Снаряжение для выживания: Старый новый немец. Второй шанс потерянного топора
Жизнь наша полна неожиданностей.
Пожалуй, только этим фактом можно объяснить внезапно возникшее желание купить себе старый немецкий топор, откопанный камрадом kvin после 50-летнего пребывания данного топора в земле Восточной Пруссии.
Однако чем-то он мне приглянулся на фото — и вот уже дома распакована неспешно дошедшая посылка с новым железным другом.
С самого начала предполагалось, что топор будет именно инструментом, а не экспонатом для полки. К тому же привязавшийся грипп дал возможность провести пару дней дома. Поэтому железный друг, отшкрябанный от ржавчины и остатков дерева внутри, пошел принимать первую ванну в кока-коле, а я озаботился соответствующим топорищем, а попутно — просто из интереса — решил выяснить, так сказать, родословную нового приятеля.
Благо на нем сохранилось вполне себе читаемое клеймо производителя.
Поиск в интернетах картинки с клеймом был трехступенчатым. Во-первых, нашел похожую картинку (еще один копатель задавал вопрос по такому же клейму). На картинке хорошо была видна вторая половина клейма — так стало ясно, что на нем изображен кентавр, а надпись заканчивается на "..marke".
Правда, полный текст на клейме несколько разочаровал). Прочитав его как Schutzmarke и вбив в переводчик, получил ответ: «фабричная марка, фабричное клеймо». То есть клеймо, на котором написано: «клеймо». Очень информативно).
Второй зацепкой для поиска был кентавр. Данный мифологический персонаж привел к немецкой фирме Wiebelhaus.
Сама фирма уже 29 лет как ушла в историю, однако сайт про нее существует. Одновременно, кстати, выясняется и возраст топора: он из послевоенного времени, появился не раньше 50х годов.
Третьим этапом была опубликованная одним из отечественных энтузиастов страница из каталога фирмы Wiebelhaus&Co за 1958 год. В котором и можно увидеть данный топор целиком (однотипная модель делалась на 600, 800 и 1000 г, мой, соответственно, 800).
Попутно благодаря тому же товарищу выяснилась интересная штука. Оказывается, консервативные немцы до сих пор выпускают и продают в магазинах OBI топорища практически той же формы, что и в те времена). Плюс толщина топорища рассчитана как раз под отверстие в железке топора, не менявшееся с той далекой поры.
Таким образом, вопрос топорища решался вполне просто, а топор в перспективе мог обрести и свой исторический, задуманный конструктором вид.
Магазин OBI, что в Химках, не разочаровал, и в нем было отобрано два (на всякий случай) ясеневых топорища длиной ровно в мое предплечье и толщиной точно под отверстие в старом топоре: буквально только фаску снять, и можно насаживать.
(Надо сказать, топорища в магазине продаются под 600-, 800- и 1000-граммовые топоры; так вот, лучше всего, с моей точки зрения, подошло топорище от 1000-граммового).
Топорище было дошкурено, обзавелось дополнительной прорезью под поперечный клин, засверленными в конце прорезей отверстиями, и пошло на ночь в масло.
Сам же топор и особенно отверстие был еще раз прошабрен напильником, лезвие зачищено шкуркой, после чего топор повторно лег в кока-колу (зачищать до блеска я его не стал, поскольку темные следы и раковинки от ржавчины все равно будут видны; результат «в оспинку» мне не нравится, лучше пусть все, кроме лезвия, будет покрыто серой оксидной пленкой).
Наутро топорище было повторно малость зашкурено, а у топора шкуркой же почищено лезвие. Кстати, топор оказался сам по себе острым и при обработке тяпнул меня за палец).
Насаживание и расклинивание топора фотографировать отдельно не стал — хотелось сделать быстрее. Клинья буковые, сажал без клея и эпоксидки (заодно и посмотрю, насколько они держат).
В результате получился ухватистый топор весом 1кг (1018г) и длиной 40см (397мм).
Для сравнения, топор из моего школьного детства, сходивший не в один поход и явно (для меня) коротковатый: 838г и 33см.
Точить — так точить. Не знаю, пользуется ли кто-нибудь таким же способом, но при наличии в доме Лански, с моей точки зрения, удобнее всего точить топор так:
Хускварна универсальный
Топор из школьного детства
Новый старый немец
Бриться не пробовал, но бумажную салфетку при небольшом касании все топоры после такой заточки режут легко.
Осталось сходить в лес да испытать. Как грипп пройдет — так сразу).
