Я ищу ответ: Стрельба в школе

  • Автор: PChSPb
  • Опубликовано: 19 октября 2018, 15:25
  • Случаи стрельбы в российских школах с 2013 года:

    * 31 января 2013 года в школе №129 Красноярска в ходе ссоры старшеклассник открыл стрельбу из пневматического пистолета. В результате другой ученик получил легкое ранение груди.
    * 23 октября 2013 года в московской школе №702 один из учащихся выстрелил из травматического пистолета по окнам спортзала. Пуля срикошетила от стены, в результате чего один из учеников получил ранение.
    * 29 октября 2013 года во время перемены в гимназии №4 Великого Новгорода один из учащихся выстрелил из травматического пистолета в сторону классной доски. В результате рикошета пулей был ранен одноклассник стрелявшего.
    * 4 декабря 2014 года в Томске в частной гимназии «Томь» бывший ученик устроил стрельбу из пневматического пистолета. Ранения получили три человека — завуч и два гимназиста.
    * 10 декабря 2014 года в школе поселка Майский (Вологодская область) мужчина открыл стрельбу из травматического пистолета на почве семейного конфликта. Инцидент произошел в приемной директора учебного заведения. По данным МВД по Вологодской области, у семейной пары возник конфликт с бывшим мужем женщины — отцом ее ребенка. В ходе ссоры мужчина выстрелил из своего травматического пистолета в отца ребенка четыре раза, нанеся ему легкие травмы. От медицинской помощи пострадавший отказался.
    * 3 февраля 2014 года в школу №263 в московском районе Отрадное пришел ученик десятого класса с ружьем. Охранник успел нажать тревожную кнопку, после чего довел юношу до кабинета биологии, где находились ученики 10-го класса. По пути ученик ранил учителя географии Андрея Кириллова, который позднее скончался. Вооруженный старшеклассник открыл стрельбу по приехавшим по вызову полицейским, тяжело ранив старшего сержанта Владимира Крохина и убив прапорщика Сергея Бушуева. Затем в школу прибыл отец старшеклассника, который уговорил сына отпустить детей и сдаться.
    Президент РФ Владимир Путин назвал произошедшее трагедией и призвал больше внимания уделять воспитанию подрастающего поколения. 6 февраля он подписал указ о награждении орденом Мужества погибших полицейского и учителя, а также раненого сотрудника полиции. 3 марта 2015 года Бутырский районный суд освободил стрелка от уголовной ответственности и направил принудительное психиатрическое лечение. 5 мая 2016 года Верховный суд РФ подтвердил законность этого решения.
    * 20 марта 2015 года в школе №64 города Томска девятиклассник открыл огонь из пневматического пистолета. Легкие травмы получили двое учащихся восьмого класса. Было возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 116 УК РФ «Побои из хулиганских побуждений». В мае того же года дело было прекращено в связи с примирением сторон.
    * 30 ноября 2015 года в здании саратовского лицея №62 во время показательных занятий по боевым единоборствам отец одной из учениц в ходе ссоры с тренером по карате открыл огонь из пистолета. Тренер, президент Федерации карате Саратовской области Азамат Норманов, был убит, еще двое родителей были ранены, дети не пострадали. Стрелявший, 45-летний Расим Керимов, сдался полиции. 11 октября 2016 года он был приговорен к 24 годам колонии строгого режима и штрафу в 5,5 млн рублей.
    * 6 апреля 2016 года в гимназии им. И. Ш. Муксинова города Янаула (Башкирия) преподаватель ОБЖ во время занятий по стрельбе из пневматической винтовки случайно ранил в плечо одну из 15-летних учениц. Руководство учебного заведения сообщило, что уроки стрельбы из «пневматики» в их школе проходят с тщательным соблюдением техники безопасности, и случай с ранением произошел впервые.
    * 23 сентября 2016 года в городе Суксун (Пермский край) 23-летний учитель физкультуры школы №1 открыл стрельбу из пневматического пистолета по ученикам, ранив одного из них в грудь. По утверждению стрелявшего, пострадавшие курили в кустах возле школы, и ранее он неоднократно делал им замечания о недопустимости такого поведения. Вскоре после инцидента преподаватель был уволен.
    * 11 февраля 2017 года на уроке в школе №1 Нижнекамска 14-летний ученик выстрелил из пневматического пистолета в глаз соседа по парте. Пострадавший подросток обратился в медпункт, где ему отказались вызвать скорую помощь. В итоге директор довез пострадавшего в больницу на личном автомобиле. 17 февраля ребенок скончался в одной из больниц Казани от полученного ранения. Против стрелявшего было возбуждено уголовное дело по статье 111 («Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть человека»), против сотрудников школы — по части 2 статьи 293 УК РФ («Халатность, повлекшая по неосторожности смерть человека»).
    * 12 мая 2017 года в Усинске (Республика Коми) во дворе школы №2 один из учеников 2001 года рождения открыл огонь из пневматического пистолета по другим детям. В результате пострадала девочка 2003 года рождения. В отношении подростка возбуждено дело по статье 213 УК РФ («Хулиганство»). Директор школы получила выговор.
    * 5 сентября 2017 года в Ивантеевке в школе №1 старшеклассник открыл стрельбу и напал на учительницу с кухонным топориком

    И вот последнее ЧП -17 октября 2018 года в одном из колледжей Крыма 18-летний студент 4 курса учебного заведения расстрелял своих товарищей и преподавателей. На своей странице в соцсети перед началом бойни он выложил фотографию девушки, с которой у него, вероятно, были романтические отношения, и написал: «Люблю тебя, солнышко»
    Источник: politexpert.net
    Ещё не окончено следствие, ещё не похоронены погибшие, а в интернете уже идёт
    Опрос по “теме”:
    В России нужно ужесточить правила выдачи лицензии на оружие?

    — Да. Недостаточно жесткие правила приводят к печальным последствиям 52%
    — Нет. Правила и так строгие – нужно чтобы их соблюдали 44%
    — Затрудняюсь ответить 4%
    news.rambler.ru/incidents/41075803-strelok-iz-kerchi-dvazhdy-ezdil-na-ukrainu/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news

    Как обеспечить безопасность детей в российских школах?

    * Нужно обеспечивать безопасность всех граждан в целом, а не устраивать кампанейщину, используя трагический повод. 36%
    * Нужно запретить продажу любого оружия в России, включая охотничье и травматическое, а также охотничьи и туристические ножи. 11%
    * Нужно ужесточить уголовный кодекс, снизить возраст уголовной ответственности несовершеннолетних до 12 лет. 8%
    * Нужно проводить регулярные тотальные принудительные психиатрические осмотры, по результатам которых изолировать подозрительных социопатов в специальных лагерях. 7%
    * Нужно внедрить в России систему социального капитала, как в Китае, и постоянным давлением заставить граждан соблюдать закон и порядок. 7%
    * Нужно проводить тщательный досмотр детей при входе в школу, даже если это будет занимать 2-3 часа. 5%
    * Ничего из перечисленного не поможет, потому что психопаты будут всегда. 25%

    Всего проголосовавших: 2020
    riafan.ru/1111665-kerch-kak-russkii-kolumbain-khudshii-kosplei-vlada-roslyakova-iz-vsekh-vozmozhnykh?utm_source=24smi.info&utm_medium=cpc&utm_content=1895564&utm_term=1302

    Год назад на сайте были высказаны мнения о возможном вооружении учителей:

    “…А вот в Израильской школе на входе сидит вооруженный охранник
    Американцы тоже задумались: «Израильтяне совершенно правы. Психопат не решился бы нападать на школу, если бы он знал, что все учителя там вооружены»
    www.forumdaily.com/amerikancy-predlagayut-vooruzhat-uchitelej-po-primeru-izrailya/
    …от кого, собсна, обороняться?.. от террористов? А сами в это верите?
    Не важно верю ли я. Важно не забыть Беслан и принять меры направленные на предотвращение подобного. Вот в Америке не долго думали и после стрельбы в школе:
    Школьные округа штатов Алабама, Арканзас, Джорджия, Канзас, Оклахома, Теннесси, Техас и Южная Дакота приняли решение, позволяющее учителям носить оружие на территории школы. Эти учителя проходят тщательную проверку, а затем и серьёзную тренировку по владению оружием. Они получают право открывать огонь на поражение вооружённого преступника, проникшего на школьную территорию и угрожающего детям и школьному персоналу. www.krugozormagazine.com/show/article.2335.html...
    nepropadu.ru/blog/J_ishy/12367.html#comment753863

    “С моей точки зрения, если учитель хочет своих учеников защищать — это хороший учитель.”
    nepropadu.ru/blog/J_ishy/12367.html#comment753871

    …Ну а мы пока только обсуждаем:«ОООП для дам — что конкретно?»
    Для школы? ИМХО — будет только хуже.
    Просто хулигана или не слишком опасного психа, может и остановит, но насчет террористов — не верю! Как минимум потому, что террористы лучше вооружены и подготовлены…”
    nepropadu.ru/blog/J_ishy/12367.html#comment753895

    Так может
    “… в консерватории школе что-нибудь подправить?”
    А не граждан разоружать?
    • +3

    Комментарии (168)

    avatar

    19 октября 2018, 15:45
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    А между тем 2 часа назад:

    “…В Москве 16-летний подросток зарезал и расчленил сверстницу, после чего сбросил ее останки в коллектор. Молодой человек задержан, ему предъявлено обвинение…”
    news.rambler.ru/incidents/41079105/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
    news.rambler.ru/incidents/41079105-moskovskiy-shkolnik-zarezal-i-raschlenil-sverstnitsu/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
    • v
    • +2
    avatar

    19 октября 2018, 20:50
    +233.58 gennadiy — Нижегородская обл.
    ниможетбыть! это обама, боширов и петровкокорин и мамаев…
    avatar

    19 октября 2018, 15:59
    +16.18 RD3AUZ — Хайфа
    Школу менять надо. А обращению с оружием учить
    • v
    • +1
    avatar

    19 октября 2018, 16:04
    +0.07 PavelS — Москва
    Учить надо. Раньше ДОСААФ был. А сейчас как получают лицензию?
    2 справки, 3-х дневные курсы (ни о чём) и всё.
    avatar

    19 октября 2018, 16:06
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    3-х дневные курсы (ни о чём)
    3-х часовые…
    avatar

    19 октября 2018, 22:33
    +0.07 PavelS — Москва
    По факту. да. А официально 3 дня.
    avatar

    20 октября 2018, 16:38
    +24.70 wervolf313 — Москва
    А так же совершенно официально шести часовые. Три часа теории, зачет.Три часа практики с отстрелами из двух видов оружия.После зачет по стрельбе.
    avatar

