Гостевая: Средство само спасения .

  • Автор: Shar_71
  • Опубликовано: 05 июня 2016, 15:01
  • Приобрел себе противогаз.


    Давно хотел заиметь себе такую вещь, чтоб лежала дома на всякий пожарный случай.

    Дом у нас деревянный гореть есть чему, поселок находиться в непосредственной близости от леса. И пожары не редкость. Вот и задумался о защите органов дыхания. Есть у меня старый советский противогаз, но как оказалось в нашей местности проблема с фильтрами.

    А с этим предметом мне подогнали запасные фильтра.

    и с размером не каких проблем

    Хотел узнать ваше мнение, и что у вас припасено на всякий пожарный случай.
    Если вам нужна срочная виза в Англию, то на сайте visasuk.ru можно узнать цены и как оформить.

    • +4

    Комментарии (64)

    avatar

    05 июня 2016, 15:28
    +2.05 HeycTpoeB — НВ
    1. Во время пожара, противогаз — не помощник.
    2. Сколько человек живёт, с вами? Почему один прибор? На остальных пофиг?
    Уж лучше поставить дымовую сигнализацию, которая реально подымет мертвого, своим воем.
    Из приборов, лучше иметь огнетушитель, а еще лучше — ДВА…
    • v
    • +7
    avatar

    05 июня 2016, 15:39
    +2.80 IvanChe — Москва
    Фильтрующий противогаз не спасёт вас от пожара, вы в нем только быстрее задохнетесь. Для защиты органов дыхание при пожаре нужен либо изолирующий противогаз, либо изолирующий самоспасатель.
    avatar

    07 июня 2016, 20:14
    +1.22 arlans — Оренбург
    Вот здесь вы сильно ошибаетесь.
    У нас тут газоперерабатывающий и геливый завод рядом, так там в качестве обязательного спасательного средства применяется фильтрирущий противогаз. Он прежде всего предназначен для выхода из зоны загазованности или задымления. Того же пожара. Изолирующие противогазы там применяют для работы в зоне загазованности. А газы там: метан, сероводород, сернистый ангидрид, меркаптаны. И для спасения от всего этого применяют именно фильтрирущие противогазы.
    avatar

    08 июня 2016, 11:23
    «Изолирующие противогазы там применяют для работы в зоне загазованности. А газы там: метан, сероводород, сернистый ангидрид, меркаптаны. И для спасения от всего этого применяют именно фильтрирущие противогазы.»-так какие применяют в зоне загазованности изолирующие или фильтрующие… непонятно как то написали…
    avatar

    08 июня 2016, 21:37
    +1.22 arlans — Оренбург
    Для аварийного выхода из зоны загазованности — фильтрирущие (они обязательны к ношению на территории всеми)
    Для аварийных работ — изолирующие.
    avatar

    11 июня 2016, 14:58
    Правильно сказали- не помогут.
    Проблема в том, что в угарном дыму или загазованном месте тупо нет кислорода.
    Понимаешь?
    Так всё верно.
    Противогаз- нужен.
    Но для пожара нужна «дыхалка» которая будет подавать кислород или воздух. Например как у военных подводников.
    avatar

    10 июня 2016, 17:07
    +12.73 iom1963 — из под С-Пб
    добавьте гопкалитовый патрон — и будет счастье на пожаре. www.studfiles.ru/preview/3832790/page:5/
    avatar

    05 июня 2016, 20:17
    +6.75 Shar_71 — Западная Сибирь
    огнетушитель уже есть углекислотный, правда один но 8 литровый. В перспективе приборов будет каждому члену семьи. Пока попался один.
    avatar

    05 июня 2016, 16:21
    +264.26 turist — подмосковная глубинка
    чтоб лежала дома на всякий пожарный сучий
    Хотел узнать ваше мнение, и что у вас припасено на всякий пожарный сучий
    Сучии разные бывают. И, пожалуй, припасу себе вот что:

    «Теперь я предлагаю вам последнее и наилучшее. „Венец трудов превыше всех наград“, как сказал поэт. Короче, я предлагаю вам коктейль „Сучий потрох“, напиток, затмевающий все. Что самое прекрасное в мире? — борьба за освобождение человечества. А еще прекраснее вот что (записывайте):

    Пиво жигулевское — 100 г
    Шампунь „Садко — богатый гость“ — 30 г
    Резоль для очистки волос от перхоти — 70 г
    Средство от потливости ног — 30 г
    Дезинсекталь для уничтожения мелких насекомых — 20 г