Острых всем топоров в привычные руки)
— Мнения в статье, как всегда, мои — и необязательно верные.
Пожалуй, только этим фактом можно объяснить внезапно возникшее желание купить себе старый немецкий топор, откопанный камрадом kvin после 50-летнего пребывания данного топора в земле Восточной Пруссии.
Однако чем-то он мне приглянулся на фото — и вот уже дома распакована неспешно дошедшая посылка с новым железным другом.
С самого начала предполагалось, что топор будет именно инструментом, а не экспонатом для полки. К тому же привязавшийся грипп дал возможность провести пару дней дома. Поэтому железный друг, отшкрябанный от ржавчины и остатков дерева внутри, пошел принимать первую ванну в кока-коле, а я озаботился соответствующим топорищем, а попутно — просто из интереса — решил выяснить, так сказать, родословную нового приятеля.
Благо на нем сохранилось вполне себе читаемое клеймо производителя.
Поиск в интернетах картинки с клеймом был трехступенчатым. Во-первых, нашел похожую картинку (еще один копатель задавал вопрос по такому же клейму). На картинке хорошо была видна вторая половина клейма — так стало ясно, что на нем изображен кентавр, а надпись заканчивается на "..marke".
Правда, полный текст на клейме несколько разочаровал). Прочитав его как Schutzmarke и вбив в переводчик, получил ответ: «фабричная марка, фабричное клеймо». То есть клеймо, на котором написано: «клеймо». Очень информативно).
Второй зацепкой для поиска был кентавр. Данный мифологический персонаж привел к немецкой фирме Wiebelhaus.
Сама фирма уже 29 лет как ушла в историю, однако сайт про нее существует. Одновременно, кстати, выясняется и возраст топора: он из послевоенного времени, появился не раньше 50х годов.
Третьим этапом была опубликованная одним из отечественных энтузиастов страница из каталога фирмы Wiebelhaus&Co за 1958 год. В котором и можно увидеть данный топор целиком (однотипная модель делалась на 600, 800 и 1000 г, мой, соответственно, 800).
Попутно благодаря тому же товарищу выяснилась интересная штука. Оказывается, консервативные немцы до сих пор выпускают и продают в магазинах OBI топорища практически той же формы, что и в те времена). Плюс толщина топорища рассчитана как раз под отверстие в железке топора, не менявшееся с той далекой поры.
Таким образом, вопрос топорища решался вполне просто, а топор в перспективе мог обрести и свой исторический, задуманный конструктором вид.
Магазин OBI, что в Химках, не разочаровал, и в нем было отобрано два (на всякий случай) ясеневых топорища длиной ровно в мое предплечье и толщиной точно под отверстие в старом топоре: буквально только фаску снять, и можно насаживать.
(Надо сказать, топорища в магазине продаются под 600-, 800- и 1000-граммовые топоры; так вот, лучше всего, с моей точки зрения, подошло топорище от 1000-граммового).
Топорище было дошкурено, обзавелось дополнительной прорезью под поперечный клин, засверленными в конце прорезей отверстиями, и пошло на ночь в масло.
Сам же топор и особенно отверстие был еще раз прошабрен напильником, лезвие зачищено шкуркой, после чего топор повторно лег в кока-колу (зачищать до блеска я его не стал, поскольку темные следы и раковинки от ржавчины все равно будут видны; результат «в оспинку» мне не нравится, лучше пусть все, кроме лезвия, будет покрыто серой оксидной пленкой).
Наутро топорище было повторно малость зашкурено, а у топора шкуркой же почищено лезвие. Кстати, топор оказался сам по себе острым и при обработке тяпнул меня за палец).
Насаживание и расклинивание топора фотографировать отдельно не стал — хотелось сделать быстрее. Клинья буковые, сажал без клея и эпоксидки (заодно и посмотрю, насколько они держат).
В результате получился ухватистый топор весом 1кг (1018г) и длиной 40см (397мм).
Для сравнения, топор из моего школьного детства, сходивший не в один поход и явно (для меня) коротковатый: 838г и 33см.
Точить — так точить. Не знаю, пользуется ли кто-нибудь таким же способом, но при наличии в доме Лански, с моей точки зрения, удобнее всего точить топор так:
Хускварна универсальный
Топор из школьного детства
Новый старый немец
Бриться не пробовал, но бумажную салфетку при небольшом касании все топоры после такой заточки режут легко.
Осталось сходить в лес да испытать. Как грипп пройдет — так сразу).
Острых всем топоров в привычные руки)
— Мнения в статье, как всегда, мои — и необязательно верные.
