Гостевая: Мысль про наз

  • Автор: Shadowoflife
  • Опубликовано: 05 апреля 2016, 00:11
  • Добого Господа! Я достаточно давно читаю блоги и пытаюсь понять одну вещь:
    Толи некоторые кто здесь сидят профессиональные рыболовы, то ли наоборот любители рыбалки?!
    Я не хочу никого обидеть лил зацепить, НО НЕКОРЫЕ СОВЕТЫ ВРЕДНЫ НОВИЧКАМ!!! Рыболовная леска и крючки безусловно имеют много применений, кроме одного – добыча рыбы для пропитания(кроме конечно крупных рек в дали от крупных городов)! Нет половить рыбу это безусловно прекрасное занятие и способствует поднятию духа. Но получить крупный улов за несколько часов новичку вряд ли удастся, а бесценное время будет потрачено. К чему я? Почему ни в одном наборе наза я не видел сетки? обычной маленькой сетки(сеть 1,5 х 2 метра)-она же телевизор, она же экран, она же (почти) косынка. Весит и места занимает она мало, а количество и размер рыбы пойманной в телевизор будет больше(в среднем) нежели на удочку(а новичком и подавно). В случае Б.П. это будет актуально. Не надо тратить время сидя с удочкой- поставил, прикормил, через пару часов проверил. К тому же сеть можно превратить в силок для добычи птиц. Я не отговариваю класть крючки с леской, я предлагаю дополнить набор. Всем удачи и не хвоста не чешуи.
    P.S.Прошу простить получилось немного грубо, но я правда не хотел не кого обидеть, я лишь хотел дать совет.
    P.S.S.Данный текст не предназначен для профессиональных рыболовов.
    • +2

    Комментарии (118)

    avatar

    05 апреля 2016, 01:11
    Есть доля правды, хорошая мысль по поду сетки, из нее можно по быстрому и бредень соорудить. И у нас как, если БП зимой- крючки особо не пригодятся) если ты не любитель зимней рыбалки и лед не намерзает до 1.5 метров)) да и без набора снастей, рыбалка не будет столь эффективна, за некоторым исключением.
    • v
    • +1
    avatar

    05 апреля 2016, 01:23
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Я достаточно давно читаю блоги и пытаюсь понять одну вещь:
    Почему ни в одном наборе наза я не видел сетки? обычной маленькой сетки(сеть 1,5 х 2 метра)-она же телевизор, она же экран, она же (почти) косынка
    Небольшие сетки, малявочники, телевизоры, экраны и пр. – обсуждалось всё это, посмотрите в поисковике:
    Например: nepropadu.ru/blog/guestroom/8461.html
    Или вот ещё:
    nepropadu.ru/search/topics/?q=%D0%A0%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D0%B5%D1%82%D1%8C+%D0%B2+%D0%9D%D0%90%D0%97%D0%B5
    • v
    • +4
    avatar

    05 апреля 2016, 05:18
    +30.93 Offdream — Барнаул
    Наз поможет лишь тому, кто им пользоваться умеет. Если «новичок» выживальщиком себя считает только потому, что наз собрал по списку из тырнета, то ему и сеть не поможет, и спичку (огниво тем более), и готовый завтрак «несквик». Если уж выживать учиться собрался, то практику я бы поставил на первое место, теорию — на второе, а снарягу — на третье.
    Однако про сеть мысль верная, и обсуждалась она уже ранее.
    • v
    • +7
    avatar

    05 апреля 2016, 05:34
    Небольшую сетку или бредешок даже на отдых брать очень хорошо. Часто ездим на косу или просто на берег, на уху всегда можно быстро добыть рыбки и это привносит приятные впечатления, а сплавщикам так сам бог велел.
    • v
    • 0
    avatar

    05 апреля 2016, 06:55
    +1.20 strannik941 — Верхняя Ахтуба
    у нас за сетки люди в погонах пожурить могут.
    лучше юзать закидные да перемёты.они в разобранном виде недоказуемы и соответственно ненаказуемы.
    • v
    • +1
    avatar

    05 апреля 2016, 10:13
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    у нас за сетки люди в погонах пожурить могут. лучше юзать закидные да перемёты
    «пожурить могут» — вообще-то даже уголовное наказание за сети и перемёты предусмотрено: Статья 256 УК РФ. Незаконная добыча водных животных и растений:
    Перемет самоловный — браконьерская снасть в виде донки с десятками и сотнями крючков. Впервые запрещена еще Петром I.
    *Существует также и норма вылова рыбы на человека– это 5 кг на человека в сутки, конечно, есть исключения в законодательстве.
    * Самые распространенные у нас виды браконьерских снастей:
    — Бредень, если у вас нет разрешения на промышленный лов рыбы.
    «Китайки» — это сети из лески; Сети с ряжью, то есть сети как с крупными ячейками, так и более мелкими, и сделаны они уже из капроновой нити; На течении пользуются сплавными сетями — они тащятся по дну и соскребает всю донную рыбу
    — паук или подъемная сетка.
    Если у вас сетка для ловли живца размером 1 на 1 метр с ячей сетки не более 1 см, то это уже будет любительская снасть, и она разрешена.
    — ловля рыбы на острогу. Браконьерской она считается потому, что остается очень много раненой рыбы.
    Запрещено использование разных конструкций электроудочек.
    — Законом также запрещено использование отравляющих и взрывчатых веществ.
    — Это далеко не полный список браконьерских снастей.
    (http://www.nexplorer.ru/news__12685.htm)
    Так что пользуйтесь «малявочником» 1м х 1м и ячеёй до 1см; и донками на 3-5 крючков — проблем не будет  
    avatar

    05 апреля 2016, 15:30
    Эти законы написаны для вредителей и этим обусловлены, а я из-за двух пескарей для навара должен страдать – с удочкой комаров кормить?
    avatar

    05 апреля 2016, 15:49
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    из-за двух пескарей для навара должен страдать – с удочкой комаров кормить?
    А что, из-за пары пескарей для навара, сети ставить? Или перемёт распутывать?
    Не будет ли быстрей кусок булки и малявочник применить, или на удочку детскую с 1,5 метровым удилищем десяток наловить, а не пару? Минут за пять реально можно
    ЗЫ А тут как от комаров да мошек спасаться:
    nepropadu.ru/blog/guestroom/8501.html
    avatar

    05 апреля 2016, 16:02
    Бывает и рыба не ловится, а коротенькая сеть к вечеру что-нибудь да зачерпнет, а бредень – разок зашел и готово, с переметом навозишься, да и живца надо, мордушка тоже хорошо….
    avatar

    05 апреля 2016, 16:14
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    а бредень – разок зашел и готово
    один, что-ли?
    коротенькая сеть к вечеру что-нибудь да зачерпнет
    Метров 5-7, на метр высотой, у камыша притопить, пока бивак ставишь…
    Один легко справишься
    avatar

    05 апреля 2016, 16:21
    +14.70 Murano — Владивосток
    Один легко справишься
    и в НАЗе легко таскать будешь
    avatar

    07 апреля 2016, 21:34
    +1.16 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    А как повезет! бывает что и пяток сетей, метров по 40 ничего не зачерпывает… И невод приходит с тиной речною…
    avatar

    07 апреля 2016, 14:40
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Не будет ли быстрей кусок булки и малявочник применить
    У нас это единственный реальный способ быстро наловить на еду — пескари и бакля. А со спиннингом — спорт, т.е. неопытный человек с не очень оптимальной для места снастью и не знающий рыбных мест может целый день ходить, кидать но ничего не поймать.
    avatar

    07 апреля 2016, 20:25
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    avatar

    07 апреля 2016, 16:25
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    «Детская», а правильно маховая удочка ловит далеко не всегда. Зависимость такая в экран рыба идёт на крючок нет и наоборот.
    avatar

    05 апреля 2016, 16:02
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Как раз за мелкоячеистый подъёмник метр на метр мужику дали два года условно. Судья сказала, что у неё нет такого закона, сеть она и есть сеть. Не роняйте накомарник в воду, не то браконьером объявят.
    avatar