    21 октября 2018, 10:47
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Три часа практики с отстрелами из двух видов оружия
    У нас по три выстрела — длинноствол и короткоствол + Три часа теории, зачет — было за 5000 руб, с 10 до 15 с перерывом на перекур с кофе из автомата
    avatar

    21 октября 2018, 12:17
    +24.70 wervolf313 — Москва
    Шесть тысяч. В остальном почти так же Было по десятку на пристрелку. И после, по три на зачет.
    avatar

    19 октября 2018, 16:02
    +0.07 PavelS — Москва
    Может, надо строже подходить к выдаче разрешения на оружие.
    Например, выдавать только отслужившим в армии. С водительским удостоверением так-же надо.
    И алкогольную планку поднять.
    • v
    • -2
    avatar

    19 октября 2018, 16:16
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Вас бы в Думу…
    Новый законопроект, внесенный в Госдуму, предполагает повышение возраста продажи алкоголя с содержанием этилового спирта свыше 18% до 21 года.
    Сейчас продажа алкогольной продукции запрещена несовершеннолетним, то есть лицам, не достигшим 18 лет.
    www.retail-loyalty.org/news/vozrast-dlya-pokupki-krepkogo-alkogolya-mogut-podnyat/
    Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
    (в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей «редакции»)
    Право на приобретение гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения имеют граждане Российской Федерации, достигшие возраста 21 года, граждане Российской Федерации, не достигшие возраста 21 года, прошедшие либо проходящие военную службу, а также граждане, проходящие службу в государственных военизированных организациях и имеющие воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции. Право на приобретение газового оружия, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, спортивного оружия, охотничьего оружия, сигнального оружия, холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, имеют граждане Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет.
    avatar

    19 октября 2018, 21:16
    +34.06 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    и что, таки армия чему-то учит в плане обращения с оружием?
    avatar

    19 октября 2018, 23:02
    +18.50 Beaver — Калининград
    — Таки да… Особенно, если есть кому учить...
    avatar

    20 октября 2018, 01:13
    +34.06 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    если есть кому учить...
    в этом и суть
    avatar

    19 октября 2018, 17:18
    +79.47 UncleGans — Владивосток
    Ходим по ссылке и «валим» говноопрос. Самое интересное, что чуть ли не половина представленных в материале случаев — с пневматикой. К огнестрельному оружие это относится примерно так же как и надувная баба к нормальной женщине. Вроде и нужных отверстий примерно то же количество, а что то не то…
    • v
    • +6
    avatar

    19 октября 2018, 23:52
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    чуть ли не половина представленных в материале случаев — с пневматикой
    Но они все равно с ранениями, а один случай с летальным исходом
    11 февраля 2017 года на уроке 14-летний ученик выстрелил из пневматического пистолета в глаз соседа по парте...17 февраля ребенок скончался в одной из больниц Казани от полученного ранения.
    Ходим по ссылке и «валим» говноопрос
    Дельное предложение  
    avatar

    19 октября 2018, 17:38
    +2.98 gollum — Столица
    Учить надо людей обращению с оружием.
    Причем всех — можно и отдельный предмет в школе ввести.
    Будет культура обращения с оружием, будет и понимание зачем и почему.
    А хоплофобов нельзя к законотворчеству допускать — так можно и однополых браков дойти!
    • v
    • +4
    avatar

    19 октября 2018, 20:53
    +233.58 gennadiy — Нижегородская обл.
    такой предмет в школе есть. обж называется. ммг стоит примерно дотуя, тир стоит примерно километр нервов учителя и личной заинтересованности директора + деннег на оборудование = возможен только если обжшник маньяк по оружию
    avatar

    19 октября 2018, 21:17
    +34.06 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    а это говорит о том, что в обжники таких маньяков и надо привлекать. Желательно — с личным оружием
    avatar

    19 октября 2018, 21:41
    +233.58 gennadiy — Нижегородская обл.
    я таких на область около 10 знаю.

    не, меньше 10
    avatar

    19 октября 2018, 22:22
    +34.06 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    их больше, чем кажется
    avatar

    19 октября 2018, 22:30
    +233.58 gennadiy — Нижегородская обл.
    и где они? где их дети на турслёте? где юные мастера разборки оружия и надевания озк?
    avatar

    20 октября 2018, 01:16
    +34.06 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Гм… просто почитай про военно-патриотические кружки. Я вот тебе даже вконтакте ссылку кинул
    avatar

    20 октября 2018, 21:28
    +233.58 gennadiy — Нижегородская обл.
    это редкость. у нас такие кружки тоже есть. меньше 10 на область
    avatar

    19 октября 2018, 17:43
    +24.70 wervolf313 — Москва
    Так может
    “… в консерватории школе что-нибудь подправить?”
    А не граждан разоружать?
    Именно в «консерватории». Только не в масштабах школ…
    • v
    • 0
    avatar

    19 октября 2018, 18:42
    +18.50 Beaver — Калининград
    — Вот как раз в обращении с оружием у этого придурка проблем не было…
    — У него с головой проблемы были — носил с собой в колледж газовый баллон и нож… холодным оружием и терроризмом интересовался. Дрищ, возжелавший стать крутым и страшным.
    — И, опять же — будь хоть у кого то оружие, дурака пристрелили бы на месте. А так он устроил себе тир, совершенно беспрепятственно.
    — И, кстати, откуда у щегла деньги на оружие, патроны, сейф, лицензию, обучение?
    — Мама дала? Приторговывал наркотой? Бачабозил по тихому?
    • v
    • +3
    avatar

    19 октября 2018, 20:16
    +2.98 gollum — Столица
    Дык при общей культуре в обществе этого больного парня спалили б раньше.
    Если у тебя есть оружие, ты его видишь раньше остальных, даже в неприметном чехле.
    Да и все подобные преступления совершаются в зонах свободных от оружия.
    Представьте такого урода например на стрелковом стенде — максимум 3 трупа, причем третий его.
    avatar

    19 октября 2018, 20:46
    +18.50 Beaver — Калининград
    — Неоднозначно… Всё таки поведение гражданского стрелка-спортсмена в таких ситуациях будет другим, нежели бывшего\действующего военного или полицейского… охранника — на худой конец.
    — Хотя… Боевой опыт не спас Криса Кайла…
    — И — да… Мы — общество, избалованное относительно безопасным существованием, услышав выстрелы люди бегут не от них, а к ним — с айфонами в руках…
    avatar

    19 октября 2018, 20:56
    +233.58 gennadiy — Нижегородская обл.
    сегодня видел, как 2 чопика в вагоне электричке пытались высадить безбилетника-алкаша. не смогли. школьники бы их сами выкинули, но алкаш не смог встать с сиденья....

    чоповец не сможет быть везде, а оружие пронесут по верёвочке сразу на 2 этаж
    avatar

    19 октября 2018, 21:03
    +18.50 Beaver — Калининград
    В охране сейчас сложно работать… гуманизация повальная… етить!
    — И никогда не будет 100% гарантии безопасности — превратить школу в режимный объект не удасться. Но! Видеонаблюдение и смену из двух — не менее человек, необходимо организовывать…
    avatar

    19 октября 2018, 21:42
    +233.58 gennadiy — Нижегородская обл.
    если из 2 таких же, как в электричке, то не надо
    avatar

    19 октября 2018, 22:05
    +18.50 Beaver — Калининград
    — Есть тут свои заморочки… Посади в школу двух молодых бугаёв накачаных — они от скуки через месяц с ума сходить начнут! Старшеклассниц досматривать с пристрастием и со старшеклассников деньги на пиво сшибать. А вот пара мужичков-пенсионеров — самое то! Их дело за видео сидеть, сигнал тревоги вовремя подать, эвакуацию организовать, противодействие — по возможности… А по тревоге должны приезжать как раз энти самые битки — раззудись рука. Ну, так в идеале должно быть.
    avatar

    19 октября 2018, 23:06
    Да им как ни упрощай жизнь — не поможет. Слишком много всего можно придумать. Учитывая, что кистень из замороженного пакета молока и полотенца..., а стеком для пластилина вполне можно вспороть сонную… Не, я с трудом представляю такой режим, в котором ЧОП или органы могут ВСЁ подобное пресечь. Консерваторию надо менять, однако.
    avatar

    19 октября 2018, 23:20
    +18.50 Beaver — Калининград
    — Не могут… И не только у нас.
    — А что может предложить администрация консерватории? Только тотальный запрет…
    — В своё время в Японии, Токугава проводили «охоту за мечами», оставляя один разделочный нож на всю деревню… И что? Народ наловчился крошить друг друга чем ни попадя. Да так, что и меча не надо.
    avatar

    20 октября 2018, 16:50
    +24.70 wervolf313 — Москва
    Ну как то некоторое время назад. Мы без всего этого обходились. И не было у нас необходимости ставить в школы охрану…
    Видимо тогда в нашей консерватории с руководством по лучше, и по адекватней было…
    avatar

    19 октября 2018, 23:00
    По поводу денег могут быть разные моменты. Захоти моя жена или сын купить ружьё — я бы наскрёб.

    У него с головой проблемы были — носил с собой в колледж газовый баллон и нож… холодным оружием и терроризмом интересовался.
    Ох <вырезано мною>! А я ещё политикой интересуюсь и ОМУ (правда, больше в плане защиты от него). Короче, если я ещё газовый баллон куплю или в колледж пойду — пипец мне — страшному дрыщу

    А ежели серьёзно, то дело не в том, что по карманам, а в том, куда мысли повёрнуты. Интересоваться тоже для разных целей можно.
    avatar

    19 октября 2018, 23:13
    +18.50 Beaver — Калининград
    -О мыслях и спич, собснно! 
    — По отзывам окружающих у дурика этого ни друзей ни подруг не было — а нож в кармане был. С чего бы ему так ненавидеть окружающих, что он не с битой на них попёр, а со стволом…
    avatar

    19 октября 2018, 23:21
    +233.58 gennadiy — Нижегородская обл.
    а чё, брус-вылис и сельвестр-в-столовой только так и делают. им пирог не дали в столовке, так они сразу — «я ел би бэк» и пулять. у меня коллеги обсуждали какой-то сериал про полицая с рублёвки или про каког-то другого, который свою начальницу йоп и законом в свою сторону манипулировал. положительный херой....

    Жеглов не совсем положительный, а этот глухарь, что ли, положительный.

