Я ищу ответ: Упражнения для овладевания оружием

  • Автор: leont
  • Опубликовано: 03 ноября 2013, 10:55
    • Всем доброго времени суток!
    В начале этого года прорвавшись сквозь строй бюрократических препонов я стал счастливым обладателем Вепря-12 Молот-00 ствол 430. До этого момента огнестрельного оружия в руках не держал, поэтому возник вопрос, как им овладеть? Понятно, что постреляшки по бутылкам это не упражнение. Вылазки на охоту сопряжены с дополнительными значительными тратами, стреляешь там редко, да и компании подходящей нет. Из доступных остался только тир с тарелочками, куда и стараюсь выбираться раз в месяц, отстрелять по примерно полсотни патронов.
    Комрады, поделитесь опытом, как стать не просто обладателем ствола, а стрелком.
    Спасибо!
    • +6

    Похожие записи

    Комментарии (135)

    свернуть развернуть
    avatar

    03 ноября 2013, 11:44
    +43.01 Stalker1998 — Усть-Каменогорск
    Мне интересно нахрена брать ствол если не умеешь стрелять.
    • v
    • -1
    avatar

    03 ноября 2013, 12:44
    +9.89 Pipkins
    Наверное чтобы научиться, не?
    avatar

    05 ноября 2013, 07:09
    +2.36 Rusus — Алматы
    В луках ты тоже не спец.)))) но однако не кто не говорит не делай, поддерживают и дают советы.
    чего так агрессивно то?
    avatar

    03 ноября 2013, 11:48
    +0.45 Drozd
    Гладкоствол это хорошо, на 5 лет законсервируй, дальше карабин возьмешь. Охотничий билет только оформлий.
    раскрыть комментарий
    • v
    • -7
    avatar

    03 ноября 2013, 12:47
    +2.10 wse — Урал
    Охотничий надо оформлять сразу или до того, как берёшь гладкое. А иначе, чтобы оно в сейфе пылилось только? А вдруг на охоту припрёт.
    avatar

    03 ноября 2013, 15:21
    +0.45 Drozd
    Что за агрессия такая в плане минусов?
    avatar

    03 ноября 2013, 21:55
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    — за дебильный совет законсервировать 10 тыщ-тыщ рублей(или сколько там сайга стоит?)
    комментарий был удален
    avatar

    04 ноября 2013, 00:31
    +21.42 Bushmen
     экий… врач-хирург, который склоняет у него отсосать минусы вам адресованые принадлежат по праву! (В жизни я думаю вам то же не очень везет…язык и образ мышления вас могут погубить )

    Геннадий уважаемый в своих(и моих) кругах человек! При этом опытный специалист.

    Вы ошиблись на его счет…
    avatar

    04 ноября 2013, 00:36
    +57.64 Mich — Озалупинск
    5-Этил-5-фенил-2,4,6(1Н,3Н,5Н)-пиримидинтрион в помощ…
    avatar

    04 ноября 2013, 00:37
    +0.45 Drozd
    Господа товарищи, он начал разводить меня на 10 штук, а как известно если сэкономишь(защитишь) копейку, тебя рубль любить будет, это жизнь.
    раскрыть комментарий
    avatar

    04 ноября 2013, 00:39
    +57.64 Mich — Озалупинск
    Геннадий? тебя? разводить? да ни в жисть не поверю… белая личка и мой таки минус за неуважение нетактичность невыдержанность.
    avatar

    04 ноября 2013, 00:40
    +21.42 Bushmen
    Он не разводил(и вам не рекомендую разводить что либо...) и не оскорблял вас! А вы пытаетесь. Этого достаточно чтоб вы стали еще краснее…
    avatar

    04 ноября 2013, 00:43
    +0.45 Drozd
    Да лан я с бодуна, вот и злой
    раскрыть комментарий
    avatar

    04 ноября 2013, 00:50
    +21.42 Bushmen
    Поймите одну истину- Злость не стоит трудов и достойна презрения, а добродетель это тяжкий труд и путь к порядочности! Желаю вам сделать правильный выбор, не важно в каком вы самочувствии и настроении.(и я не ангел и не проповедник, но я стою на тяжелом пути из этих двух!)
    avatar

    04 ноября 2013, 00:52
    +0.45 Drozd
    так и есть, просто мало хороших людей встречал
    avatar

    04 ноября 2013, 00:59
    +21.42 Bushmen
    так и есть, просто мало хороших людей встречал
    Ну это хорошо! Значит у вас все еще впереди! Кстати одного из них могу вам посоветовать на этом форуме, он то же врач (по второй специальности), опытный походник и спасатель, очень приятный собеседник и помощник! Вы можете всегда обратиться к нему за советом и он ответит как сможет! Его зовут
    gennadiy
    Но сначала вам стоило бы принести ему свои извинения за оскорбления. Не настаиваю, но это было бы порядочно с вашей стороны и это был бы хороший надел на будущие отношения. Имхо.
    avatar

    04 ноября 2013, 00:50
    +57.64 Mich — Озалупинск
    Кстати я врач-хирург. Да лан я с бодуна, вот и злой   очень за вас рад…
    avatar

    04 ноября 2013, 00:55
    +0.45 Drozd
    Да шутю, я не хирург, а врач-рентгенолог, кстати учеба на доктора-6 лет, мне много нервов стоила. Щас будет 8 лет, на западе 10 лет стоит выучиться. Просто у генадия промелькнуло где-то что он или там родственник его ДОКТОР, и чо молиться должен что-ли
    avatar

    04 ноября 2013, 01:06
    +0.45 Drozd
    Лан хорошо с вами, я пока в отпуске, пойду спать потом водку дальше пить, всем пока
    avatar

    04 ноября 2013, 01:08
    +21.42 Bushmen
    Всего вам наилучшего!
    avatar

    04 ноября 2013, 01:06
    +57.64 Mich — Озалупинск
    Андрей уже всё написал.
    avatar

    04 ноября 2013, 00:46
    +170.89 onyxpol — ЯО
    Не важно кто есть и кем работает оппонент — хамить никогда не стоит…
    avatar

