Гостевая: Чем после Апокалипсиса лучше заниматься для обеспечения себя пищей?

  • Автор: GreyWalker
  • Опубликовано: 24 октября 2011, 23:40

    Проголосовало: 281 | Воздержалось: 7

    После разгорания нешуточных дебатов вокруг лучшего из способов добычи пищи после предполагаемого Конца Света, по предложению ув. Aris я попробую вывести дебаты из не совсем подходящей для этого темы. Начало дискуссии и некоторые аргументы Вы можете наблюдать здесь: http://www.nepropadu.ru/blog/guestroom/3060.html#comment80871 Желательно комментировать ответы. Спасибо за участие.
    • +31

    Комментарии (158)

    avatar

    24 октября 2011, 23:47
    Считаю более выгодным вариант «Охота и Собирательство»:

    + нет чёткой привязаности к определённой территории (в случае опасности можно покинуть занимаемую дислокацию на сколь угодно длительный срок);
    + нет демаскирующих факторов (возделанные поля, загоны для скота);
    + нет зависимости от погодных условий (охота вполне реальна даже в условиях крайнего севера, доказано эскимосами);
    + нет необходимости в большом количестве членов общины (потому что нет необходимости защищать поле, легче просто уйти);

    — менее продуктивный способ (всё-таки земледелие более совершенно в плане эффективности);
    • v
    • 0
    avatar

    25 октября 2011, 13:49
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Охотится таки лучше там, где больше дичи и мньше человеков. Т.е. прям сейчас валить в тайгу, а не все на то годны и способны и имеют желание.
    avatar

    28 октября 2011, 00:22
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    avatar

    24 октября 2011, 23:49
    Доктор, я думаю что большинству будет понятно что не возможно дать однозначный ответ без сценария БП… Если взять например сценарий из «Откровения Иоанна Богослова»- Апокалипсис, то в вариантах нет ответа… Если использовать другие сценарии, то соответственно будут другие ответы…
    Я затрудняюсь…
    • v
    • +4
    avatar

    24 октября 2011, 23:56
    не возможно дать однозначный ответ без сценария БП…
    В начале этой дискуссии с Арисом я сказал то же самое.

    В опросе я предлагаю узнать чисто гипотетические шансы на успех того или иного занятия после Апокалипсиса.

    Ведь если на то пошло, мы все, не имея никакого представления о том, что нас ждёт, всё-таки готовимся. Каждый по своему. Значит каждый для себя уже определил как оно всё может быть. Пусть даже теоретически.

    Вот мне и стало интересно кто как в своём гипотетическом постапокалипсисе планирует добывать еду.
    avatar

    24 октября 2011, 23:54
    +388.17 Nord — Питер
    Разбой.
    • v
    • +4
    avatar

    24 октября 2011, 23:58
    Уже один будущий гопник нарисовался. :)
    Блин, не подумал про такой вариант ответа.
    avatar

    25 октября 2011, 00:00
    +388.17 Nord — Питер
    ГОПник, это член Городского Общества Призрения. То есть беспризорник, бомж. А разбойник, это крутой перец. Робин Гуд ))
    avatar

    25 октября 2011, 00:15
    Не удивительно что во всем мире к выживальщикам относятся подозрительно. во всех смыслах.
    avatar

    25 октября 2011, 00:39
    ГОПник, это член Городского Общества Призрения.
    Спасибо за ликбез. Я действительно не знал происхождения этого слова. Я ничуть не сомневался что ты, Лёша, благородный перец. Термин «гопник» применил в общем смысле.
    avatar

    25 октября 2011, 20:58
    городское общество призрения располагалось на Лиговке в С.Петербурге
    avatar

    28 октября 2011, 00:26
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    недалеко от моей работы, там рядом и теперь ночлежка
    avatar

    25 октября 2011, 07:16
    +55.60 messor — Пермь
    Слышал другой вариант: «Городское общежитие пролетариата» — в 20-х годах.
    avatar

    28 октября 2011, 00:25
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    ГОП это городское общежитие пролетариата
    avatar

    25 октября 2011, 00:02
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Именно разбой. И скотоводство. У нас в Крыму за счёт охоты и собирательства могло прожить не более 2500 чел. Тавры едва до 20 тыс дотягивали. А кочевники, блин, десятками тысяч и более во все исторические периоды нормально себя чувствовали.
    avatar

    25 октября 2011, 00:12
    А кочевники, блин, десятками тысяч и более во все исторические периоды нормально себя чувствовали.

    Без пастбищь не возможно скот вырастить…
    Это я к условиям БП…
    И ещё одна давно известная инфа-6соток земли способны прокормить семью…
    Так что куна не кинься ,- везде спор… Мало данных…
    avatar

    25 октября 2011, 00:20
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    А куда пастбища денуться? Если сдвиги столь глобальны будут, что пастбищь не станет, то что тогда с огородами случиться. И огородов не будет.
    А базис быстро не возможно только созидательным трудом создать. Быстрый выход только сочетание с грабежом даёт. Ни какое земледелие с обменом не стоит рядом. Мне профессор археологии говорил. Он по поздней античности и раннему средневековью в Причерноморье специализируется.
    avatar

    25 октября 2011, 00:26
    А куда пастбища денуться?

    Выгорят, саранча сожрёт, льдом покроются… и х.з. что ещё…
    С огородом, можно и теплицы поставить, и удобрять заданный клочёк земли… и.т.д…
    А базис быстро не возможно только созидательным трудом создать. Быстрый выход только сочетание с грабежом даёт.

    А это бесспорно, но такой задачи не было… хотя даже грабёжь -конечен, это для грабителей как сук пилить, на котором сидишь… скорее всего дань брать целесообразнее…
    avatar

    25 октября 2011, 00:37
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    В смешанном ландшафте, типа лесо-степи нормально будет. С Алтая могучие империи кочевые выходили. Но это дело многих поколений.
    А вот сбор дани с грабежа банального и начинался. А как ещё потенциал угадать? Кубышки планово никто не откроет. А вот наскоком если… А потом и дань приложится.
    Мне не по душе такое. Но так история делалсь. И если таковы реалии будут, то придёться с ними считаться.
    avatar

    25 октября 2011, 00:40
    И если таковы реалии будут, то придёться с ними считаться.

    Ладно, поживем- увидим, у меня нет даже приблизительного ответа, поэтому считаю необходимым иметь хоть минимум базовых знаний в разных областях… и скотоводство естессно…
    avatar

    28 октября 2011, 00:29
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    да да дань за защиту от грабителей, крыша короче (схема старая но рабочая)
    avatar

    25 октября 2011, 13:51
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Разбой.
    Серёг, а тебе лучше не менять профессию — голодным не останешься ;)
    avatar

    25 октября 2011, 16:11
    Это ты ко мне? Почему тогда под Лёшкиным комментом?

    На тот период, пока будет хаос и мясорубка, никому не нужны будут мои услуги. Валить будут от страха, злости и отчаяния всех не раздумывая. Могут и грохнуть своего будущего спасителя ненароком. :)

    А пока заработать на хлеб не будет возможности, надо будет чем-то кормиться. Поскольку я к охотникам ближе, чем к землепашцам, вот и лобирую идею про достоинства сего занятия. :)

    Вот когда всё устаканится, тогда милости просим к Доку.
    avatar

    25 октября 2011, 16:45
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Это ты ко мне? Почему тогда под Лёшкиным комментом?
    Да, тебе. Под его комментом, дабы обратить твоё внимание, на вариант ответа. =)
    Тебя ближайшие вояки под крыло врозьмут, не переживай.
    А в Москве будешь — знаешь куда идти ;)
    avatar

    25 октября 2011, 17:03
    А в Москве будешь — знаешь куда идти ;)
    В Химки! Однозначно! И орать благим матом «Слава спасай!» :)
    avatar

    25 октября 2011, 17:50
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    В Химки! Однозначно!
    устаревшая инфа ;)
    avatar

    25 октября 2011, 18:01
    устаревшая инфа ;)
    Блин.
    avatar

    28 октября 2011, 00:24
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    борьба с разбоем
    avatar

    25 октября 2011, 00:03
    +21.66 Tyman — Златоуст
    рассматриваем 2 касты: охотники и земледельцы.про другие почему забыли? или думаете когда появится возможность примкнуть к группе, вы откажитесь? не смешите мои подковы! хорошо будет жить обувщикам ибо хорошая обувь ценна всегда и срать сколько у тебя гектар и есть ли H&K.ТОЛЬКО НЕ ГОВОРИТЕ ЧТО БОСИКОМ ПОХОДИТЕ-ДО ПЕРВЫХ МОРОЗОВ.а дальше на поклон.или учитесь сами делать :))
    PS ловлю минусы
    • v
    • +7
    avatar

    25 октября 2011, 00:52
    хорошо будет жить обувщикам
    Несомненно, но вот обувщику надо сначала набрать клиентов. Толку с того, что он может ботинки ваять. Он их есть, что ли, будет? По-этому поначалу (до установки социальных взаимоотношений) обувщику таки придётся или ловить зайца или сеять зерно.
    avatar

    25 октября 2011, 13:55
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Толку с того, что он может ботинки ваять. Он их есть, что ли, будет? По-этому поначалу (до установки социальных взаимоотношений) обувщику таки придётся или ловить зайца или сеять зерно.
    его под крыло банда возьмёт сразу практически. До того на запасах протянет.
    avatar

    25 октября 2011, 16:16
    его под крыло банда возьмёт сразу практически. До того на запасах протянет.
    Я бы под крыло к банде не шёл. Покинутые и разрушеные города будут оплотом таких вот групировок. После периода Хаоса наступит период Покоя. Тогда нормальные адекватные люди смогут далеко от городов групироваться, создавать посёлки и хутора, начинать заниматься ремеслом.