    05 апреля 2016, 16:07
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    за мелкоячеистый подъёмник метр на метр
    ячея более 10 мм может была? Тогда это уже не малявочник, а запрещенный «телевизор» или «паук»
    avatar

    05 апреля 2016, 16:20
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    У нас всё запрещено, это давно надо понимать, нельзя чтобы простолюдье пользовалось бесплатно каким либо ресурсом, или получало удовольствие. Просто пока явно не запрещают входить в лес, посещать реку, или другую территорию, но уже не везде. Поэтому ограничивают до нуля лов рыбы, пользование кострами, и прочее. Но скоро капкан захлопнется, и тогда здравствуй юбилейный 2017 год.
    avatar

    05 апреля 2016, 16:25
    Вот сегодня только подумал, почему у них (американцев) все так стабильно? Да потому что их идеи и политика находятся в полной гармонии с биологическими инстинктами – еда, размножение, доминантность – хищники, это зло, нечто не совсем человеческое. Человеческое – созидать – это добро, не дающее обычно созидающему выгоды. Биологическое всем нам, в какой-то мере свойственно, поэтому у России должен быть сильный лидер делающий ее процветающей, толпой чиновников можно только все угробить – биология попрет.
    avatar

    05 апреля 2016, 16:31
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    В штатах свой дурдом. Потому как чиновники по своему складу мышления едины, что в полиции, что на стройке, что у них, что у нас.
    avatar

    05 апреля 2016, 16:34
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    нельзя чтобы простолюдье пользовалось бесплатно каким либо ресурсом
    Так это и за грибы-ягоды поборы устроят? И за червей на рыбалку?
    Потом за воздух. (За дождь и снег уже платим, косвенно. На прямую предприятия платят за стоки, и штрафы за превышение ПДК, а это из своей прибыли, которая могла бы пойти на зарплату  )
    avatar

    05 апреля 2016, 16:40
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Да, со временем устроят. Но не за грибы и ягоды, а за нахождение на особо охраняемой возделываемой, или частной территории. Так например владелец арендованного пруда не имеет права брать плату за рыбу которая естественно обитает в пруду, только за ту что он зарыбил. А берёт он плату за услуги. Какие, а вертуальные, например уборку территории.
    avatar

    05 апреля 2016, 16:08
    Нашу Расею давно присмотрели эти… из золотого миллиарда. У них климат портится вот и гнобят славян через законы, которые их (наша) дума принимает. Вырежут всех, в том числе и олигархов. Зачем мы им?
    avatar

    07 апреля 2016, 09:20
    +0.14 Dronko — Каменск-Шахтинский
    Блин!!! А мне в моем накомарнике даже к реке подходить нельзя.
    avatar

    05 апреля 2016, 18:22
    +1.20 strannik941 — Верхняя Ахтуба
    вот тормознули меня, допустим.
    особенно когда С рыбалки.
    и за сетку меня стопудово натянут, по самое не балуй.
    а во за несколько мотков лески, всякие грузила в банках, килограмм любых крючков в коробочках и прочие верёвки — НИЧЕГО!
    да, он поймёт. но это своё понимание он может себе в жопу засунуть.

    а раков вообще надо сразу на берегу сварить и сьесть. за рака — раком поставят. там ТАКОЙ штраф!

    а кирпичи и телевизоры и прочие бредни закапываются на берегу. незачем их возить туда-сюда. первое — глупо, вторые — опасно.
    avatar

    05 апреля 2016, 19:56
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    кирпичи и телевизоры и прочие бредни закапываются на берегу. незачем их возить туда-сюда. первое — глупо, вторые — опасно.
    А перемёт разбирать и увозить зачем? Тоже можно зарыть не разбирая
    Я про статью УК написал для предостережения, вот и остерегайтесь:
    -не носите без нужды, что запрещено,
    -а пользуетесь, так пользуйтесь так, чтоб никто не знал, и без фанатизма — наловил на уху — снасти в схрон
    avatar

    05 апреля 2016, 16:20
    +14.70 Murano — Владивосток
    то есть Вас смутило, что в НАЗах нет сетей???
    А вот меня смущает, что всего 1 из 100 НАЗов содержит банковские билеты...)))
    • v
    • +1
    avatar

    05 апреля 2016, 16:40
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    всего 1 из 100 НАЗов содержит банковские билеты...)))
    У многих они и в EDC отсутствуют
    в НАЗах нет сетей
    Нет банковских билетов — нет сетей… самих НАЗов тоже нет, и схронов нет, и снаряжения...
    avatar

    05 апреля 2016, 16:54
    А зачем? Человек может два месяца не есть, а там либо МЧС, либо все равно не выживешь.)
    avatar

    05 апреля 2016, 16:59
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Не может. Наши бабушки которые пережили голод в 37 говорили 16 суток всего живёт человек без еды.
    avatar

    05 апреля 2016, 17:05
    Это если на переваривание сухариков и коры тратить ресурсы, а это 80% всей энергии.
    А если серьезно, в закладке должны быть самые эффективные средства добычи пропитания на случай БП, хоть и запрещенные.
    avatar

    05 апреля 2016, 20:02
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    в закладке должны быть самые эффективные средства добычи пропитания на случай БП, хоть и запрещенные
    Вот народ фонари к ружьям и пристраивает…  
    avatar

    05 апреля 2016, 19:02
    0.00 MalisKalanka — Пермь
    ну, насчёт 16 суток неправда. я в позапрошлом году из распиздяйских побуждений, ну и заодно просто проверить на что способен организм не ел ровно 3 недели(21день.) и всё это время ходил на работу, занимался физическим трудом. к концу срока на ногах держался, силы духа не утратил, физически не пострадал. Прекратил лишь потому, что хурма в магазинах и на рынках появилась, а я её оч. люблю, срок её недолгий. Да и вобще цель ставил продержаться три недели,.
    avatar

    05 апреля 2016, 19:27
    +14.70 Murano — Владивосток
    Вы или — или)))
    Есть при голодании много факторов:
    1. Что вы пили? Просто воду, или кофе и чай. С сахаром или сливками? Молоко? Колу? Соки? сколько в литрах в день?
    1.1. Витаминки пили?
    2. Ваш вес и индекс жира до и после)
    3. В каком температурном режиме проходил эксперимент?
    4. Что есть работа — сталевар, манагер, кассир и хирург — это все работа. но с разными энергозатратами. И что физнагрузки? Асаны ежедневно по 110 минут, или штанга, или гольф или пылесос (это тоже физнагрузка если что).
    5. Уровень сахара после эксперимента? Эндокринная карта?
    6. Хронические заболевания?
    А как прошел выход из голодовки?

    Я это все к тому веду, что кто-то на своих жирах лежа на диване и месяц-полтора пролежит, а кто-то за 2 недели «сгорит». Ребенок, диабетик или беременяшка отойдут еще быстрее. Так что ни 16 ни 21 день — не показатели.
    avatar

    05 апреля 2016, 20:09
    0.00 MalisKalanka — Пермь
    Пил воду, дело было осенью, погода ± 5*С работаю курьером, много двигаюсь, иногда разгружаю машины. вес до 92 после 82 при росте 170, про эндокринную карту и индекс жира неведома херня. выходил постепенно- сначала сок, разбавленный водой, потом просто сок, дальше больше- бульончики рыбные и куринные, короче как- то так.
    прежде чем начать перечитал кучу статей и рекомендаций. прошло 2,5 года уже. вроде жив и на здоровье не сказалось.
    avatar

    05 апреля 2016, 20:25
    +14.70 Murano — Владивосток
    хм… Вы или-или)))
    1.
    з распиздяйских побуждений
    или все таки
    прежде чем начать перечитал кучу статей и рекомендаций
    ??? Если перечитали, то
    про эндокринную карту и индекс жира неведома херня.
    — даже бы вопроса не встало. Ибо рекомендуют перед голодовками определение индекса жира в организме — один из факторов. А эндокринная карта — это состояние работы эндокринной системы — житовидки и надпочечников. Ну так — для проверки — не светит ли вам потом гипо или гипер функция щитовидки со всеми вытекающими «прЭлестями».
    2.
    до 92 после 82 при росте 170
    звиняйте — но даже 82 при Вашем росте — это перебор. Ну только если Вы культуризмом не увлекаетесь и не растите мышцу.

