Гостевая: Про аптечку и не только
Дискуссия вокруг двух топиков камрада Dmitry_1984 снова привлекла внимание к старой доброй теме, сформулированной еще в классическом фильме про Шурика: «Так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями».
Конкретнее, имеем две крайности. Не только, кстати, в отношении аптечек. Первая: «Ничего мне не надо, пойду налегке». Вторая: «Возьму всё, что может пригодиться». Ниже – некий баланс между первым и вторым, который у меня за несколько лет составился. На примере универсальной укладки, которую условно можно назвать «аптечкой», поскольку родилась она именно из неё.
Итак. Сначала ТТХ:
длина 190мм
ширина 160мм
толщина 90мм
вес в максимуме (то, что лежит в повседневном рюкзачке и ежедневно сопровождает по городу) – 1119 г.
вес с собой на выезд в минимуме – 944г.
Размещена в укладке Deuter First Aid Kit Pro, но может, разумеется, и в любом другом чехольчике.
Выглядит вот так
Теперь. Что там, собственно, лежит.
Левая половина:
брусок для заточки двусторонний DMT Coarse/Fine (325gr/600gr)
линейка деревянная 16,5см
доска разделочная из кусочка пластика 107х158мм
ножницы обычные
шило с ушком
ножик хозяйственный, клинок 75х14х0,8мм
зубная щетка
тюбик с зубной пастой
полотенце микрофибровое Seatosummit Pocket Towel, метр на полметра
репшнур 2мм, около 4 метров
дыропробиватель карманный с набором 6 насадок от 1,5мм до 4мм
пинцет
карандаш короткий
портновский метр 64см х 25дюйм
очень тонкая леска на кусочке картона
Центральный вкладыш:
ложка столовая нержавейка
ложка чайная, нержавейка
консервный ключик на кольце из того же репшнура
два небольших полиэтиленовых пакета, в которых:
кусочек мыла
маленькая губка для мытья
маленькая хозяйственная губка
Правая половина:
две хозяйственные тряпочки из полиамида-полиэстера
бритва Gillet Mach3 с 4 сменными головками
зажигалка газовая
набор швейный в пластиковом чехольчике — катушка белых, катушка черных, катушка хаки, наперсток металлический, набор иголок под нитки разной толщины, в том числе «самовдевающиеся»
катушка черных капроновых обувных ниток, 200м
лезвия обычной безопасной бритвы 5шт в штатной коробочке
лейкопластырь Верофарм 3х500см, моточек
ну и собственно аптечка:
набор бактерицидных пластырей на тканевой основе, разных размеров, наши Верофарм и Мультипласт, вражеские Hartmann
перевязочный пакет стерильный ГОСТ 1179-93
восстанавливающий бальзам SOS фирмы Faberlick
капли глазные Слезин (гипромеллоз+декстран)
Йокс флакон (это горло забрызгивать при простуде)
йод флакон
фолиевая кислота таблетки упаковка 20шт (съедены 5)
милдронат упаковка 10шт
пенталгин упаковка на 12шт (4 сейчас съедены)
нимесил 14 пакетов по 100мг (это очень сильное обезболивающее)
Таким образом, при помощи этой «аптечки» можно:
мыться целиком примерно в течение 3-5 дней, если экономно
умываться, чистить зубы — долго
бриться качественно 2-3 месяца, некачественно – неограниченно долго
обсушиться, если мокрый – неограниченное число раз (полотенце)
высушить и вычистить что-то – неограниченное число раз (тряпки)
вдеть любую нитку в любую иголку – неограниченное число раз (леска)
починить одежду пришить пуговицу – много раз
починить обувь, рюкзак, снаряжение – много раз
заточить нож и любой другой инструмент – много раз
пробить аккуратное отверстие в ремне и тд – неограниченное количество раз
точно измерить что-то длиной метров до десяти (портновский метр плюс репшнур)
закрепить что-то лейкопластырем как изолентой – на пару раз хватит
проткнуть, аккуратно подрезать – неограниченное число раз
сделать заметку на бумаге или дереве – много раз
подчистить, изменить такую заметку – много раз
что-то связать (на пару раз хватит), кого-то связать (на 1-2 пациентов)
разжечь огонь – минимум несколько раз подряд (нащепав, если нужно, деревянную линейку)
почистить картошку, порезать еду как человек – сколько хочешь (нож плюс досочка)
вскрыть консервы – были бы консервы
поесть как человек, попить чаю аналогично – сколько угодно (ложки)
качественно вымыть за собой ложки и любую посуду – неограниченное число раз (губка)
Говоря об интимном, кстати, можно, пардон, неограниченно долго вытирать задницу в критическом случае при отсутствии вообще всего, кроме воды (пожертвовав для этого одной тряпкой)
По медицинской части, кроме этого:
вытащить занозу – сколько угодно раз
смазать потертости, опрелости – с десяток раз точно
поддерживать нужный уровень фолиевой кислоты – дней 10-15
поддержать упадок сил – 10 раз
промыть глаза – несколько раз
прижечь ранку – много раз
закрыть ранку бактерицидным пластырем – пару десятков раз
закрепить пластырь лейкопластырем – несколько раз
забинтовать небольшую рану – 1 раз
обезболиться несерьезно (головная боль и тд) – 12 раз (ну, сейчас 8 раз)
обезболиться серьезно (сильная зубная боль, например) – 14 раз
Минимальный вес аптечки, повторюсь, порядка 940г. При использовании на выходе, разумеется, некоторые вещи покидают аптечку. Это ложки, ножик (если беру с собой титановый посудный набор и/или хозяйственный нож типа Моры), дырокол (если в снаряжении нет кожаных ремней). С другой стороны, при наличии данной аптечки в рюкзаке Мору можно и не брать.