    Банда, взявшая сапожника «под крыло», скорее всего будет эксплуатировать его безвозмездно, приравняв таким образом к рабу.

    Я бы не рискнул пойти в услужение к банде.
    avatar

    25 октября 2011, 16:46
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Банда, взявшая сапожника «под крыло», скорее всего будет эксплуатировать его безвозмездно, приравняв таким образом к рабу.
    Назови банду ротой вдв — так приятнее?
    avatar

    25 октября 2011, 00:13
    Мой вариант ответа: земледелие и скотоводство.
    Охота и собирательство только на первом этапе и приминительно к складским запасам. Вне зависимости от характера БП (планетарного). Современые биотехнологии позволяют воспроизводить пищу даже во льдах Арктики (если такая проблемма встанет). Это и гидропонные фермы, и микробный синтез и черви и пр. А так же традиционные кролики, нутрии — т.е. небольшие животные содержащиеся в неволе. Классический древлянский дом — все хозяйство сведенное под одну крышу. Не путать с полянами у которых до сих пор хуторской тип поселения — климат, степь. Так что опыт есть и в прошлом и в современных наработках — та же хлорелла.
    • v
    • +4
    avatar

    25 октября 2011, 00:34
    +40.07 Sergik2011 — Луганск
    Мне интересно, а почему нельзя совмещать охоту и собирательство с ведением своего хозяйства. То и другое в принципи не реально без сообщества, причем боеспособного, или придетса платить дань и скорее всего непосильную. А шить, мастерить чего то придетса всем учитса(попутно).
    Я например рыбак и начинающий охотник, т.е. мне ближе охота и собирательство, но у меня есть жена которая вполне справилась бы с небольшим огородом и скажем курями, кролями(с моей помощью).
    К сожалению у меня пока ни группы ни основного ЗКП пока нет, так небольшой перевалочный.
    • v
    • +3
    avatar

    25 октября 2011, 00:49
    Мне интересно, а почему нельзя совмещать охоту и собирательство с ведением своего хозяйства.
    Это как раз самый продуктивный вариант. Но у меня паранойя — мой постапокалипсис выглядит не таким радужным и безоблачным. Мне представляется худший из сценариев — людей осталось много, а система жизнеобеспечения (комунальная сфера) в анусе. При таком раскладе надо уйти в подполье (залечь на дно) и ждать пока всё утрясётся. Высовываться в это время смерти подобно. Потому и выбрал более примитивное но более безопасное добывание еды.
    avatar

    25 октября 2011, 00:50
    А почему вместе с другими не восстановить комунальную систему?
    avatar

    25 октября 2011, 00:59
    А почему вместе с другими не восстановить комунальную систему?
    Как Вы себе это представляете? Мегаполис. Больше миллиона жителей вдруг осознают, что больше не будет воды, еды, электричества, газа… Больше не будет супермаркета, аптеки… НИКОГДА… Такое представить себе страшно. Для того, чтобы начать что-нибудь восстанавливать, надо, чтобы это стадо/толпа обезумевшая, успокоилось. А успокоится оно только после того, как уменьшит свою численность и приведёт её в гармонию с площадью занимаемой территории.
    avatar

    25 октября 2011, 01:04
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Золотые слова! Гармонии будет предшествовать месиво. И восстанавливать не чего будет. А в разрушенном урбане есть желающие остаться?
    avatar

    25 октября 2011, 01:17
    А в разрушенном урбане есть желающие остаться?
    А что там делать, окромя разбоя? Пищу там не добудешь. Ни охотой, ни земледелием. Скорее всего, руины будут оплотом именно банд-формирований.

    Вот опосля, когда наступит гармония и начнут устанавливаться товарно-бартерные отношения, появятся первые социальные взаимосвязи… Хотя я сомневаюсь, что в городах будет столь безопасно. Мне кажется, что после успокоения люди сами начнут кучковаться, объединяясь во всё бОльшие общины, образовывать хутора, появятся ремесленики…
    avatar

    25 октября 2011, 01:24
    Почему никогда (небудет еды)?
    Как Вы себе это представляете? Мегаполис.

    Да представляю плохо. Даже когда читаю. Историю блокадного Ленинграда.
    стадо/толпа обезумевшая, успокоилось

    Это если ее — толпу — галюциногенами и/или наркотой напичкали. В остальных случаях легко и относительно быстно успакаивается ОМОНом. Расстрелами в т.ч. Кто не хочет работать сам — есть замечательная придумка — принудительный труд, ГУЛАГ, «заповедник для академиков» и т.д. Беламорканал не комсомольцы-добровольцы строили. Нужно просто надавать шенкелей разбалованному разноцветными фламастерами (неужели укус и запах пластика у них действительно разный? не пробовал ниразу) обывателю и он будет работать за пайку хлеба. «Надаватели» обязательно найдутся — это опыт истории. И на руках все того же обывателя будут посажены на трон.
    Вообще ваш вариант подпадает под "марсиане": стойкие галюциногены в воздухе/воде, полное чуть-ли не выборочное уничтожение всей властной структуры во всех государствах мира. Больше не вижу причин. Ни цунами, ни землятресения, ни падающие астероиды не способны привести к ситуации полного длительного безвластия и абсолютной агрессивной анархии в обществе. Я говорю о всей планете. Вторжение инервентов — просто смена власти. Насколько много славян было уничтожено в германских концлагерях, но и при нацистах умудрялись жить, а сейчас еще и памятники им и их преспешникам ставят.
    avatar

    25 октября 2011, 01:33
    +40.07 Sergik2011 — Луганск
    А ядреная война?
    avatar

    25 октября 2011, 01:39
    99% населения погибает в течение первых шести месяцев. Как будет: фильм «Письма мертвого человека» — при его создании довольно хорошо консультировали. Большего, чем придуманная вначале 80-х ядерная зима никто за это время не предложил.
    Это конечно не исключает локальные бандитизм, махновщину и пр. Но не долго.
    avatar

    26 октября 2011, 14:20
    +45.78 KEY — Москва
    99% населения погибает в течение первых шести месяцев

    значительно меньше.
    ядерная зима

    «О несостоятельности концепции „ядерной ночи и “ядерной зимы» вследствие пожаров после ядерного поражения"
    www.pojar01.ru/11/PROCESS_GOR/ST/ST_ABDURAG_YADERN/text2.html
    avatar

    26 октября 2011, 21:48
    Ок на каком городе проверим?
    avatar

    27 октября 2011, 12:10
    +45.78 KEY — Москва
    Проверять надеюсь никто не будет…
    Но расчеты есть. Для ЦФО с численностью населения 36,9 млн. чел. потери при массированном ядерном ударе по ШПУ в районе Козельска в июне месяце при условии что 80% населения не защищено расчетные потери составляют 16,1 млн. человек, из них летальные 13,3 млн., т.е 44%.
    Если все пострадавшие могут оставаться внутри жилых или многоэтажных зданиях, по крайней мере два дня после нападения, число погибших снижается до диапазона от 0,8 до 3,8 млн. человек, т.е 10%
    Изображение - savepic.su — сервис хранения изображений

    Подробнее здесь: www.nepropadu.ru/blog/theory/1725.html
    avatar

    29 октября 2011, 22:31
    Это модель. Не учитывающая остаточный радиационный фон. Не учитывающая концепцию яденой войны.Одна из моделей: массовые атмосферные взрывы грязных бомб не над городами, а над сельхоз. землями. И т.д.

    Большего, чем придуманная вначале 80-х ядерная зима никто за это время не предложил.

    Вы приводите очередную придуманную модель, которая с блеском опровергает предыдущую. Есть еще и третья модель, на таких же расчетах-на-клочке-газеты показывающая, что массовое применение атомных зарадов полностью дестабилизирует литосферу. Есть и мнение геологов, что на планете существуют урановые циклы и это к человечеству и к войнам совсем не привязанно. И еще сотня моделей. У человечества нет опыта массового применения ЯО поэтому все модели — лишь игры разума на клочке бумаги. Однако теории предшествующих цивилизаций существуют. а так же, как возможность. их гибель в атомных войнах. Т.е. те цивилизации, если действительно были, погибли полностью. Выживание очередных Адама и Евы это не немного не то. как говорил А. Энштейн, четвертая мировая будет идти копьями и дубинами.
    avatar

    25 октября 2011, 10:19
    +458.39 Aris — север Украины
    еда будет. но будет она — в селе.
    а что горожане, живущие в развалинах могут предложить за еду селянам? электротовары? новые машины и механизмы? производство инструмента?
    avatar

    25 октября 2011, 10:29
    электротовары? новые машины и механизмы? производство инструмента?

