят.
    avatar

    16 ноября 2012, 00:47
    +3.68 Romakhar — Киев
    Полностью с Вами согласен. Подпишусь под каждым словом.
    avatar

    16 ноября 2012, 10:36
    Я исхожу из своих реалий. И моя аптечка (если ее можно так назвать) — моя индивидуальная аптечка). Считаю, что человек должен знать о своей реакции на определенные антибиотики, и о их применении. У меня самого в детстве была аллергия на пенициллин — с возрастом прошла.
    avatar

    16 ноября 2012, 12:04
    +388.17 Nord — Питер
    аллергия на пенициллин — с возрастом прошла
    И действие пинициллина на бактерии в твоём организме тоже прошло. Они просто адаптировались. Это относится ко всем антибиотикам. После первого-второго курса приёма их эффективность сводится к нулю. У бактерий возникает к данному антибиотику иммунитет. Все антибиотики, реакцию на которые ты узнал можешь смело выбрасывать. Они тебе больше не помогут.
    avatar

    16 ноября 2012, 13:10
    Ну, не знаю, пенициллин мне здорово помогал, как и левомицетин. По моему, мы спорим ради спора.
    К тому же у меня есть один весомый аргумент: что делать человеку, который слег в вагончике (палатке) и до которого врач нескоро доберется? Просто положиться на собственное здоровье и авось?
    Конечно, я понимаю, что в группе всегда должен быть медик, но так бывает далеко не всегда. Примеры предостаточно: те же моряки не всегда доукомплектовывается штат, геологоразведочные группы, строители — никто не будет задерживать работы, если не нашлось медика. Да и, думаю, любительские туристические группы часто формируются из кого придется
    avatar

    16 ноября 2012, 13:13
    +388.17 Nord — Питер
    То, что антибиотики действуют один-два курса это азбука. Любой врач перед тем, как выписать антибиотик всегда поинтересуется, что употребляли раньше. Именно для того, чтобы не выписать бесполезный теперь препарат.
    avatar

    16 ноября 2012, 13:22
    Ну пусть так, у меня нет мед. образования и иссякли контраргументы. Однако я продолжу брать с собой и левомицетин, и ампициллин (и или амоксициллин), поскольку просто нет выбора.
    avatar

    16 ноября 2012, 15:22
    Левомицетин можно взять глазные капли (при конъюктивитах и инородных телах в глазу применяется). Впрочем, можно ограничиться сульфацилом натрия (альбуцидом)
    avatar

    16 ноября 2012, 15:31
    +3.68 Romakhar — Киев
    Спасибо.
    Сейчас «курю» «Оказание медицинской помощи на РИ в полигонных условиях_Posobie v1.3.pdf» от гражданина Martin . Там во многих случаях сульфацил натрия используется. Думаю, в конечном итоге и доступности в аптеках (не проверял пока) — внесу в список.
    avatar

    15 ноября 2012, 21:11
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    млин, у кого есть бальзам спасатель, выложите фотку на фоне чегонить доступного-сигареты, зажигалка, спички.
    не найду фотку в маштабе, одни рекламные
    • v
    • 0
    avatar

    15 ноября 2012, 21:22
    За фото сорри, фотоаппарат сдох после первого снимка.
    avatar

    15 ноября 2012, 21:36
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    спасибо, все и так ясно, не влезет, печально…
    avatar

    15 ноября 2012, 21:37
    Я не знаю, может есть и меньшей фасовки, но на работу беру такой. Впрочем, мое ИМХО — не такое уж и важное лекарство.
    avatar

    15 ноября 2012, 22:12
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    меньше не видел
    avatar

    15 ноября 2012, 23:40
    +45.18 Vepr — Армянск
    Фотоаппарат сдох, а для него аптечку не надо? А то тоже тема… Аптека вообще — после БП — средство отсрочить «П»! Выживут, и будут жить те, кто без аптеки обойтись сумеет!
    avatar