24 февраля 2015, 20:05
+264.58 turist
— подмосковная глубинка
топор на лански? впервые вижу такое.
- v
- 0
24 февраля 2015, 20:21
+264.58 turist
— подмосковная глубинка
Попробую подобрать аналогию: для меня — это как смычком от скрипки полено пилить.
правда, необычно.
правда, необычно.
24 февраля 2015, 20:26
+128.90 HarryBullet
— Москва
При подобранном угле — никаких сложностей) вон, три топора заточены — два вчера вечером не торопясь, немец — сенодня, с ним подольше повозился — все ж из земли, углы неодинаковые. Но тоже примерно за полтора часа без всякого напряга.
24 февраля 2015, 20:47
+365.11 botsman
— Смоленщина
с ним подольше повозилсяИгорь, господи, мне бы твоё трудолюбие!!!!
24 февраля 2015, 20:53
+128.90 HarryBullet
— Москва
Виталь, это не трудолюбие, а последние дни гриппа)) когда здоровье уже получше, а на службу еще рано)
24 февраля 2015, 21:20
+365.11 botsman
— Смоленщина
это не трудолюбие, а последние дни гриппаТеперь понятно! Ты молодец, не расслабляешься когда гриппуешь!
24 февраля 2015, 21:02
А вторую фаску делали? Это когда само жало топора под 60 градусов дополнительно стачивают, чтобы дольше жило.
24 февраля 2015, 21:17
+128.90 HarryBullet
— Москва
Не делал. Просто воспроизвел заточку, которая была у топора.
24 февраля 2015, 20:46
+365.11 botsman
— Смоленщина
это как смычком от скрипки полено пилить
24 февраля 2015, 20:27
+264.58 turist
— подмосковная глубинка
Артем тебя вчера у нас наградили а ты поди и не знаешьменя?? кто?? за что??
я правда ничего не делал!
редко захожу сейчас.
24 февраля 2015, 20:11
+18.69 kvin
— Калининград
Реставрация — класс!
Именно этот топор был найден в схроне с немецкой посудой и др. инструментом. Все было спрятано очень акуратно. Обычно так делали немцы перед эвакуацией, которые верили, что вернутся на старые места. Очень маловероятно, что в послевоенные годы произведенный в Германии топор, оказался закопан нашими людьми вместе с др. немецким инструментом
Скорей всего небольшая неточность в определении клейма.
Сама фирма уже 29 лет как ушла в историю, однако сайт про нее существует. Одновременно, кстати, выясняется и возраст топора: он из послевоенного времени, появился не раньше 50х годов.а вот эта информация неверна на 99 процентов.
Именно этот топор был найден в схроне с немецкой посудой и др. инструментом. Все было спрятано очень акуратно. Обычно так делали немцы перед эвакуацией, которые верили, что вернутся на старые места. Очень маловероятно, что в послевоенные годы произведенный в Германии топор, оказался закопан нашими людьми вместе с др. немецким инструментом
Скорей всего небольшая неточность в определении клейма.
- v
- +1
24 февраля 2015, 20:21
+128.90 HarryBullet
— Москва
По информации сайта, данное клеймо использовалось в 1950 годы и позже. На топорах данной фирмы времен войны клеймо другое: просто надпись WIEBELHАUS&CO G.M.B.H. Соответственно.
Впрочем, если топор более раннего времени — тем лучше).
Впрочем, если топор более раннего времени — тем лучше).
24 февраля 2015, 20:35
+18.69 kvin
— Калининград
сам проклинаю свою занудность, но всетаки:
клейма похожи, вместе с тем разница есть
а вообще на старых немецких топорах такое огромное количество разных клейм, что точно определить их редко могут даже коллекционеры.
Вот нашел фотографии сделанные товарищем на телефон. Посуда, которая была найдена вместе с топором:
был еще и инструмент — лопаты, вилы, сверла, пилы, зубила, тяпки, др. топоры, рочему-то непопали в кадр
клейма похожи, вместе с тем разница есть
а вообще на старых немецких топорах такое огромное количество разных клейм, что точно определить их редко могут даже коллекционеры.
Вот нашел фотографии сделанные товарищем на телефон. Посуда, которая была найдена вместе с топором:
был еще и инструмент — лопаты, вилы, сверла, пилы, зубила, тяпки, др. топоры, рочему-то непопали в кадр
24 февраля 2015, 21:37
+128.90 HarryBullet
— Москва
Рюмочки цветов светофора забавные) на пластик похожи.