    Именно. БП — это беда. Даже не так. Это БЕДА!!! В случае пожара животные в лесу забывают свои распри и уходят волки с зайцами. Так же и люди. Большинство людей. Так что горожане будут восстанавливать свою инфраструктуру работая за трудодни, продовольственные карточки и пр. Будут запускать заводы и мастерские. Какая-то часть добровольно-принудительно будет переселена на землю. Все это нисколько не исключает локальные стычки, бандитсткие караваны, беспредел. Особенно в местах со смешенным этническим составом. Но ведь это было во все века.
    Так что за труд селянина будут платить техникой, услугами и пр. Собственно как это есть и сейчас. Другое дело, что сейчас истиная стоимость продуктов с/х сильно занижена и с/х в целом не выгодна, но такая коньюктура несомненно изменится в сторону с/х-производителя.
    avatar

    25 октября 2011, 10:36
    +458.39 Aris — север Украины
    БП — это когда инфраструктура разрушена: электросети, дороги, газо- и нефте-проводы, мосты.
    как вы собираетесь энергией и сырьём обеспечивать заводы? — которые тоже будут разрушены. я лично готовлюсь к «сдвигу полюсов». и знаю, что при таком раскладе мы будет отброшены лет на 100 назад в своём развитии.
    avatar

    25 октября 2011, 10:43
    Разрушенная инфраструктура (дороги, мосты) — это еще не конец власти. Это лишь повод вводить военно-полевые трибуналы. История 19-20 веков чтоб далеко не ходить.
    Сдвиг полюсов. Хм. подожу вашего поста в ноябре. Насколько это мне представляется — это полная Ж в которой человечество скорее всего погибнет. Фильм «Дорога». Иди куда хочешь — конец один чтоб не делал. Впрочем, сейчас мне это представляется просто не реальным. В любом случае подожду ваших доводов — может пересмотрю свои представления.
    avatar

    25 октября 2011, 10:44
    +458.39 Aris — север Украины
    я лично готовлюсь к «сдвигу полюсов»
    вы — к изложенному вами сценарию. многие — к войне готовятся с частичным применением ядерного оружия.
    нас много и мы под разное готовимся. и так — человечество выживет.
    avatar

    25 октября 2011, 11:06
    За человечество я не беспокоюсь.
    — У тебя осталось последнее желание.
    — Я хочу, чтоб ты остался.
    — Нет.
    — Тогда я хочу… бессметрия. Для всех.
    — И что в результате? Перенаселение. голод. войны. Не думай за других. Желай для себя.

    х/ф "}{отт@бЬIч"
    Вы поверии в зетов. Взяли на себя какую-то миссию. Это ваш и только ваш выбор.
    Пока будет существовать хоть какая-то общность — будет действовать правило: как сам прогнулся — так и поставили. И не к какой ядерной войне не готовлюсь — бессмысленная трата ресурсов. Лучше ребенка в зоопарк свожу и мороженным накормлю. Дети — единственное для чего можно и нужно жить и выживать. Здесь и сейчас.
    avatar

    25 октября 2011, 11:17
    +458.39 Aris — север Украины
    я проверил в тенденции климата, экономики, политики.
    да, это мой выбор — прикидывать, что будет дальше при таких темпах и искать причину. если б "12 явлений" мне объяснил strannik, то нашёлся бы кто-то, кто написал бы: «ты поверил в strannikа»… что значит «поверил в»? если я съел горох много раз и он мне подтвердил свою действенность, то это — "Арис поверил в горох", так вы истолковываете фразу «верить в».

    а вообще, предлагаю не флудить, а подождать до ноября и декабря.
    avatar

    25 октября 2011, 16:23
    а вообще, предлагаю не флудить, а подождать до ноября и декабря.
    Простите, может я чего не знаю, а что именно надо ждать в ноябре?
    avatar

    25 октября 2011, 16:29
    а что именно надо ждать в ноябре?

    ДоХтор, ты пропустил новость от зетов… БП на носу… готовь чемодан…
    Взорви себе мозг
    www.zetatalk.com/russia/zetahome.htm
    avatar

    25 октября 2011, 17:02
    БП на носу… готовь чемодан…
    Во… ЛЯ!!! [побежал сломя голову в подвал]

    А серьёзно, что там обещают? Не знаю ведь…
    avatar

    25 октября 2011, 17:11
    А серьёзно, что там обещают?

    НИАСИЛИЛ этот бред…
    Но шарманка старая-переворот полюсов -инопланетяне-совет миров… параноЙя…
    avatar

    25 октября 2011, 18:40
    +458.39 Aris — север Украины
    а вообще, предлагаю не флудить, а подождать до ноября и декабря.
    avatar

    25 октября 2011, 18:48
    а подождать до ноября и декабря.

    Ну пройдут эти месяцы, и ты перестанешь верить зетам, или будешь ждать следующих предсказаний?!?
    avatar

    25 октября 2011, 18:50
    +458.39 Aris — север Украины
    а вообще, предлагаю не флудить, а подождать до ноября и декабря.
    avatar

    25 октября 2011, 18:58
    Aris, знаешь, есть выражение, -«Мы ответственны за тех, кого приручили»
    И именно сейчас(на берегу) надо делать выбор, быть ответственным, либо быть, в лучшем случае паникёром…
    А то потом камрады не поймут… и не услышат твоих полезных(на мой взгляд) аграрных тем…
    avatar

    25 октября 2011, 19:04
    +458.39 Aris — север Украины
    и ты перестанешь верить зетам
    а шо вы так в зетов со странником упёрлись? от дались вам зеты. я инфу из многих источников беру и своей головой выводы делаю.
    а вообще, предлагаю не флудить, а подождать до ноября и декабря.
    avatar

    25 октября 2011, 19:06
    я инфу из многих источников беру и своей головой выводы делаю.

    Тем хуже, не на кого будет свалить…
    avatar

    25 октября 2011, 19:37
    +458.39 Aris — север Украины
    ок, давай посмотрим, зачем я веду этот разговор,
    и зачем ТЫ его ведёшь. я знаю, что будет БП — точно знаю.
    и ПОБУЖДАЮ людей к нему ГОТОВИТЬСЯ.
    ты же — не уверен, что БП будет
    и ты пытаешься убедить СЕБЯ, что всё не так уж страшно, что разговоры о резком и внезапном ухудшении ситуации — хуитень и паникёрство.

    ты уже знаешь, что будешь делать с бездомными детьми?
    ты делаешь так, чтоб их было меньше?
    И что в результате? Перенаселение. голод. войны. Не думай за других. Желай для себя.
    да желайте, сколько хотите! кто вам мешает.
    avatar

    25 октября 2011, 20:27
    ты же — не уверен, что БП будет

    Ошибаешься, я уверен что БП будет, но не в ноябре-декабре...
    и ты пытаешься убедить СЕБЯ, что всё не так уж страшно, что разговоры о резком и внезапном ухудшении ситуации — хуитень и паникёрство.

    Напротив, я думаю что я умру(когдато), но я постараюсь выжить в БП, хотябы ради своей семьи…
    ты уже знаешь, что будешь делать с бездомными детьми?
    ты делаешь так, чтоб их было меньше?

    Я думаю что проблемы надо решать по мере их поступления…
    avatar

    25 октября 2011, 20:48
    +458.39 Aris — север Украины
    минуточку! я НЕ говорил, что БП будет в этом ноябре-декабре. будет два очень неприятных и громких события глобального масштаба. "но это ещё не пиздец"(с). по моим чисто субъектиным ощущениям, до БП ещё месяцев так 6, как минимум. может и больше.
    avatar

    25 октября 2011, 21:20
    будет два очень неприятных и громких события глобального масштаба.
    Будьте добры, просветите вкратце, что именно ожидается? Я без подколки, действительно не знаю и интересно.

    И перестаньте пререкаться, пожалуйста.
    (это я к обоим)
    avatar

    20 марта 2012, 17:18
    минуточку! я НЕ говорил, что БП будет в этом ноябре-декабре. будет два очень неприятных и громких события глобального масштаба. «но это ещё не пиздец»©. по моим чисто субъектиным ощущениям, до БП ещё месяцев так 6, как минимум. может и больше.
    Арис, я тут долго отсутствовал…
    Вижу ты продолжаешь промывать моСк народу…
    Так вот месяцы прошли… что за глобальные события????
    Хиде ??? позволю себе спросить…
    Когда новая дита пушного зверька???
    avatar

    25 октября 2011, 20:52
    что будешь делать с бездомными детьми?

    Сейчас тоже много бездомных и много в детдомах Вы уже кого-то усыновили?

    И не цеплясь я к зетам. мне они — жители четвертого измерения — не интересны.
    avatar

    25 октября 2011, 20:56
    +458.39 Aris — север Украины
    у каждого человека свои задачи и цели в этой жизни, в которой он может проявить себя наиболее полезным обществу образом. усыновление бездомных детей ДО БП не входит в мою сферу задач.
    avatar

    25 октября 2011, 21:02
    Вот все всегда так: если будет, то уж я… спасу, сохраню, накормлю. Как будто у кого-то есть в запасе еще одна жизнь, которую он и будет жить, как на чистовике, а эта так — черновичек.
    avatar

    25 октября 2011, 20:56
    Ладно убираем предлог «в». Суть не меняется. и еще — большая просьба не сравнивать меня ни с зетами, ни с горохом.
    avatar

    25 октября 2011, 20:57
    +458.39 Aris — север Украины
    без проблем.
    avatar

    25 октября 2011, 10:25
    +458.39 Aris — север Украины
    чем неясней перспективы, тем бумажистей становятся деньги,
    превращаясь в цветные фантики. вспомните 90-е, тогда бартер процветал, хотя до полноценного БП было ещё далеко.
    avatar

    25 октября 2011, 10:34
    Да все верно. Социальная сумятица будет. Но в конечном итоге власть получат те, кто ежовой руковицей зачистит беспредельщиков и застявит людех работать, не там где ИМ хочется, а там где нужно. крови прольется — мама не горюй, но это не конец человечества.
    avatar

    25 октября 2011, 17:19
    относительно быстно успакаивается ОМОНом.
    То, что относительно быстро успокаивается ОМОН-ом, это не толпа. Это так, шалящие детишки. Разве можно сравнивать демонстрацию нескольких тысяч людей. которым есть что терять и толпу из сотен тысяч хищников, которым нечего терять. Уверен, Вы смутно представляете себе что такое ТОЛПА и её возможности. Никто ещё не устоял против обезумевшей толпы. Давят числом кого угодно.

    Кроме того, почему Вы думаете, что после осознания всей глубины той Жопы прямой кишки, в которую человечество попало, спецназовец будет стоять на страже какого-то там порядка и слушать приказы какого-то там командира, которого он ненавидит уже давно? Могу руку дать на отсечение, что после ОСОЗНАНИЯ факта прихода Конца любой спецназовец побежит спасать свою семью, наплевав на все приказы.