    15 ноября 2012, 23:44
    Я на вахты часто езжу (скоро опять уезжать), мне что, прям щас подыхать, ведь без лекарств я работать не сумею — кто там больной нужен?
    avatar

    15 ноября 2012, 23:49
    +3.68 Romakhar — Киев
    Надеюсь к тому времени освоить ещё и азы народной медицины «на подножных материалах». Пока, так сказать — путём наименьшего сопротивления.
    avatar

    15 ноября 2012, 21:36
    +388.17 Nord — Питер
    «Спасатель» в масштабе моей аптечки
    avatar

    15 ноября 2012, 21:40
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    это домашняя или походная?
    avatar

    15 ноября 2012, 21:43
    +388.17 Nord — Питер
    В центре походная на малую группу (1-3 человека), слева дополнение для большой группы или мероприятия, справа запас и специальные средства, которые нужны не часто.
    avatar

    16 ноября 2012, 16:27
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Солидно… Я только в начале пути.
    avatar

    15 ноября 2012, 21:56
    я бы в графе «успокаивающее» добавил бы картечные патроны 12К
    • v
    • +3
    avatar

    15 ноября 2012, 23:24
    +3.68 Romakhar — Киев
    В статье «ПОХОДНАЯ АПТЕЧКА» (ссылка в топике снизу) есть выноска:
    Не забудьте положить в аптечку ГПСМ (Гильотину Портативную Складную Механическую) — лучшее средство от всех болезней.
    avatar

    15 ноября 2012, 23:28
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Статья подготовлена капитально! Человек значит и вправду думает о том о чем пишет(меня и самого Генаgennadiy консультировал про аптечку в машине...) Это важно!
    • v
    • +2
    avatar

    15 ноября 2012, 23:44
    +3.68 Romakhar — Киев
    И Вам Спасибо на добром слове.
    avatar

    16 ноября 2012, 11:06
    +51.85 Alex06 — Новосибирск
    Меня Гена тоже консультировал, спасибо ему
    avatar

    16 ноября 2012, 01:12
    +45.18 Vepr — Армянск
    Дай Бог вам всем, чтобы эта статья никому и никогда не понадобилась! Вместе с комментариями! А если на Бога не надеетесь, то не рассчитывайте и на фармпромышленность, которая тоже сдохнет.При БП. Рассчитывайте на себя, свои знания простых средств.Вот ими здесь делиться надо.
    • v
    • 0
    avatar

    16 ноября 2012, 01:24
    +3.68 Romakhar — Киев
    А до БП, я надеюсь, в трудную минуту знания приобретённые в этом опросе (!) помогут мне помочь себе и близким.
    avatar

    16 ноября 2012, 01:26
    +45.18 Vepr — Армянск
    Дай Бог!
    avatar

    16 ноября 2012, 01:50
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Не дай Бог!
    avatar

    16 ноября 2012, 09:42
    0.00 Firefly — Челябинская область
    Добавлю и я свои пять копеек. От диареи хорошо помогает Лопедиум (в капсулах лучше ИМХО). Две капсулы и запечатывает дня на 3.
    • v
    • 0
    avatar

    16 ноября 2012, 11:23
    +3.68 Romakhar — Киев
    Он же Имодиум, Лопедиум Изо, Суприлол, Энтеробене, Лоперамид. Цитата с «Лечение диарей (обзор некоторых препаратов)» (ссылка в топике в конце):
    Кишечное содержимое не удаляется, а задерживается в кишечнике, всасывается и отравляет человека изнутри.
    Я бы воздержался от приёма этого препарата.
    avatar

    16 ноября 2012, 11:41
    0.00 Firefly — Челябинская область
    А вот этого я не знал. Спасибо за информацию.
    avatar

    16 ноября 2012, 12:05
    +388.17 Nord — Питер
    Это называется симптоматическое лечение. Хуже не будет, причина не пройдёт, но отойти от толчка сможешь.
    avatar