    пример есть, Э нужно подражать
    avatar

    19 октября 2018, 23:31
    +18.50 Beaver — Калининград
    — Да уж… Бяда у нас нынче с честными и чистыми обликами… Бяда!
    — Одного не пойму — что должно быть в башке, что бы вот так начать мочить всех подряд… Не условно чужих. а всёх…
    avatar

    20 октября 2018, 00:47
    Это видимо какая то проблема в семье была, он семью в большей степени подставляет своим так сказать самоубийством, ну я так думаю.
    avatar

    19 октября 2018, 23:26
    Это да. Тем более, что бирюком жить саавсем не каждый могёт так, чтоб не свихнуться по дороге (блин, я так скоро как один мэробоксёр буду выражаться). Сейчас вспомнилась «совковая пиноэрия», когда я сам ещё с нелысой головой и красным галстуком бегал. Там много всякого, но вот когда болеешь, хоть кто-то да придёт поинтересоваться-проведать. А чичас — ХЕ! Грустно как-то стало.
    Так, для разрядки «Любите, девочки» от ОСП:
    zaycev.net/pages/24917/2491779.shtml
    avatar

    19 октября 2018, 23:29
    +233.58 gennadiy — Нижегородская обл.
    это от того, что тимур и его команда в примерах были.
    avatar

    19 октября 2018, 23:34
    +18.50 Beaver — Калининград
    — Ага! Вот только Егорушка Гайдар дедовым примером чой та не вдохновился…
    — Дед буржуев шашкой рубал, а внучок им страну продал…
    avatar

    19 октября 2018, 23:37
    Плохиш!
    avatar

    20 октября 2018, 00:35
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    внучок им страну продал…
    Коммерция  
    avatar

    20 октября 2018, 06:15
    +79.47 UncleGans — Владивосток
    Так он русских буржуёв то рубил. И кстати, не буржуёв, а крестьян, если быть точным. Что против иудо-коммуноидной орды восстали. Опять же, когда эти самые русские буржуи буржуинствовали, то револьверт или пистоль мог в России купить и золотарь, и великий князь.
    avatar

    20 октября 2018, 14:04
    +18.50 Beaver — Калининград
    — Если верить тому, что о дедушке Тимуре рассказывают, внучка бы он точно того… От плеча до пояса.
    avatar

    20 октября 2018, 16:13
    +79.47 UncleGans — Владивосток
    Ой ли. Считаю, что как раз так было и задумано. Что б своих внучат эти самые «пламенные рэволюциондеры» определили в олигархат. Банальный передел собственности. Только планомерно притворённый в жизнь. Оборудованный специально смастерённой идеологией, содержащие трескучие и завлекательные лозунги.
    avatar

    21 октября 2018, 10:50
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Банальный передел собственности
     
    avatar

    20 октября 2018, 00:40
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    вспомнилась «совковая пиноэрия»,… вот когда болеешь, хоть кто-то да придёт поинтересоваться-проведать
    Коллег по работе тоже навещали, и профсоюз на это деньги давал
    avatar

    20 октября 2018, 06:20
    +79.47 UncleGans — Владивосток
    Ну и что с того? Меня в госпитале то же пацаны навещали. И ни кто на то деньги не давал, однако. Всё зависит от морально-волевых качеств коллектива и наличия добрых взаимоотношений в подразделении. Ведь насильно то мил не будешь. Где народ дружный, то и профсоюза никакого не надо. А где как пауки в банке грызутся, то и насяльство хер пинками загонет. да и всяк такое посещение нахрен нужно. Так, что вопрос тут спорный.
    avatar

    19 октября 2018, 23:58
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    — И, опять же — будь хоть у кого то оружие, дурака пристрелили бы на месте. А так он устроил себе тир, совершенно беспрепятственно
    А американцы учителей вооружили:
    “Американцы тоже задумались: «Израильтяне совершенно правы. Психопат не решился бы нападать на школу, если бы он знал, что все учителя там вооружены»
    www.forumdaily.com/amerikancy-predlagayut-vooruzhat-uchitelej-po-primeru-izrailya/
    avatar

    26 октября 2018, 14:41
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    У него с головой проблемы были — носил с собой в колледж газовый баллон и нож
    Вот серьёзно?! И я в школу носил нож, и до сих пор ношу + газовый баллон. А с головой норм — справка есть. Вот как так?
    avatar

    26 октября 2018, 15:08
    +18.50 Beaver — Калининград
    — Вам хорошо! Даже вот справка имеется... 
    — Нафига этому утырку нож и баллон? Так сильна была угроза жизни и здоровью?
    — Или его в колледже где ловили там и озвездюливали? Это как же тогда он всех достал то… И что вообще за человек такой был?
    avatar

    26 октября 2018, 16:18
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    Мы не знаем что он был за человек, и что там в технаре происходило.
    Я вот точно не знаю — меня там не было.
    Но я категорически не согласен с посылом, что человек носящий с собой газ.баллон и нож заведомо больной на голову.
    Я считаю, что иметь при себе средство самообороны и нож — это нормально.
    avatar

    26 октября 2018, 16:59
    +18.50 Beaver — Калининград
    — Ну, если Вам лет 25-30, и на своём жизненом пути Вы многим наступили на х… тогда — да! С ножом даже в парилку — однозначно.
    — Когда предосторожности уместны — это одно, больные фантазии — другое.
    — Вот Вам, человеку со справкой, приходит в голову мысль перемочить наглухо всех, кто лично Вам неприятен? Думаю, вряд ли… а керченскому стрелку такая мысль, похоже пришла — не просто люлей навешать оппонентам, а замогилить их до единого…
    avatar

    29 октября 2018, 11:41
    +150.32 BdfyPf — Подмосковье
    Ну, если Вам лет 25-30, и на своём жизненом пути Вы многим наступили на х… тогда — да! С ножом даже в парилку — однозначно
    Я нож рассматриваю в первую очередь как универсальный инструмент. Собственно так им и пользуюсь.
    Но, оба раза когда получал «в дыню» ножа у меня с собой не было, о чём пожалел. Третий раз такую промашку не хочу совершать.
    … а керченскому стрелку такая мысль, похоже пришла — не просто люлей навешать оппонентам, а замогилить их до единого…
    Ему весело было. Жил скучно, решил куражнуться. Посмотрите на его походку до и после начала мочилова. И как он технику в компьютерном классе расстрелвает.
    Нет, не в ноже тут дело, а в просраном воспитании мододёжи.
    avatar

    19 октября 2018, 23:10
    Консерваторию надо пэрэтрахивать, как говорил Лукашенко. И обучение обращению, и воспитание, и привитие самодисциплины. Одно хреново: без ясных общих целей в обществе это толком не работает. Баненый коллега ТТТ прав в том, что идеология должна быть. Разумная, понятная, не агрессивная к мирным соседям, но единая быть должна. Пусть не на государственном уровне, но хотя бы общая направленность идей в обществе, а не разброд, как сейчас.
    • v
    • +4
    avatar

    20 октября 2018, 00:32
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    идеология должна быть. Разумная, понятная, не агрессивная к мирным соседям, но единая быть должна. Пусть не на государственном уровне, но хотя бы общая направленность идей в обществе, а не разброд, как сейчас.
      
    avatar

    20 октября 2018, 01:08
    +18.50 Beaver — Калининград
    — А что у нас в меню? Опять на Финляндский вокзал идти?
    avatar

    20 октября 2018, 02:15
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    нет «меню», в том всё и дело… А на Финляндском были противники пенсионной реформы, разогнали их и арестовали много… и продолжается реформа…
    avatar

    20 октября 2018, 14:00
    +18.50 Beaver — Калининград
    -Эм… Не знал. Я о несколько более ранних событиях… Лет эдак за сто без малого.
    avatar

    20 октября 2018, 16:56
    +24.70 wervolf313 — Москва
    А говорят Аврору подновили, пушку покрасили, и вернули на место.Может пора????
    avatar

    20 октября 2018, 17:09
    +18.50 Beaver — Калининград
    — «Бахнем! Обязательно бахнем — весь мир в труху!»©
    — И потом: Нужно соблюдать рецептуру… Вокзал-броневичок-«Аврора».
    avatar

    20 октября 2018, 17:47
    +24.70 wervolf313 — Москва
    avatar

    20 октября 2018, 19:29
    +79.47 UncleGans — Владивосток
    Нееет. Только ни это. Мне ближе столыпинское — дайте России лет 20-ть покоя.
    avatar

    20 октября 2018, 19:30
    Так есть уже 26 лет спокойного пути к великой демократии… В том же и беда, что покой он только тогда, когда чего-то не знаешь.
    avatar

    21 октября 2018, 04:44
    +79.47 UncleGans — Владивосток
    Нихрена. В корне неверное, опасное и вздорное заблуждение, навязываемое в основном фетишистами идеологии Мозьки Леви.
    В эти 26 лет типа «спокойствия»
    1 Русскому народу устроили геноцид в виде резни на Кавказе и Средней Азии. Не прекращающиеся притеснения в Курляндии.
    2 Россия пережила 2 военных компании в Чечне.
    3 В течении 90-х годов осуществлялся перманентный экономический прессинг со стороны пархат-олигархата, вспомнить тот же грабёж населения Сбербанком, дефолт 1998-го года.
    Относительно сытые года были в конце «нулевых» и до украинского кризиса.
    Так что спокойными и сытыми был период где то лет с пяток. Эдак с 2008 по 2013 годы. И тем более не надо мне тут рассказывать про демократию. Не, реально, вы вот поверите, если закоренелый педофил станет устраиваться учителем в школу, мол исправился и всё такое. Хочет нести детям светлое и великое? Наверняка нет. Вот и я этим картавым оккупантам-краснотряпочникам не верю. Племя людоедов прилюдно поклялось, что теперь они стали вегетариянцами, порвали с тёмным прошлым… А что морды у «хлеборезок» красным перепачканы, так это томатный сок…
    avatar

    21 октября 2018, 10:57
    Так что спокойными и сытыми был период где то лет с пяток. Эдак с 2008 по 2013 годы.
    Не было там никакого покоя. Если только местечково. Так же жрали конкурентов и давили всех, кого только могли, не оглядываясь на последствия.