    Даже если представить, что группа спецподразделения не разбежится и останется под коммандованием своего самого опытного бойца, то они с вероятностью 90% станут одной из бандитских группировок. И будут заниматься тем, что так привлекает бОльшую половину присутствующих — разбоем. И тут уже начинает обретать вероятность Ваш вариант развития событий. Эта хорошо экипированная и обученая банда ОМОН-овцев будет ловить рабов для выполнения чёрной работы. Но не для восстановления инфраструктуры (в моём понимании, БП — это нечто глобальное и безвозвратное).
    avatar

    25 октября 2011, 20:07
    Боьшое познается через малое.
    Давайте представим, что мы не живем в разных государствах и наш сайт — городской квартал. У нас в доме отклюсили отопление, воду и пропал свет. Что вы делаете? Вы звоните энергетикам, в ЖЭК, в администрацию, чтоб узнать, что же случилось и когда включат. Вы выходите во двор, чтоб спросить у соседей, может они чего знают. Вы спускаетесь в подвал, чтоб посмотреть что там с трубами и встречайте еще кого-то из жильцов. Это нормальная реакция. Вспомним, что дом — всего лишь модель. Так вот по вашему получается, что после отключения отопления и воды люди впадают в панику. Не пытаются узнать, что же случилось, а запираются в своих квартирах и напряженно ждут криков износилованных, звуки драк и погромов. Не смешно ли? Собственно это я и говорю всегда люди останутся людьми. Такими, какие они есть. И если вы предпочтете заперется в доме, то я пойду чинить трубы хотя ни разу не сантехник. Вы ждете БП. Вы его буквально зовете: БП нужен, это же ваш пост. Не зовите беду в дом — придет (народная мудрость). А зачем? Наш мир далеко не самый худший из всех. Посмтортите на Самали, где уже три десятилетия идет война и процветает канибализм. Вы ЭТО приглашаете в свой дом, в свой мир?
    Вы знате, Вы плохого мнения о своих же соседях в вашем городе.
    О том, что будет делать ОМОН — сказал представитель этой организации. Они будут выполнять свой долг. Люди других профессий будут выполнять свой. Вы — свой. потому что вы врач и давали клятву Гиппократа. Не думаю, что вы будете на себя клеветать, говоря что данная вами клятва — пустой звук. Сам дал — сам и назад взял.
    avatar

    25 октября 2011, 20:59
    Что вы делаете? Вы звоните энергетикам, в ЖЭК… я пойду чинить трубы хотя ни разу не сантехник.
    Всё, что присуще малому, присуще и великому. Это справедливо. Но не надо понимать аж настолько буквально. Нельзя подвиг по починке труб в жилдоме переносить в планетарные масштабы. Разумеется, что если в доме лопнет труба, то можно взять воды в соседнем доме. Если накроется подстанция, снабжающая электричеством микрорайон — можно поехать к родственникам и пожить у них, пока ситуацию не исправят. Случись наводнение в отдельно взятой области — всегда можно рассчитывать на помощь соседних районов и служб спасения. Разразись гражданская война в стране — есть возможность спастись бегством туда, где её нет и дождаться конца этого ужаса…

    Но вот прикиньте, что «мелкая неприятность» случилась ВЕЗДЕ! Вот это я (как и все другие на этом ресурсе) называю БП. Нет никакой надежды на помощь со стороны, нет никаких вариантов уйти от нагрянувшей беды и вы осознаёте вдруг, что это НАВСЕГДА!

    Вы когда-нибудь охотились? Вы знаете хоть что-нибудь о повадках диких животных? Если бы знали, то поняли бы о чём я говорю. Ни один охотник, ни при каких обстоятельствах не поставит добычу в безвыходное положение. Нет ничего страшнее СУЩЕСТВА, которому нечего терять! Даже самый робкий кролик, который осознал безвыходность своего положения, может превратится в сущий кошмар для поставившего его в такую ситуацию. Он будет кусаться и царапаться до последнего вздоха.

    Так же и с людьми. Мы остаёмся людьми пока нам есть что терять. В противном случае гору берёт звериная сущность.

    Не зовите беду в дом — придет (народная мудрость). А зачем? Наш мир далеко не самый худший из всех. Посмтортите на Самали
    А Вы дифференциируете понятие «мир» на «мир вокруг меня» и «мир где-то там?» Да, я жду БП. Мою мотивацию можете увидеть той моей статье. Я верю, что только радикальное решение может спасти этот мир. Я имею ввиду Весь мир. Он для меня один.

    Есть такая категория людей, которые как бы фигово им не было, всегда будут говорить «Это ещё ничего, вот в Сомали действительно плохо...». С одной стороны, такой оптимизм радует. Но он не стимулирует к действию. Смотрите, чтобы когда-небудь вы не произносили:

    «Это ещё что, вот в Аду действительно плохо...»

    Они будут выполнять свой долг. Люди других профессий будут выполнять свой.
    Вы будете выполнять свой долг, я буду выполнять свой долг, он будет выполнять свой долг…

    Голубчик, да если бы все выполняли свой долг уже сейчас, то таких Ягодиц вокруг и везде не было бы и в помине!

    В том-то и беда, что таких вот как мы добросовесных людей от силы 5%. Меня беспокоят не они, а те 95% шакалов, которые не выполняют свой долг сейчас, а что будет после прихода Конца?
    avatar

    25 октября 2011, 21:18
    Вы ОЧЕНЬ плохого мнения о окружающий вас людях. Вы ведь живете в небольшом городке, где все друг друга знают. Вы даже стеснялись, помниться, в «горке» пройти, чтоб кривотолков небыло. У вас веди все «бандиты» на виду. Вечером можете подойти к тинейджерской компании и замечание сделать, чтоб громко не пели. Не так? И вот эти люди по-вашему потеряют человеческий облик и начнут вдруг друга убивать и насиловать? Почитайте другие ветки диалогов в этом вашем посте. По сути тоже самое: нужно во что бы то ни стало оставаться человеком. но при этом не бесхлебетным терпилой, а активно вытесняя всякую мразь со своей территории.
    Так что тех, кто будет выполнять свой долг гораздо больше 5%. Гораздо.
    Кстати о походах. Еще куда-нибудь выбирались после той ночевки в лесу?
    avatar

    25 октября 2011, 21:35
    Вы ОЧЕНЬ плохого мнения о окружающий вас людях.
    К сожалению, это так… Возможно, я дал черезчур пессимистичную цифру, признаю. Хороших людей много, но плохих: 1) всё-равно больше, 2) они смогут убивать нас. Добрые далеко не все смогут преступить через мораль и совершить убийство.

    А городишко у нас тихий. Я даже думаю есть ли смысл после БП куда-то сваливать? В случае чего десять минут пешком и я за городом. Люди всякие тут, и добрые и не очень… Я писал про террор в мегаполисе. Чем больше город — тем больший будет кошмар. Человеческий облик они не сразу потеряют. Признайте, что добрая половина окружающих Вас людей не совершает зло (воровство, насилие) только потому, что их удерживает страх перед наказанием, а не моральные ограничения.

    Кстати о походах. Еще куда-нибудь выбирались после той ночевки в лесу?
    Естественно. Правда, таких экстремальных не было ни разу. Хотел было ещё раз заночевать, но комары из лесу выгнали, а верёвка для сооружения гамака (хотел опробовать сон в подвешенном положении) была плохой. Вернулся домой не солоно хлебавши. А по району пешком гуляю как только нахожу время на выходные. Исследую помалу местные развалины (если найду).
    avatar

    25 октября 2011, 21:54
    Все верно. Все правильно. Часть окружающих действительно сдерживает только страх перед наказанием и постоянная работа участковых, как это и не смешно звучит. Пока все нормально этот контингент что-то меж собой трет. Напивается, фейсы друг-другу крушит. Квартиры корешам поджигает. Понятно, что когда придет катаклизм и большинство людей будет работать на общих работах (без разницы город от мусора убирать, дамбу возводить или еще что), то этот народец начнет кучковатся и приглядыватя на криминальный интерес. Особенно если милицию, т.е. теперь уже полицию бросят на охрану жизненно важных (супермартекы, аптеки, телефон/телеграф). Соответственно число отрядов ППС работающих по вызовам сильно сократится. Да и законы у нас весьма гуманные, так что по мелочевке вроде гопстопа и выезжать не будут — людей нет. Так что начнут подламывать квартиры, угонять машины, грабить. Это понятно. Это все очень хорошо понятно. еще и этнические группировки. Этим вообше проще всего — семьи далеко можно беспредельничать. Если что — свалят в свою страну, а здесь диаспора прикроет.
    avatar

    25 октября 2011, 23:03
    когда придет катаклизм и большинство людей будет работать на общих работах (без разницы город от мусора убирать, дамбу возводить или еще что)
    Вы упорно продолжаете говорить о так званом ЛП (Локальном… ммм… Проблеме). Я же пробую предсказать ситуацию после Глобального катаклизма, когда незачем будет разбирать завалы…
    avatar

    25 октября 2011, 23:17
    Я упорно пытаюсь вам сказать, что никуда существующая система не денется. Хоть с самой-самой заглавной буквы писать: БП, Кризис. Это система! Может потому, что вы далековато от «центров цивилизций», вам и видется все не так. Даже мегаполисы не все повторят судьбу Нового Орлеана. Москва — без сомнения. Питер — не знаю. Новосибирск — скорее нет. Казань — скорее нет. И т.д. Причина бедлама в Новом Орлеане — сильно-контрастный этнический состав и… плановые действия полиции в начале, а потом ее бегстово. Даже ваш Киев не факт, что свалится в резьню.
    avatar