    16 ноября 2012, 11:36
    Хочу посоветовать заменить Рени-что есть обычная сода-облепиховым маслом( только выбирайте на основе натурального масла а не соевого) не только снятие изжоги но и лекарственный и профилактический эффект. кстати на счет аммиака от потери сознания, тут на сайте натыкался на статью там была речь про салфетки герметичные с пропиткой-вот это будет хорошая весч если найдете, т.к. с банкой аммиака воевать, с пробками этими медицинскими в полевых условиях когда начинаешь терять сознание, или руки ходуном ходят-очень проблемно, а салфетку подорвал и за нюхнул и не надо рассчитывать дозу с ваткой. Тем более много случаев когда пробку зубами начинают ковырять и разливают себе на лицо. Кстати парацетамол лучше применять в порошковом виде( мне помогает гораздо лучше чем таблетка) а ещё лучше растворить в теплой воде порошок. Жалко что нет возможности добыть марганцовку у вас-очень действенная весч при отравлениях и промывке желудка.
    • v
    • +1
    avatar

    16 ноября 2012, 13:56
    +3.68 Romakhar — Киев
    Спасибо.
    облепиховым маслом
    Пока Ренни формой выпуска устраивает. Жене помогает. Если что, буду иметь в виду.
    на счет аммиака… салфетки герметичные с пропиткой
    Тоже видел. Посмотрю доступность в аптеках. Правда по моему очень хорошая (герметичная) упаковка должна быть. Говорят — испаряется.
    Я когда-то, во времена полной паранои, когда с собой носил всё что можно нести в разумных переделах, на рынке повстречался с ситуацией — человек упал в обморок. Был при себе аммиак на вате просто замотанный в кусок полиэтилена. Быстро привели человека в чувство. После этого ватку с аммиаком долго носил, время от времени проверяя «запах».
    парацетамол лучше применять в порошковом
    Я пока определяюсь с формой выпуска.
    Жалко что нет возможности добыть марганцовку у вас
    Да задолбали эти политики и нар.оманы — одним уколоться, другим — запретить всё подряд не давая ничего в замену.
    avatar

    16 ноября 2012, 13:23
    0.00 aidar_arslan — Бавлы
    Я бы все таки добавил лоперамид против диареи. От запора микролакс. От рвоты церукал. Противоаллергийное супрастин. Еще для ЖКТ мезим. От головной боли лично для меня нет ничего лучше простого аспирина. Еще не для всех конечно но может понадобится средство для снижения или наоборот поднятия давления.
    • v
    • 0
    avatar

    16 ноября 2012, 14:12
    +3.68 Romakhar — Киев
    против диареи.… От рвоты
    Насколько я понимаю, эти процессы применяет сам организм, чтобы очиститься. Мешать им, думаю не стоит. Тем более, что это последствия. А причиной может быть много чего — и отравления разных видов, и кишечная инфекция. Тут причину нужно знать — а это уже к специалистам нужно.
    В первую очередь, как уже писал, я расчитываю оказать доврачебную помощь, не доврачебную медицинскую помощь — почувствуйте разницу.
    Противоаллергийное супрастин
    Отдал предпочтение Диазолину поскольку Супрастин «Противопоказано при беременности.».
    Еще для ЖКТ мезим.
    Для чего?
    аспирина
    От Аспирина отказался ввиду большого списка противопоказаний и побочных эффектов (один из моих критериев).
    для снижения или наоборот поднятия давления
    Для этого нужно тащить с собой тонометр. Кроме этого, по-моему нужно знать причину отклонения давления от нормы.
    avatar

    16 ноября 2012, 14:34
    0.00 aidar_arslan — Бавлы
    Так и я о доврачебной. Устранить следствие а не причину. Про рвоту: а при токсикозе это тоже стремление организма очистится, или вы приняли какое то архиважное лекарство а вас полощет; про понос: ну хорошо у вас есть регидрон, но опять же, помощь то доврачебная и нам нужно экстренно прекратить обезвоживание организма вызванное поносом до выяснения причин. К тому же не всегда рвота и понос только лишь пищевое отравление или инфекция.
    avatar