    И тем более не надо мне тут рассказывать про демократию.
    Вообще-то, это был сарказм.
    avatar

    21 октября 2018, 18:19
    +79.47 UncleGans — Владивосток
    Ну хотя бы в данный промежуток времениперестали стрелять «в частном порядке» разумеется.
    А на счёт сарказма, то он у вас просто великолепный. Не сразу, но оценил…
    avatar

    21 октября 2018, 19:14
    Сейчас просто малость укрупнились, поэтому стрельбы меньше. наверху договариваются или сажают друг друга. А нас — «нижних» — стрелять уже стесняются. Или сажают (чтобы отрабатывали), или люди просто исчезают. Но то, что пачками перестали стрелять — это правда. Хотя, в последнее время у меня намечается неприятная тенденция к возврату методов весёлого постперестроечного времени. Очень не хотелось бы, чтобы оно продолжалось также, как в начале 90-х. Но предпосылки имеются: работы есть, но зарплаты на всех нет, а молодёжь хочет есть, и сладко есть. И красиво кататься. Тревожно, блин…
    avatar

    21 октября 2018, 20:09
    +34.06 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    ну, у нас постреливают. СПб имею в виду
    avatar

    21 октября 2018, 21:33
    +24.70 wervolf313 — Москва
    Да, намечается такая тенденция. Плюс многие отвязные герои того времени выходят на волю…
    avatar

    21 октября 2018, 21:38
    +34.06 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    да какое там. Молодая поросль как бы не покруче была…
    avatar

    22 октября 2018, 12:56
    +24.70 wervolf313 — Москва
    Так им есть на чем, и у кого учиться…
    avatar

    20 октября 2018, 16:46
    +18.50 Beaver — Калининград
    — Это всё здорово, конечно… Но вот вспомнил: Где то в начале 90-х начали народ за бугром стращать объединением стран Ближнего Востока под рукой то ли Каддафи, то ли Саддама… Эдакий исламский Рейх! Один народ, одна религия, один Вождь.(перефразируем).
    — И кто то умный тогда сказал: " У каждого афганца есть АК, а у каждого саудита- «Мерседес»… С чего бы им объединяться?"©.
    — Нет у нас взаимоприемлемой платформы… прям как у тех арабов…
    avatar

    20 октября 2018, 19:27
    То и оно! Пока одной опой всех не придавит…
    avatar

    20 октября 2018, 16:54
    +24.70 wervolf313 — Москва
    Нам ее (идеологию)конституция и гарант иметь не велят…
    avatar

    20 октября 2018, 19:29
    Государственную — нет. А общественную, религиозную и проч. никто не запрещает. Только как её сформулировать между олигархом, бандитом, рейдером, челноком и рабочим с колхозником (пардон, теперича фермеров) — я сумлеваюсь, что получится. пока чего-нибудь глобальное не свалится, или пока один из классов не развернёт очередную бучу с чучей…
    avatar

    20 октября 2018, 23:42
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Только как её сформулировать между олигархом, бандитом, рейдером, челноком и рабочим с колхозником
    А на Диком Западе какая была? У них же подобная публика была
    avatar

    21 октября 2018, 11:10
    Так там и единства не было. Да даже не на Диком Западе, а достаточно вспомнить тамошнюю гражданскую войну между Севером и Югом, последствия противоречий которой проявлялись вплоть до середины XX века. И лишь культ Великой Империи Добра и Демократии, популяризированный через кинематограф, позволил утвердиться «великой американской идее». Идее превосходства, «потому что мы свободнее других». Обращаю внимание, что эта идея была повёрнута вовне, а не внутрь, то есть шло объединение, по сути, по внешнему врагу.
    avatar

    21 октября 2018, 04:47
    +79.47 UncleGans — Владивосток
    Достоевский говаривал, что ты на столько русский, на сколько ты православный… По мне, так в России идеология должна базироваться на Православии и содержать в себе главным тезиз — Империя прежде всего.
    Да, я черносотинец и закоренелый русский шовинист.
    avatar

    21 октября 2018, 05:20
    Согласен, без высокомерия (в пределах разумного) уважать не будут. У штатов учиться надо, дядя Сэм нос задрал и ему преклоняются. Христос тоже где то был высокомерен.На планерках всегда говорю о том как помог пациенту в деталях (своего рода возвышение), в нулевых пипец драка была даже среди докторов.
    avatar

    21 октября 2018, 11:05
    По мне, так в России идеология должна базироваться на Православии и содержать в себе главным тезиз — Империя прежде всего.
    Если глянуть в издания под названием «Библия» и «Закон Божий», то там «главный тезис» противоречит основной теме. Кроме того, в настоящее время религиозное мышление приходит в упадок по причине противоречия с современными научными знаниями, что сильно ограничивает его действенность. Хотя в последнее время у нас активно новое поколение (уже не наследники «красного террора», а вполне благополучные приспешники веры в «мировое умное сообщество» активно пытаются расчленить мировоззрение путём проталкивания и популяризации различных алогичных ни противоречивых внутри своей же идеи верований (те же «неоязычники», торгующие самотыками), дискредитируя отличные от христианства традиционные верования. Что касается РПЦ, то она тоже очень сильно уронила престиж православия. Не стоит забывать о регионах с традиционным преобладанием ислама и буддизма. Поэтому, думаю, что религиозная идея не сможет стать объединяющей, скорее наоборот.
    avatar

    21 октября 2018, 11:05
    А вот
    Империя прежде всего.
    пожалуй, может сработать.
    avatar

    21 октября 2018, 11:12
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    может сработать
    … на том и держится…
    avatar

    20 октября 2018, 06:26
    +79.47 UncleGans — Владивосток
    Меня вот чего в этом вопросе изумляет. Про оружейную культуру с элементами физкультуры. Вот молодому человеку 18 лет, его забирают в армию и как по волшебству, после отстрела максимум парочки магазинов из закреплённого за ним АК-74М он становится культурным-культурным… А после демобилизации эта культура с физкультурой опять куда то деваются…
    Но да я про то уже много раз говорил. Ну и потом, 18-ти летнего мужчину называть мальчиком, это оскорбительно. Как в данном случае, так этот «малчик» уже довольно большой. Уже обязан был знать, что стрелять в тётей и дядей, а так же в мальчиков и девочек, категорически нельзя…
    • v
    • +3
    avatar

    20 октября 2018, 13:19
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Спросили пресс-секретаря президента России Дмитрия Пескова про ужесточение продажи оружия после расстрела в Керчи. И вот, как ответ, Газета.Ru 2 часа назад пишет:
    Росгвардия опубликовала на федеральном портале проектов нормативных правовых актов проект, обязывающий граждан России уведомлять территориальные органы о хранении оружия по месту пребывания.
    «Устанавливается обязанность в отношении граждан России и иностранных граждан уведомлять… территориальный орган Федеральной службы войск национальной гвардии России по месту пребывания или фактического нахождения о хранении принадлежащего им оружия более 3 суток в таких местах в течение трех рабочих дней со дня прибытия в указанные места», — говорится в пояснительной записке к документу.
    Отмечается, что подобная мера нацелена на обеспечение контроля за оборотом оружия в местах его временного хранения.
    Наверно это узаконят, введут санкции — штрафы и изъятие, но вряд ли это сократит количество идиотов, которые хотят прославиться, и правы американцы, вооружив учителей:
    Психопат не решился бы нападать на школу, если бы он знал, что все учителя там вооружены
    • v
    • +3
    avatar

    20 октября 2018, 16:18
    +79.47 UncleGans — Владивосток
    Ну что же. Примут такой закон, я как законопослушный гражданин, следуя букве закона заебу… Путешествую я достаточно много. Прямо скажем, устанут ребятки нацгвардейские. Наверняка и остальные охотнички да поклонники спортивной стрельбы исполняя свой гражданский долг, следовать норме закона, будут часто-часто и непреклонно рассказывать-уведомлять данных должностных лиц о своём перемещении с оружием…
    avatar

    20 октября 2018, 22:15
    +115.01 Mihail — Санкт-Петербург
    Изъять наx… все ножи и все режущее из свободного обращения. Хлеб и колбасу продавать только нарезанными, овощи чистить овощечистками. Ну а ножи (бытовые) если и продавать, то по лицензии за бешенные деньги (что бы купить могли далеко не все) и пристегнутыми цепью к чугунной чушке килограмм в 50 весом, хер его куда унесешь и карман положишь!
    Это все естественно после полного изъятия любого огнестрела, неxер от медведей и волков в Сибири отстреливаться, они тоже кушать хотят…
    «О как меня с эспумизана штырит! „
    Но с учетом крепчания маразма, готовимся, что не только меня, но и наших законотворцев может посетить это “гениальное в своей простоте» решение…
    • v
    • +4
    avatar

    21 октября 2018, 00:00
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Изъять наx… все ножи и все режущее из свободного обращения…
    естественно после полного изъятия любого огнестрела...
    Кокорин вон Пака стулом… А «черный тигр» кулаком студента…
    Бабушка рассказывала как на свадьбах гуляли у них в деревне — дня три гуляли… пока не передерутся кольями и не убьют кого-нибудь… Потом на похоронах дня три гуляли… пока не передерутся кольями… И ни каких ружей и ножей…
    А у пролетариата оружие — булыжник… При Советах булыжные мостовые заасфальтировали… а сейчас плиткой мостят
    А турист имеет топорик, ножовку и лопатку… посох и конец верёвки
    Последнее время часто в городе встречаю молодых людей с солдатскими и матросскими ремнями… Сам подростком носил подобный, только с буквами «ТР» — раз-два — и он закручен на предплечье… Дима убрал ремень с бляхой из армии, а молодежь носит
    avatar

    21 октября 2018, 11:15
    только с буквами «ТР»
    А эта аббревиатура откуда? Часом не курсанты ремесленных училищ такие носили раньше?
    avatar

    21 октября 2018, 11:46
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Часом не курсанты ремесленных училищ такие носили раньше?
    Верно… «Трудовые резервы»
    Ремень немного уже армейского, иногда в лес одеваю, и армейский в шкафу висит
    avatar

    21 октября 2018, 16:26
    +2.01 deliktdyk — Красноярск
    Только бы закон парных чисел со стрелком не сработал...
    • v
    • 0
    avatar

    21 октября 2018, 16:59
    В смысле, что какой-нибудь второй должен чкго-нибудь в района Анадыря?
    avatar

    29 октября 2018, 11:52
    +2.01 deliktdyk — Красноярск
    avatar

    31 октября 2018, 19:16
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    какой-нибудь второй должен… в района Анадыря?
    Почти угадал:
    17-летний подрывник, устроивший взрыв в здании УФСБ по Архангельской области, воспитывался мамой и бабушкой, пишет «КП».
    Михаил Ж. воспитывался без отца, учился в политехническом колледже, как и керченский стрелок Владислав Росляков. У Михаила не было друзей, все свободное время он проводил в интернете.
    «Он на учебу, с учебы приедет, никуда не ходит. Компании нету. Воспитан, плохого слова никогда не скажет. Вы можете позвонить соседям — они не слышали от него ничего плохого. Порядочный очень», — рассказала бабушка подрывника.
    Как выяснили журналисты, Михаил придерживался анархических взглядов, состоял в соответствующих тематических сообществах в соцсетях. Накануне взрыва он опубликовал сообщение, где сообщил, что направляется в здание УФСБ и собирается подорвать его, поскольку «ФСБ фабрикует дела и пытает людей».
    «Жертва манипуляций»: почему подросток взорвал ФСБ
    Взрыв в архангельском УФСБ произошел утром 31 октября. 17-летний местный житель вошел в здание и достал из сумки некий предмет, взорвавшийся у него в руках. В результате пострадали три сотрудника ФСБ, подрывник погиб. По факту случившегося возбуждено уголовное дело по статье «терроризм».
    news.rambler.ru/incidents/41177257/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
    avatar

    31 октября 2018, 19:24
    Итить! И ведь так похоже на рубеж 19/20 веков в Российской империи! Не к добру это всё.
    avatar

    31 октября 2018, 19:39
    +24.70 wervolf313 — Москва
    А откуда оно возьмется? Добро?