    Все это неделю настаивается на табаке сигарных сортов — подается к столу…

    Итак, „Сучий потрох“ подан на стол. Пейте его с появлением первой звезды, большими глотками. Уже после двух бокалов этого коктейля человек становится настолько одухотворенным, что можно подойти и целых полчаса с расстояния полутора метров плевать ему в харю, и он ничего тебе не скажет». ©
    • v
    • +3
    avatar

    05 июня 2016, 20:13
    +156.89 lumoss — Тагил рулит
    Учитывая наличие интернета, что мешало сначало прочитать, а потом купить?
    Не соглашусь с многими, противогаз поможет, а точнее это маска полнолицевая.
    просто к ней нужны БЕЛЫЕ банки!!! ну и применять с головой, а не тупо одел и ломись куда хочешь
    ни один противогаз не защищает от СО2, т.е. углекислого газа.
    • v
    • 0
    avatar

    05 июня 2016, 20:23
    +2.80 IvanChe — Москва
    Если СО2 выделяется при горении, то значит кислорода ещё нормальное количество, и какое-то время можно дышать почти нормально, а когда кислорода становится мало, выделяется уже СО (он же угарный газ), вот он-то и представляет реальную опасность. От него спасает только изолирующий противогаз.
    avatar

    05 июня 2016, 20:27
    +2.80 IvanChe — Москва
    От угарного газа применяют гопкалитовые патроны, но они превращают СО в СО2, а не в кислород.
    avatar

    06 июня 2016, 10:25
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Человек — существо хрупкое. При концентрации СО2 в десять процентов двуногие прямоходящие любят падать в обморок, после чего синеть и помирать.
    Поэтому, кстати, и углекислотными огнетушителями размахивать в закрытых помещениях нужно поосторожнее.

    Ну и не забываем, что у нас в домах дофига всяких ДСП и пластмасс, которые горят совсем не безвредно.
    avatar

    06 июня 2016, 15:08
    +2.80 IvanChe — Москва
    Ну СО2 всяко лучше, чем СО
    avatar

    05 июня 2016, 20:14
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Ваши фильтры от дыма не защитят… Нужно искать «банку» с фиолетовой и белой полосами, защитой от СО2, или ПДФ — противодымный фильтр…
    • v
    • +2
    avatar

    05 июня 2016, 20:35
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    А это что за банки? Мелкие какие-то.

    Это вроде маска полнолицевая BLS 5600
    bls-safety.ru/bls-5600

    Фильтры серии 200 B-Lock:
    bls-safety.ru/200-b-lock

    Что-то там противодымных вообще нет. Похоже эта маска больше на маляров заточена, все фильтры для защита от органических газов и паров, пыли, аэрозолей.
    avatar

    05 июня 2016, 21:43
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Там нужно смотреть те, у которых больше буквенных обозначений — комбинированных…
    — Вообще, подобрать нужный фильтр сложно — горит деревянный балок с пенопластовым утеплением, в дыму содержится стирол, вот и угадай…
    avatar

    05 июня 2016, 22:02
    +2.01 trut757 — Рига
    Со слов пожарных спецов, при горении искусственных материалов бывает достаточно пары вдохов, чтобы потерять сознание… а потом уже «гуманно» сгореть. А вот у автора фильтр хороший. Так что, возможно, с ним автор этой опасности избежит. Это я о защите в доме и у него, а не в горящем лесу.
    • v
    • +1
    avatar

    05 июня 2016, 22:06
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    Если дом деревянный то не грозит!
    avatar

    05 июня 2016, 22:30
    +2.01 trut757 — Рига
    Дык, и в деревянном могут быть разные покрытия, мебель, ковролины, храниться краски и прочее.
    avatar

    05 июня 2016, 22:05
    +1.52 odino4ka — Нальчик
    Тут нужен только изолирующие средства защиты. Ибо на пожаре человек (если не сгорел) погибает от недостатка кислорода в воздухе, а нет от того что он загрезнен… Это как правило… А так в принципе вспомним «храмую лошадь» там было удушье от продуктов горения — вредных химически. Поэтому может и проигодитья!!!
    • v
    • 0
    avatar

    06 июня 2016, 00:52
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Поставил +, потому что с противогазом знаком не по-наслышке. Нам их выдавали . Коротко — это так сказать не противогаз — это маска с фильтрами. Очень рекомендую, то что носил почти ежедневно, по несколько часов ПМК-3. Хороший обзор этого противогаза тут. На самом деле, противогаз дает небольшую фору — в пол минуты. Он фильтрует дым, и позволяет выбежать из дома. Почему пишу — есть живой примкр в деревне — мужик, надев противогаз вынес ребенка из пожара. Если хотите действительно защиту от хим веществ — раскошельтесь на костюи и «угольку» (надевается под костюм. Из русских это Л-1, из импортных — Tyvek DuPont Tychem qc127s. Это те что я носил. извините за сумбур. Я в форме   — одеваюсь и готов к работе