    И опять таки
    бабушки которые пережили голод в 37
    статей не читали)))
    avatar

    05 апреля 2016, 20:25
    Голодание и голод — вещи разные. Вы прекрасно знали, что можете начать выходить в любой момент, у Вас была возможность для постепенного выхода, при этом вряд ли были сопутствующие перегрузки в виде работы «на износ», часто повторяющихся мордобоев, привязавшейся простуды или систематического серьёзного температурного дисбаланса с окружающей средой (периодически повторяющихся переохлаждений).
    Резюме:
    1. когда есть возможность начать питание, одна из целей — самоограничение в пище, есть уверенность, что тебя уже сегодня вечером не отправят на каторгу, не подвергнут пыткам и т. д. — это голодание.
    2. когда еды нет и неизвестно, когда и где можно будет раздобыть, какого состава и качества, в каких количествах, да ещё полностью отсутствует моральный комфорт, всё это на тебя «свалилось и закатало» — это уже голод.
    Во время голода человек полностью без пищи может прожить достаточно немного, сохраняя работоспособность и адекватность. Очень хорошо это описано у Ильина в его «Энциклопедии выживания». Так что, коли голод подкатил — пусть лучше по-чуть-чуть питаться, чем вообще зубы на полку, иначе потом до полки-то можно и не дотянуться.
    avatar

    08 апреля 2016, 18:21
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    В целом согласен, НО
    кто-то на своих жирах лежа на диване и месяц-полтора пролежит
    сие не верно. Общепринятым считается срок в 21 день. После — организм начинает переваривать «сам себя» и наступают необратимые последствия.
    avatar

    09 апреля 2016, 03:38
    +14.70 Murano — Владивосток
    Соглашусь, НО…
    Общепринятым считается срок в 21 день.
    Голод (мы говорим о вынужденном голоде в силу БП или иных экстремальных условий) штука далеко не общепринятая.
    Например, при сахарном диабете 1 типа достаточно поголодать 1-2 дня и усё, необратимые последствия. При этом, сд 2 типа — голодание возможно 4-6 дней. Но в идеале — только по рекомендации и при наблюдении врача.
    Беременность 1 триместр — 5-7 дней — привет развитие нервной трубки плода + выкидыш. 2 триместр — 1-2 дня по рекомендации врача и под наблюдением. 3 триместр — в зависимости от сил организма амтери — от 3 до 5 дней и выкидыш. Конечно тут бывают исключения (мы все уникальны в отношении здоровья).
    Гипо — или гипер — териоз. Тут до необратимых последствий от 1 до 10 дней — у кого какой диагноз и уровень гормонов; резекция полностью или части внутренних органов — так же финал (необратимые последствия) может наступить от 1 дня голода (если говорим про БП, то добавьте еще и стресс).
    А общепринятые 21 день… Знаете, есть такая шутка про статистику — кто-то ест мясо, кто-то капусту, по статистике — все едят голубцы)))
    avatar

    05 апреля 2016, 20:07
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    не ел ровно 3 недели(21день.)
    Сосед алкаш месяца два ничего не ел, только пил, калорий с водки ему хватало  
    А вы не молоко пили случаем, а может пиво, что работоспособность сохранялась?
    ЗЫ Вижу ответ на вопрос Murano — Владивосток
    avatar

    05 апреля 2016, 20:15
    0.00 MalisKalanka — Пермь
    голодание должно быть чистым, безкалорийным. только так организм перейдёт на потребление внутренних рессурсов, так, что только чистая вода и ничего более.иначе язва или какая- нибудь другая хрень приключится.
    avatar

    05 апреля 2016, 20:20
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Рисковое мероприятие, это ж не два-три дня, для чистки организма, надо бы под контролем доктора — анализы там какие во время поста, и пр. контроль
    avatar

    05 апреля 2016, 20:26
    +14.70 Murano — Владивосток
    алкаши — там какая работа? Там ни физического ни умственного труда нет) Разве что только проложить путь до ларька за бутылкой)))
    avatar

    05 апреля 2016, 20:43
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Разве что только проложить путь до ларька за бутылкой)))
    И это для него был трудовой подвиг. Я видел как он после снегопада в магазин вдоль дома шел (там снегу меньше было), держась за стену — я думал пьяный, добавлять идет, а оказалось он не ел
    avatar

    05 апреля 2016, 20:49
    +14.70 Murano — Владивосток
    и что характерно — на бухло есть деньги, на еду — нет… От оно как...((( Грустно от такого как-то(((
    avatar

    06 апреля 2016, 21:03
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    на бухло есть деньги, на еду — нет… От оно как...
    Выбор у него был, конечно, — позавтракать и сдохнуть не опохмелившись  , или опохмелиться и ещё пожить навеселе, но без завтрака
    avatar

    11 апреля 2016, 22:24
    Не может. Наши бабушки которые пережили голод в 37 говорили 16 суток всего живёт человек без еды.

    Это не так.
    "… Британский премьер-министр Маргарет Тэтчер отказалась удовлетворить их требования. Тогда заключенные полностью отказались от еды, но пили небольшое количество воды. Один из главных протестантов, Бобби Сэндз, скончался в больнице после 66 дней голодования. Но Тэтчер осталась непреклонной и назвала Сэндза преступником и обвинила его в самоубийстве. На следующий день погибло еще девять заключенных. Дольше всех продержался Томас МакЭлви, проживший без еды 73 полных дня. "

    earth-chronicles.ru/news/2013-10-31-53728
    avatar

    12 апреля 2016, 17:03
    А они при этом в каменоломнях, на лесоповале или в поле без тяговой силы работали?
    avatar

    12 апреля 2016, 23:36
    <BLOCKQUOTE metrikaId_0.2556013781318612=«53»>«А они при этом в каменоломнях, на лесоповале или в поле без тяговой силы работали? „
    Насколько мне известно, нет. Но ведь мой пример относился к утверждению “… 16 суток всего живёт человек без еды», а не "..16 суток человек живет без еды, при этом 24 часа работая в шахте лесорубом".
    avatar

    13 апреля 2016, 20:10
    Так вопрос был изначально о голоде, а не о голодании. А во время голода человек, как правило, работает почти столько же, как и в обычных условиях, а может и больше — он ВЫНУЖДЕН. Именно это отличает голод от голодания — при голодании есть возможность «перекроить расписание дел» (не всегда, но часто), подкорректировать сроки голодания под не особо напряжённые недели и т. п.
    Заключённые занимались голодовкой — это голодание, ведь их надзиратели вряд ли гоняли на тяжёлые работы. А вот в концлагерях такое практиковалось — тут уже голод, но не абсолютный (кой-какие пайки были). В общем, всё зависит от обстоятельств.
    avatar

    13 апреля 2016, 21:59
    «Так вопрос был изначально о голоде, а не о голодании.»

    Простите, но изначально я никакого вопроса не видел, а просто указал на ошибочное (по моему мнению) утверждение участника форума. Я прочитал Ваши размышления по поводу различия «голода» и «голодания», но нахожу их несколько искусственными. Все что Вы описали, это голод, просто с разными вариациями. И анорексичка умершая от голода посреди гор еды, умирает от него также, как и голодавшая в блокадном Ленинграде какая-нибудь девушка, не имевшая ни кусочка хлеба. Просто первая не вызывает такого сочувствия.

    " А во время голода человек, как правило, работает почти столько же, как и в обычных условиях, а может и больше — он ВЫНУЖДЕН."

    Не понимаю, что Вы хотите доказать? Что лежащий спокойно человек, не получающий пищи, проживет дольше, чем активно работающий (двигающийся)? Так вроде с этим никто и не спорит.: О

    " Именно это отличает голод от голодания — при голодании есть возможность «перекроить расписание дел» (не всегда, но часто), подкорректировать сроки голодания под не особо напряжённые недели и т. п.