    04 ноября 2013, 07:17
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    Да хоть [Вырезано] рот, швея-бульдозеристка, зачем поганые звуки тут издаёш, да ещё и совершенно без повода. Научить стрелять можно и ребёнка… только если его есть кому учить. Что же до твоего ляпа коровьего, что лучше, а что хуже, то глупостями такими себя не позорь, лучше почаще лапками шевели на свежем воздухе, что бы на сраке пролежней не было. Хирург говориш, ну так что лучше, клизьма или скальнель… вот и дурь твоя того же толка, не более… Тут собрались вполне образованные и культурные люди, с жизненным опытом, несколько больше, чем у пока не пуганной сопливой школоты с дурашливым и смешным максимализмом, тягой на пустом месте позалупаться, обусловленной не зрелостью да гормональным фоном и не отвечающих за свои слова. Так что подобные вашему скабрезные выпады тут не приветствуются и не находят понимания, и одобрения. Не говоря уж про общение вживую, там это явно не способствует ни физическому, ни психическому здоровью…
    avatar

    04 ноября 2013, 09:16
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    Кстати я врач-хирург.
    вы — хам.
    avatar

    04 ноября 2013, 09:18
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    зы: научиться стрелять за 1 день нельзя. можно только научиться производить выстрел
    avatar

    05 ноября 2013, 00:23
    +61.03 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    палить.(уточнение для узколобых). Да
    avatar

    04 ноября 2013, 00:32
    +2.10 wse — Урал
    Дык, зачем консервировать то ружжо советовать? Его осваивать надо. А то приходишь к людям, а них пыль в стволах .
    avatar

    03 ноября 2013, 11:50
    +21.42 Bushmen
    Удалил
    • v
    • +1
    avatar

    03 ноября 2013, 12:45
    +9.89 Pipkins
    Хрень несете, батенька. Человек купил для того, чтобы учиться, а не выслушивать нотации от таких вот всезнающих «отцов».
    avatar

    03 ноября 2013, 12:48
    +21.42 Bushmen
    Вам бы еще манерам поучиться, до того как за оружие браться.
    avatar

    03 ноября 2013, 12:49
    +9.89 Pipkins
    Вы бы своих детей манерам учили, а не незнакомых людей.
    avatar

    03 ноября 2013, 12:52
    +21.42 Bushmen
    По крайней мере я вам не хамил
    avatar

    03 ноября 2013, 12:53
    +9.89 Pipkins
    Ну да, сделать вброс, а потом прикинуться шлангом. Ничуть не хамство и не тролинг.
    avatar

    03 ноября 2013, 11:53
    +10.87 leont — Саратов
    Странная у вас позиция, джентельмены. «Если не умеешь стрелять, то ствол брать не надо». А как без оружия учиться из него стрелять?
    • v
    • +12
    avatar

    03 ноября 2013, 11:54
    +21.42 Bushmen
    Удалил
    avatar

    03 ноября 2013, 12:47
    +2.10 wse — Урал
    До этого момента огнестрельного оружия в руках не держал…
    А как без оружия учиться из него стрелять?
    В начале необходимо было в тир походить, научится стрелять из разного вида оружия с обучением у инструктора.
    А стрель по бутылкам то же надо, как уже сказали. Только места правильные выбирайте, лучше стрельбища.
    А по 50 патронов за выезд… ну, маловато. Хотя, если раз в месяц.
    avatar

    03 ноября 2013, 12:09
    +32.65 DukeNukem
    Че вы напали на человека с какой-то ахинеей.
    Нельзя научиться стрелять, если нет из чего стрелять.Он купил ружье и теперь ищет возможность, как научиться хорошо стрелять, т.е. желание есть… умники млин…

    Поздравляю с приобретением!
    У вас в Саратове(вы же оттуда?)есть филиал ipsc(стрелковая федерация)Тут их сайт
    Свяжитесь с ними, там можно и инструктора найти и в соревнованиях поучавствовать, информации нужной стрелку тоже полно.
    Если нужна литература, то в инете можно найти, но без практики толка не будет.Чтобы научиться хорошо стрелять, нужно учить мат.часть и много стрелять(и по бутылка с мешенями и на стенде по тарелкам, и на охоту выбираться по-возможности), желательно с инструктором.И делать это постоянно, ибо навыки теряются.
    • v
    • +5
    avatar

    03 ноября 2013, 12:13
    +21.42 Bushmen
    Ни кто ни на кого не нападал, не надо нервничать. 
    Просто не каждый день видишь человека который спрашивает — упражнения для овладения стволом! 
    Очевидно что это практическая стрельба вот и все упражнение.(можно конечно по выполнять подьем с переворотом на турнике, но на качестве выстрела это не отразиться)

    Если нет вообще ни кого опыта, то надо начать с Этого. (Выучить нужное, знания закрепить и довести до автоматизма!)
    avatar

    03 ноября 2013, 12:45
    +32.65 DukeNukem
    Так никто не нервничает, камрад.

    Просто ответы типа:
    Мне интересно нахрена брать ствол если не умеешь стрелять.
    , а если нет желания, то нафик оно надо?
    -человеку который создал тему, чтобы получить советы опытных людей в этом вопросе(подготовки стрелка)-Мне не понятны.-(если бы не надо было ему это, он бы тему не создавал, я думаю) — Смысла и полезной информации по делу для ТС в ваших постах ноль.