24 февраля 2015, 22:42
+18.69 kvin
— Калининград
Цветной пластик в 1945 году?на это сказать мне нечего, но эти подставки были точно пластиковыми.
все конечно может быть)) не знаю только кому после войны понадобилось бы все это прятать…
24 февраля 2015, 23:06
+128.90 HarryBullet
— Москва
Последние немцы уехали в Германию в 1951 — тоже рановато. Может, эмигранты в Израиль когда-то спрятали, чтоб не доставалось никому?)
24 февраля 2015, 23:23
+2.53 denisss708
— москва
да немцы и щас у нас есть, и прятал кто неизвестно, можно только предполагать скольких владельцев мог сменить топор
25 февраля 2015, 11:39
+8.40 zuber
— Пермь
Был пластик во время войны у немцев. Во всяком случае сам видел и спичечницу пластиковую и пластиковый портсигар немецкие. Судя по набору кто-то из небогатых бюргеров нычку делал. Именно во время войны, поскольку в 50е годы подобные «клады» никому в голову не пришло бы прятать.
25 февраля 2015, 13:45
+128.90 HarryBullet
— Москва
Пластик-то был и у нас и у них, но, насколько знаю, это был плексиглас и эбонит. Соответственно, либо полупрозрачный, либо черный (иногда коричневый). Про цветной не слышал, интересно было бы узнать.
25 февраля 2015, 14:23
+8.40 zuber
— Пермь
А может и эбонит… Я за давностью лет подзабыть могу. Но по цвету: спичечница коричневая, а портсигар серо-зеленый. Это точно.
24 февраля 2015, 20:18
+1.09 kafir76
— На Волге
Сколько времени ушло на заточку топоров на «Лански»? Я что то «Рекон танто» точить на нем замучился… На топор бы терпения не хватило! Топор хорош получился, с историей! Теперь нужен тест в лесу…
- v
- 0
24 февраля 2015, 20:28
+128.90 HarryBullet
— Москва
Часа полтора без напряга, да и то потому, что с одной из сторон пришлось подольше повозиться. Я же его не перетачивал, а затачивал.
Тест в лесу — будет.
Тест в лесу — будет.
24 февраля 2015, 21:52
+93.85 brat-chik
— Курчатов
А я свой отчистил, но до рукояти не доберусь никак.
- v
- 0
24 февраля 2015, 22:42
+128.90 HarryBullet
— Москва
Учитывая немецкое происхождение топора, практически стопроцентно подойдут те же топорища Lux. Они там на любой вкус) есть и на большие топоры.
24 февраля 2015, 23:05
+2.53 denisss708
— москва
я на топорища в оби все заглядывался, и в руках вертел, но жаба душит за 300 р покупать…да они и тонковаты под наши топоры помоему
25 февраля 2015, 00:19
+128.90 HarryBullet
— Москва
Они и продаются как «запасные черенки» к Lux'овским топорам. В моем случае совпали данные старого и новых немецких топоров. А для нашего топора те топорища неудобны.
24 февраля 2015, 22:47
+13.39 Mitya
— окраина Москвы
Поразительная тяга к прекрасному! Столько труда и терпения.
- v
- 0
24 февраля 2015, 23:19
+38.76 vlad_f
— Алматы
с заточкой -месье знает толк в извращениях, только настоящий самурай может столько медитировать над топором
- v
- +1
24 февраля 2015, 23:24
+2.53 denisss708
— москва
это да))я болгаркой точу например, для кого то это тоже будет извращением)
24 февраля 2015, 23:29
+38.76 vlad_f
— Алматы
ну почему? я еще и на ленточной шлифмашинке иногда обдираю, если домой притаскивают. а болгаркой с тонким диском, да если ты привык болгаркой работать -так самый цвет.
24 февраля 2015, 23:37
+2.53 denisss708
— москва
немного о точении, вернее о перетачивании или точении спусков, да и вообще о том как много и быстро… появилась тут у меня мысль сделать гриндер, посмотрел я видео о том как точат хорошие ленты и насадки на болгарку-это просто нечто… быстро и при этом почти без нагрева в сравнении с наждаком.наберите в ютубе «кубитрон»… я посмотрел и понял что обдирочные диски это не очень…
24 февраля 2015, 23:48
+38.76 vlad_f
— Алматы
кубитон -это у вас в центре, у нас такого нет, может на заказ и в две цены, что же касается ленточного гриндера -да хорошая штука, если профессионально заниматься ножами, если нет — то и ленточка из магазина спасет отца русской демократии. у них одна проблема -драть хорошо, ново первых на стыке ленты подпрыгивает, во вторых дает всетаки не плоскость а выпуклую линзу, края заваливает, это как я понимаю свойство шкурки, -основа чуть проминается на входе выходе из под изделия и край заглаживает.