    • v
    • +3
    avatar

    07 июня 2016, 19:37
    А что подразумевается по «уголькой»?
    avatar

    08 июня 2016, 01:20
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    А что подразумевается по «уголькой»?
    Уголька — это так называют комплект ЗФО.
    "… Комплект ЗФО состоит из защитной фильтрующей одежды -двухслойного костюма с раздельными слоями, соединенными между собой фурнитурой, огнезащитных трикотажных перчаток, гигиенических трикотажных носков, защитных носков, защитных резиновых перчаток БЛВ с трикотажными вкладышами, сумки.
    Верхний слой ЗФО — огнезащитный, нижний — химзащитный. Верхний и нижний слои костюма состоят из курток и брюк.
    Конструкция куртки и брюк химзащитного слоя аналогична конструкции огнезащитного слоя. Отличия состоят в следующем: воротник отсутствует; герметизация куртки по переднему разъему осуществляется с помощью ворсовой застежки; с изнаночной стороны края куртки по переднему разъему имеется дополнительная планка для улучшения герметизации химзащитного слоя; низки рукавов куртки не имеют манжет; на куртке и брюках отсутствуют карманы."


    Мы носили естественно химзащитный костюм. Описание взял отсюда. Надеваешь нательное белье(кальсоны и рубаху), потом эту… «угольку»(ударение на первый слог), потом резиновые сапоги ( у нас были с 1975 г и по 1982 раритетные сапоги ), «намордник на противогаз — такой

    потом низ Л-1, противогаз и верх от Л-1. Потом х\б перчатки и потом на них резиновые перчатки — и ай-да гулять в этой хрени часа по 4 то с приборами, то с трубами, то лазить где-то кабели тянуть, то болгаркой пилить … Особенно трудно было закручивать гаечки и болтики М3, М4. Я КИПовец, а в приборах такие ма-а-аленькие и то-о-оненькие проводочки. Сидишь, крутишь — хоть плачь. 
    Весь комплект около 7 кг + набор инструментов для работы, монтажа и пр. — около 5+- кг.

    Без комплекта Л-1 и ЗФО — противогаз не о чем. Только комплект! Это важно для защитных свойств.
    avatar

    08 июня 2016, 17:23
    Про комплект в суровых условиях согласен. Если выбежать из ветра скверного — хватит подручных, но тоже не шорты плюс футболка, конечно. А гайки М4 в двух перчатках крутить — «удовольствие» ещё то…
    avatar

    13 июня 2016, 21:27
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Расположение фильтра правильное — чтобы целиться при стрельбе удобно было
    avatar

    13 июня 2016, 22:44
    +269.65 tiunin — 52.5891° N 33.7549° E
    Ну ваобще-то ставятся 2 — справа и слева. Дышится не в пример легче. И фильтров хватает на долго. Но морда становится тяжелая и при резком повороте головы заносит маски немного  После систематического ежедневного ношнния противогаза, развивается ревлекс держать голову выше, чтобы компенсировать вес резиновой морды
    avatar

    14 июня 2016, 09:38
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    у меня раньше такие были, имхо еще менее удобные:


    на старых протмвогазах (противогаз Зелинского вроде) видел забавный выступ на переносице

    думал нафига, оказывается это напалечник для протирки стекол изнутри
    avatar

    14 июня 2016, 09:47
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.


    угк-1
    avatar

    14 июня 2016, 10:17
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    прикольный дворник
    avatar

    06 июня 2016, 01:16
    Автор!
    Обработай дерево антипиренами, отделай штукатуркой/известью.
    Имей на улице источник воды, ведра, шанцевый инструмент
    Поставь автономные пожарные извещатели
    Имей дома огнетушители
    Научи родных обращаться с ними, следи за сроком годности, давлением.
    При запахе газа никогда не включай свет, а первым делом открывай окна
    Не кури дома
    Следи за исправностью электропроводки и аппаратов, поставь УЗО (УДТ) на вводе.
    В случае чего — спасай жизни, а не вещи или даже документы
    А противогаз пусти на рогатку
    • v
    • +1
    avatar

    06 июня 2016, 18:59
    +132.30 onyxpol — ЯО
    А противогаз пусти на рогатку
    Зачем… его можно и для другого применить, например лицо скрыть при разбое...
    avatar

    06 июня 2016, 19:48
    +6.75 Shar_71 — Западная Сибирь
    Если будет у меня выбор спасаться в противогазе или как есть (без него ) я выберу все таки первый вариант.Дым глаза не режет (маска защищает ), как было написано выше и пару секунд форы есть.
    • v
    • 0
    avatar

    06 июня 2016, 22:08
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    маркировка на коробках какая?