    Человек либо есть, либо не ест. Если не ест длительный срок, то он голодает. Если ест, и не теряет в массе тела, то значит не голодает. Вот вроде и все

    «Заключённые занимались голодовкой — это голодание, ведь их надзиратели вряд ли гоняли на тяжёлые работы.»

    Вы знаете, Вы мне напоминаете одного выживальщика на «трубе», который выложил ролик с какой-то хитронавороченной нодьей, верхнее бревно которой было подвешено на двух палках, и всем в комментариях доказывал, что это и есть ИСТИННАЯ НАСТОЩАЯ нодья, а все остальные конструкции из двух-трех бревен, это не настоящие нодьи, а просто какие-то костры. Все это выглядело несколько комично.

    " А вот в концлагерях такое практиковалось — тут уже голод, но не абсолютный (кой-какие пайки были). В общем, всё зависит от обстоятельств."

    Скажите, а вот на вечеринке Доннера или при известном случае в Андах, когда разбился самолет перевозивший уругвайскую команду по регби, по Вашей классификации участники этих событий голодали или у них был голод?
    avatar

    13 апреля 2016, 22:15
    Ну, видать, мы не сразу друг друга поняли.
    Про анорексичку: она умирает от истощения, но не от голода — пища-то вокруг есть. Хотя ей от того и не легче.
    Я-то под голодом понимаю ситуации, когда человек вынужденно (не по своей воле) значительно недополучает питания или вообще ничего не получает, при этом вынужден вести обычный или более активный образ жизни. А истощение — это результат (и не обязательно голода).
    Скажите, а вот на вечеринке Доннера или при известном случае в Андах, когда разбился самолет перевозивший уругвайскую команду по регби, по Вашей классификации участники этих событий голодали или у них был голод?
    Про вечеринку не знаю, а про Анды — да, голод был. Без абсолютного лишения пищи, но был.
    Но спор у нас ни о чём — вопроса спора, как выяснилось не было, просто не сошлись в термина.
    avatar

    13 апреля 2016, 22:36
    " Ну, видать, мы не сразу друг друга поняли."

    Ну, надеюсь

    «Про анорексичку: она умирает от истощения, но не от голода — пища-то вокруг есть. Хотя ей от того и не легче.»

    Опят двадцать пять  Ну а бездомный наверное погибает на улице не от холода, а от замерзания, ведь теплые дома-то вокруг есть?

    «Я-то под голодом понимаю ситуации, когда человек вынужденно (не по своей воле) значительно недополучает питания или вообще ничего не получает, при этом вынужден вести обычный или более активный образ жизни.»

    Ну вот поэтому Вы и напомнили мне того выживальщика с истинной нодьей  Он тоже взял какой-то почтенный устоявшейся термин, применил его к чему-то своему, и объявил, что все остальные понимают это определение слова нодья неправильно, и должны понимать теперь только так, как говорит он  

    " А истощение — это результат (и не обязательно голода)."

    Разумеется, бывает физическое истощение вызванное тяжелой работой. Или нервное, вызванное нервами

    «Про вечеринку не знаю,»

    Похожее на случай в Андах, просто было пораньше и в США.

    «а про Анды — да, голод был. Без абсолютного лишения пищи, но был.»

    Как так! Разве сами себе не противоречите? Питания было полно, правда оно не сразу людоедам в глотку полезло. Значит добровольно от еды отказывались! Да и работы особо тяжелой вроде не было, сиди себе, да разделывай тела товарищей по команде. Вроде обычная голодовка, по Вашей терминологии?

    «Но спор у нас ни о чём — вопроса спора, как выяснилось не было, просто не сошлись в термина.»

    Хорошо. Предлагаю тогда завершить разговор, а то мне еще с Дартсом ругаться
    avatar

    14 апреля 2016, 18:37
    Признаться, мне несколько странно читать Ваши выкладки.
    Опят двадцать пять Ну а бездомный наверное погибает на улице не от холода, а от замерзания, ведь теплые дома-то вокруг есть?
    И что с того, что оно есть ГДЕ-ТО? У него-то нет. Дабы не было недосказанности, поясню на Ваших же примерах свои мысли (возможно, моё понимание терминов несколько отличается от официально принятого, но я, по крайней мере, могу его разъяснить):
    1. Голодающий зек. У него еду не отбирают, он может спокойно есть свою пайку. Он сам ПО СВОЕЙ ВОЛЕ отказывается от еды для достижения таким образом своей цели (чтоб его услышали и, в идеале, приняли его условия).
    2. Анорексичка. Она может есть, и у неё есть еда. Другое дело, что в силу своего заболевания она либо не усваивает пищу, либо пища у неё «быстро выбегает обратно». Если же она отказывается есть от своей идеи «я толстая» (начальная фаза), то всё равно имеет место заболевание, посему несколько мимо цели — мы, вроде, говорим об относительно здоровых в психическом плане людях (психиатры так и говорят, что здоровы только они) В самом деле, мы же не не сравниваем человека, который не желает заниматься физкультурой и того, кто не успел восстановить здоровье после операции или тяжело болен, хотя с мышцами у них всех может быть хиловато.
    Про Анды.
    Разве сами себе не противоречите? Питания было полно, правда оно не сразу людоедам в глотку полезло. Значит добровольно от еды отказывались!
    Не добровольно! Да, им пришлось переступать через моральные устои, которые по их воззрениям были для них фундаментальными, «позволяя им оставаться людьми» (не помню авторства, но фраза расхожая).
    Да и работы особо тяжелой вроде не было, сиди себе, да разделывай тела товарищей по команде.
    Но были тяжёлые общие условия высокогорья (холод, ветер, резкие перемены погоды, пониженное содержание кислорода). При этом любая работа становится более тяжёлой, чем обычно и требует повышенного расхода энергии. (это как общеизвестное)
    Если Вам хочется, можем сделать следующим образом:
    1. голод=голодание — вынужденное по физическим или моральным аспектам состояние ЗДОРОВОГО человека.
    2. голодовка — добровольный акт отказа от ПРИЁМА пищи (пища в обычном для человека смысле есть) ЗДОРОВОГО человека
    3. анорексия, онкология и другое — невозможность принимать или усваивать ИМЕЮЩУЮСЯ пищу в результате заболевания.
    Хотя, и это будет не совсем правильным. Термины «голод» и «голодание» часто употребляются как синонимы. Но «голод» чаще употребляется в социальном аспекте, а «голодание» — в физиологическом
    Для пояснения
    meteopathy.ru/meteofaktory/golodanie-kak-ono-ost/
    (цитата)
    Говоря о факторах, отяжеляющих течение терапевтических и иных заболеваний, мы не можем обойти проблему голодания. Во-первых, голодание может быть чисто клинической проблемой. Например, у психических больных, при анорексии разного генеза, у больных с нарушениями проходимости пищеварительного канала на разных уровнях, при нарушениях пищеварения, и т.д. Во-вторых, оно является актуальным для социально-незащищенных групп населения, живущих за чертой бедности, пищевой рацион которых не соответствует реальным затратам энергии.

    Каким бы ни было голодание, оно существенным образом нарушает психическое и физическое состояние человека, чем способствует развитию самых разных заболеваний и является причиной их тяжелого течения с более неблагоприятными исходами.

    В терапевтической синдромологии проблема голода не может быть обойдена стороной.

    Определение голодания

    Под голоданием понимают состояние организма человека в условиях отсутствия, неполного поступления и/или качественного нарушения состава используемых в качестве пищи продуктов.

    Полное и неполное голодание

    Если пищевые продукты вовсе не поступают в организм пациента, говорят о полном, в других случаях – неполном голодании.

    Острое и хроническое голодание

    Различают острое и хроническое голодание. Острое голодание может быть полным и неполным. Хроническое — всегда неполное.