    Медведев назвал сбор налогов основой развития экономики

    Не создание рабочих мест.Не строительство новых предприятий. Не прогрессивная шкала налогообложения.И не улучшения уровня жизни граждан.И т.д.
    То что вам не где работать. Или вы работаете за копейки нас не волнует. Но налоги, мы из вас вытрясем.

    Видимо все подходит к закономерному финалу…
    avatar

    31 октября 2018, 19:50
    История учит нас одному — из истории никто не извлекает уроков… Масло пролито, грабли разложены…
    avatar

    31 октября 2018, 21:09
    +233.58 gennadiy — Нижегородская обл.
    чем хуже будет, тем бастрее граждане поймут, что так жить нельзя
    avatar

    31 октября 2018, 21:17
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    все подходит к закономерному финалу…
    это начало конца раз по сусекам скребут…
    avatar

    23 октября 2018, 07:51
    +31.98 Offdream — Барнаул
    У нас вроде бы есть органы соответствующие, которые должны покой охранять? При чем тут учителя вооруженные?? У них (учителей) итак геморроя навалом. Если бы каждый песдюк в школе наверняка знал, что по первому «звоночку» (тревожная кнопка) на место в течении 3-5 минут прибудут вооружонные люди (ГБР из полиции или как-то подобным образом), ружьё отберут и прилюдно на крыльце школы жопу надерут. Вот кажется мне, что желающих в терминатора поиграть меньше бы стало.
    А если у наших правоохранителей дел итак по горло (мемасики в ВК просматривать), то где, пардон результаты? Почему в моём городе всё лето мурыжили девчёнку за картинки на давно заброшенной ей странице, а в Керчи спланированную хорошо подготовленную акцию про*бали??
    PS Я многого не знаю и не всё понимаю, но с моей колокольни вопросы вырисовываются именно такие
    • v
    • +3
    avatar

    23 октября 2018, 08:36
    +24.70 wervolf313 — Москва
    И вопросы совершенно закономерные.Только вот, ответа скорее всего ни кто не даст.
    Либо выскажут очередной перл. От которого у здравых людей свернутся уши........
    avatar

    23 октября 2018, 09:20
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    У нас вроде бы есть органы соответствующие, которые должны покой охранять?
    Бабушка говорила: «На Бога „органы“ надейся, а сам не плошай»
    …на место в течении 3-5 минут прибудут вооружонные люди…
    За «3-5 минут» сколько можно народу положить?
    При чем тут учителя вооруженные??
    А «учителя вооруженные» уже там и могут присечь побоище в самом начале
    avatar

    25 октября 2018, 17:57
    +31.98 Offdream — Барнаул
    За «3-5 минут» сколько можно народу положить?
    Сколько-то можно. Но желающих-то меньше будет.
    А так все верно. На себя надеяться оно как-то надёжнее. А вот если еще и на окружающих можно было бы всегда положиться…
    avatar

    26 октября 2018, 09:09
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    вот если еще и на окружающих можно было бы всегда положиться…
    для этого д.б. сплоченный коллектив, члены которого имеют общие цели.
    Подготовкой таких коллективов в армии занимаются, либо на работе — в приличных организациях. Ещё в преступных сообществах взаимовыручка имеет место (до того момента, когда отвечать надо).
    Комсомол упразднён, во дворах нет спорт. команд, а в платных секциях не друзья, а соперники. Вот и этот керченский стрелок рос обособленно, но это никого не интересовало — не шалил, и хорошо, а что у парня в голове — никого не интересовало, в колледже вряд ли патриотическая работа велась
    avatar

    23 октября 2018, 12:12
    +79.47 UncleGans — Владивосток
    Меня вообще терзают смутные сомнения, что это пиздюк сдюжил все эпизоды. Особенно меня изумила фотка, просочившаяся в СМИ, где запечатлён застрелившийся «виновник торжества»
    из своей громпалки 12 калибра со считай совершенно целой головой.
    avatar

    23 октября 2018, 12:27
    +18.50 Beaver — Калининград
    — То ли МК, то ли Лента писали что «стрелок был убит охраной в библиотеке...»(?)
    avatar

    23 октября 2018, 16:08
    «Эховские комментарии». Много вопросов без ответов.
    www.youtube.com/watch?v=FutiQmuclko
    Почему-то полных записей камер наблюдения нет, впрочем, как и обычно.
    avatar

    23 октября 2018, 16:17
    +18.50 Beaver — Калининград
    — Частично не работали, частично были не настроены, что то изъяло следствие.
    — И урядовци наши раз за разом повторяют одну и ту же ошибку — зажимают ничтожную информацию, способствуя расползанию слухов.
    avatar

    23 октября 2018, 16:21
    Чуть ниже привёл ещё один материал. По себе знаю, как муторно отсматривать видеозаписи с камер (работаю с охранным видеонаблюдением кроме прочего). Любопытно другое. У нас всегда настраивается так, чтобы дату и время показывало…
    avatar

    23 октября 2018, 16:31
    +18.50 Beaver — Калининград
    — Это если у установленного оборудования вообще есть такая опция — потоковую метку (так кажется) показывать… Установили самые дешёвые — с Алиэкспресса.
    avatar

    23 октября 2018, 16:44
    Если нет на камере, то обычно выставляется на регистраторе. Даже на регистраторах 6-8-летней давности установки это уже было, хотя они тогда уже были устаревшими.
    avatar

    23 октября 2018, 16:50
    +18.50 Beaver — Калининград
    — Тогда причина одна — пофигизм…
    avatar

    23 октября 2018, 18:23
    +24.70 wervolf313 — Москва
    Факт. Сами также всегда системы настраивали…
    avatar

    23 октября 2018, 16:18
    Или вот:
    www.youtube.com/watch?v=VhGVXS-tgHc
    Интересно СМИ работают.
    avatar

    23 октября 2018, 17:01
    +4.68 MikhailLTS — Выборг
    Ну, внесу и я свои 5 копеек в общий поток комментов.
    Итак:
    1. Ужесточение оружейных законов ничего кроме обратной реакции (роста преступности) не даст.
    2. Вооружение учителей — практически невозможный и труднореализуемый вариант.
    3. Охрана в школе охраняет имущество школы, а не детей.
    4. Да, за 5 минут можно много народа положить. У него (у стрелка) цель была — положить как можно больше народа. Время реагирования спецслужб прямо пропорционально количеству смертей. Но сами смерти не отменит.
    5. Проверка всякого входящего перед школой. Посмотрите фильм «Класс 1999 года». Там так и сделали. Проверяли в точности, как перед входом на стадион. Эффектесть, но он минимален. Все-равно пронесут контрабас.
    6. Психологи и всякие психиатры у нас в РФ в большинстве своем — старые бабульки не шарящие вообще в реальной жизни молодежи.


    Нужно всегда бороться не с причиной, а со следствием.  Со следствием!!! (богородицу вашу за ногу)
    • v
    • +1
    avatar

    23 октября 2018, 17:37
    +18.50 Beaver — Калининград
    — На днях по «ящику» об этом разговор и шёл… Яровая и ещё пара каких то… Удивили… Подумалось, сейчас по привычке начнут изымать и ограничивать — ан нет, за воспитание молодёжи говорили…
    avatar

    23 октября 2018, 18:31
    +24.70 wervolf313 — Москва
    За воспитане молодежи. Они говорят постоянно. Только вот дальше разговоров. И пары потемкинских проектов. Воз и ныне там… Не нужна никому умная и думающая молодеж.
    Сразу начнут вопросы неудобные задавать.
    А вот жующее и потребляющее стадо вполне удобно.
    И нам об этом то Фурсенко, то Греф с Кудриным. То Мединский нет-нет да и признаются. Точнее обмолвятся кулуарно. А до нас долетит…
    Вот и будем жить.От эксцесса до эксцесса…
    avatar

    23 октября 2018, 18:59
    +18.50 Beaver — Калининград
    — А кто материальные ценности производить станет? Работников придётся обучать… Всех уровней. Иначе — Нигерия!
    — Пока ещё работают «старики» — дело не шатко-не валко движется, а вот дальше… И особо грамотных гастарбайтеров взять неоткуда — вокруг России положение с образованием ничем не лучше. Вынуждены будут налаживать обучение.
    avatar

    23 октября 2018, 19:48
    +24.70 wervolf313 — Москва
    А кто материальные ценности производить станет?

    А тут все по Ельцину."-Нам не нужны заводы и фабрики. У нас есть нефть, газ и другие ресурсы.За них мы купим все."
    Что собственно говоря мы активно наблюдаем по всей стране.

    Работников придётся обучать… Всех уровней.

    Низко квалифицированный обслуживающий персонал. При небольшом количестве ИТР. В прочем Греф и Чубас, и еще некоторые, высоко сидящие товарищи.И не скрывают.Что это их цель.
    Построение общества по кастовому признаку.



    avatar

    23 октября 2018, 20:09
    +18.50 Beaver — Калининград
    — Феномен «социальной пирамиды» существует во всех обществах в том или ином виде…
    avatar

    23 октября 2018, 19:00
    +24.70 wervolf313 — Москва
    Или мы ломаем систему, или система ломает нас
    КМК -Достаточно трезвые и объективные мысли…
    avatar

    23 октября 2018, 19:38
    +18.50 Beaver — Калининград
    — Дискуссия обширная… Только вот интересная штука какая — вряд ли смена Системы предотвратит появления росляковых, евсюковых и неполюбленных юристов.
    — Ни одному обществу, ни в какие времена избавится от подобных личностей не удавалось…
    avatar

    23 октября 2018, 20:59
    +24.70 wervolf313 — Москва
    Видимо дело в массовости…
    avatar

    25 октября 2018, 13:41
    +115.01 Mihail — Санкт-Петербург
    По пункту 3 ты не прав категорически, как только ребенок переступил порог школы, школа в лице учителя и директора за него отвечает, как «он же отец» заявляю, потому как забрать ребенка со школы в неурочное время т.е. раньше, забрать с коллективной экскурсии не там где ребенка у тебя приняли и прочее идет только под рукописную расписку бумажную, которой они в случае чего прикроют свой зад — «родитель забрал, в чем письменно расписался»!
    А что касается предупрежден, значит вооружен, надо учить детей не только при пожаре эвакуироваться, но и при ЧС (в том числе таких) действовать. Убегать и прятаться надо грамотно, да и потом под молотки случайно не попасть от прибывших правоохранителей — Опыт из-за Лужи
    Последнее у нас не так актуально, наши больше думают прежде чем стрелять, но все же.
    avatar