    16 ноября 2012, 14:42
    +3.68 Romakhar — Киев
    «Докурю» «Оказание медицинской помощи на РИ в полигонных условиях_Posobie v1.3.pdf» от гражданина Martin — смогу, наверное, адекватно ответить. Пока ничего более конкретно сказать не могу. Сорь.
    avatar

    16 ноября 2012, 14:20
    +9.94 Meldor — Московская область
    Лично мне понравилось. Для человека без Медобразования на 5+
    • v
    • +1
    avatar

    16 ноября 2012, 14:39
    +3.68 Romakhar — Киев
    Спасибо.
    Сейчас правда «курю» «Оказание медицинской помощи на РИ в полигонных условиях_Posobie v1.3.pdf» от гражданина Martin и прозреваю в очередной раз. Что-то я «угадал». Многое — нет. Хоть бери перечеркивай весь «труд» и тупо копипаст руковотства.
    avatar

    16 ноября 2012, 14:35
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Сорь, не читал комменты. Автор, зачем шовный материал?
    • v
    • 0
    avatar

    16 ноября 2012, 14:39
    +3.68 Romakhar — Киев
    Шовный материал в домашнюю аптечку «на потом»
    avatar

    16 ноября 2012, 18:40
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    вы шить умеете?
    avatar

    16 ноября 2012, 19:04
    +3.68 Romakhar — Киев
    Нет. Не умею. Ответ ниже.
    avatar

    16 ноября 2012, 15:28
    Есть некоторые сомнения насчёт шовного материала в домашней аптечке. Если есть возможность добраться до медиков — он не нужен, если нет — к нему много ещё чего потребуется.
    По поводу шприцев — чё ими колоть-то? Нужны тогда и препараты инъекционные. Как человек без мед. образования, в домашних условиях рискну колоть только обезболивающее или антигистамин (в обоих случаях счёт порой идёт на минуты, а то и на секунды).
    Спринцовка будет полезна и в походной и в домашней аптечке. Если мази используются (на повязки или ещё как), то можно в домашней и шпатель предусмотреть (но это не обязательно — ручка чайной ложки не хуже).
    • v
    • +1
    avatar

    16 ноября 2012, 15:37
    +3.68 Romakhar — Киев
    Спасибо.
    Есть некоторые сомнения насчёт шовного материала в домашней аптечке… шприцев
    Кхм-кхм. Ща закидают меня тапками. Итак. После БП. Есть доктор. У него нет шовного материала, шприцев и т.п. Он может помочь, но не чем. Я не могу помочь — но материал есть. Вот для таких случаев.
    Шприцы. Были случаи — кололи с женой друг другу лекарства назначенные доктором.
    Спринцовка
    У меня стойкая ассоциация данного прибора с клизмой и детьми в малом возрасте. Сгодится в домашнюю аптечку.
    avatar

    16 ноября 2012, 18:15
    На постБП — согласен. Но тогда кроме шовного материала, игл и держателей необходимо ещё много чего. Да и шовный материал надо разный подбирать. Швы — дело при таком раскладе на критический случай (когда топать надо, чтоб не расходилось и не вываливалось), многие при малом опыте рекомендуют открытое ведение (хотя при полостных какое там открытое может быть). Кстати, если у доктора нет шприцев, то и ампул, скорее всего, тоже не будет.
    avatar

    16 ноября 2012, 18:52
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Кхм-кхм. Ща закидают меня тапками. Итак. После БП. Есть доктор. У него нет шовного материала, шприцев и т.п. Он может помочь, но не чем. Я не могу помочь — но материал есть. Вот для таких случаев.
    nepropadu.ru/blog/guestroom/3676.html
    avatar

    16 ноября 2012, 19:05
    +3.68 Romakhar — Киев
    Да-да. Только у вас полевые условия предполагаются, а я расчитываю на хранение в доме для себя любимого.
    avatar

    16 ноября 2012, 15:41
    +388.17 Nord — Питер
    А какие антигистамины ты собираешься колоть? Я бы рекомендовал принимать их в таблетках. Если ситуация серьёзная и требует немедленной помощи, то колоть нужно глюкокортикоиды.
    avatar