    При полном голодании продолжительность жизни ограничена и говорить о хроническом в таких случаях лишено смысла.
    или зесь
    slovorus.ru/index.php?a=&ID=16540&pg=42&s=%C3&w=%C3%CE%CB%CE%C4
    Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой — «ГОЛОД»

    голод [голод] м. 1) Сильное желание есть, острое ощущение потребности в пище. 2) Длительное недоедание вследствие недостатка пищи. 3) Отсутствие или крайний недостаток хлеба, продуктов питания как массовое бедствие (вследствие неурожая, войны и т.п.). 4) То же, что: ~ание (2). 5) перен. Острый недостаток в чем-л. важном, необходимом.
    Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова — «ГОЛОД»

    голода (у), мн. нет, м. 1. Мучительно острое ощущение потребности в пище. Голод мучил меня с утра. Утолить голод. волчий голод (см. волчий). || Долговременное недоедание вследствие острого недостатка пищи. Многие умирали от голода или с голоду. 2. Бедственное отсутствие хлеба, продуктов питания вследствие неурожая или какой-н. социальной катастрофы. Неурожай грозил голодом. Во время голода. Голод в Индии. 3. перен. Всякий чувствительный недостаток, отсутствие каких-н. предметов потребления, имеющее характер массового, общественного явления. Товарный голод. Шерстяной голод. Книжный голод.
    Сами можете судить, насколько переплетается официальная терминология. Посему, Ваши сравнения с кострами несколько натянуты.
    Мне другое интересно: Ваши
    Опят двадцать пять Ну а бездомный наверное погибает на улице не от холода, а от замерзания, ведь теплые дома-то вокруг есть?
    и прочее — это признак спора ради спора, или Вы действительно хотели меня понять?
    avatar

    07 апреля 2016, 13:18
    +0.14 Dronko — Каменск-Шахтинский
    Два месяца без еды? Вы шутите? Максимум три недели, из которых две вы будете лежать пластом.
    avatar

    08 апреля 2016, 04:32
    Были случаи при лечебном голодании.
    avatar

    07 апреля 2016, 21:41
    +1.16 ZmeiGorinih2010 — Деревня, БЛИН!!!
    Может. Только если тепло светло и ни чего делать не нужно. При высокой физической нагрузке, например на охоте (случаи неоднократно описывались в литературе) случаи потери сознания от падения уровня сахара в крови иногда бывают и к концу дня.
    avatar

    08 апреля 2016, 18:17
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    случаи потери сознания от падения уровня сахара в крови иногда бывают и к концу дня.
    Подтверждаю: углеводное голодание — вещь суровая.
    avatar

    05 апреля 2016, 17:06
    +14.70 Murano — Владивосток
    У многих они и в EDC отсутствуют
    у меня после вынужденного (спасибо S7 тебе огромное) «развлекалова» в трое суток по хабам с 10 долларами в кармане финансовый НАЗ есть всегда и везде и не растрачиваемый даже в самые БП времена)))… Как говорится — на своих ошибках)))
    avatar

    05 апреля 2016, 17:13
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Ксенья, что такое хабы?
    avatar

    05 апреля 2016, 17:25
    +14.70 Murano — Владивосток
    аэропорты))) по привычке хабами зову(((((( довелось мне трое суток совершать воздушные маршброкси Гонконг-Пуссан-Сеул-Владивосток без права (и денег) покидания зданий аэровокзалов… А все потому, что не так страшна задержка рейса… БП наступает, когда самолет улетает раньше...(((
    avatar

    05 апреля 2016, 17:24
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Хабы, шаклы, крюки, блоки
    Шноркели, стен-траки и зкспедиционные палатки.  
    avatar

    05 апреля 2016, 17:29
    +14.70 Murano — Владивосток
    сенД-траки тогда  хай-джеки, фаркопы, боггеры...
    avatar

    05 апреля 2016, 17:34
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Да, именно так.  
    avatar

    05 апреля 2016, 17:41
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Вы с фаркопами осторожнее, а то мы наш УАЗ «Патриот» тянули из снега «Уралом» это самый фаркоп и погнули.
    avatar

    05 апреля 2016, 17:50
    +14.70 Murano — Владивосток

    это как Вы так тянули-то???
    avatar

    05 апреля 2016, 19:38
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Да все просто. Поехали по работе к НУПу. Кстати это в городе. А местность сильно пересеченная. В низине много снега и передок УАЗа провалился в сугроб и машина повисла на брюхе. Приехал на выручку наш «Урал», а резина у него лысая уже. Внатяг за фаркоп не смогли вытянуть. Дергали, но тоже не помогло. Спустили шины и тогда вытянули. Самое плохое это когда я пытался этот фаркоп выпрямить, то тиски сломал.
    avatar

    05 апреля 2016, 17:25
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    И в какие края вас понесло, да ещё с такими последствиями? Может поделитесь опытом?
    avatar

    05 апреля 2016, 17:48
    +14.70 Murano — Владивосток
    Поделюсь))) Все просто))) Летела из Манилы через Гонконг во Владивосток. По расчету — между прибытием в Гонконг (Катайя-Эйр) и вылетом во Владик (Эс Севен) должно было быть 4 часа свободного времени. В Маниле задержка — тайфун и грозовой шторм над регионом. Просидели в накопителей. И вот нас выпускают. Долетаем. Рассчитываю, что до моего вылета еще 25 минут. Сайгачу по «трубе» и вижу, как откатывается светло-зеленый самолетик… Всех в Гонконге встречают представители других транзитов. Только С7 нет… Этот, оперный театр, рейс, дабы избежать простоя из-за усиления плохой погоды, улетел на 20 минут раньше!!!.. Собрали всех, кроме 3-х пассажиров (я и еще пара — у тех вообще денег не было, со свадебного путешествия летели и с языком беда) и запросили ранний вылет… Вот и пришлось с 10 баксами, купонами на еду, плохой погодой и (слава богам) знанием «аглицкого» сидеть сначала в Гонконге, потом лететь на Сеул, потом на Пуссан, и от туда уже на Владивосток в самолете полном орущих детишек с языкового лагеря и пьяных моряков… Правда гонконгский аэропорт принял вину и оплатил перелет (правда самыми дешевыми и стремными рейсами). Потом был скандал в офисе С7. Но урок был вынесен))) Самое веселое, что развлекало меня это время — подружка с Филиппин. Позвонила мне — как долетела. Я ей — мой самолет улетел без меня. У той паника — как так? Погоди, говорит, я сейчас свяжусь с российским посольством — пусть они тебя спасают!!! Я пыталась ей объяснить — куда ее пошлют в том посольстве… Но увы и ах))) За сим мораль — финансовый НАЗ должен быть всегда и везде, налом и в разной валюте (согласно региону).
    avatar

    05 апреля 2016, 21:01
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    avatar

    05 апреля 2016, 17:31
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    А я читал статью про сеть на этом ресурсе. И даже кажется про обе снасти(паук и телевизор). И я эту снасть хорошо знаю. Но сети сам не умею плести. А сделать такую снасть при наличии сетки легче лёгкого.
    • v
    • 0
    avatar

    05 апреля 2016, 17:40
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Телевизор, или экран это отрезок сети в виде прямоугольника до полутора метров по стороне, большим рыбачить не удобно, если не с лодки. Я пользуюсь для ловли живца, размер я1чеи в этом случае 12-15 мм. Сетится в экран практически всегда, причем сразу через минуту, а то и раньше после заброса, потому что вопреки легендам «бывалых» рыбаков рыба не убегает от шума, а стремится на шум в надежде поживится упавшей в воду халявой.



    avatar

    05 апреля 2016, 17:34
    +3.83 pohodnik — Горловка
    Насчёт экранов, согласен.У меня на каждом выходе, как минимум 2-3 экрана с собой,120 на 80 см. Потому как рыбалка на удочку-для души, а ловля на экраны-для еды. Даже, когда ездил на рыбалку, сначала ставил экраны, а потом ловил на удочку.В этом случае если на удочку ничего не поймал, то в экранах 2-3 рыбёшки на уху обязательно будут.
    • v
    • 0
    avatar

    05 апреля 2016, 17:39
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    Улов так конечно будет, но главное не попадаться.
    avatar

    05 апреля 2016, 17:44
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Вся наша жизнь имеет цель не попадаться. Кто попадается тот платит. Сколько в автомобиле зеркал? Три как минимум это, чтобы не попадаться даже тем кто сзади.
    avatar

    05 апреля 2016, 17:56
    +14.70 Murano — Владивосток
    Ну тогда посвятите — хочу заказать вот такое вот…
    Законно? Нет?