    28 октября 2018, 21:37
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Нужно всегда бороться не с причиной, а со следствием.  Со следствием!!! (богородицу вашу за ногу)
    Нет причины – нет последствий. Изменив причину мы изменим и последствия.
    Особенно это важно в медицине где часто лечат следствие, а не занимаются причиной.
    Со следствием бороться бесполезно, если не убрана причина  
    avatar

    28 октября 2018, 21:47
    По-моему это была либо ошибка в расстановке «не», либо намёк
    Уж очень начальные выкладки не совпадают с выводом.
    avatar

    23 октября 2018, 20:01
    +24.70 wervolf313 — Москва
    • v
    • 0
    avatar

    23 октября 2018, 20:17
    +18.50 Beaver — Калининград
    — Этта падла известная… Но, что бы они не трындели, рано или поздно (лучше бы раньше) они придут к необходимости поднимать как образование, так и благосостояние общества. Потому, что, иначе они окажуться просто племенными царьками, эдакими чаками с лобенгулами, пусть наводящими ужас на своих подданных, но совершенно бессильных против более продвинутых завоевателей извне… А завоеватели подтянутся — ибо сидят наши фараоны на ресурсах… На них желающих много…
    avatar

    23 октября 2018, 21:04
    +24.70 wervolf313 — Москва
    Так внешение завоеватели, тоже деградируют.И тут.видимо стоит вопрос в том.Кто окончательно оскотинится раньше.А так как о наших агентах влияния.У них, не слышно.А их, мы видим невооруженным глазом.Причем в большом количестве.То возникает закономерный вопрос…
    avatar

    23 октября 2018, 21:26
    +18.50 Beaver — Калининград
    — Чой то прямо по Беркему история развивается...
    avatar

    23 октября 2018, 21:52
    +24.70 wervolf313 — Москва
    Ну может и не по Беркему.Но не смотря на бравурные реляции и заявления. Ситуация совсем не радостная.
    Но это мое мнение.И я его не навязываю.
    avatar

    24 октября 2018, 07:02
    Ну, есть ещё один путь: доить обе стороны. Внутрь: «Мы окружены врагами! Надо затянуть пояса, работать и ждать сигнала к наступлению. Потом мы их опрокинем и тогда, когда все их гнусные санкции и их прихвостни у нас (а мы не скажем имён прихвостней) перестанут быть опасными для нас — мы все заживём! А тот, кто уже сейчас подбивает на сопротивление или сомневается в правильности пути — их скрытый агент, пятая колонна и т. п. Но надо подтянуть пояса и работать — нам нужно накопить ресурсы для победы». Вовне: «Ребята, мы вам поставляем ресурсы, людёв поумнее (ну, кто остался, тут уж не взыщите — других нет), кой-какой полуфабрикат, транспортные услуги, изображаем оппозицию в мировом сообществе, чтобы снять напряжённость и притив вас никого не объединить. Ну и своих местных деьилов на вас работать заставляем. И иностранных в третьем и втором мире заставить можем Надобно нам бы за то меленькую дольку, для нас и дитят наших домик на Багамах, ну и ток, по мелочи, яхты там… А ежели вы будете это бело арестовывать или ещё чего — не ровён час, видя такуое наши местные устроят каку-нить третью мировую… Они же дикие, агрессивные и управлять ими тяжело. Шарик в труху, а что останется — обосрут и вые… в общем, плохо всем будет. Так что вы уж обеспечьте нам житьё, ага?»
    avatar

    24 октября 2018, 08:25
    +24.70 wervolf313 — Москва
    А разве сейчас мы не это как раз и видим???? Из каждого утюга несется, что мы окружены врагами. Нужно затянуть пояса и слиться в примирительном экстазе с власть имущими и олигархами. В результате, мы получив новые налоги и поборы. Стали еще беднее. А они во время кризиса, увеличили свое благосостоягие в среднем на 18%. По отчетам Форбс и не только…
    avatar

    24 октября 2018, 13:24
    Им осталось только внешних уболтать. Если честно, то все эти санкции имеют одну положительную сторону: олигархи начали понимать, что их за бугром, по большому счёту, никто не только не ждёт, но и видеть не особо жаждет. Пока они жируют тут — это воспринимается нормально, случись буча и рванись они туда… думается, к ним отнесутся не особо благосклонно. Это же не пятнистый, который Союз развалил. И олигархи сделали выводы. Они стараются через власти и непосредственно обезопасить себя и перенаправить вовне агрессию народа. А вот народ в массе выводов пока, похоже, не сделал.
    avatar

    27 октября 2018, 20:09
    +158.72 onyxpol — ЯО
    Как то не совпадает звук с мимикой… Или какая то задержка происходит или звук наложен на видео!?
    avatar

    24 октября 2018, 01:50
    Работаю в школе преподавателем ОБЖ и технологии. Веду кружки, вожу на соревнования, веду тир, постоянные разборки автомата и т.п.
    Никто и никогда не будет вооружать учителей, забудьте об этом. К несовершеннолетним (менее 18 лет) запрещено применять физическую силу и психологическое давление, не говоря уже о предметах, могущих использоваться в качестве оружия. Таким образом, увидев агрессивного подростка в школе с топором, ты ничего не сможешь предпринять кроме убеждения.
    О Необходимой обороне в системе образования никто ничего не знает. Однажды, руководствуясь законодательством и человеческими чувствами, я пресек драку школьников,- один, имеющий подтвержденное психическое заболевание, провоцировал и кидался с кулаками на толпу. Толпа пыталась достать его ногами. Изолировал, обняв сзади. Пришлось писать объяснительную. Якобы за применение физической силы.
    Второй случай,- восьмиклассник, так же в берцах на лестнице беспричинно ударил мелкого. Мой призыв остановиться игнорировал. Восьмиклассник, на котором и до этого клейма негде ставить, по одной из причин, пользовался благосклонностью руководства школы, и ему было разрешено делать все что захочет. Руководство сказало, что я придумал этот случай.
    С тех пор, как только (изредка) назревает конфликт, говорю детям, что пальцем не пошевелю, знаете, помогает.
    Кто нибудь думал о том, что некоторые из них курят травку и употребляют легкие наркотики? О том, что у некоторых родители носят татуировки «детство за решеткой»?
    Воспитание? В РФ принята Конвенция о правах ребенка", согласно которой он имеет право на собственные взгляды и убеждения. Ст.13 Конституции говорит о том, что в стране практически запрещена идеология. В этой ситуации сложно говорить о патриотизме и в Рейхстаге ребенок может жалеть невинных фашистских солдат.
    Воспитание. Им могут заниматься согласно СК РФ только родители, опекуны, поручители, но не бабушки и тети, как в случае с керченским стрелком. В школе пытаются воспитывать, но если дома ребенку внушают и учат другому, то все бесполезно.
    Воспитание-это частично воздействие на психику. Виды воздействия — убеджение, принуждение, внушение, НЛП и зажигание. Лично я, используя богатый жизненный опыт, использую зажигание, подражание примером. Но в школах в большинстве работают люди, далекие от обыденной гражданской жизни, они после школы-в ВУЗ и обратно в школу, у многих из них нет своих жизненных примеров, образцов для подражания. Из них формируется и руководство.
    Завучи, когда видят в кабинете автомат или манекен для реанимации делают испуганные глаза, входят в шоковое замешательство и потом до них начинает доходить, что это не жестокое обращение с детьми, а требование школьной программы.
    Ведь понимаете, обучение согласно закону об образовании состоит из обучения и воспитания, и если обучение можно реально оценить и за него иногда подкидывают премии и благодарности, то воспитание нервно курит в сторонке, — нет критериев.
    Таким образом, я вижу ситуацию следующей. Воспитываемый отцом пьяницей и матерью, не имеющей авторитета, покуривающий травку или употребляющий дурь, парень, имеющий по закону право на собственные взгляды и убеждения, в интернете пропал под чужое нехорошее влияние, пришел в школу с волыной и остановить его никто не смог, или не имел права, потому как он не был судом признан преступником.
    Ну, обезоружил бы я его, естественно с применением силы, возможно грубым, то же сделал бы охранник. Преступления предотвращено, его не было. Он бы сказал, что замахивался ножом или топором по приколу. Занавес.
    • v
    • +6
    avatar

    24 октября 2018, 07:18
    Таким образом, увидев агрессивного подростка в школе с топором, ты ничего не сможешь предпринять кроме убеждения.
    Создать на камеру или свидетелей ситуацию необходимой обороны. Пытаться (осторожно) «не пущать», а как только сделает движение топором (образно) — орать, что его убивают и отталкивать. Потом, ежели не бросил топор и не обратился в бегство или не сдался, можно применить силу, спецсредства или оружие. По несовершеннолетним допустимо применять оружие в случаях вооружённого либо группового нападения. Вс я проблема — как создать достоверно выглядядящую ситуацию необходимой обороны так, чтобы потом не сказали, что сам провоцировал. А если уж на кого-то из сверстников замахивается №«предметом, используемым в качестве оружия», то преступление налицо и тут уже долг препода обеспечить безопасность. Короче, ст 37, 39 УК РФ в помощь. Вот интересный комментарий к 37-й
    textbook.news/pravo-ugolovnoe/statya-neobhodimaya-oborona-41328.html
    avatar

    24 октября 2018, 07:23
    Он бы сказал, что замахивался ножом или топором по приколу.
    Если на видео или в глазах свидетелей выглядет как настоящее, то и есть настоящее. При обороне не имеет значения, какими прикольными были мотивы, если есть признаки преступления. Другое дело, что нападавшему. потом могут впаять вместо уголовки административку, но тут тогда нужно настаивать, чтобы выплатил всем ученикам моральный вред — опупеет расплачиваться. И адвокат знакомый — очень полезный человек.
    avatar

    24 октября 2018, 21:24
    +233.58 gennadiy — Нижегородская обл.
    педагог виноват по определению. инфа 100%
    avatar

    24 октября 2018, 21:55
    Ниже камрад обосновывает обратное… На мой взгляд, с оглядкой на мой опыт с нашим правосудием, неубедительно. Но вполне допускаю, что при хорошем адвокате можно и вывернуться. На законных основаниях.
    avatar

    24 октября 2018, 22:30
    +233.58 gennadiy — Нижегородская обл.
    по факту — педагог, это самое не защищённое существо в любом конфликте. это, по сути, продаван на кассе супермаркета образовательных услуг. клиент не доволен — срывается на продавана, начальник не доволен — продавану не продляют срочный однолетний трудовой договор и продаван идёт в дворники.
    avatar

    25 октября 2018, 18:08
    +34.06 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    и никаких полномочий в отношении воспитуемого. От слова «вообще»
    avatar