    16 ноября 2012, 18:11
    С антигистаминами — не знаю. К счастью необходимости не возникало. В таблетках (это касается и обезболивающих) — применяется при умеренном течении. Я имею в виду крайние случаи, когда таблетку не проглотишь (хотя, самому себе в таком состоянии и укол сложно всадить).
    По поводу глюкокортикоидов, то были обсуждения (однако, в материале «аптечка первой помощи»). Для себя выделил дексаметазон (за возможность в/м введения), но пока у себя не держу. Из инъекционных болеутоляющих есть четыре ампулы кеторола (в принципе, можно и докупить при необходимости).
    По антигистаминам буду рад получить научение от медиков. Самому в детстве димедрол кололи, но сейчас его не достанешь. Ну и как спазмолитик при астматическом приступе эуфиллин. По более современным — буду курить спец. материалы по теме.
    avatar

    16 ноября 2012, 18:22
    +388.17 Nord — Питер
    Из антигистаминных препаратов третьего поколения могу порекомендовать кларитин или зиртек.
    Вместо дексаметазона присмотрись к преднизолону. Вводится в/в и в/м. С дексаметазоном без мед. образования можно сильно дров наломать. Преднизалон тоже не безопасен, но всё же не так, как дексаметазон.
    avatar

    16 ноября 2012, 18:24
    Спасибо! Учту.
    avatar

    16 ноября 2012, 18:50
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    если нет — к нему много ещё чего потребуется.
    вот поэтому и спрашиваю — сам по этим граблям прошёлся
    avatar

    16 ноября 2012, 16:24
    0.00 aidar_arslan — Бавлы
    Сейчас ради интереса поковырялся в своей аптечке (она у меня и походная и домашняя) У меня там: из приборов ртутный термометр, тонометр, устройство «рот в рот», разнообразные шприцы, из лекарств: йод, зеленка, вата, стерильные и нестерильные бинты, пластыри, жгут, стрептоцид, альбуцид (глазные капли), супрастин, лоперамид, линекс, микролакс, церукал (в ампулах), аспирин, парацетамол, ношпа, валидол, валокордин, антигриппин (порошковый не фабричный), бальзам звездочка, нурофен (детский жаропонижающий сироп), бронхолитин (сироп от кашля), всякие витаминки.
    За 6 лет семейной жизни ничего более не понадобилось, за исключением разнообразных витаминов.
    • v
    • +1
    avatar

    16 ноября 2012, 16:32
    +3.68 Romakhar — Киев
    Спасибо. Учту.
    За 6 лет семейной жизни ничего более не понадобилось, за исключением разнообразных витаминов.
    Очень ценная для меня информация. Я серьёзно.
    avatar

    20 ноября 2012, 21:43
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    Взято с инета, меня не пинать!
    Многие дорогостоящие лекарственные препараты имеют более дешевый аналог с идентичным составом.