    ЗЫ: фильтрующие сизод защищают при наличии в атмосфере кислорода не менее 11%(вроде) и при определённых концентрациях АХОВ(только тех, для которых предназначена коробка). кроме того, не известно, когда фильтр «отработает» и перестанет защищать

    вывод: для защиты на пожаре фильтрующие средства применяются только для однократного выхода из дыма. для «нештатных расчётов» — изолирующие
    • v
    • +1
    avatar

    07 июня 2016, 00:23
    +12.19 Seluk — Днепроперовск
    А чего в противогазе в дыме костра не посидеть. Или мусорника. Сразу станет ясно. Чтоб не было типа — я за монтировку, а она примерзла
    • v
    • +1
    avatar

    07 июня 2016, 12:59
    +6.75 Shar_71 — Западная Сибирь
    посидеть у костра и выкинуть фильтры
    вывод: для защиты на пожаре фильтрующие средства применяются только для однократного выхода из дыма.
    avatar

    07 июня 2016, 22:42
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    ещё их хорошо бы хранить со штатной пробкой или в герметичной укупорке. шихтА (наполнитель коробки) впитывает в себя всё даже если вы не пользуетесь, а просто храните сизод в раскупоренном виде. для тренировок(одевание-снятие, передвижение, стрелкотня) можно купить просто любые самые дешовые коробки коробки
    avatar

    07 июня 2016, 13:24
    +28.10 Titan — Москва
    Противогаз и пожар дома, есть весьма спорные моменты. То время, которое вы потратите на поиск и одевание ПГ, можно потратить на эвакуацию или тушение. Но все зависит от ситуации.
    • v
    • 0
    avatar

    07 июня 2016, 23:24
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    интересные комменты. А мне вспоминается «при пожаре и задымлении постарайтесь сделать простейшую маску из намоченной ткани»… Дышать в противогазе менее эффективно, чем через обоссанную тряпку? Без подъе… ки, просто интересно. Или память опять что-то не то выдала?
    • v
    • 0
    avatar

    08 июня 2016, 17:26
    Раньше это было более-менее эффективно. Не противогаз, но лучше, чем ничего. Вот теперь эффективность снизилась. Горячий воздух охлаждает, от дыма при горении дерева и аналогичных приблизительно натуральных материалов. Но вот от токсических веществ, которые при горении пластиков выделяются, к примеру,- нет.
    avatar

    08 июня 2016, 19:10
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    то бишь, противогаз все равно лучше мокрой тряпки и дает какой-никакой шанс выкарабкаться. Но наличие противогаза еще не значит «вооружен и очень опасен». Бишь если полный этаж безоружных, то и дерринджер мелкашный пойдет, а ежли все с рогатками — то нуего.
    Угу, принял. Значит надо для таких случАев с кислородным баллончиком… Эхх… хорошо аквалангистам — у них запас надул на полобъема и в случае чего — дыши себе Мож аквалангом озаботиться? Литров на 10 хотяб. Надежнее фильтрующего будет. Хотя, щас автор выложит акваланг и народ начнет об озк говорить Хотя и так уже говорят…
    avatar

    08 июня 2016, 21:24
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    а ты попробуй сам. чё я тебе рассказывать буду.

    разведи костёр, намочи тряпку и постой в дыму. пготом кинь пласмассового говна и повтори.
    avatar

    08 июня 2016, 21:27
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    мдя… пластик зло…
    avatar

    08 июня 2016, 21:31
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    кто бы спорил
    avatar

    12 июня 2016, 21:41
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Эхх… хорошо аквалангистам — у них запас надул на полобъема и в случае чего — дыши себе
    Так можно просто атмосферного воздуха набить в баллон (хоть бы даже обычным насосом высокого давления, которыми писипишники резики свои набивают), кессонная болезнь при пожаре не грозит, чтобы особую газовую смесь готовить. Главное сам баллон и редуктор.