    Просто не каждый день видишь человека который спрашивает — упражнения для овладения стволом!
    В этом и проблема, что стволы у нас у многих, а владеть ими на хорошем уровне мало, кто умеет(и не хочет).Все мнят себя Вельгельмами Телями и Рэмбами…
    Очевидно что это практическая стрельба вот и все упражнение
    Сьездите хотя бы на одну тренировку ipsc стрелков, увидете, что не только.
    Вот потому наш закон и суров к получению оружия из за вот таких вот обладателей «стрелков»
    Из-за которых хотят научиться обращаться с оружием и стрелять хорошо?(зря вы так камрад)

    Я когда брал ружье тоже не умел стрелять из него, ребята с Ганзы помогли, когда обратился к ним за помощью и советами.Сейчас считаю себя не последним стрелком.
    Если человек ищет ответ надо помочь, а не говнить или отправлять гуглиться(тем более, если сам ничего в этом толком не понимаешь…

    З.Ы никого не хотел обидеть.если что звиняйте
    avatar

    03 ноября 2013, 12:51
    +21.42 Bushmen
    (тем более, если сам ничего в этом толком не понимаешь
    Интересный вывод ладно обучайтесь упражнениям владения оружием через интернет, не буду вам мешать
    avatar

    03 ноября 2013, 12:59
    +32.65 DukeNukem
    Спасибо.Я уже обучился, при встрече на пострелушках могу показать

    Лично мной, было предложено ТС обратиться в стрелковую федерацию ipsc, филиал которой есть у него в городе(там и инструктора и прочие полезности есть, для начинающего стрелка).Причем здесь
    обучайтесь упражнениям владения оружием через интернет
    непонятно.
    avatar

    03 ноября 2013, 13:01
    +21.42 Bushmen
    Не думаю что меня вы удивите мастерством, а вот автору ваши навыки пригодились бы.
    avatar

    03 ноября 2013, 12:23
    +388.46 Nord — Питер
    постреляшки по бутылкам это не упражнение
    С чего вдруг? Стрельба по неподвижной мишени всегда была основой любой техники стрельбы. А уж по бутылкам или по бумажной мишени ты собираешься стрелять, это вопрос десятый. Для наробатывания навыков это значения не имеет.
    • v
    • +2
    avatar

    03 ноября 2013, 12:53
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    Поздравляю с покупкой. Что до вашего желания, то оно похвально, разумно и закономерно. Есть стенд — прекрасно, не забрасывайте это дело. Потом поищите на той же ганзе общество или местный клублюбителей практической стрельбы. Наверняка у вас в городе он имеется или есть интузиасты IPSC. Что же стрельбы *по бумажкам* то это есть непременная основа основ как стрелкового спорта, так и вообще стрельбы… Выберете себе типичную дистанцию в 25...35 метров и потренеруйтесь на время поражать уверенно пулей и картечью 2...5-ть мишений… Только не забывайте про безопастность…
    • v
    • +8
    avatar

    03 ноября 2013, 19:30
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    Присоединяюсь к предыдущему оратору.

    сам, до прошлого года, дробовым оружием не интересовался. так что мир дробовика открывал сам.

    я бы, на вашем месте, гуглил «практическая стрельба ружьё». вас должно интересовать видео того, как заряжать, как стоять, как целиться и описание упражнений.

    пример 1
    пример 2
    пример 3

    есть упражнение, которому меня учили в тире: ставите точку на стене, РАЗРЯЖАЕТЕ РУЖЬЁ, отводите затвор и вставляете в «дырку, откуда гильзы летят» полоску твёрдого пластика(чтоб точно-точно не выстрелить). встаёте лицом к стене, наводите ружьё на точку(палец вне спусковой скобы). опускаете ружьё, закрываете глаза, ровно дышите. 2 вдоха. вскидываете рружьё и наводите его на точку. ружьё ведёте снизу, смотрите на точку.

    надо много-много повторов(спортивная физиология намекает на 300 повторов).

    ходите в лес. много. я начинал с зорьки — это красиво и интересно.

    в лесу можно выбрать безопасное место и стрелять по мишенькам. можно по бумажкам, можно по жестянкам, можно по банкам из-под краски — расстановка мишенек — ищите в описании упражнений
    avatar

    03 ноября 2013, 19:43
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    Только если в лес, то помните, что оставления после себя всякого хлама не красит вас ни как охотника, ни как стрелка, ни вообще как цивилизованного человека и посему не ленитесь с собой забирать до помойки ваши мишени, ну а собирание стрелянных гильз очень полезное во всех смыслах упрожнение, и внимательность тринерует, и паранойю профилактирует замечательно, и на перезарядке бютжет экономит…
    avatar

    03 ноября 2013, 19:44
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    я свои банки в лесу и нашёл на помойке и и под дерево заныкал
    avatar

    03 ноября 2013, 20:15
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    Не, мне банки жалко, мы как то с соратникми крышку от канализационного колодца в лесочке для пострелушек повесили, вот то действительно забава была…
    avatar

    03 ноября 2013, 20:44
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    крышки надо возить у меня сначала кросс от дома до оврага
    avatar

    04 ноября 2013, 06:47
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    Ну мы его сначало везли, а потом несли на раме от рюкзака по очереди…
    avatar

    04 ноября 2013, 09:22
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    хренасе у вас здоровья и желания стрелять!
    avatar

    04 ноября 2013, 12:54
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    Да какой там, больше усрались все да отходили целый вечер, пока на соседнюю сопку притащили да привязали. Ну и конечно же у костерка посидели, любуясь на звёзды да не спешно и под трёп попивая смелую воду, а кто у машин остался, так забросали речку поплавками. Пострелушки мы только к обеду устроили, так как ветер больно крутой со сранья поднялся и только к полудню затих… Вот такое вот садо-мазо с упором в колхозный бенчрест…
    avatar

    04 ноября 2013, 11:26
    +170.89 onyxpol — ЯО
    Ну ты, блин, даёшь...(фраза из фильма)...
    avatar

    04 ноября 2013, 12:56
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    Да мы собственно сами не рады были, когда затею реализовывать намылились, однако уже как то бросать на пол пути не стали…
    avatar

    04 ноября 2013, 13:01
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    avatar

    04 ноября 2013, 13:03
    +21.42 Bushmen
    Абсолютно Русский образ мысли!
    avatar

    03 ноября 2013, 20:46
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    надо до приёма чермета сгонять и кружков болгаркой напилить
    avatar

    04 ноября 2013, 13:31
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    Не, у нас что бы *люки* сволота не воровала, наскипидарили скупщиков, что в любом виде, колотй, не колотый или тем более целый примете, то ежели найдём хоть кусочек, то нахрен скупку закроем… Вобщем затрушенные барыги не берут. А у дружбна остался после того как машину /седан/ продал, а эта крышка у него в багажнике зимой лежала — что бы жопу не кидало у переднеприводной драндулетки. Вот мы и удумали учудить с этой крышкой как в очередной раз толкались у него в гараже…
    avatar