    26 октября 2011, 00:17
    Хотя нет. Москва тоже выдержит — слишком много военных подразделений вокруг.
    avatar

    26 октября 2011, 18:07
    никуда существующая система не денется
    Ну что ж, поживём, как говорится, увидим. Мне данная система на нравится категорически (как Вы уже поняли). Думаю, что мы не сможем убедить друг-друга. Пусть будет так, время рассудит. Спасибо за увлекательную дискуссию. :)
    avatar

    25 октября 2011, 09:57
    +33.84 set — Санкт-Петербург
    Какой-то странный БП. Вся инфраструктура похерилась, зато миллион городских жителей остался. Это что нападение злобных жуков ЖКХ?
    Я просто не совсем понимаю, что это за сценарий такой. Всё население выжило, но ничего не работает. Это как?
    avatar

    25 октября 2011, 16:34
    Такое возможно при внезапном исчезновении власти. Продлится недолго, но всё-же период Хаоса будет. Пример? Попробую сообразить… К примеру, Власть (которая знает не в пример больше нас и имеет более достоверную информацию про предполагаемые катаклизмы) узнаёт о грядущем катаклизме мирового масштаба (климатическом, к примеру). Потихоньку готовятся, строят бункера, запасаются (тем временем полоская мозг народу, что всё хорошо). Когда народ понимает, что всё далеко не так хорошо, как говорили, Власть умывает руки и ныкается в бункера. Инфраструктура накрывается в следствии паники обслуживающего персонала. Вот вам первый вариант сценария много паникующих людей без инфраструктуры (хотя она тут уже вторична).

    Вариант два. По некоторым прогнозам, в конце 2012 года будет пик солнечной активности. Особенно крупная солнечная вспышка достигает планеты. В следствии електромагнитных возмущений планетарного масштаба горят ВСЕ трансформаторы на Земле. (В истории был такой инцидент, но в гораздо меньших масштабах) Вуаля — электричества нет по всей планете. Без него вся инфраструктура обваливается. Вот вам второй вариант сценария много выживших — никакой инфраструктуры.
    avatar

    25 октября 2011, 05:22
    Всё зависит от развития событий.Переживем-посмотрим.Есть лишь один нюанс-большинство комментов рассчитывают на сохранение, пусть частичное, технологической базы(гидропоника итп)Всё же лучше рассчитывать на наиболее простые решения, охота, собирательство частично земледелие.Основное количество культивируемых культур вызревают за 70-90 дней, собрал урожай и кочуй к месту зимовки.
    • v
    • 0
    avatar

    25 октября 2011, 07:05
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    А что за БП такой благоприятный? Типа переезд в деревню, где можно либо охотиться, либо выращивать зерно и скот пасти, либо затрудниться ответить? В таком случае БП наступил еще в каменном веке, когда человек освоил палку и камень.
    • v
    • 0
    avatar

    25 октября 2011, 16:38
    А что за БП такой благоприятный? Типа переезд в деревню
    Никак нет. Подразумевается сваливание в быстром порядке подальше от остатков цивилизации в леса-поля-горы. Запасов провизии хватит на месяц (ну допустим). После этого вы будете сам на сам с природой. Как будете добывать пищу? Охота или земледелие? Конкретно в Вашем видении пост-апокалипсиса.
    avatar

    25 октября 2011, 17:19
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Как будете добывать пищу? Охота или земледелие?
    Ни огорода ни скота разводить не стану(пока не оборудуюсь забором и охраной не обзаведусь)Если все останется как сейчас просто не станет городов, то я буду жить подножным кормом, но опять же если леса будут кишеть людьми как мегаполисы то подножного корма будет деффицит. Буду красть все что плохо лежит и заниматься меном. Ну и конечно же охота(охотника во мне гораздо больше чем пахаря)
    avatar

    25 октября 2011, 17:27
    если леса будут кишеть как мегаполисы
    Не будут. Допустим, что население мегаполиса 100%. После прихода БП за несколько недель останется примерно 30%. Они тупо перебьют друг-друга за глоток воды или кусок чёрствого хлеба. Из мегаполиса в лес уйдёт от силы 5%, а смогут выжить там может 0,5%.

    Это я так, навскидку. Считаю, что современные рабы цивилизации, не осознающие своей жизни без супермаркета, будучи потребителями, даже не подумают о такой возможности — убежать в лес. Они будут бегать по городу обезумевшими толпами и отбирать друг у друга остатки продовольствия. Современный потребитель умрёт вскоре после окончания продукта своего потребления. Так как производить его он не умеет.
    avatar

    25 октября 2011, 09:34
    +6.06 karman — Ростов-на-Дону
    а я присоединяюсь к NORDу. Думаю, что после БП настанет самое время для разбоя или мародерства, так сказать взять то, чего не хватает, но, как мне кажется, продлится это не долго. Год-два от силы. Потом скотоводство, хотя не факт, что после Песца условия окружающей среды будут к этому благосклонны. Поэтому торговля и собирательство-подбирательство того, что плохо лежит.
    • v
    • 0
    avatar

    25 октября 2011, 09:37
    Вы фотку-то выложите. чтоб знать кого ближе полсотни метров подпускать нельзя.
    avatar

    25 октября 2011, 09:40
    +144.73 Rambo — Всем Пока.
    Вы фотку-то выложите. чтоб знать кого ближе полсотни метров подпускать нельзя.
    avatar

    25 октября 2011, 13:02
    +6.06 karman — Ростов-на-Дону
    Вы фотку-то выложите. чтоб знать кого ближе полсотни метров подпускать нельзя.

    нет, ну беспределом заниматься это не мое… убивать и забирать силой у простых людей их вещи и продукты не собираюсь, это верх бесчелвечности, я так считаю, но к сожалению с моим мнением согласятся не все.Да и моя фотография ничего не даст, показывть лицо, а потом начинать отбор имущества таким способом глупо… А вот тихо и из засады другое дело, но это не про меня. А фото выложу, может кто из выживальщиков узнает, да и не завалит за мой хабар))
    avatar

    25 октября 2011, 13:21
    +50.84 Sheharg — Рязань
    иде фотка?)
    avatar

    25 октября 2011, 16:44
    Думаю, что после БП настанет самое время для разбоя или мародерства
    Как Вы уже сообразили, разбой это отбирание продукта (пищи) у других. Пища — это продукт расходный. Она имеет свойство кончаться. Сама по себе она не появляется. И вот вопрос. Кто-то же должен производить этот продукт? Допустим Вы опустошите всю округу. Что дальше? Банда, не имеющая продовольствия, истребит сама себя.
    avatar

    25 октября 2011, 16:49
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Допустим Вы опустошите всю округу. Что дальше? Банда, не имеющая продовольствия, истребит сама себя.
    Как показывает многотысячелетняя практика — таки такой способ имеет место быть ;)
    avatar

    25 октября 2011, 17:06
    таки такой способ имеет место быть ;)
    Он реален только в случае грамотного изымания части продукции у донора. Отберёшь слишком много — загнётся крестьянин и не будет тебя кормить.

    Но вот нюанс: разбой — самый простой способ и его изберут многие. Если (теоретически) все решат пойти простым путём, то у кого ты будешь отбирать хлеб? Если его никто не производит?
    avatar

    25 октября 2011, 17:54
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Но вот нюанс: разбой — самый простой способ и его изберут многие. Если (теоретически) все решат пойти простым путём, то у кого ты будешь отбирать хлеб? Если его никто не производит?
    В реальности придётся забиться мышкой в уголок на зиму или на год(если с весны). Пока отморозки друг друга не перестреляют и «мясо» не передохнет. А там посмотрим…
    avatar

    25 октября 2011, 18:02
    Вот и я о чём. А ты разбой, разбой… :) То-то же…
    avatar

    25 октября 2011, 09:41
    +50.84 Sheharg — Рязань
    и земледелие и скотоводство. головы разбойников на шесты перед подходом к лагерю.
    З.Ы. ответ типа — «это смотря кто кого и чьи головы», «а если они тебя» не рассматриваю ибо т.к. меня уже не будет и мне будет насрать что там после меня. вот)
    • v
    • 0
    avatar

    25 октября 2011, 09:43
    +55.60 messor — Пермь
    головы разбойников на шесты перед подходом к лагер
    — ну да, чужих разбойников — на шесты. Своих разбойников — на Доску почета. Нормальная практика.
    avatar

    25 октября 2011, 09:53
    +50.84 Sheharg — Рязань
    да я думаю и своих тоже. смотря что считать разбоем. вломиться в чужой лагерь, собрать полурожая (или весь), выжрать весь самогон и перетрахать всех баб в поселке — за это голову можно оставить на месте. а если вломиться к какой ни будь группе людоедов то уже нет. если без последнего конечно (про баб), все же какой никакой но человек а насилие это не есть гуд. только строгая дисциплина может помочь остаться людьми а не превратиться в таких же кого мы называем «разбойники».
    avatar

    25 октября 2011, 10:25
    +55.60 messor — Пермь
    собрать полурожая (или весь), выжрать весь самогон
    — в
    какой ни будь группе людоедов
    ? Пол урожая у людоедов — это как (недосьеденных)?
    И людоедок «перетрахать» нельзя — в смысле боязно?
    Думаю, что моральные принципы Пост- будут несколько иные, чем Пред-…
    avatar

    25 октября 2011, 10:27
    +50.84 Sheharg — Рязань
    тогда мы все будем одинаковые — что людоеды жрущие людей, что уроды насилующие женщин. смысл в такой жизни?
    avatar

    25 октября 2011, 10:29
    +55.60 messor — Пермь
    В удовлетворении базовых потребностей 8-)
    avatar