    • v
    • 0
    avatar

    05 апреля 2016, 18:40
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Раньше было законно для членов общества рыболовов, теперь нет.
    avatar

    05 апреля 2016, 18:53
    +14.70 Murano — Владивосток
    да… все, что мне нравится или не законно, или аморально или ведет к ожирению(((
    avatar

    07 апреля 2016, 13:28
    +0.14 Dronko — Каменск-Шахтинский
    Да… Видать действительно, что только гонорея — болезнь от удовольствия, а все остальное…
    avatar

    05 апреля 2016, 18:11
    +2.05 HeycTpoeB — НВ






    • v
    • 0
    avatar

    05 апреля 2016, 19:40
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    О супер профессиональная рыболовная темачка… Однако…
    В детстве ловили на обычную иву, нитки капроновые, грузило-кусочек свинца, гусиное перышко, единственное что нормальное было-крючок, да и тот можно заменить на выструганный кусочек деревяхи-сучок… Нормально все было. КАрасики и эти как их… с оранжевыми плавниками… Окуня что ли
    Если человек соберется выживать серьезно, то буде плести нормальную сеть, а не кусок китайской барахольной хрени (ну у нас все с такими ходют и водку пьють только на рыбалке)…
    Ну а если по сути умений, то вот технология четкая, но этому нужно учиться, хотя сеть в наз положить конечно же проще...(ИМХО)
    • v
    • 0
    avatar

    05 апреля 2016, 19:52
    +22.38 Ultar — Уфа
    Почему ни в одном наборе наза я не видел сетки?
    Потому что ещё журнал «Костёр» учил нас, что в НЗ должны быть крючок, леска и грузило. А про сетку там обычно ни слова. Элементарная инертность мышления.

    Я не отговариваю класть крючки с леской, я предлагаю дополнить набор.
    Тут не раз обсасывалась тема осмысленности наличия «рыболовного набора» в НАЗе. Насколько помню, ни к чему толком так и не пришли.
    • v
    • +1
    avatar

    05 апреля 2016, 21:00
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Тут есть маленький психологический момент…
    НАЗ начального уровня — т.е. для скаутов-выживальщиков только вставших на этот не сладкий, трудный, полный препон и терн путь…
    Суть в том, что бы они на себе испытали (во время тренировки), что крючок, леска, груз — это полная шняга… и добыть с их помощью пропитание можно только в идеальных условиях эдема…
    А для реальных условий нужна сеть, динамит, РГД-5 и т.п...
    • v
    • +3
    avatar

    06 апреля 2016, 15:40
    Просто сети раньше толстые были — не помещались, так и повелось. Надо ломать стереотипы.
    avatar

    11 апреля 2016, 22:33
    Суть в том, что бы они на себе испытали (во время тренировки), что крючок, леска, груз — это полная шняга… и добыть с их помощью пропитание можно только в идеальных условиях эдема…
    А для реальных условий нужна сеть, динамит, РГД-5 и т.п…

    Вот из-за такого подхода из Эдема нас всех и турнули.
    avatar

    06 апреля 2016, 16:30
    +1.52 loup — Херсон
    Сетка — хорошая вещь. Леска с крючком? Тоже. Рыба, не рыба… Голубей наловить можно...
    • v
    • 0
    avatar

    07 апреля 2016, 03:33
    Как-то давно отдыхал на берегу Амура, нашел на даче на старые крючки, найдя также леску и несколько гаек на 12 сделал несколько закидух, через полчаса периодических проверок и на ужин шесть небольших сомиков)) Но это правда скорее исключение чем правило.
    А так полность согасен с
    <code>Суть в том, что бы они на себе испытали (во время тренировки), что крючок, леска, груз — это полная шняга… и добыть с их помощью пропитание можно только в идеальных условиях эдема…
    А для реальных условий нужна сеть, динамит, РГД-5 и т.п...</code>
    конечно в условиях БП
    • v
    • 0
    avatar

    07 апреля 2016, 16:25
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Почему ни в одном наборе наза я не видел сетки?
    У меня две «косынки» в назе
    • v
    • 0
    avatar

    08 апреля 2016, 20:50
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    НАЗ — Аварийный носимый запас.
    1. Сообщить о происшествии (телефон). Вас спасут. Ночевать и ловить рыбу не надо.
    2. Пока не спасли, согреться. (космическое (спасательное одеяло)).
    3. Если за день не спасли, то нужна вода. Я найду и так. Понос вылечу позже. Для гурманов (компактный фильтр для воды)
    Я из НАЗа ношу с собой только телефон и одеваюсь по погоде. В дальние поездки беру с собой комплект одежды в герметичном пакете. (постоянно в машине) + тёплую куртку, сапоги, шапку.
    • v
    • +1
    avatar

    08 апреля 2016, 21:34
    +1.52 loup — Херсон
    Как бы да. Но, по моему, телефон — не НАЗ, и даже не EDC. Как и нож. Часть тела.
    Или у Вас, в НАЗ, — отдельный телефон, чисто для экстренных случаев? Тогда — не вопрос…
    avatar

    09 апреля 2016, 03:18
    +14.70 Murano — Владивосток
    Как мне кажется
    Сообщить о происшествии (телефон). Вас спасут.
    имеется в контексте запасной телефон? У меня на выезды (и часто просто в сумке) лежит DEXP Ixion X. Принимает мини и микро симки из яблофонов. В состоянии «сна» или «ожидания» — батарея держит заряд 12-15 дней. Очень удобен в плане — «о ужас, у меня села батарейка!!!». Памяти там смешно (по нынешним меркам) — аж целый 1 Гб собственной, но этого достаточно для хранения на нем: всех экстренных телефонов, телефонов близких, фоток нужных документов, памятка международных и междугородних кодов. Весит около 200 грамм. Есть камера и фонарик, есть ЖиПыЭс  Покупала за 4000 руб. Из минусов — пластмассовый и сенсорный, но защита решается водостойким чехлом-кошельком с возможностью работы (сенсора) не извлекая из чехла. Помогал в городских условиях, когда «говорильная» работа начинается с 8 утра и заканчивается вместе с батареей постоянного телефона. Не реклама
    avatar

    11 апреля 2016, 22:36
    «1. Сообщить о происшествии (телефон). Вас спасут. Ночевать и ловить рыбу не надо.»

    А если телефон не ловит? А если ловит, но «геликоптер нихт»?
    avatar

    09 апреля 2016, 16:55
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Телефон самый обычный и единственный. Ценой в 1 т.р. На охоте — сую его в презик, для водо непроницания. Аккумулятор что б держал дня 3 — 4. ЖПС конечно жирный наворот, но обычно знаешь примерно где находишься. Для тех, кто может случайно заплутать в тайге (при условии, что там сеть есть) ЖПС необходим. Без ножа живу 40 лет и не разу не пригодился. В машине валяется складышок и ладно… Телефоны вообще ненавижу. Не знаю почему. Ложу в карман и передёргивает, Ощущение, словно змея под рубашку вползает  Всё хочу в машину купить подставку и подключить телефон к прикуривателю для постоянной зарядки. Телефон для меня НАЗ. Мало ли поломка в пути или чего по хуже, можно звякнуть.
    Таскать нож считаю дурным тоном и самообманом. Минусов ношения гораздо больше, не ношения. Дорогие и крутые ништяки ни когда не покупаю. Может конечно просто не по карману, но считаю, лучше потерять, сломать дешёвый девайс, купить новый и снова в деле. Чем трястись над навороченным и жалеть утраты. Тем более, самое главное в случае ЧП — вовремя слинять, не задумываясь о цацках. (сумбурненько как то...)
    • v
    • 0
    avatar