    03 ноября 2013, 21:30
    +2.10 wse — Урал
    в лесу можно выбрать безопасное место и стрелять по мишенькам
    Очень аккуратно с подобными советами надо быть!
    Вы предлагаете просто пойти в лесок и пострелять из гладкого. При этом ни слова о ТБ и что самое главное — ЗоО. Хотя при этом вроде знакомы с IPSC .
    leont, изучите внимательно ЗоО и охоте. И суммы штафов, которые вас могут ожидать и их последствия, в результате простой прогулки для пострелять в лесок. Мало люди стреляют на охоте в другу друга (случаи знаю от друзей и знакомы, как оно там бывает). А тут ещё и постреляйте сходите для забавы. Пи… как дети малые. Вначале ТБ надо выучить! Как говорят люди: оно ведь кровью написано.
    Видел видео, как там по насыпи стреляют и опа. А на неё с другой стороны человек выскакивает.
    avatar

    03 ноября 2013, 21:38
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    Очень аккуратно с подобными советами надо быть!
    о какой аккуратности речь? если автор купил ружьё, то он прошёл курсы по безопасности и зоо, если имеет бумажку на «хранение и ношение», то сдал охотминимум.

    вывод:

    автор владеет всеми теоретическими аспектами законной стрельбы в лесу.
    avatar

    03 ноября 2013, 21:51
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    зы: с практической стрельбой не знаком — дорого стоит и ехать за 100 кило надо. скачал сборник мишенной обстановки и под настроение её ставлю.
    avatar

    03 ноября 2013, 22:07
    +2.10 wse — Урал
    Вывод только из Ваших мыслей.
    avatar

    03 ноября 2013, 21:39
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    А тут ещё и постреляйте сходите для забавы. Пи… как дети малые.
    «пи...» тут только вы. если вы не освоили зоо, охотминимум и тб до покупки оружия — это ваши проблемы.
    avatar

    03 ноября 2013, 22:08
    +2.10 wse — Урал
    Да… и такие люди владеют оружем.
    avatar

    03 ноября 2013, 23:32
    +10.87 leont — Саратов
    По новым правилам выдачи разрешения на оружие надо экзамены сдавать: теорию и практику. Не знаю, как в других регионах, а у нас их сдать сложно. Народ ходил по 10-15 раз пересдавать. От взяток менты отказывались.
    avatar

    04 ноября 2013, 09:24
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    у меня товарищ недавно сдавал — всё необходимое дали и приняли зачётом
    avatar

    04 ноября 2013, 06:57
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    А с дуру можно сломать и… э… мужской половой орган. Что бы не обеспечить элементарную безопастность при устройстве стрельб из гладкого, то в общем постараться надо. Собственно, разве найти заброшенный карьер или какую плешку, что упирается в крутую сопку и находящиеся в 301-м метре от населённого пункта, невыполнимая задача. Что же до несчастных случаев на охоте, то собственно в 99 случаев из 100 премию Дарвина ещё вроде не отменили…
    avatar

    03 ноября 2013, 13:32
    +365.11 botsman — Смоленщина
    Чё-то мужики такие дебаты начали на дурацкий вопрос! КАК СТАТЬ СТРЕЛКОМ?! Только умоляю Вас, не надо таких лукавых вопросов! Придёт хуева туча много советов от «мудрых» советчиков! Я, вот, в 14 лет поимел первый ствол, и, не спрашивая ни каких советов, начал стрелять. Стать стрелком очень просто — ЗАРЯДИЛ, ВЫСТРЕЛИЛ! Вот и вся учёба! А уш ПОПАДАТЬ учись сам, где только можешь!
    • v
    • +8
    avatar

    03 ноября 2013, 13:38
    +21.42 Bushmen
    О чем я и пытался сказать.
    avatar

    03 ноября 2013, 13:41
    +365.11 botsman — Смоленщина
    Я — то понял. а вот другие, с умным видом, кинулись в атаку…
    avatar

    03 ноября 2013, 13:45
    +21.42 Bushmen
    Так на форуме воевать все горазды, жизнь диктует свои, жесткие и в то же время простые правила- хочешь научиться стрелять- стреляй! Хочешь научиться ездить на мотоцикле- езди на мотоцикле! Хочешь научиться играть в карты- поиграй в карты! Хочешь быть хорошей женой- научись....! И т.д. И т.п. Все до неприличия просто!
    avatar

    03 ноября 2013, 13:55
    +10.87 leont — Саратов
    У этого подхода есть один существенный минус. Если изначально делать неправильно, то потом об этом пожалеешь, а переучиваться всегда сложнее…
    avatar

    03 ноября 2013, 14:01
    +21.42 Bushmen
    В любом случае на форуме стрелков вы бы почерпнули гораздо больше, но и там вам скажут что надо сделать три вещи:
    — усвоить ТБ!
    — поработать с инструктором или опытным наставником.
    — стрелять, стрелять, стрелять.
    (Желаю вам поменьше «молока» и побольше десяточки, ну и кучности как минимум!)
    avatar

    03 ноября 2013, 13:56
    +10.87 leont — Саратов
    Спасибо всем, кто дал дельные советы и здесь и в личке!
    • v
    • +2
    avatar

    03 ноября 2013, 14:26
    +47.68 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    1).Изучаем мат. часть и правила ТБ
    2).Пристреливаем ружье:
    filmdisk.ru/stati.php?id=24
    zelesjaka.narod.ru/rujopristrel.html
    piterhunt.ru/pages/statyi/oxot_prostor/42/rujjo.htm
    3).Переходим к стрельбе по мишеням:
    piterhunt.ru/library/books/okhotnik_iz_goroda/strelba_iz_okhotnichego_ruzhya.htm
    www.ohoter.ru/1184-kak-pravilno-strelyat-iz-ohotnichego-ruzhya.html
    www.shooting-ua.com/books/book_35.htm
    4). Закрепляем навыки на охоте
    (Начинать лучше с уток и зайцев, а не сразу на кабана)
    • v
    • +1
    avatar