    Белосалик (380руб) и Акридерм СК (40руб)
    Бепантен (250руб) и Декспантенол (100руб)
    Бетасерк(600руб) и Бетагистин (250руб)
    Быструмгель (180руб) и Кетопрофен (60руб)
    Вольтарен (300руб) и Диклофенак (40руб)
    Гастрозол (120руб) и Омепразол (50руб)
    Детралекс (580руб) и Венарус (300руб)
    Дифлюкан (400руб) и Флуконазол (30руб)
    Длянос (100руб) и Риностоп(30руб)
    Зантак (280руб) и Ранитидин (30руб)
    Зиртек (220руб) и Цетиринакс (80руб)
    Зовиракс (240руб) и Ацикловир (40руб)
    Иммунал (200руб) и Эхинацеи экстракт (50руб)
    Имодиум (300руб) и Лоперамид (20 руб)
    Йодомарин (220руб) и Калия йодид (100руб)
    Кавинтон (580руб) и Винпоцетин(200руб)
    Кларитин (180руб) и Лорагексал (60руб)
    Клацид (600руб) и Кларитромицин (180руб)
    Лазолван (320руб) и Амброксол (20руб)
    Ламизил (400руб) и Тербинафин (100руб)
    Лиотон-1000 (350руб) и Гепарин-акригель 1000 (120руб)
    Ломилан (150руб) и Лорагексал (50руб)
    Максидекс (120руб) и Дексаметазон (40руб)
    Мезим(300руб) и Панкреатин (30руб)
    Мидриацил (360руб) и Тропикамид (120руб)
    Мирамистин (200руб) и Хлоргексидин (10руб)
    Мовалис (410руб) и Мелоксикам (80руб)
    Нейромультивит (250руб) и Пентовит (50руб)
    Но-шпа (150руб) и Дротаверина гидрохлорид (30руб)
    Нормодипин (620руб) и Амлодипин (40руб)
    Нурофен (120руб) и Ибупрофен (10руб)
    Омез (180руб) и Омепразол (50руб)
    Панадол(50руб) и Парацетамол (5руб)
    Панангин (140руб) и Аспаркам (10руб)
    Пантогам (350руб) и Пантокальцин (230руб)
    Ринонорм (50руб) и Риностоп (20руб)
    Сумамед (450руб) и Азитромицин (90руб)
    Трентал(200руб) и Пентоксифиллин (50руб)
    Трихопол (90руб) и Метронидазол (10руб)
    Троксевазин (220руб) и Троксерутин (110руб)
    Ультоп (270руб) и Омепразол (50руб)
    Фастум-гель (250руб) и Кетопрофен (70руб)
    Финлепсин (280руб) и Карбамазепин (50руб)
    Флюкостат (200руб) и Флуконазол (20руб)
    Фурамаг (380руб) и Фурагин (40руб)
    Хемомицин (300руб) и Азитромицин (100руб)
    Энап (150руб) и Эналаприл (70руб)
    Эрсефурил (400руб) и Фуразолидон (40руб)
    • v
    • +2
    avatar

    21 ноября 2012, 13:17
    +3.68 Romakhar — Киев
    За инфу спасибо. Именно так и написал в своих критериях.
    — дешевизна, приветствуются дженерики
    Но пока перевариваювсю инфу подсказанную здесь.
    Плюс, если кому интересно. Оказывается на Украине не запрещен калия перманганат. Просто найти аптеку с ним очень тяжело. И отпускают, там где я нашел, всего 5 грамм на руки. Но и это уже что-то.
    avatar

    21 ноября 2012, 13:36
    +189.01 Sunman — Калужская область
    Оказывается на Украине не запрещен калия перманганат. Просто найти аптеку с ним очень тяжело
    Так и в Росси также.
    avatar

    21 ноября 2012, 15:41
    +34.40 Bundes74 — Донецк
    Жене после родов выдали пузырек в роддоме вместе с пакетом «первой необходимости», сохранился еще, пользуюсь по чуть-чуть. Вариант найти только через связи с медиками.
    avatar

    30 ноября 2012, 17:28
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Марганцовку можно приобрести косвенным путём
    avatar

    21 ноября 2012, 16:00
    +93.97 Minor — Смоленск
    Вот, что хотите говорите, но
    Но-шпа (150руб) и Дротаверина гидрохлорид (30руб)
    ни хрена ни одно и то же. 2 таблетки но-шпы приступ снимают, а дротаверин только, что ложками ни ел — нет результата.
    avatar

    21 ноября 2012, 16:43
    +3.68 Romakhar — Киев
    По ходу одно и то-же: Действующее вещество ›› Дротаверин* (Drotaverine*)
    Дротаверин
    Но-шпа
    Дротаверина гидрохлорид
    Может разные дозы вещества были в одной таблетке?
    Сам использовал только Но-шпу, другого просто не знал.
    avatar

    21 ноября 2012, 19:28
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    на разных людей действует по разному.
    я вот вообще не практикую ношпу. да и единственное применение ей я знаю, что размолоть в порошок и на ватку и прижать на больной зуб. заморозит помогает. а больше нафиг она нужна я даже не знаю…
    avatar

    21 ноября 2012, 20:52
    +3.68 Romakhar — Киев
    Ну. Как уже советовали: если у Вас проблемы с зубами — всё забросить и мигом к стоматологу. И потом не забывать периодически проверяться для профилактики.