    28 октября 2018, 23:49
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Раньше трудных подростков отправляли в спецшколы, судьбой малолетних преступников занималась комиссия по делам несовершеннолетних, теперь вину подростка определяет только суд.
    “…— Суд настроен всегда выбирать в отношении подростков более мягкую меру наказания. В моей практике были дела, когда все прекращалось до возбуждения уголовного дела, — говорит адвокат Ольга Тютюник.
    Таким образом, шанс исправиться могут давать многократно. До тех пор, пока подросток, почувствовав полную безнаказанность, не совершит тяжкое преступление.”
    "…— К нам поступают ребята с условными сроками, когда они не сделали никаких выводов, ими никто не занимался, и поэтому они совершают новые преступления до тех пор пока не определятся в колонию, — поясняет директор ФКОУ СОШ УФСИН России по СПБ и ЛО Галина Богонюк.”
    78.ru/articles/2017-10-09/neudobnie_deti_v_peterburge_zakrivayut_specshkolu_gde_uchat_trudnih_podrostkov
    avatar

    24 октября 2018, 07:40
    Ведь понимаете, обучение согласно закону об образовании состоит из обучения и воспитания, и если обучение можно реально оценить и за него иногда подкидывают премии и благодарности, то воспитание нервно курит в сторонке, — нет критериев.
    Именно потому учителя часто открещиваются словами: «Мы не можем воспитывать, так как это не наша обязанность, а ребёнок находится в школе совсем мало времени от полных суток". Реально получается 24-10 на сон = 14 часов. Из них ребёнок находится в школе 14-8=6 часов (чуть меньше половины). Дорога до школы, кружки-секции, родители, приходящие домой после 17-00 (работа в 17 часов заканчивается)… Получаестя, что почти половину времени ребёнок воспитывается в школе и ещё около четверти времени его воспитывают улица, СМИ, руководители кружков, но никак не родители. Если посчастливится попасть на понимающих педагогов, которые упоминают о телефонах доверия с объяснениями, в каких именно ситуациях по мин звонить, то можно вести нормальный диалог и воспитывать вместе (потому как в общих интересах — это и статистика оценок, и безопасность педагогов и других учеников....) Иначе — игра в одни ворота. У родителей обязанности и ответственность, остальные в лучшем случае не мешают. Короче, объединяться нам надо, за нас никто не сделает.
    В РФ принята Конвенция о правах ребенка», согласно которой он имеет право на собственные взгляды и убеждения. Ст.13 Конституции говорит о том, что в стране практически запрещена идеология.
    Только государственная (повторюсь, где-то писал уже по этому поводу или в этом материале, или в выводах по Керчи). Общественная, в том числе идущая от воспитания и общих школьных программ, может (и должна на мой взгляд) иметь место.
    avatar

    24 октября 2018, 21:23
    +233.58 gennadiy — Нижегородская обл.
    камрад, заполни профиль, будь добр
    avatar

    24 октября 2018, 23:14
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Однажды, руководствуясь законодательством и человеческими чувствами, я пресек драку школьников,- Пришлось писать объяснительную.
    В данном случае, очевидно, начальство перестраховалось..., а ваши действия были оправданы, вы действовали, как предписано Ст.48 ФЗ от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 03.08.2018) «Об образовании в Российской Федерации»:
    Статья 48. Обязанности и ответственность педагогических работников
    "«1. Педагогические работники обязаны:
    »«2) соблюдать правовые, нравственные и этические нормы, следовать требованиям профессиональной этики;
    avatar

    24 октября 2018, 08:18
    Понимаете ли, в условиях правовой неграмотности, какое бы физическое или психическое воздействие ты бы не произвел, — будешь виноват. Все будет выглядеть так что не пресек действия, а совершил насильственные действия. Да, потом разберутся, но будешь облит грязью. И задумаешься, — зачем ты сделал этот «подвиг»?
    Вы равняете всех педагогов под одну гребенку и считаете, что знаете, какая у них задача. В нынешних условиях- обеспечение успеваемости, отсутствие травматизма и обеспечение показателей по отчетности.
    • v
    • +3
    avatar

    24 октября 2018, 13:39
    В нынешних условиях- обеспечение успеваемости, отсутствие травматизма и обеспечение показателей по отчетности.
    Во! А труп или покалеченный ученик — это несмываемое нарушение отчётности. Свои же и сдадут, и сожрут.

    Дело не в том, что они педагоги. Дело в том, что это — их право как обычных граждан. И оно не ограничивается их профессией. А обеспечение безопасности вверенных им учеников — уже их обязанность. Поэтому прикрываться тем, что ты не знал законов, боялся, что неправильно поймут и т. д. — тоже тухлый вариант. Тоже виноват будешь. В том и проблема, что у нас боязнь любой ответственности процветает в стране. Если бы Вы знали, как мне трудно порой уломать заказчиков подписать акты тех освидетельствования установок пожарной автоматики! «Нас не поймут!» Долго им объясняю, что надзору пофиг, что вас не поняли в министерстве, а вот случись чего — следователь вас правильно поймёт. И впаяет по-полной. А так — проинформировали тех, кто повыше: «Ребята, у нас дела плохи, нужны деньги» И всего. Выделят деньги или нет — не столь важно. Вы-то уже прикрылись. Ну и так далее. Но боятся даже тогда…

    А прикиньте описанную Вами ситуацию с ножом-топором. Ладно, если ни камер, ни свидетелей нет, а если есть и он кого-то зарезал-зарубил? Это как минимум халатность плюс оставление в опасности, а то и вообще неисполнение, приведшее… Или вовсе соучастие (несообщение о готовящемся преступлении — это уж как отработает следователь). Это только из уголовки, не считая вполне вероятного увольнения по статье (хорошо, если без дисквалификации) и того, что родители убиенных потом могут спросить персональной и родовой ответственности. Пока это не распространено, и поэтому массово на той пассивности выезжают (не только учителя, все, кто с людьми работает). Но напряжённость в стране растёт, и есть мнение, что скоро придётся очень быстро и точно просчитывать: от кого тебе больше достанется. Так что, думаю, тренироваться в просчёте и методах защиты, а также в знании законов надо уже сейчас — потом просто может не быть времени.
    avatar

    24 октября 2018, 16:03
    А обеспечение безопасности вверенных им учеников — уже их обязанность.
    Это обязанность директора и охраны (в рамках должностной инструкции). Учитель отвечает за безопасность от травматизма only на своем уроке.
    avatar

    24 октября 2018, 17:15
    Проблема в том, что при наличии свидетелей или видеозаписи, свидетельствующих о невмешательстве, оставление в опасности или другие вероятные статьи учитель схлопочет не как должностное лицо (которым, насколько знаю, является не всегда), а как гражданин. А вот что при этом сделает директор — это в каждом конкретном случае по-своему. Кроме прочего имеет значение принадлежность пострадавшего к классу, над которым ведёт классное руководство данный педагог. Есть также прецеденты, когда в больнице нянечка вдруг задним числом становится должностным лицом и ловит «халатность» за своё начальство. Тут раз на два не выходит, лучше сразу перебздеть, чем потом обсираться. Но, конечно, пяткой на шашку тоже не стоит. В общем, тут всё неоднозначно, но понятно, что отмазываться незнанием по невмешательству не выйдет. А если погибнет ребёнок из диаспоры… кхм, может быть ещё сложнее.
    avatar

    24 октября 2018, 22:43
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Учитель отвечает за безопасность от травматизма only на своем уроке
    Вы о каком травматизме сейчас?
    Это когда на уроке труда ученик пальчик порезал?
    Или когда этому ученику из пневматики на уроке глаз выбили?
    А если ученик заряд дроби на уроке получил, учитель несёт за это ответственность?
    avatar

    24 октября 2018, 22:48
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    потом разберутся, но будешь облит грязью. И задумаешься, — зачем ты сделал этот «подвиг»?
    Если, выполняя свои обязанности, думать о том что кто-то что-то скажет, то лучше поискать другую работу
    avatar

    24 октября 2018, 21:04
    Согласен с приведенными Вами общечеловеческими понятиями, хочу лишь заметить:
    Статья 125.
    Обязательным условием наступления уголовной ответственности по данной статье является наличие одного из следующих обстоятельств: 1) виновный имел возможность оказать помощь лицу и был обязан иметь о нем заботу;
    Это говорит о том, что человек имел подтвержденную документом подготовку для действий в подобным ситуациям и в его должностную инструкцию входит это требование.
    Идеально применимо для врачей, сотрудников МЧС, Росгвардии, полиции.
    Учитель не является должностным лицом, — это наемный работник, не должностное лицо, в его обязанностях нет оказания помощи, он не подготовлен к ликвидации угрозы в виде вооруженного лица, даже к оказанию ПМП (только доврачебной) и юридически к нему статья в рассматриваемом случае неприменима.
    Диаспора пусть разбирается с родственниками нападавшего.
    Когда то я проводил расследования и дознания.
    • v
    • +2
    avatar

    24 октября 2018, 21:53
    Это говорит о том, что человек имел подтвержденную документом подготовку для действий в подобным ситуациям и в его должностную инструкцию входит это требование.
    Идеально применимо для врачей, сотрудников МЧС, Росгвардии, полиции.
    Учитель не является должностным лицом, — это наемный работник, не должностное лицо
    Всё это как раз и будет предметом разбирательства. Вот комментарий к 125-й, в котором масса очень интересных моментов. В частности:
    Обязанность лица иметь заботу о потерпевшем может вытекать из закона или из подзаконного акта (например, обязанность родителей заботиться о малолетних детях), из трудовых отношений (например, обязанность педагога или воспитателя), из договора (например, обязанности няни) и т.д.
    В этих тонкостях может быть скрыто многое. Вот хотелось бы знать, как именно в инструкции педагога описана ситуация обеспечения безопасности учеников? Там прописано «Учитель обязан обеспечивать безопасность в плане травматизма исключительно на занятиях по преподаваемому им предмету, проводимых им персонально либо в его присутствии» или что-то подобное? Так, если учитель физики в ходе проведения лабораторной работой выявил неисправность розетки и не обеспечил прекращения пользования ею, а на следующем занятии (не он проводил) кто-то из-за этого погиб и дело всплыло, как это будет расцениваться? По 125-й или как причинение смерти по неосторожности (с формулировкой «не мог предвидеть последствий своего действия/бездействия»)? Тонкостей очень много. Так можно было бы отмазмться от неоказания помощи истекающему кровью на улице: «Не имею документа о медицинской подготовке...» Но есть соответствующий приказ Минздрава (477-й, если память не изменяет), в котором чётко даны действия, производимые без специальной подготовки. Впрочем, прямого отношения к теме данного разговора это не имеет.