25 февраля 2015, 00:00
+2.53 denisss708
— москва
я пока не пробовал и наши ленты везде продающиеся, но если сделаю гриндер то как раз под них. но вот видел как мужик топор точил на ленточной шлифовалке обычной, так вполне быстро и удобно и что мне нравиться без нагрева, не перегреешь и в воду постоянно пихать не надо
24 февраля 2015, 23:26
+128.90 HarryBullet
— Москва
«Столько» — это сколько? Никаких особых медитаций не было, заточил — и все). Теперь три топора острые. По времени столько же уходит на нож.
24 февраля 2015, 23:32
+38.76 vlad_f
— Алматы
ну вроде как цифра была озвучена в полтора часа, меня бы уже не хватило, полез бы за болгаркой, ну мож потом еще шоркнул на камешке вручную с водой, но наврятли.
24 февраля 2015, 23:40
+38.76 vlad_f
— Алматы
кстати, при хорошем косом освещении на клейме могут вылезти еще детали, я иногда так всякие выбитые но стертые маркировки рассматриваю, со светодиодным фонариком.
25 февраля 2015, 00:15
+128.90 HarryBullet
— Москва
Согласен) на криминалистике, помнится, учили: «исследование в косопадающем свете». Но клеймо уже расшифровано). Соответственно, новые детали ничего нового не дадут.
25 февраля 2015, 00:27
+38.76 vlad_f
— Алматы
да, скачал, увеличил, там вроде действительно больше ничего нет, а с косым падением -я так зимой с работы возвращаясь следы около ворот смотрю, -практические занятия по курсу криминалистики
25 февраля 2015, 09:25
+6.50 pohodnik
— Горловка
А мне больше понравился топор из школьного детства. По моему мнению, он надежней, чем немецкий. У нас мастера тоже не лыком шиты. А дополнительное крепление к топорищу — ещё один плюс.
- v
- 0
25 февраля 2015, 09:49
+128.90 HarryBullet
— Москва
Недаром он у меня живет больше 30 лет). Но действительно коротковат, рубить неудобно. Вот подростку — в самый раз по руке.
25 февраля 2015, 11:16
+6.50 pohodnik
— Горловка
Можно сделать рукоять подлиннее и будет всё отлично.
25 февраля 2015, 13:41
+128.90 HarryBullet
— Москва
Можно) а зачем, если топоров хватает? Пусть лучше внука ждет)
25 февраля 2015, 09:36
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
Игорь, как всегда, зачет. )))
спасибо, почитал интересный экскурс в историю. )))
спасибо, почитал интересный экскурс в историю. )))
- v
- +1
25 февраля 2015, 13:17
+8.40 zuber
— Пермь
Плюс за работу. А все-таки я бы подлиннее топорище сделал)))
- v
- 0
25 февраля 2015, 13:39
+128.90 HarryBullet
— Москва
Имеется и подлиннее)
Топоров-то хватает) тут было интересно сделать топор таким как был, раз уж представилась такая возможность. К тому же длина топорища ровно в предплечье, с моей точки зрения, для такого топора оптимальна.
Топоров-то хватает) тут было интересно сделать топор таким как был, раз уж представилась такая возможность. К тому же длина топорища ровно в предплечье, с моей точки зрения, для такого топора оптимальна.
25 февраля 2015, 14:22
+8.40 zuber
— Пермь
О! Вот это мой размерчик ))))
А вообще-то, смотря для чего топор использоваться будет. Для плотницких дел нормальная рукоятка, для леса коротковата. Интересно, как поведет себя в деле топорик. Я к старому железу очень положительно отношусь. Кстати на фотке 50-х годов топорик, у дедка на блошином рынке купил. Замечательная сталь.
А вообще-то, смотря для чего топор использоваться будет. Для плотницких дел нормальная рукоятка, для леса коротковата. Интересно, как поведет себя в деле топорик. Я к старому железу очень положительно отношусь. Кстати на фотке 50-х годов топорик, у дедка на блошином рынке купил. Замечательная сталь.
13 марта 2015, 22:42
Хороший топор.А насчёт заточки на лански-на сплаве приходилось топор, об камни убитый, точить алмазным надфилем.Не быстро конечно, но результат был вполне себе
- v
- 0
Комментарии (53)