    25 октября 2011, 10:27
    +55.60 messor — Пермь
    только строгая дисциплина может помочь остаться людьми
    — не, только «ковка» и «сухое голодание». А если без шуток — в отрядах СС была хорошая дисциплина. И чего это им дало?
    avatar

    25 октября 2011, 10:57
    +50.84 Sheharg — Рязань
    возможно я не верное слово употребил но оно ближе подходит к ситуации чем например «правила» или «запреты». а по поводу немцев у меня есть только одно свидетельство человека пережившего их нашествие. не знаю были ли это СС или просто солдаты. мне моя бабушка рассказывала. когда она была маленькая в село где они жили пришли немцы. много немцев. посмотри по историческим справкам город Михайлов Рязанская область, а село чуть чуть подальше на запад, т.е. они его прошли и дальше двинулись. пробыли они конечно не долго, 7 декабря 41 их выбили оттуда. по ее рассказам пока они там были грабежей не было, убийств не было, насилия не было. все эти «я-я, тавай курко-млеко-яйко, ам-ам буду» видимо происходили в других местах, либо позже, в конце войны. хотя по свидетельствам жены Ф.А.Полетаева (Федор Полетаев, земляк мой, горжусь им, жил в двух станциях от того места где я родился) в их селе (Катино) немцы похозяйничали на славу. так вот у бабушки в их доме (а их было мать, отец, она, две сестры и три брата) поселилось двое немцев. так они помогали по хозяйству даже. дров наколят, стирались сами, еду тоже приносили и детей — русских детей, детей своих врагов — угощали. я так понимаю потому что это были обыкновенные люди которых заставили пойти на войну против таких же людей. но они не превратились в зверей а остались людьми. даже со своими «врагами» в данном конкретном случае они обходились очень хорошо. наверняка пример не единственный. не все немцы были такими уродами как их малюют. я ни в коем разе не защищаю тех кто отдал приказ о нападении на СССР но простых немцев которые пошли на войну «из под палки» мне жаль. вот каким нужно быть. не уподобляться уродам а стараться сохранить в себе человеческое. иначе смысла постБПшной жизни не вижу. воспитать такого же зверя каким стал сам? чтобы он грабил, насиловал, убивал? ради это жить?
    avatar

    25 октября 2011, 16:48
    стараться сохранить в себе человеческое. иначе смысла постБПшной жизни не вижу. воспитать такого же зверя каким стал сам? чтобы он грабил, насиловал, убивал?
    Вот это правда. Нынешняя цивилизация оттого и падает в бездну, что не по тому пути пошла. Зачем повторять его, если результат очевиден?
    avatar

    25 октября 2011, 20:08
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Почитай Ги Сайера. Эльзасского немца. Они под Харьковом семью на мороз выгнали и смотрели, как те замерзают.
    у немцев много зависело от того, какая часть была. Костяк Вермахта до 38 г -развёртывание перед войной, или позже, когда под мобилизацию пришло много вполне разделяющих идеи нацизма и задающих, соответственно, тон.
    Тут сложный вопрос. Но ответ однозначный -они нас истребить пришли. Жизненное пространство и т.д.
    У нас в городе тоже в госпитале врачи немецкие с задней двери пацанов подкармливали. А через два бугра другие евреев в балочке расстреливали.
    avatar

    25 октября 2011, 20:39
    +50.84 Sheharg — Рязань
    спасибо. почитаю.
    врачи немецкие с задней двери пацанов подкармливали. А через два бугра другие евреев в балочке расстреливали.
    вот и я про то же — на Данковке помогали а в Катино зверствовали. пример нужно брать с нормальных людей а не с уродов. если рядом есть такие — их надо уничтожать. но не так, как они это делают. не глумиться над трупами, не насиловать их женщин и т.п. нужно все таки оставаться людьми. во всяком случае мы постараемся сделать именно так.
    avatar

    26 октября 2011, 18:46
    +55.60 messor — Пермь
    их надо уничтожать. но не так, как они это делают. не глумиться над трупами, не насиловать их женщин и т.п.

    Вы смешиваете террор (включая глумления и насилования) ради удовлетворения больного эго и террор ради достижения поставленных целей — внушения ужаса врагу, сломления сопротивления и т.п. Надо будет — будем и на кол сажать — если токма пользы для!
    avatar

    25 октября 2011, 09:42
    +55.60 messor — Пермь
    Я уже давно говорил, что с камрадами-выживальщиками лучше всего «через прицел» переговариваться...:-)
    • v
    • +5
    avatar

    25 октября 2011, 13:18
    +6.06 karman — Ростов-на-Дону
    Я уже давно говорил, что с камрадами-выживальщиками лучше всего «через прицел» переговариваться...:-)

    верно сказано, лови плюсик)
    да и еще желательно, чтоб прицелов было несколько с твоей стороны…
    avatar

    25 октября 2011, 09:57
    Я за земледелие, так как об охоте знаю пока чисто теоретические, а огороды у нашей семьи сколько себя помню, хотя охотой и собирательством пренебрегать тоже нельзя, но и полностью полагаться на них неразумно.
    • v
    • 0
    avatar

    25 октября 2011, 10:13
    +122.08 Egoist — Николаев
    Тут надо смотреть по ситуации, что будет рядом (лес, речка, поля )? Я думаю что нужно заниматься всем по не многу. И огородик держать и рыбу ловить, собирать грибы, ягоды, плоды, если есть ружьё и есть дичь — то охотиться )Однозначного ответа нет, но точно одно — не седетьна месте и использовать все возможности по максимуму )
    • v
    • +4
    avatar

    25 октября 2011, 10:18
    устами камрада Egoist истина глаголет.
    avatar

    25 октября 2011, 10:25
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Парни! У нас в гражданскую красно-зелёные всю лесную братию в момент вычислили. Лесники, пасечники-заимщики… Все в города свалили. Или к бандам примкнули. Они врангелевскую стражу на кукан посадили. Копи Бишуйские угольные отбили и взорвали нафиг! Какое сопротивление и головы на шест? Фантастиш, однако…
    • v
    • +4
    avatar

    25 октября 2011, 10:29
    +50.84 Sheharg — Рязань
    предлагаете сразу сдаться? так проще тогда в первый же час пустить пулю в висок и не мучиться. или вы намерены терпеть различных отморозков?
    avatar

    25 октября 2011, 10:43
    +16.21 Step — Оренбург
    Еще не известно что будет потом, а то и всем понемногу придется заниматься
    • v
    • 0
    avatar

    25 октября 2011, 10:51
    +37.25 MONGOL — Россия, Крым
    Группы уже сейчас сколачивайте. К самому худшему готовьтесь. И главное — с вами будут ваши жены и дети! Выживание — путь гибкости, хитрости и навыков. Никакие отставники-спецназовцы вас не спасут. Не стройте гтпотетических сценариев. Есть опыт исторический и механизмы развития конфликтов. Не обязательно военных. Социальных, когда всего не хватает по тем или иным причинам.
    Отрабатывайте механизм выхода из даже потенциально опасной зоны. Анализ обстановки можно сделать только обобщив массу информации о том, что было в разные периоды.
    Кто из вас был в местном музее краеведческом и спросил, о том, что именно в этом месте происходило когда-то?
    Прорабатывая гипотетические сценарии и «затачивая» себя под них есть риск серъёзно ошибиться. Обстановка вполне может сложиться совсем по-другому.
    Не нужно благородства. В патовой ситуации единственный выход для группы — на Большую дорогу. Быстрее способа восстановления подорванной материальной базы ещё никто не придумал. Тут не отобороны, а от нападения нужно играть. Суровая проза жизни. Это ещё одна сторона выживания.
    • v
    • +4
    avatar

    25 октября 2011, 10:58
    Покоя Вам горячие головы)

    В городе даже в мирное время то лучше нежить, Шум, гам, пыль, преступность и соблазны, еда если не поганая, так не здоровая)

    Предлагаю рассмотреть вариант кто чем будет выживать, с иной, более личностной оценки)

    Личное мнение, мародёры, толпа обезумевших и т.п. будут составлять 90% присутствующих на ресурсе, и к счастью для остальных 10% в большинстве своём не так долго)))) Благо Рембо с нами, а прицел с ним)))

    Выжить можно выращивая картошку на балконе и ставя силки на крыс в пригороде… можно… НО, в силу 7млрд. населения земли, этим уникальным способом выживания будут мешать не способные и на это. Человек быстро учится, и грабить и убивать и предавать — не то что научится, начнёт буквально как чутка прижмёт.

    Почему определяю большую часть выживальщиков в мародёры — по причине их психологического настроя — выжить любой ценой, десятки статей про оружие, НАЗы расчитаные на несколько дней… а потом что? и т.п… Но в отличии от толпы, у них уже сформировалось желание выживать.

    Жить в мире, и готовится заново создавать мир, дом, семью — стремятся очень мало, но они есть и в том и неоценимая важность для нас. Они рассказывают как строить, добывать, обрабатывать. Делятся своими попытками испечь хлеб на костре и сварить мыло на кухне, шлёпать босоногим по местности и работать с молчаливым клиентом. Делятся тем что знают, через что прошли и чему учатся.

    Теперь давайте задавать себе вопросы и отвечать на них:
    Охота… умеете ли вы работать с капканами, с оружием, есть ли у Вас собака, отличите ли вы помёт косули от говна человека, найдёте ли следы зверя, его тропу, отличите ли зайца от утки? Насколько вы охотник?
    Сколько раз вы охотились по настоящему?