    Когда то я проводил расследования и дознания.
    Служили в МВД или органах следствия? Или только принимали участие?

    Диаспора пусть разбирается с родственниками нападавшего.
    Вот это уже из области самоуспокоения. Я имею опыт того, как действия могут очень интересно переквалифицироваться в ходе даже доследственных мероприятий в зависимости от социального и экономического статуса одной из сторон. А диаспоры тем и интересны в данном случае, что имеют очень прочные и своеобразные связи с лицами, обладающими порой очень весомым статусом. Кроме того, их представители могут действовать исходя из отличных от наших моральных и этических номр.

    В качестве резюме скажу за себя. Я не знаю, как буду поступать в ситуации стрельбы, множества нападающих — это будет, что называется, по обстоятельствам. Однако в описываемой Вами гипотетической ситуации я считаю необходимым для себя принять меры к предотвращению преступления или покушения на преступление. По многим причинам, в том числе и связанным с собственным опытом и опытом знакомых в отношении российской правоприменительной практики.
    avatar

    24 октября 2018, 22:17
    Кстати говоря, мы ещё не рассматривали «особые случаи», когда доказывается, что педагог знал о наклонностях (может «неожиданно всплыть» интеллектуальное пособничество в форме воздействия на волю преступника), а также иные ситуации, связанные со ст. 293 УК РФ и ст. 156 УК РФ.
    avatar

    25 октября 2018, 01:08
    Несколько лет был дознавателем в/ч (старшим, доп.нагрузка).
    Вы невнимательно прочитали мои посты или не уловили их смысл. Должностные инструкции есть в ЕКС, но они искажаются в учреждениях. У меня написано все, что касается охраны труда (инструктажи, изучение, соблюдение, нормы). Не надо так глубоко копать, и приплетать сюда диаспоры и прочие полукриминальные сообщества, все значительно проще. Есть директор, который отвечает за безопасность, раньше были замы по безопасности, но их должности упразднили.Есть завучи, которые разбирают проступки детей.Есть охрана. Есть классные руководители, которые анализируют поведение детей и пытаются воздействовать через родителей. Есть основная задача — образование (о безопасности от воздействия посторонних лиц нигде не говорится). Есть зарплата учителя, обычно чуть выше зарплаты уборщицы, если ты не на 2-3-4 должностях, но таких мало. Есть понятие «создатель проблемы, возмутитель спокойствия». Есть удобный человек, который молча тянет несколько должностей за зарплату среднюю по региону и приносит результаты, выраженные в разовой премии 1,5 руб. Есть репетиторство многократно превышающее по цене премии и достижения. Есть премьер, который заявил, что учителя могут заработать самостоятельно, помимо зарплаты. Смысл улавливаете?
    Долгое время я был инженером, лично отвечающим за многие направления и мне понятен ход Ваших мыслей.
    Почему я здесь? Городишка маленький, с работой тяжело, моя специальность энергетика. Думаю о переезде.
    По ряду причин, не хотелось бы дальше участвовать в этом обсуждении.
    С уважением.
    avatar

    25 октября 2018, 06:57
    Смысл улавливаете?
    Поясните, пожалуйста. Пока я улавливаю смысл в стиле «А я тут не при чём». Но дело в том, что ЕКС сейчас далеко не догма — у нас же капитализм, блин. Потому в каждом конкретном случае увязывать инструкцию (Кстати, а у учителя должностная или рабочая инструкция? Это тоже имеет значение) с теми же 293 и 156 УК РФ будет конкретный следователь, а потом (если дойдёт) конкретный судья. И им (а Вы, как бывший дознаватель, прекрасно это знаете) нет дела до зарплат и прочих бедственных положений. Впрочем, если не желаете обсуждать — Ваше право. Просто хотелось бы увидеть ссылки на конкретные нормативные акты. Эта «общая образованность» однажды может сыграть решающую роль в судьбе твоей или близких- вот и изучаю со всех сторон предмет. Не сердитесь на обилие задаваемых вопросов — профессиональная деформация психики инженера — стремление к точности...

    Почему я здесь? Городишка маленький, с работой тяжело, моя специальность энергетика.
    Надо же! Коллеги по основной специальности получаемся. У меня город не особо маленький, хотя его и называют городишкой. Порядка 80 тысяч. Но так как тупиковый моногород — ситуация аналогичная.
    Удачи! Если вдруг будет конкретная инфа по правоприменительной практике или нормативке — подкиньте, пожалуйста! Хотелось бы всесторонне изучить вопрос.
    avatar

    25 октября 2018, 09:52
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    раньше были замы по безопасности, но их должности упразднили
    а ещё раньше о таких должностях никто и не слышал, и за всё происходящее в школе отвечали учителя и директор с завучем. При входе в школу сидела пенсионерка и носки вязала, но никто посторонний, или незамеченным, пройти в школу не мог.
    основная задача — образование (о безопасности от воздействия посторонних лиц нигде не говорится)
    как это не говорится? а мы что делаем? а СМИ? мы все «лясы точим»?
    Должностные инструкции есть в ЕКС, но они искажаются в учреждениях
    Там «типовые» инструкции, а на местах пишут на конкретные должности и возлагают конкретные обязанности и ответственность, а вот последнее частенько из этой инструкции выпадает, и, очевидно, по этой причине физрук не несёт ответственности за то, что кто-то руку сломал при прыжке через козла, или заблудился в лесу на лыжной прогулке (в последнее время это частенько бывает)
    avatar

    25 октября 2018, 08:04
    +2.53 denisss708 — москва
    Как щас вообще в школах кто то работает я удивляюсь, это ж какое терпение надо иметь ангельское.тебя какой то малолетний выродок может нах посылать, а ты даже сказать нисего не имеешь права, не то что сделать.
    Что делать… да ничео не сделать… нельзя ничего сделать в пропитанном идиотизмом мире и стране.до абсурда законы и людская тупость доходит.
    Было такое понятие в прошлом, лет 50...100 назад, воспитание. А то что щас это даже не знаю как назвать.
    Видите ли дети они, маленькие, ранимые… ни оскарбить не тем более тронуть их нельзя, травма психологическая будет [Вырезано]… а живодерить, избивать ровестников кто нормальный, убивать просто так сверстников, издеватся над учителями это нормально… это можно
    Половину в школах черенками от лопат пиз… ть нужно, может быть, станут людьми тогда
    • v
    • 0
    avatar

    25 октября 2018, 15:33
    +4.68 MikhailLTS — Выборг
    … тeпepь cкaжитe пoжaлуйcтa, увaжaeмыe читaтeли, cтopoнники opужия или eгo пpoтивники, кaкoй из этoгo cлeдуeт вывoд? Oчeнь пpocтoй. He вaжнo кaкaя влacть, нe вaжнo кaкиe cпeцcлужбы и кaк paбoтaют. Ecли мoлoдoй дoлбoёб 18 лeт oт poду зaxoчeт пepeбить cвoиx oднoклaccникoв – oн этo cдeлaeт. Ecли eгo нe зacтpeлят в oтвeт. Ho кoму cтpeлять в oтeчecтвeнныx шкoлax? Heкoму. Boт и думaйтe. И caмaя бoльшaя пpoблeмa в тoм, чтo у миpныx и дoбpoпopядoчныx гpaждaн (кoтopыx тыcячи и дecятки тыcяч нa oднoгo тaкoгo дeгeнepaтa) нeт вoзмoжнocти зaщищaть ceбя c opужиeм в pукax. И чтo-тo мнe пoдcкaзывaeт, чтo пoд шумoк влacти вcё жe eщё cильнee ужecтoчaт opужeйныe зaкoны, и уcлoжнят пpoцecc пoлучeния лeгaльнoгo oxoтничьeгo opужия. B paмкax «бopьбы c тeppopoм», кoнeчнo жe. Oтличный пoвoд. Источник: last day
    • v
    • +1
    avatar

    25 октября 2018, 20:41
    +37.38 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    пoд шумoк влacти вcё жe eщё cильнee ужecтoчaт opужeйныe зaкoны
    Кто бы сомневался, мы живём в стране, где уже давно всё делается для блага народа и по его просьбе  Вот товарищи, посмотрев опрос, приведённый в статье, уже оперативно подсуетились — nepropadu.ru/blog/J_ishy/12768.html#comment776592
    avatar

    25 октября 2018, 19:25
    +2.53 denisss708 — москва
    С одной стороны будь у всех оружие, кто то да застрелил бы его… а с другой, при доступности оружия всем, таких идиотов в разы будет больше, в 10 раз наверно даже.
    Сколько всяких неадекватов, бухих, под наркотой, и представить что у них у всех стволы… стрельба будет постоянно. Если с умом разрешения давать то может и норм будет, но с умом, и в раше, это взаимисключающие факторы.

    Еще момент, вот вы видите всю эту стрельбу, у вас ствол,. Станете ли вы стрелять? А захочется ли потом сидеть? а придется я думаю, кто то обязательно решит что вы не имели права… да он же ребенок… да он вам не угрожал… и что угодно еще…
    И даже если не посадят, так задолбают тасканиями по мусаркам что ну его нафиг
    • v
    • 0
    avatar

    25 октября 2018, 19:32
    +34.06 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    кому нафиг, а кто и стрельнет. Тюрьма не х… й — садись не бойся. Или не владей оружием и не выходи из дома.
    avatar

    26 октября 2018, 13:21
    +2.53 denisss708 — москва
    Я адекватный человек, я боюсь терять здоровье, годы жизни, получать судимость, на пустом месте.
    Если угроза мне или близким уж можете не сомневатся, стрелял бы без колебаний.
    avatar

    25 октября 2018, 19:40
    а с другой, при доступности оружия всем
    А каким образом? Сейчас длинноствол и травматика доступны всем — вала преступности нет, потому как убивают либо «нелетальным» (травматикой), либо незарегистрированным (а проще — нелегальным_, либо подручными предметами. По стране на руках порядка 2.5-3 млн стволов законных. Какой процент преступлений с их использованием? Оставить условия получения теми, что есть, разрешить НА ЭТИХ условиях короткоствол. Многие побегут? Вряд ли. А из тех, кто побежит, отсеются ещё те, кого психиатр и нарколог забракует, те, кому дорого, те, кто не сдал экзамен… Сомневаюсь я, что намного больше будет (по крайней мере, не на порядки). Но увеличение, конечно, будет иметь место… пока сажать не начнут — потом остальные, до кого ещё не дошло, быстро смекнут, что к чему, и лишняя стрельба утихнет. А кого припёрло — те и сейчас найдут. Просто тогда дополнительного срока не схлопочешь — уже плюс и дополнительная причина пресекать преступления и применять в условиях необходимой обороны. Вот что надо менять — так это как раз подход к той необходимой обороне в правоприменительной практике.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.