    09 апреля 2016, 20:07
    +1.52 loup — Херсон
    То есть, нож — лишний? О ужас!!! А если, вдруг, упаковочку вскрыть? А… Ну да. Машина в EDC. А там — складешок «валяется». ))
    avatar

    10 апреля 2016, 18:47
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Какую упаковочку? Зубами открой, а вообще на упаковочках место есть, от куда надорвать легче. Не ну давайте таскать нож, если с упаковочкой не справимся. Только ради этого таскать?
    avatar

    11 апреля 2016, 22:39
    Какую упаковочку? Зубами открой, а вообще на упаковочках место есть, от куда надорвать легче

    Дайте догадаюсь. А если нужно перерезать капроновую веревочку, то её тоже зубками?
    avatar

    12 апреля 2016, 09:40
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    За 40 лет ни разу меня не связывали капроновой верёвочкой. Избегайте таких мест!
    avatar

    13 апреля 2016, 00:08
    «За 40 лет ни разу меня не связывали капроновой верёвочкой. „

    Но в упаковку наверное заворачивали, раз Вы советуете её вскрывать зубами? Хорошо конечно что Вас не связывали, странно правда, что Вам за сорок лет ни разу не приходилось резать веревочку, например, для того чтобы привязать верного коня или перевязать пару мешков с златом-серебром. Я конечно не знаю как у Вас в Валиноре дела обстоят, а нам, простым людям, иногда приходится с веревками дело иметь. Вот например, про упомянутое Вами связывание

    “…Мужчина сообщил, что ночью его разбудил шум в доме. Отойдя ото сна перед глазами потерпевшего стояли трое неизвестных. Преступники попытались «обезвредить» свою жертву, завязав мужчине ноги. После совершения ограбления злоумышленники скрылись с места происшествия. Выпутываться пенсионеру пришлось самому, мужчина освободился от веревок при помощи ножа, и сразу же оповестил своих родственников о произошедшем…»

    04849.com.ua/news/4078-v-kilijkom-rajone-proizoshlo-derzkoe-ograblenie-foto.html
    «Избегайте таких мест!»

    Спасибо конечно за совет, но боюсь, другой планеты у меня нет.
    avatar

    13 апреля 2016, 11:53
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Но мужчина не с ножом же спал. Не передёргивайте факты, таскать нож постоянно и взять нож для работы разные вещи.
    avatar

    13 апреля 2016, 22:09
    Но мужчина не с ножом же спал.

    В статье конкретно не указано, но почему бы и нет? К тому же, я хоть к сожалению и не нашел заметку, но точно помню что читал про случай, когда указывалось, что мужик спасся от бандитов, разрезав веревки ножом «который он всегда носит с собой».

    «Не передёргивайте факты, таскать нож постоянно и взять нож для работы разные вещи. „

    Вы так строили фразы, что складывалось впечатление, что Вы ножом ВООБЩЕ ни разу за 40 лет не пользовались, хотя наверное имелось ввиду, что Вы не пользуетесь ножом из НАЗа, в который Вы нож не кладете, но он у Вас там лежит в машине. Все это ведь очень просто и элементарно, наверное только глупец не сможет понять таких ясных и четких пояснений от Вас?
    avatar

    10 апреля 2016, 00:02
    +132.26 onyxpol — ЯО
    Таскать нож считаю дурным тоном и самообманом.

    Не соглашусь...

    НОЖ — часть повседневного быта, нож — это не только «жуткий пыряльник», нож это ещё и инструмент… универсальный инструмент!

    Без ножа живу 40 лет и не разу не пригодился. В машине валяется складышок и ладно…

    Противоречие голимое… такого быть в принципе не может!
    avatar

    10 апреля 2016, 18:45
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Почему не может? В машине валяется, я его ни разу не использовал. А на счёт пыряльника. В стычке, есть много подручных средств, но и без них — проиграл в драке, подлечил синяки и живи дальше. С ножом выиграл драку, но проиграл войну. Сиди и обдумывай.
    avatar

    11 апреля 2016, 22:42
    «Почему не может? В машине валяется, я его ни разу не использовал»

    За 40 лет ни разу не пользовались ножом?: О Ну ладно, картошку в мундире только варите. Мясо целыми тушами запекаете. Но что, ни разу не потребовалось нарезать линолеум или обрезать деревяшку?: О
    avatar

    12 апреля 2016, 09:42
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Таскать нож с собой, что б линолеум отрезать? На работу собирайте инструмент. На кухне есть нож. В поход собирайте рюкзак. Зачем вам постоянно таскать нож?
    avatar

    13 апреля 2016, 00:18
    «Таскать нож с собой, что б линолеум отрезать?»
    Но согласитесь, пользоваться для этого зубами, как Вы советуете (пусть и для упаковки) все же несколько неудобно?

    «На работу собирайте инструмент. На кухне есть нож.»
    На кухне у меня несколько ножей. И я ими пользуюсь регулярно. Просто не могу понять, как Вам удается сорок лет ни разу не пользвоаться ножом: О

    «В поход собирайте рюкзак.»

    Собираю. И обязательно кладу в него нож.

    «Зачем вам постоянно таскать нож? „

    Я постоянно его не таскаю. Большую часть времени, но не постоянно. А зачем, ну понимаете, нож — это прекрасный инструмент, которым очень многое можно сделать. Перерезать веревочку, например. Ну или почистить картошку или рыбу, нарезать мясо, выстругать ложку или клепик, нарезать бересты, наколоть щепы, использовать в качестве кресала для огнива, или если так неудачно сложаться обстоятельства, в качестве оружия.
    avatar

    09 апреля 2016, 19:59
    НАЗы нужно прятать в разных концах города, когда не будешь знать куда бежать.
    • v
    • 0
    avatar

    10 апреля 2016, 18:49
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Наз — Носимый, а не спрятанный. Нужно сперва ответить на вопросы: Куда вы собрались бежать? Зачем? На сколько? Что потом?

    Гораздо важнее и нужнее НАЗа правила. И они не занимают места и ни чего не весят.
    Не ходить в одиночку в опасные и безлюдные места.
    Оставлять дома или товарищу информацию о выходе, предположительном времени возвращения и действиях, в случае не возвращения в крайний срок.
    Сомневаешься в пригодности пищи, относись как к отраве. Легче поголодать, чем лечить отравление. Ну и простые правила техники безопасности.
    avatar

    11 апреля 2016, 19:37
    Проверка.
    • v
    • 0
    avatar

    11 апреля 2016, 22:04
    Хе-хе, оказывается у вас на сайте тоже полно «срывателей покровов».

    «Я не хочу никого обидеть лил зацепить, НО НЕКОРЫЕ СОВЕТЫ ВРЕДНЫ НОВИЧКАМ!!! Рыболовная леска и крючки безусловно имеют много применений, кроме одного – добыча рыбы для пропитания(кроме конечно крупных рек в дали от крупных городов)! „

    Какое смелое заявление. Но автор похоже не учитывает одного, “аварийная» добыча рыбы для пропитания обычно и требуется «вдали от крупных городов». Да и вообще от каких-либо населенных пунктов.

    "… Но получить крупный улов за несколько часов новичку вряд ли удастся, а бесценное время будет потрачено."

    В безлюдной местности, там где она не выловлена местными, наловить рыбы обычно нетрудно даже новичку. Там где она выловлена, конечно поймать её гораздо труднее, но там скорей и не стоит задача её ловить, а целью вероятней будет выйти к ближайшему населенному пункту поблизости, жители которого и проредили рыбные запасы.

    " К чему я? Почему ни в одном наборе наза я не видел сетки?"

    Потому что под НАЗом сейчас обычно понимается «НОСИМЫЙ аварийный запас». Пару-тройку мелких крючков, грузило и метров 5 лески можно запихнуть в спичечный коробок и бросить в карман. С сеткой такое гораздо сложнее проделать.

    " обычной маленькой сетки(сеть 1,5 х 2 метра)-она же телевизор, она же экран, она же (почти) косынка. Весит и места занимает она мало, а количество и размер рыбы пойманной в телевизор будет больше(в среднем) нежели на удочку(а новичком и подавно)."