    А но-шпу на мне использовали когда мне лет 10 было. Пол талетки. Первый раз. Ну и с пол года назад я её второй раз использовал. А так — без надобности, но в аптечке лежит. И применял в обоих случаях как спазмалгетик для болей в области кишечника. И, получается, я уже давно знаю как отличается спазм от обширной боли.

    на разных людей действует по разному.
    Очень даже может быть — это к медикам.
    avatar

    30 ноября 2012, 17:28
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Люмос, тёрли уж пом за это — Норд писал. Там вроде не однозначно всё, типа не только состав влияет, но и сама формула.
    Примерно как Бетадин \ Йод. Разница по цене пипец какая. НО я на бетадин потратился, только за то, что можно непосредственно рану обрабатывать. а не просто йодную сеточку делать
    avatar

    30 ноября 2012, 17:08
    +3.68 Romakhar — Киев
    Доброго всем здоровья!
    Я по прежнему на пути формирования аптечки. Скупаю содержимое, присматриваюсь к упаковкам, сравниваю отзывы и статьи. И вот тут, в очередной раз, непонятка. Прошу помощи.

    Цитирую отсюда: Аптечка для похода
    10. Не стоит брать мазь «Спасатель». Во-первых, потому что сейчас есть много разных видов этой мази с очень похожим дизайном, но очень разным механизмом действия. Во-вторых из-за его «универсальности»: все заявляемые разработчиками эффекты выражены у «Спасателя» очень слабо. А в горах нужен быстрый и надёжный эффект. Нужно обработать ожог? Используйте Пантестин. Ушибли колено? Используйте противовоспалительную мазь. Порезались? Используйте нормальный антисептик и пластырь (а не «…эфирные масла и натуральные компоненты»! ).
    Мои комментарии.
    Не раз, при небольших (максимум 2х2 см.) ожогах (I степени) помогал бальзам Спасатель. Обожглись, намазались, 5-10 минут — боль прошла, за день — вообще места от ожега не осталось. В свете цитаты — сомнения забрались в мою неопытную голову.
    Вопросы:
    1. Так ли безполезен бальзам Спасатель?
    2. Если Вы его применяли — поделитесь опытом в каких случаях и каков был результат.
    3. Стоит ли отказаться от него в пользу препаратов, описанных в цитате.

    Оффтоп. «беЗполезен» написал сознательно через «З» — не признаю приставку «бес». Честно, лень искать статью, но суть в ней сводилась к следующему:
    «беЗполезен» — «без пользы»;
    «беСполезен» — «бес полезен». Фи.
    • v
    • 0
    avatar

    06 февраля 2013, 22:22
    Применял при ожогах 1-й степени, потёртостях, трещинах на руках (после пузырения — дерматит — аллергия, наверное) попеременно с «Радевитом». Нормальная штука. Единственное неудобье — текучий он, поэтому его лучше на салфетку и под повязку (пластырем, к примеру) зафиксировать.
    Что до антисептика, то — да, он необходим на первой стадии. По поводу ожогов — спрей с пантенолом или ещё чем — тоже хорошо.
    «Спасатель» — это не средство первой помощи, скорее средство для ускорения излечения после первой помощи. В дополнение так сказать. Но это хорошее дополнение, он того стоит. Ежели аптечка не в тягость, то лучше оставить — хуже не сделает (тока грамотно применять надо).
    Кстати, нарыл темку на каком-то охотничьем форуме: капли от насморка «Галазолин» или «Санорин» для уменьшения токсического действия яда гадюки рекомендуют капать на ранку и дополнительно в нос. Не слышал такого?
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.