    Рыбалка… аналогично, но тут сложнее, все уверен рыбачили, кто с водочкой по первому льду, кто с трёхколенной с дедом на речке, кто со спинингом на вооооот такую рыбину с лодки в затоне.
    Давайте уберём все эти клёвые принадлежности и посмотрим: умеете ли вы чистить рыбу, изготавливать и чинить сеть, плести морды, делать донки, строгачить, изготавливать снасти, находить рыбу, как часто вы рыбачите для выживания? ведь из рыбы можно сделать огромное количество нужных вещей а не только ушицу славную)

    Про содержание скотины и выращивание культур даже не хочу говорить в силу подавляющего большинства городских жителей. Мужики…

    Вот, что я хотел сказать. Всё это на словах очень хорошо, ведь даже серьёзно относясь к теме выживания, присутствует много игрового, действительно выживать готовятся единицы. Мародёры только в книгах живут долго и увлекательно.

    Что вы реально умеете? Ведь даже банально сделать землянку или вскопать целину и где в лесу брать почву для грядок и глину для посуды, кто сможет? А как заготавливать семена той же картошки? Помидоров? Лука? Как хранить урожай, ухаживать за скотиной? Охотиться и добывать мясо и шкуры? Банально сделать ложки и поварёжки? Зачем?
    Выживальщик ест веточками — да ребячество это всё…

    Интересное, весёлое, в чём то даже поучительное, но ребячество.
    Хотите жить — умейте вести хозяйство с голого поля, а не шалашики строить да назы собирать.

    Я рыбачу, могу со строгой и колтушкой по первому льду с берега, могу рыбку пожарить и сварить… Но это всё классно — когда знаешь что щас помокли, извозились, приедем домой помоемся да починимся) Но вот нет дома — и всё очень меняется.

    Не убиваю животных, не охотник, но зверя «вижу»… Могу шкуру снять, тушку разделать… но это когда ножи хорошие всегда под рукой, холодильник, специи всякие там, друзья которые шкуру себе возьмут и обработают. НО я прекрасно понимаю, что БП погубит не только людишек — но и зверьё, и более того… они то дикими так и остались, и человек для них станет лучшей добычей… его много, он слабый и отчаявшийся.

    Одичавшие собаки, они будут людей рвать десятками. Могу такое рассказать про заброшенные деревеньки после СССР в дали от благ цивилизации и собачек… волосы дыбом встанут — да не поверите.

    Жрать кору будут, друг друга, просто дохнуть потому что не знают как да что… замерзать, тонуть, гореть, от болезней… Организм очень быстро придёт в истощение…

    Есть сад за городом, это мой перевалочный пункт… да и про маршруты с назами по пути писал уже раньше, не буду повторятся… Но цель моя добраться до добротного дома в дали от города 140 км. Скатинка кое какая имеется, 20 соток под огород, и ещё земелька свободная, домик, банька, теплички, схроны, сарайки, всё есть. Вот моя надежда. Вот там я стараюсь и готовлюсь. Туда увезу свою семью, где с местными жителями, благо ватага там в большинстве добротная и будем всем миром выживать.

    Не станет дома, и одна надёга на свой опыт, своё умение. Дай Бог если кой какие вещи да продукты сбережём, а если нет? если придётся в подштаниках в лес сваливать или из заваленного подпола выбираться? кто скажет сколько времени в помещении 4х3х3 пока не задохнётесь?

    Это очень поверхностно.
    Братцы… Задайте себе вопросы, только без вранья, перед собой ответ держать будете. И большинство радужных мечт про скитания на фоне горящего города в поисках добычи с верным гладкостволом в руках… растают оставив место пустоте…

    Заполняйте её умением создавать хозяйство, строительство, производство гончарное, кузнечное, тут про обувщиков писалось… Про нужные знания и умения, учитесь и практикуйтесь.

    Моя оценка на вопросы: мне таить не чего.
    Если лишат всего, сейчас октябрь, на мне моя семья — мы погибнем
    если буду один… шанс выжить есть. но семью я не брошу ни за что, так что путь один.

    Но знаю, что если доберёмся до дома, главное чтоб он стоял)Все будем целы…
    За путь не беспокоюсь, проведу и в холод и в зной, и с хвостом и даже если всё заберут. Есть перевалочный пункт, есть схрончики НЗшные, есть руки — есть умение. Не беспокоюсь, хоть сестра и брат у меня городские на 100%, но науськаны как и что делать… ночью разбуди скажут) Доведу всех до дома, с большей вероятностью по пути насобирав по сердобольности своей матушки — некое число балласта)))

    Не станет дома со всем добром… сможем и в саду не по царски, но выживем и в дальнейшем будем жить. Одна беда у города он в 28км. По этому тока зимовка. И такой вариант рассматриваю. Есть подготовленная земля, дом, скарб кой какой и инструменты и снова вся надежда тока на умение озимы засеять, да дом утеплить, и т.п.

    И опять же… был бы один… ушёл. вырыл бы ямку, натаскал брёвен, сделал бы земляночку, нашёл бы глину с камушками, буржуйку сварганил. Стоскал бы со схронов, с оставшихся. Помародёрил бы сам на славу))) И зимовал бы… и по весне, если конечно дотяну))) Возводить хозяйство.

    Так что выжить можно хоть рыбалочкой, хоть охотой, хоть носуковырянием, при условии что есть земельное хозяйство с домом.
    • v
    • +13
    avatar

    25 октября 2011, 12:41
    +458.39 Aris — север Украины
    ты столь всеохватно и верно написал…
    присутствует много игрового, действительно выживать готовятся единицы.
    Что вы реально умеете?
    я лишь добавлю, что ЛЮБОЕ СОЗИДАТЕЛЬНОЕ дело — каким бы простым оно на вид ни было — имеет кучу нюансов. их можно только руками прочувствовать, ощущая дыхание твоего творения и подлаживаясь под него — на форумах не этого опишешь.
    avatar

    25 октября 2011, 12:47
    +61.92 kenao — Якутск-Пекин
    В условиях Якутии… Опять же, как правильно заметил Мамонт, все зависит от сценария.
    Но вот навскидку… Нашим лошадям особого ухода не нужно, косить и ухаживать за коровами умеют ПОЧТИ все. Картошка, помидоры и огурцы растут на открытом грунте. Если добавить охоту и рыболовство — то вполне себе жить можно. Небольшой группой ОЧЕНЬ работящих людей.
    Силки, сети, петли, капканы — всем этим владеют почти все мужики, по крайней мере, у нас.
    С огнестрелом охотить пролетных и местных уток, гусей.
    Поставить сруб — не такая уж и сложная задача, за пару недель упорного труда и при наличии строй материала (читай — леса) — вполне. Также можно поставить что-то наподобие якутской юрты, что еще проще дома (к чему я лично склоняюсь в случ чего).
    Основная проблема — это нехватка знаний о производстве тканей, металла и керамики (кирпичей). Металла на переплавку и переточку хватит на пару сотен лет, по моему глубокому убеждению, а вот что делать потом…
    avatar

    25 октября 2011, 13:22
    +50.84 Sheharg — Рязань
    Металла на переплавку и переточку хватит на пару сотен лет, по моему глубокому убеждению, а вот что делать потом…

    сейчас учиться самому потом учить детей надобно. чтобы они развивались дальше.
    avatar

    25 октября 2011, 17:42
    В начале говорил правильные вещи. Согласен с тем, что для того, чтобы выжить, надо уметь хоть что-нибудь производить. Не разрушать, а создавать.

    Так что выжить можно хоть рыбалочкой, хоть охотой, хоть носуковырянием, при условии что есть земельное хозяйство с домом.
    Или я Вас неправильно понял, или… Что значит «можно выжить хоть так, хоть эдак, если у тебя есть то и это...» Так мы и сейчас «выживаем». Вот выжить, уйдя из дому с одним рюкзачком… Это действительно то, к чему надо стремится. Я не имею ввиду то показушное поедание червей в фильмах с «тем-самым-мужиком». Я имею ввиду самому построить себе дом и завести хозяйство, выйдя из дому с одним рюкзачком.

    Это не досужие фантазии. Я представляю себе это так: семья уходит в лес, мужчина создаёт временное убежище для жилья, идёт и пробует поймать что-то съедобное на силки, заготавливает материал для землянки, копает понемногу землянку, постоянно пытается поймать что-нибудь съедобное в силки, семья перебирается в землянку, помалу организовывается сбор съедобных растений женщиной и ребёнком, мужик создаёт более продвинутые орудия охоты…

    Как-то так. Помалу, постепенно, но улучшать быт и хозяйство.