    Если я не ошибаюсь, к тому же «телевизору» или «экрану» нужны еще грузы, ободы, и та же леска или веревка. Можно конечно изготовить или найти их на местности, но новичку справится с ними будет еще сложнее, чем с удочкой.

    " В случае Б.П. это будет актуально."

    Обычно НАЗ рассчитан не на БП, а на «оказался в глухой тайге в одних трусах и с НАЗом»  А в случае БП еще более уловистой будет 200 граммовая толовая шашка, если рыба есть, уж она-то точно всплывет. З.Ы. Браконьерство-зло.

    " Не надо тратить время сидя с удочкой- поставил, прикормил, через пару часов проверил"

    А зачем «тратить время»? Донки уже отменили?

    ". К тому же сеть можно превратить в силок для добычи птиц."

    Точно также, как и крючок с леской.

    «Я не отговариваю класть крючки с леской,»

    Э-э-э после такого вступления "…Рыболовная леска и крючки безусловно имеют много применений, кроме одного – добыча рыбы для пропитания…" с трудом в это верится
    • v
    • -1
    avatar

    12 апреля 2016, 09:49
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    «оказался в глухой тайге в одних трусах
    Если вас среди ночи выкрадут пришельцы, то скорее всего возьмут анальные пробы и отпустят лет через 10. Шанс, что вас выкинут в тайге 1:1000. Может вас в Тихий океан забросят?! Что ж вам с собой надувной круг и вёсла в НАЗ ложить? А если в паре сотен километров над землёй? Парашют? Баллон с кислородом и скафандр. Вдруг в космосе высадят… Если есть шанс заблудиться в тайге, то скорее всего у вас укомплектован рюкзак килограмм на 20, где всё по списку собрано. И зачем вам тогда НАЗ?
    • v
    • +2
    avatar

    12 апреля 2016, 10:59
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Если есть шанс заблудиться в тайге, то скорее всего у вас укомплектован рюкзак килограмм на 20, где всё по списку собрано. И зачем вам тогда НАЗ?
    Даже местные, за грибами-ягодами-орехами ходившие, умудряются заблудиться. В лучшем случае с ножом и спичками. Не единожды случалось такое.
    avatar

    12 апреля 2016, 11:08
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Согласен. Под грибы ягоды собираем термосок, компас, нож, корзина, вода, поесть, плащь, сапоги, репелент, мобила. А НАЗ пусть дома лежит.
    avatar

    12 апреля 2016, 17:11
    Да гораздо проще (обыденнее и страшнее): поехали на шашлык на острова, усинячились, пришёл транспорт, одного в кустах спящего забыли… Если это происходит не на юге Московской области, а, скажем, на севере Красноярского края, то… Короче, может быть, но не везде, посему НАЗ и не может быть универсальным, о чём мы все говорили уже… постоянно, короче. Но если человек трезво оценил обстановку вокруг себя и решил таскать с собой рыболовный набор — почему нет? Я вот сейчас в сумке шапку вязаную таскаю — из +5 через пару часов может легко получиться -5 с сырым ветром, а мне вредно (это я так о себе любимом забочусь)
    Просто, зачем таскать сеть каждому? Вот тут согласен полностью.
    avatar

    12 апреля 2016, 19:52
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    сейчас в сумке шапку вязаную таскаю — из +5 через пару часов может легко получиться -5 с сырым ветром
    С ветром и при +10 без шапки и куртки замёрзнешь  
    avatar

    12 апреля 2016, 20:04
    И это бывает
    avatar

    13 апреля 2016, 00:47
    «Если вас среди ночи выкрадут пришельцы, то скорее всего возьмут анальные пробы и отпустят лет через 10. „

    Скажите, а Вы про “анальные пробы» говорите на основе своего богатого личного опыта? Или просто теоретические предположения? Если на основе своего опыта, не могли бы Вы более подробно осветить эту интригующую тему? Уверен, что солидный форумчанин с такой высокой плюсанутой кармой сможет много интересного и увлекательного рассказать по поводу пережитого от зондов пришельцев. Если же это только Ваши теоретические предположения, то вынужден заметить, что я, к сожалению не разделяю Ваше увлечение темой похищения инопланетянами людей и последующих манипуляций над ними. Более вероятным я все же нахожу такие банальные случаи попадания «в тайгу в „трусах“», как например аварии, преступные нападения или просто случайное лишение всего имущества по воле рока или головотяпства.

    «Шанс, что вас выкинут в тайге 1:1000. „

    Я рад, что Вы признаете, что он довольно высокий.  

    “Может вас в Тихий океан забросят?! Что ж вам с собой надувной круг и вёсла в НАЗ ложить? А если в паре сотен километров над землёй? Парашют? Баллон с кислородом и скафандр. Вдруг в космосе высадят…»

    Обожаю эту игру и неплохо умею в неё играть.  Скажите, вот Вы пишите «Под грибы ягоды собираем термосок, компас, нож, корзина, вода, поесть, плащь, сапоги, репелент, мобила». А не боитесь, вдруг в репелленте химики что-то напутают и получат там зарин? Пшикните на себя, и все, прощай комары, лес и белый свет. А сапоги? Вот был такой маньяк Фишер, он убивал мальчиков в белых колготках. Вы можете гарантировать, что нет на свете маньяка, который убивает взрослых мужиков в сапогах? Так что не понимаю, как вы можете такие опасные вещи носить! А нож (кстати, Вы же говорили, что его не носите, и даже за сорок лет ни разу он Вам не требовался)?: О Вдруг гроза, молния, а как известно, она любит бить по металлическим предметам! Так что оставьте его дома, ведь как Вы говорили выше «Гораздо важнее и нужнее НАЗа правила.» Ну вот и следуйте этому замечательному принципу! Ведь любому дураку ясно, что одни только правила без всяких предметов презренного материального быта, способны согреть холодной зимой, напоить в безводной пустыне и накормить в полярной тундре такого опытного выживальщика, которым Вы несомненно являетесь!

    «Если есть шанс заблудиться в тайге, то скорее всего у вас укомплектован рюкзак килограмм на 20, где всё по списку собрано. И зачем вам тогда НАЗ?»

    Затем, что
    а) Рюкзак может шустро уплывать в перевернутой в лодке, пока его хозяин весело плещется в пороге.
    б) Рюкзак может спокойно ждать возвращения хозяина, который кричит «Ау», удаляясь все дальше и дальше от него (реальные случаи, правда со счастливым концом). Поэтому у меня в походе практически всегда при себе нож и спички (зажигалка, огниво).
    avatar

    13 апреля 2016, 11:59
    +146.90 Ivan_Taiga — Кувшиново
    Подпортил вам карму за переход на личности. На бред полный не отвечаю. Поправляйтесь!
    avatar

    13 апреля 2016, 22:20
    Подпортил вам карму за переход на личности.
    Судя по всему, эту свою фразу в мой адрес “… Если вас среди ночи выкрадут пришельцы, то скорее всего возьмут анальные пробы..» Вы искренне считаете «общим отвлеченным примером»?  За карму конечно спасибо, увы, ответную любезность я Вам оказать не могу. Ну чтож, зато можно и дальше «глаголом жечь сердца людей»  

    «На бред полный не отвечаю. „

    Ваше право, хотя и странно, я же Вам ответил

    “Поправляйтесь! „

    Вы сама любезность, это пожелание выглядит особенно искренним и доброжелательным, как раз после после того как Вы насовали мне минусов в карму
    avatar

    17 апреля 2016, 00:46
    0.00 DaininD — Москва
    «Золотые слова...». И я давно говорю всем, что даже я имея спиннинг и фидер не всегда на рыбных местах могу даже леща поймать. Сетка идея хорошая, и можно сказать она у меня всегда с собой, шляпа с антимаскиткой. Снял, пару лесок прицепил, перевернул, туда прикорма и кинул на ночь. А надо будет попробовать.
    • v
    • +1
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.