    03 ноября 2013, 14:42
    +2.10 wse — Урал
    И конечно же обязательно прочитать:
    Трофимов. Охотничьи боеприпасы и снаряжение патронов к охотничьим ружьям.
    Где скачать, думаю найдетё .
    dfiles.ru/files/jck8tah6i
    bankknig.org/technika/961-oxotnichi-boepripasy-i-snaryazhenie-patronov-k.html
    dfiles.ru/files/6hxhan9wy
    • v
    • 0
    avatar

    03 ноября 2013, 15:33
    +61.03 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Человек спросил. а хоть один совет от первого лица кто дал? Я увидел только минус статье от местного наиглавнейшего тролло. ну и собачится хлебом не корми. даминантные самцы блин.
    нажать на курок может и ребёнок, а вот куда прилетит. это надо чуять. видеть пулю. сначало проводить её в цель усилиеем мысли, а потом спустить с цепи энергию выстрела.
    А теперь главное: Выбираешь время. Неполная разборка. Ухаживаем за Инструментом. Сборка. В Позицию для стрельбы. Прицеливание. Щёлк в пустоту
    и так какое то время отрабатывается Позиция.

    задача слится с оружием. Оно твоя часть. как рука, глаза, указательный палец.
    жечь припас в банки-мишеньки-казлов если Прибор остался кастылём Не Интерестно.
    Я внятно обьяснил начало пути?
    • v
    • +5
    avatar

    03 ноября 2013, 15:46
    +61.03 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    при Не Полной разборке перед упражнением рекомендуется снять боёк. или стреляный
    avatar

    03 ноября 2013, 16:29
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    … На подавляющем большинстве отечественных и импортных образцов стрелкового оружия для производства выстрела нажимать на курок не имеет смысла или даже травмоопасно… Бесконечно производить холостые спуски без фальшпатрона, это значит наверняка повредить или УСМ, или ударник. Вот прикупив фальшпатроны с подпружиненной *постелькой* для бойка ударника натренировать до рефлекторной мышечной памяти не только полезно, но и нужно… Усилием мысли передвигают предметы исключительно в научно фантастических кинолентах и книжках, так же как и видят пулю в полёте, не оборудованную зарядом трасирующего состава. Вот научиться рессчитать и соответственно выбрать точку прицеливания, прикинув поправки для стрельбы гомосапиенсу вполне по силам, что он уже не одну тысячу лет и делает, и вполне даже спешно. Извиняюсь за свой хамоватый сарказм, но раз взялись учить то уж не делайте сами таких досадных ошибок.
    avatar

    03 ноября 2013, 16:34
    +61.03 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    сохранность инструмента разговор другой.
    avatar

    03 ноября 2013, 17:06
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    Не берусь тут лекции читать с надменным видом и пафосом корча невьепенного авторитета и т.п.*знатоков*, прошу простить въедливого мудака если занудством своим достал, но написано в любом наставлении по стрелковому делу чуть ли не заглаными буквами — бережно относитесь к своему оружию, своевременно, в любх условиях производите чистку, смазку, не производите без надобности не полную разборку и полную вне соответственно подготовленных и оборудованных мест… А инструктор леща по загривку — не бросай свой мультук, винтовка не палка-говномешалка… ну и дальше в зависимости от настроения, про близких и дальних родственников…
    avatar

    03 ноября 2013, 16:31
    +2.10 wse — Урал
    Местные темы по фальшпатронам.
    nepropadu.ru/blog/Masterskaia/6176.html
    Покупать не надо. Ибо за такой ценник нафиг.
    avatar

    04 ноября 2013, 11:40
    +170.89 onyxpol — ЯО
    Всё правильно… Фальшпатрон — это предмет, позволяющий производить тренировку с оружием в домашних условиях. Одним из этапов тренировки является — холощение, т.е. производство всех элементов выстрела без его производства… То бишь — зарядка оружия, имитация выстрела (посредством нажатия на спусковой крючок с последующей безопасной работой бойка), отработка навыков перезарядки, развитие моторики пальцев, автоматизм всех этих действий...

    Для тех, кто не в теме...
    avatar

    03 ноября 2013, 16:35
    +2.10 wse — Урал
    Я целюсь не рукой: тот, кто целится рукой, забыл лицо своего отца. Я целюсь глазом.
    Я стреляю не рукой: тот, кто стреляет рукой, забыл лицо своего отца. Я стреляю разумом.
    Я убиваю не оружием: тот, кто убивает оружием, забыл лицо своего отца. Я убиваю сердцем.
    Кинг. Тёмная башня.
    avatar

    03 ноября 2013, 15:45
    +0.45 Drozd
    Сейчас охот.билет проще получить чем когда-либо, отдал документы глав.охотоведу или в контору ихнию, я так получал. Никаких взносов в дальнейшем и другой лабуды. Пользуйтесь все, даже пока ствола нет.
    • v
    • -2
    avatar

    03 ноября 2013, 15:51
    +61.03 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    разобрал, боёк снял, собрал, в позицию, щёлк. и так 100 раз. через 10 суток занятий начнёт приходить чувство понимания Главного.
    • v
    • +1
    avatar

    03 ноября 2013, 16:35
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    А зачем *расчеканивать* курок УСМ об торец затвора то, раз цена фальшпатронов, ручной и индивидуальной сборки, с афтографом владельца предприятия-изготовителя не преышает от элитныхпроизводителей 150...200 тублей. Настрел такой боеприпас имеет просто фантастический и если не потеряется. то вполне может пережить, остааясь в полной работоспособности, ресурс пары-тройки саёг/вепрей…
    avatar

    03 ноября 2013, 16:38
    +61.03 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    так то Да! до чего дошёл прогресс.
    avatar

    03 ноября 2013, 17:16
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    Да ну, их давным-давно придумали…
    avatar

    03 ноября 2013, 15:55
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Евгений, разумов007, стрельба в карьере да с корешком да после «глаз поправить» придаст умения точно стрелять? А может быть . А зачем разбирать и собирать? Это надо делать на время, как АКа на соревнованиях? А зачем его чистить после каждых пострелушек? Стволы знаете как истираются от возвратно поступательного движения шомполом, я свои чуть не протер насквозь, вовремя остановился . Масло пойдет почти любое, Сае 10 В 30, например, трансмиссионным лучше не мазать, липкое больно. Что мы льем в любимый джип (запорожец) «Шел», «Кастрол», так почему нельзя свою ижевку им смазать. А вот «любить свое оружие» это золотые слова! Все остальное доля шутки.
    • v
    • +3
    avatar