    Это я к тому «приговору»
    Если лишат всего, сейчас октябрь, на мне моя семья — мы погибнем
    . Шанс, небольшой, но имеется всегда. Настрой уж очень пессимистический. Объективный, но всё-же пессимистический…
    avatar

    25 октября 2011, 18:00
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Как-то так. Помалу, постепенно, но улучшать быт и хозяйство.
    Серёг, катастрафическая ошибка в твоих словах. Не «мужик+баба+ребёнок(2-3)», а только "… мужикИ..."!
    avatar

    25 октября 2011, 18:05
    Мужики, да с бульдозерами, да с кирпичём (тыщ эдак десять)… Ух, повыживаем! :)

    Если серьёзно. Рассчитывается одна из самых трудных комбинаций — ты один и сбоку семья.
    avatar

    26 октября 2011, 13:11
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Мужики, да с бульдозерами, да с кирпичём (тыщ эдак десять)… Ух, повыживаем! :)
    Нафига? Выбраны брашенные дома. Техники тоже будет по первости… где найти :)
    ты один и сбоку семья.
    Не надо так. Ты же не посреди тундры — кругом люди есть. Искать надо зарание единомышлинников.
    avatar

    26 октября 2011, 18:10
    Искать надо зарание единомышлинников.
    И сколько вас насобиралось в мегаполисе? Допустим 10-20 человек. В пересчёте на количество населения, один я на мой провинциальный «мегаполис» — уже перебор. :) С единомышленниками тут туго.
    avatar

    26 октября 2011, 18:45
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    один я на мой провинциальный «мегаполис» — уже перебор. :) С единомышленниками тут туго.
    Таки перезжай к нам ;)
    комментарий был удален
    avatar

    25 октября 2011, 22:42
    Скачал. Спасибо.
    avatar

    26 октября 2011, 19:41
    Скачал. Спасибо

    С этих книжек, я начал задумываться о подготовке к БП, и дали мне их прихожане… И готовящихся и подготовленных к БП христиан, очень много… создаются базы и т.д.
    А книжки местами пророческие… Но поклонникам беркельки-атоми, наверняка будут малоинтересны…
    avatar

    25 октября 2011, 13:45
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Серёг, добавь пункт разбой предоставление охранных услуг в составе вооружённого подразделения ;)
    • v
    • 0
    avatar

    25 октября 2011, 17:01
    Серёг, добавь пункт разбой
    Я спрашивал «как добывать еду», а не «как проще получить». Про разбой писал уже: это лёгкий путь, но он имеет конечную остановку. Ты отбираешь еду, а не производишь. Когда отберёшь всю — настанет конец.
    avatar

    25 октября 2011, 18:01
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    Я спрашивал «как добывать еду», а не «как проще получить». Про разбой писал уже: это лёгкий путь, но он имеет конечную остановку. Ты отбираешь еду, а не производишь. Когда отберёшь всю — настанет конец.
    Поочерёдно собираешь по чуть чуть ;)
    Выше смотри про исторический опыт ;)
    avatar

    25 октября 2011, 18:07
    Поочерёдно собираешь по чуть чуть ;)
    А лохи-колхозники будут сидеть у банды под боком и терпеть вас. Одно из двух — либо надоест и в следующий раз подсыпят в оброк отравы, либо уберутся с рекетируемой территории подальше от нахлебников.
    avatar

    26 октября 2011, 13:15
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    А лохи-колхозники будут сидеть у банды под боком и терпеть вас. Одно из двух — либо надоест и в следующий раз подсыпят в оброк отравы, либо уберутся с рекетируемой территории подальше от нахлебников.
    Сергей, историю почитай ;)
    Можно по разному вопрос решить. Можно и так — сами принесут, ибо поймут, что другие не только заберут всё но баб вырежут и детей вые… т…
    Историческая практика — не поспоришь. Всегда были пахари, ремесленники и воины(солдаты в смысле). Потом торговцы появились…
    avatar

    28 октября 2011, 01:08
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    эх, что правда, то правда...(((
    лично я, как женщина, вижу 2 варианта безбедного существования после БП:
    1) я сама предводительница безжалостного племени амазонок
    2) я в гареме безжалостного предводителя
    Для первого варианта я слишком добрая, для второго я уже старовата )))
    Так что вариантов, получается что и нет ((((
    avatar

    25 октября 2011, 16:28
    Всем привет.Если останусь один, то охота, рыбалка, разбой и грабёж, кочевой образ жизни.Если с семьей, то осёдлая жизнь, но с элементами из первой половины поста.
    • v
    • 0
    avatar

    25 октября 2011, 18:48
    +32.13 DimHesse — Силламяэ
    Земледелие и Скотоводчество..!
    Проидет время, кагда все гопники и марадеры перебьют друг друга.Останутся те, кто имеет хоть малость разума и главное-знания. Знать землю, а если повезёт, разводить скот.
    P.S. Не боюсь повторять:«метод Кошастого»
    • v
    • 0
    avatar

    25 октября 2011, 22:33
    +1.22 Sledopit — Югорск
    В случаи БП. Все из Мегаполисов подадутся в лес, поселки, деревни для попытки хоть как то выжить. Кто по одиночке, кто группами будут воровать скот, провизию у других. И врядли они станут задумываться о скотоводстве. Скорее будут варварством будут заниматься. И убийствами уже кичится не будут. Охотится начнут, и на животных и на людей. Может по началу и будет получатся заниматься скотоводством, до той поры пока какая нибудь сволочь не положит глаз на твою корову, козу и т.д. Это хуже чем на войне будет.
    • v
    • +1
    avatar

    25 октября 2011, 22:41
    +3.94 hrustgurd — Санкт-Петербург
    ой, сколько тут понаписали :)
    Моё мнение — заниматься и тем, и этим. Причём в качестве собирательства могут подойти вылазки в определённые места со съестным, долгого срока хранения. В вологодской, в деревне, до сих пор (более 20 лет) стоит полуразвалившийся амбар с каменной солью.
    • v
    • 0
    avatar

    26 октября 2011, 12:06
    В голосовании нужен 4-й вариант «Другое» (например собирательсво-земледелие-скотоводство-рыбалка)
    • v
    • +2
    avatar

    26 октября 2011, 19:54
    Естественно, что смешанный вариант будет самым правильным. Но вот какому виду деятельности отдать преимущество?
    avatar

    28 октября 2011, 01:12
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    завидую я вашему оптимизму )))
    скотоводство-земледелие — это все в далеком постБП-шье, я себе пока ставлю задачу как то выжить в том хаосе, который будет, я думаю, минимум лет 5-10.
    • v
    • +2
    avatar

    28 октября 2011, 08:57
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    Думаю что в Лойчленде хаоса будет как то поменьше чем в Руси матушке, хотя смотря какой БП
    avatar

    28 октября 2011, 12:16
    +154.10 sova — Берлин, Урал
    ну в плане организованности толпы, наверно да, меньше, а в плане выживаемости они вообще никак не приспособлены, писала уже, что люди понятия не имеют, как мыть посуду руками, я уж молчу про остальное…
    avatar

    28 октября 2011, 22:35
    +151.07 SHREK78 — город герой Ленинград
    Я бывал в германии (жил пару месяцев в семье) и хочу сказать что немцы разные (там много с Казахстана, восточные жёстче западных) хотя кому Я рассказываю фройлен
    avatar

    28 октября 2011, 16:54
    я себе пока ставлю задачу как то выжить в том хаосе
    Совушка, милая, естественно, что такой вопрос вызывает у тебя двойственные чувства. Ведь добывать пищу — мужское занятие. Это у нас инстинкты под такой вид деятельности заточены.

    Если бы я поставил опрос про уход за грудным ребёнком после Апокалипсиса, то как раз мужская половина понятия бы не имела как ответить и что действительно делать будут с ним.

    Я уже сказал, что предпочитаю скрытную охоту и собирательство для добычи пищи во времена хаоса. Само собой подразумевается, что пищу добывать буду и для своей любимой и для ребёнка. Женщина может помогать, занимаясь поиском съедобных растений.

    Так что не переживай особенно. Тебе надо найти того «повелителя», который будет о тебе заботиться. :) А возраст не помеха (придумала тоже, «старая») — некоторым как раз толковые и мудрые зрелые женщины нравятся больше чем глупые и истеричные малолетки. ;)
    avatar

    28 октября 2011, 16:59
    +55.60 messor — Пермь
    некоторым как раз толковые и мудрые зрелые женщины нравятся больше чем глупые и истеричные малолетки. ;)
    — «Жениться Вам надо, барин!»
    avatar

    28 октября 2011, 21:17
    На что это Вы намекаете, сударь? :)
    avatar

    28 октября 2011, 23:35
    Дорогие наши зазнобушки и хозяюшки)

    Надоела мне эта лебединая песня от лиц дивано-состоявшихся)))

    Насилие, гарем, найди себе мужика… да Вашу душу))) найдите женщину рукоделицу, голубку-стряпуху, горлицу-хозяюшку среди нынешней блядо-массы ищущей модные тенденции и да чтоб душой красива… это сколько перелопатить то надо…

    Так что… вы уж извиняйте… но места в публичных домах, да на обслуге банд — будут забиты битком с высокой долей конкуренции)))))))) Да тока те шалашовки вам в подмётки не годятся…

    Теперь про Вашу ценность несравненную))) и так понеслась))))))

    Что бы не орала лесная братия (я не исключение) про здоровый вкус тушёнки в котле с картофаном, но это всё временное… и скоро всё выльется… забодяжить да зажувать пока горячее… и вспомните мужики свои ощущения… когда вернувшись с выхода, с похода, с командировки… вы учуяли стряпню женскую… а?

    Мы можем стирать, и на себе и даже коль погодка хорошая, то и в луже))) А штопаем так, что на этих нитках слона захомутать можно. А кто среди нас может связать себе свитер на спицах? Сшить штормовку? прясть? чинить одёжку так чтоб была целей новой? То то же…

    Кто за вашими детьми приглядит лучше? Мать одиночка или перекисьводородного цвета курящая и пьющая тёлка на потрах?

    Кто лучше маринует и заготавливает? Полит и садит… Да базара ноль… мужик это может… да мы всё можем…

    Но тока по желанию… или не постоянно… а девчата наши… они весь быт в ют превращают, всю боль одной улыбкой и рукой снимают.

    А про повышенный половой инстинкт… так вы мальчишки… не видели как рота пыль сдувает с медсестры своей… или девчат кинологов на броне ещё собой прикрывают, не взирая на шанс быть покусанным.
    как в походах если девушка попадает, да варит да поёт… о неё потом песни слагают.

    Поверьте на слово, всякое бывает. Но выживут те, у кого женщины будут мастерицы и жить те будут свободно, без каторги и тем более насилия. И мужики коим посчастливиться ИХ защищать, лучше поперёк дороги не вставать.

    Когда за их спинами женщины… сколько у вас шансов?
    avatar

    29 октября 2011, 21:32
    Вот и я о чём. Нормальный мужик будет ценить в женщине не гламурность и модный цвет вАлос, а нечто другое.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.