    Ваш сочинский воздух в баллонах вообще можно продавать Израильтяне ведь продают паломникам закатанный в металлические банки воздух Святой Земли
    avatar

    12 июня 2016, 22:17
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    главное, говна какого не насосать. для пожарных в ком прессоры тоже ставят влагомаслооотделители и контролируют качество воздкуха
    avatar

    12 июня 2016, 22:59
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Я думаю что изолирующие противогазы делают химические, а не баллонные в основном из-за сложностей в хранении и обслуживании баллонов высокого давления и редукторов в массовых масштабах. Для одиночного человека имхо нет никакого смысла стремится именно к химическому изолирующему противогазу, для индивидуального использования наоборот баллонная техника имхо будет предпочтительнее.

    Ну для военных может иметь смысл ещё и отсутствие демаскирующих пузырей изолирующих дыхательных систем для водолазов.
    avatar

    12 июня 2016, 23:11
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    баллоны вд надо постоянно обслуживатть. регенеративные патроны — только хранить правильно. кип-8, например, очень геморная в обслуживании хреновина. на резервуарные сизод проще учиться и они безопаснее.

    про ребризеры — другой разговор. отдельный и длинный. в них много разных «плюшек», помимо безпузырьковости.
    avatar

    12 июня 2016, 22:20
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    безопаснее договориться в пожарке
    avatar

    12 июня 2016, 22:26
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    для понимания порядка цен: www.snar-e.com/product_info.php?products_id=10753 стоит 25 тысяч
    avatar

    12 июня 2016, 22:22
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    10 литров — да ты любитель долгих прогулок! 7 литров, 300 атмосфер — не менее 40 часов работы. не хождения, а работы+запас
    avatar

    13 июня 2016, 14:44
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    вот! значит 5 литров, забить атмов на 100 (тогда ему вообще все пох будет), и пустьь лежит. Хватит удалиться из горящего дома, собрав документы, вещи и детей с кошками.
    avatar

    13 июня 2016, 14:50
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    1. забивай на нормальном компрессоре, а не «в гараже».
    2. проверь редукторы 1 и 2 ступени(договорись с мастером гдзс в пожарке)
    3. потренируйся с пожарными(договорись как-нибудь)
    avatar

    13 июня 2016, 14:56
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    дополню спереду
    0 — купи акваланг
    ))
    avatar

    13 июня 2016, 15:01
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    думал, у тебя есть АИР какой-нибудь
    avatar

    15 июня 2016, 00:03
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    нету… буду гореть синим пламенем...
    зато бац — и сразу к гуриям.
    avatar

    14 июня 2016, 10:05
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    В принципе часто нужно не так много воздуха, чтобы преодолеть наиболее задымленное пространство.

    В детстве экспериментировали, сколько можно дышать воздухом в одном полиэтиленовом пакете (без клея ) получалось намного дольше, чем задержка дыхания без пакета.

    Поэтому в крайнем случае имхо возможно применить простейшую изолированную дыхательную систему атмосферного давления — скажем любая подводная маска или плавательные очки + мягкая герметичная емкость для воздуха литров на 20, выдерживающая более-менее температуру (не полиэтилен), к примеру новая чистая промытая от талька бахила от ОЗК в край голенища которой плотно вмонтировать недлинный кусок дайверской дыхательной трубки. Ноздри зажать плавательным зажимом.

    Получится типа дыхательной волынки, которая позволит сделать несколько полноценных вдохов. Резервуар в таком случае следует крепить на груди, как фартук — более менее свободная ошейная лямка, чтобы верхняя часть резервуара могла немного смещаться, и поясные завязки, не сдавливающие резервуар.

    Если задерживать дыхание и не дышать часто, то на этом небольшом запасе воздуха можно продержаться вполне приличное время, достаточное во многих несложных случаях для прохождения особо задымленного пространства.
    avatar

    13 июня 2016, 09:39
    +6.75 Shar_71 — Западная Сибирь

    есть и такие.
    • v
    • +1
    avatar

    02 августа 2016, 20:16
    мы вот этим спасались
    плюс к ним самоспасатель с доп балоном, обычный лупоглазый противогаз и противогаз замкнутого цикла.
    на респераторе фильтры начали подыхать примерно через 2 часа.
    • v
    • 0
    avatar

    08 августа 2016, 17:29
    +6.75 Shar_71 — Западная Сибирь
    2 часа хватит за глаза!!!
    avatar

    16 августа 2016, 20:44
    хватает но не всегда.
    avatar

    10 октября 2016, 14:47
    +6.75 Shar_71 — Западная Сибирь
    что бы свалить из горящего здания вполне я думаю хватит!!!
    avatar

    10 октября 2016, 15:57
    что бы свалить из горящего здания
    примерно 8...15 минут бегом, если не отравился ещё.
    Противогаза точно хватит, если «картридж» на нужный газ конечно рассчитан.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.