    03 ноября 2013, 16:50
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    Да ну. А раковин потом в канале ствола с *вырваным* что располаглся над ними слоем хромирования не боитесь. Хоть капсульный состав сейчас не такой огрессивный, как раньше — даже наши распиздяи-производители таки научились делать, но всё равно продукты от горения порохов и капсульного состава нужно нейтролизовывать и удалять, даже если ствол гладкий и канал ствола хромирован. Применять автомобльные, случайные и абы как выбранные масла и составы очень не осмотрительно. Что до *протереть до дыр* право слово смех разбирает — с дуру то можно и самое дорогое поломать. Тем более как это делать правильно этот *ритуал* на той же ганзе расписано чуть ли не на посекундном уровне, а моток изоленты или вообще пластиковый шомпол можно вполне успешно приобрести в ближайшем охтмаге… Кроме того гладкоствольные сайги и вепри довольно *грязные поросята* — у них в газовой камере, на поршне и толкателе затворной рамы при даже сравнительно небольшом настреле собирается достаточно много копоти, а если брать ту же сайгу, но в 410-м калибре и ежели пользуешся патронами с капроновым пыжём/контейнером. то ещё и ошмётки от него не мешает удалить.
    avatar

    03 ноября 2013, 16:56
    +61.03 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    а вот может знаешь как отремонтировать дуло в котором сильно изношен металл в месте начала выброса из патрона в 70 мм. дуло 48 года выпуска.
    avatar

    03 ноября 2013, 17:13
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    Нихрена не понял. Вернее как понял, раскрошен пульный вход у патронника. Если координально, то только рассверловкой и развёрткой патронника до 76мм. Надо смотреть бароскопом — хренью типа медицинского эндоскопа — *кишки* для исследования желудка и т.п. только сделанный для вдумчивого гляденья канала ствола. Если там имеются сильно глубокие раковины, что глубина их толще слоя металла, что предстоит удалить при рассверловке и развёртке, то затея не имеет смысла. Вот такие вот дела.
    avatar

    03 ноября 2013, 17:35
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Александр, если этот комментарий адресован мне могу ответить хоть здесь, хоть в личке, мы давно на «ты» со времен нашего общего камрада Джоника. Да мой коммент слегка утрирован, так я и написал про долю шутки. Я могу написать как правильно чистить такие ружья как сайга и другие автоматы, но боюсь этого здесь не съедят, а съедят меня. Потому как в такой чистке участвует ацетон, бензин, комет, крутой кипяток и ершик металлический для посуды.  И это не шутка!
    avatar

    03 ноября 2013, 18:07
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    Ну деликатность и вежливость нам ещё никогда не вредила. Кстати почему такая мнительность по части данной публикации то. Наоборот, вот хрен уверен, что все обсолютно стрелки, хоть чемпионско-международного классу отлично знют, чем заменить роблу, гунекс и прочие балистолы, тайги и беркуты с клеверами. Заодно, про то, как не расшёркать дульнй срез да пульный вход, почему *верёвочка* лучше *железянной палки* и что делать с изолентой и казённой *хворостиной*-шомполом и прочее в т.д. Собственно подобной, написанной вдумчиво и нормальным языком, понятнм, на сайте и нету.
    avatar

    03 ноября 2013, 18:32
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Там внизу на фото моя рушниця (ружье). Выпущено в 1975 году. Покупной шомпол, вишер, щетинные, металлические щетки, и масло глухарь. Тридцать восемь лет оно так-же смертельно опасно и добывает дичь. Я знаю оно переживет меня. Внукам оно не нужно, у них будет своя модель соответственно времени. Я не стану покупать гунекс для него, потому что оно стоило 220 рублей, а гунекс сейчас до 300, просто не логично. Если же иной человек имеет дорогое коллекционное ружье, или это знаменитый спортсмен, то да. Но точно знаю, если такой владелец пару раз помажет свой дорогущий мультук маслом ТНК, или Лукойлом, ружья он не испортит.
    avatar

    03 ноября 2013, 18:39
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    Не, мне понрвилась тайга и беркут, полностью удовлетвояют моё понимание прекрсного. но что делать, если нету подруой охотничьего магазина, а есть только мыло, зола и прочие прелести минимализма, все ли знают, ой ли.
    avatar

    03 ноября 2013, 18:46
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    А что правда дорогие масла заставляют стволы «отрыгивать» нагар который впитался в структуру металла при выстреле? Меня так это веселит, когда продавец впаривает такую инфу покупателям в магазине. Аж на молекулярном уровне идет чистка и смазка, только купите. А мне и не надо такого эффекта, даже если представить, что он есть
    avatar

    03 ноября 2013, 19:15
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    Ух ты, это… э… новый маркетинговый ход пока до мего околодка ещё не добрался… Главное, когда несёш подобную ахинею не ржать и делать серьёзную морду лица…
    avatar

    03 ноября 2013, 19:20
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Вот и я так подумал
    avatar

    03 ноября 2013, 19:30
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    А, оболтусам-манагерам всё едино, что газы, что нагар, что освинцовка и омеднение…
    avatar

    03 ноября 2013, 19:28
    +42.70 jenisey
    Вообще-то, «Баллистол», бывает, вычищает больше «Беркута», но если со щелочным подержать с полчасика, то эффект вполне сравним. Да и вонючий он, и дорогой. Но иногда беру в лес (спрыснуть технику по необходимости — меньше ветоши уходит). Но чтоб прямо из глубины металла — то, однако НАНОМАСЛО
    avatar

    03 ноября 2013, 16:01
    +42.70 jenisey
    Дома можно отработать только вскидку-прикладку. Правильность оценивается по эффекту отдачи — чем точнее стрельба и меньше увод после выстрела, тем правильнее. То есть постфактум.
    Если есть охотбилет и, соответственно, разрешение на ношение, то проблем нет. Выезжаешь в угодья в сезон, находишь какой-нибудь карьер и до упора отрабатываешь настрел по мишени (хоть простой лист бумаги) с разных дистанций. В сети можно скачать неплохие картинки, которые покажут равномерность дробовой осыпи и помогут определить среднюю точку попаданий (то есть помогут пристрелять ствол под себя).
    Ну а когда нормально пристрелялся по неподвижным мишеням — можно переходить к тарелочкам в тире (хотя, в тире должны быть и неподвижные мишени, да и работать там удобнее, плюс инструктор, хоть и за деньги).
    Поскольку каждый ствол индивидуален (гораздо больше, чем унифицированные боевые, да и они все разные), то стрелком человек становится, когда начинает хорошо попадать из своего ствола без предварительной подготовки (навскидку). Что до позы и положения рук — зависит от комплекции и ствола, главное — чтоб была устойчивость. Классические стойки можно посмотреть на плакатах в том же тире.
    Я к стыду своему толком этим не занимаюсь — три-четыре сеанса по банкам, а потом охотиться начал. Попадаю, да и ладно. Знаю по стрельбе по мишени, какой выстрел будет верным, неверно не стреляю — не хочу подранков оставлять. По летящим сложнее. Частично можно отработать в тире, первичный навык можно получить, скачав программу имитации стрельбы, такую к примеру
    Но в любом случае нужна практика.
    • v
    • +1
    avatar

    03 ноября 2013, 16:09
    +61.03 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    отдача вторична.ИМХО. спуская курок, т.е. производя действие пальцем, одновременно спускаем мысль, а т.к. мысль быстрее света, получается еффект ( неверно не стреляю)
    avatar

    03 ноября 2013, 16:15
    +42.70 jenisey
    Обдумываю, Саш, наверное, ты прав. Просто сам впустую не отрабатывал, начал сразу с реальной стрельбы, поэтому все корректировки вносил по мере настрела с учётом отдачи. Хуже всего давалось, когда патроны в стволах с дробью разных номеров (а с нашим магазином зачастую бывает так, что один номер — обычный заряд, а соседний — магнумовский).
    avatar

    03 ноября 2013, 16:30
    +61.03 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    вишь как. у меня на обород. хотя с Дедовской Именной ТТешки в 6 годиков пальнул разок.-) а потом уроки и снайперский комплекс без стрельбы. а потом, уже, начал огнём попадать куда хочу. Но! мой Друг,(снайперил) по Авгану, считает правильным, Знакомство с Оружием мягко и деликатно, как с Любимой. А не сразу (в койку)
    вот, Делюсь.
    avatar

    03 ноября 2013, 16:37
    +42.70 jenisey
    Пожалуй. Но мне теперь об этом уже поздно думать — семья и стреляный верный ствол
    avatar

    03 ноября 2013, 16:39
    +61.03 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    avatar

    04 ноября 2013, 10:06
    +58.20 koleco23 — Партизанской славы
    "Если есть охотбилет и, соответственно, разрешение на ношение, то проблем нет. Выезжаешь в угодья в сезон, находишь какой-нибудь карьер и до упора отрабатываешь настрел по мишени (хоть простой лист бумаги) с разных дистанций."
    Нахождение в охотугодьях с собранным оружием БЕЗ ПУТЕВКИ — есть БРАКОНЬЕРСТВО.И докажи егерю что ты по мишенькам стрелял а не по птичками.Тем более в средней полосе с населенностью.У Вас проще.Егеря что ли почеловечнее.
    avatar

    04 ноября 2013, 10:09
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    думаю, любой вменяемый владелец ружья с охотбилетом сдал охотминимум
    avatar

    04 ноября 2013, 10:20
    +42.70 jenisey
    Полностью согласен, про эту бумагу я упустил. Как вариант — самую дешёвую из путёвок взять, либо на ту дичь, поведение коей знаешь и местонахождение можешь определить. Потренировался — и вперёд. Глядь — и бонус в виде птички домой притащил.
    А про егерей — у нас просто их плотность на квадратный километр меньше. Кроме того, съеденное на привале можно потом в путёвку и не записывать
    avatar

    04 ноября 2013, 13:16
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    Тут вот если знаеш егерей в лицо и приехав в район берёш на месте путёвку однодневную, то говориш, мол мультук пристрелять надо, говорит езжайти вон туда и палите, что бы ни кого не смущать и зверьё не распугивать. Не скажу, что везде, но почти везде есть карьер, заброшенная кадрированная часть с стрельбищем и т.п. куда местные сами с целью пристрелять оружие да пострелять гоняют. И имея на руках путёвку, документы на оружие, никаких проблемм не было ни разу, хотя даже на рейд совместный нарвались как то раз — егеря с ментом. Документы все впорядке, дружбан с рацейкой на вьезде торчит, в общем не кочевряжились и отстали без всяких придирок. Единственное, что не во всех крупных городах по близости имеется тир соответственно оборудованный и потому приходится довольно долеко отъезжать.
    avatar

    03 ноября 2013, 16:39
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Уважаемые владельцы оружия, стрелки и охотники найдите убиенную дичь на этом фото и назовите ее. Я, через часок дам правильный ответ. Постарайтесь не увеличивать изображение, проверьте зрение.

    • v
    • 0
    avatar

    03 ноября 2013, 16:44
    +61.03 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    вон под деревцом чёт типа сойки валяется
    avatar

    03 ноября 2013, 17:03
    +2.10 wse — Урал
    Два подозрительных объекта. Больше ничего не разглядел.
    avatar

    03 ноября 2013, 16:43
    +2.10 wse — Урал
    На Вепре не забывать предохранитель устанавливать, когда приклад складывать.
    • v
    • +1
    avatar

    03 ноября 2013, 17:50
    +188.05 Andruha — Ростов-на-Дону
    Ну вот час прошел. В центре фото убитый заяц. На том месте где его застал заряд дроби. Такой маскировке как создает природа более лучшего камуфляжа пока нет.

    • v
    • +3
    avatar

    03 ноября 2013, 19:19
    +5.57 ALUCARD13 — город н
    Чему учится
    1 ТБ — Обращаться с любым оружием как с заряженым, вовремя разряжать оружие, проверять патроны в патронике и магазине, никогда в шутку не направлять и не шутить с оружием, всегда ставить на предохранитель, если оружие не на предохранителе то ложим палец под спусковой крючок тогда оружие не выстрелит при падении, всегда смотреть куда стреляешь и что находиться за целью, учитывать возможность рикошета и тд
    2Изучить устройство оружие, научиться чистить и проводить диагностику
    3 подбираешь и подгоняешь ремень, ишиь удобные положения для переноски, вставляем тренировочный патрон производим спуск -многократно повторяем, отрабатываешь стойки для стрельбы во всех положениях, ложишь на ствол ружья монетку и добиваешься того чтоб руки не дрожали, учишься дышать так чтоб ружье не уводило.Всегда прижимай приклад к плечу, НИКОГДА не ложи глаз на приклад(звучит глупо, но один идиот так сделал).
    4Нужно научится чувствовать оружие как часть тела, помогут только многократные повторения, если нужно научиться побыстрее то нужно таскать ружье с обой в руках все время(трудно осуществимо и не поймут в лучшем случии).
    5Теперь приходииш в тир и учишься стрелять из воздушки(один фиг дешевле)
    6Только после этого стоит стрелять из ружья
    7Учись крутить патроны
    8Подкачайся — крепкие руки очеь важны
    Вобще все это хрень -один грамотный наставник научит тебя куда быстрее и лучше, главное ошибок будет меньше.Иши людей для оффлайн обучения
    • v
    • +3
    avatar

    03 ноября 2013, 19:36
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    Я конечно извиняюсь, но качаться то нахрена, здоровенные, рельефные мышцы куда как лучше смтрятся на пляже, а на стрельбище совсем не очень…
    avatar

    03 ноября 2013, 20:51
    +5.57 ALUCARD13 — город н
    Совсем плохая физическая форма сказывается на стрельбе. Имел ввиду ОФП, сам противник тупого накачивания мяса
    avatar

    04 ноября 2013, 07:34
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    Да тут уж если совсем дистрофик, с атрофирующимисся мышцами, то конечно. А вот вместо штанг да тренажёров куда как полезно долго ходить. таская груз в пределах 10...15 кг, устройство для тренировок, без фонатизьма естественно пробежек-кроссов, это для тренировки своих лёгких да вообще сердечно-сосудистой и дыхательной системы и вообще выносливости. А излишне накаченные мышцы рук не есть хорошо — перекаченные мышцы делают движения ощутимо менее плавными и отрывысто резкими — не быстрые. а заметьте, именно резкие. А это очень плохо и сколько замечал, той же плавности спуска с правильным контролем дыхания парнише-качку добиться куда сложнее, чем его более субтильному, но жилистому собрату…
    avatar

    04 ноября 2013, 08:54
    +5.57 ALUCARD13 — город н
    Руки тринерую отжимаясь, эспандер, гантельки 300гр, работаю по груше 60кг-пытаюсь увеличить взрывную силу.
    В принципе можно в качалке сильно увеличить мыщечную массу, сохранив подвижность, выносливось (или даже увеличиа), но это зависит от многих факторов и нужен постояный контроль.
    avatar

    04 ноября 2013, 13:10
    +72.84 Tramp
    на статику больше работай, а не на «взрывную силу»…
    avatar

    04 ноября 2013, 13:12
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    нам в тире показывали упражнение «пузырь». берёшь пузырь 1 литр и держишь на вытянутой руке
    avatar

    04 ноября 2013, 13:16
    +72.84 Tramp
    гантеля, кирпич, утюг-выбор есть, было бы желание
    avatar

    04 ноября 2013, 13:19
    +232.47 gennadiy — Нижегородская обл.
    эх, не те нынче утюги
    avatar

    04 ноября 2013, 13:21
    +5.57 ALUCARD13 — город н
    Вешу 90кг поэтому над статикой работаю меньше
    avatar

    04 ноября 2013, 13:23
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    Ну не знаю, про взрвную силу или бризантность какую, а хотя б та же привязанная да надетая на намушник перчатка с песком и удержание при стоя/с колена в классической стойке, цели в течении 5...30-ти минут очень даже положительный ефект даёт…
    avatar

    04 ноября 2013, 13:19
    +72.84 Tramp
    «спорить с тренером по борьбе может только тренер по стрельбе» ©
    avatar

    04 ноября 2013, 13:25
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    avatar

    04 ноября 2013, 18:06
    +0.35 ivanslonik
    В 90-стых был такой журнал «Солдат удачи». Там была статья про тренажёр для ЧОПовцев, для отработки стрельбы из гладкоствола внутри помещений. Смысл тренажёра- вкладной стволик калибра 4,5мм и газовые балончики в виде штатных патронов, которые одновременно являются и магазином и газовым клапаном
    • v
    • 0
    avatar

    04 ноября 2013, 19:04
    +81.43 UncleGans — Владивосток
    Прикольное конечно устройство, но… Прикиньте разницу между этим тренажёром и реальным мультуком в 12-м калибре, в ручатках струхнувшего *цирика*, когд мол *началоь* и степень его *отерянности* с непривычки от грохота выстрела в замкнутом пространстве… Зуб даю, что ежели устроить *весёлые старты* из совершенно одинакового упражнения, но одному дать *тренажёр* а другому нормальный дробовик, или сначала пройти дать с балончикоплюйкой, а потом с нормальной громпалкой, то время контрольное ой как разниться будет…
    avatar

    04 ноября 2013, 20:18
    +0.35 ivanslonik
    Так этот тренажёр и разрабатывался для того, чтобы экономить дорогие патроны и чтобы отрабатывать на реальном объекте, реальные ситуации со штатным оружием. Вся эта приблуда легкосъёмная.
    avatar

    05 ноября 2013, 02:59
    0.00 aisher
    Народ! Хамства здесь начитался!!!!!.. таким оружие нельзя… А научиться стрелять легко, — когда жизнь заставит, (если выживешь))))))). Определись, в кого стрелять будешь и нужно-ли это тебе?.. В тварь бессловесную или в человека?...............)))))))))
    • v
    • 0
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.