С моей точки зрения и по опыту, такой набор возможностей на неполный килограмм веса – это близко к оптимуму.
Да, конечно, к данной аптечке (или тем, которые ей предшествовали), бывало, прибавлялся отдельно полиэтиленовый пакет, в котором лежал жгут (обычный резиновый), две пары резиновых перчаток, еще один индпакет, две упаковки бинта, еще одни ножницы. Бывало, в него ложился еще одноразовый шприц и запаянная в полиэтилен подборка ампул, на крайней из которых большая красная точка. Так сказать, пакет быстрого реагирования. Но это уже другая история. И к теме личной носимой аптечки в подавляющем количестве случаев она, по мне, не имеет отношения.
Всем побольше аптечек, хороших и разных, и поменьше поводов для их применения!
=============================
Все мнения, суждения и оценки в данной статье – мои и необязательно верные.
Конкретнее, имеем две крайности. Не только, кстати, в отношении аптечек. Первая: «Ничего мне не надо, пойду налегке». Вторая: «Возьму всё, что может пригодиться». Ниже – некий баланс между первым и вторым, который у меня за несколько лет составился. На примере универсальной укладки, которую условно можно назвать «аптечкой», поскольку родилась она именно из неё.
Итак. Сначала ТТХ:
длина 190мм
ширина 160мм
толщина 90мм
вес в максимуме (то, что лежит в повседневном рюкзачке и ежедневно сопровождает по городу) – 1119 г.
вес с собой на выезд в минимуме – 944г.
Размещена в укладке Deuter First Aid Kit Pro, но может, разумеется, и в любом другом чехольчике.
Выглядит вот так
Теперь. Что там, собственно, лежит.
Левая половина:
брусок для заточки двусторонний DMT Coarse/Fine (325gr/600gr)
линейка деревянная 16,5см
доска разделочная из кусочка пластика 107х158мм
ножницы обычные
шило с ушком
ножик хозяйственный, клинок 75х14х0,8мм
зубная щетка
тюбик с зубной пастой
полотенце микрофибровое Seatosummit Pocket Towel, метр на полметра
репшнур 2мм, около 4 метров
дыропробиватель карманный с набором 6 насадок от 1,5мм до 4мм
пинцет
карандаш короткий
портновский метр 64см х 25дюйм
очень тонкая леска на кусочке картона
Центральный вкладыш:
ложка столовая нержавейка
ложка чайная, нержавейка
консервный ключик на кольце из того же репшнура
два небольших полиэтиленовых пакета, в которых:
кусочек мыла
маленькая губка для мытья
маленькая хозяйственная губка
Правая половина:
две хозяйственные тряпочки из полиамида-полиэстера
бритва Gillet Mach3 с 4 сменными головками
зажигалка газовая
набор швейный в пластиковом чехольчике — катушка белых, катушка черных, катушка хаки, наперсток металлический, набор иголок под нитки разной толщины, в том числе «самовдевающиеся»
катушка черных капроновых обувных ниток, 200м
лезвия обычной безопасной бритвы 5шт в штатной коробочке
лейкопластырь Верофарм 3х500см, моточек
ну и собственно аптечка:
набор бактерицидных пластырей на тканевой основе, разных размеров, наши Верофарм и Мультипласт, вражеские Hartmann
перевязочный пакет стерильный ГОСТ 1179-93
восстанавливающий бальзам SOS фирмы Faberlick
капли глазные Слезин (гипромеллоз+декстран)
Йокс флакон (это горло забрызгивать при простуде)
йод флакон
фолиевая кислота таблетки упаковка 20шт (съедены 5)
милдронат упаковка 10шт
пенталгин упаковка на 12шт (4 сейчас съедены)
нимесил 14 пакетов по 100мг (это очень сильное обезболивающее)
Таким образом, при помощи этой «аптечки» можно:
мыться целиком примерно в течение 3-5 дней, если экономно
умываться, чистить зубы — долго
бриться качественно 2-3 месяца, некачественно – неограниченно долго
обсушиться, если мокрый – неограниченное число раз (полотенце)
высушить и вычистить что-то – неограниченное число раз (тряпки)
вдеть любую нитку в любую иголку – неограниченное число раз (леска)
починить одежду пришить пуговицу – много раз
починить обувь, рюкзак, снаряжение – много раз
заточить нож и любой другой инструмент – много раз
пробить аккуратное отверстие в ремне и тд – неограниченное количество раз
точно измерить что-то длиной метров до десяти (портновский метр плюс репшнур)
закрепить что-то лейкопластырем как изолентой – на пару раз хватит
проткнуть, аккуратно подрезать – неограниченное число раз
сделать заметку на бумаге или дереве – много раз
подчистить, изменить такую заметку – много раз
что-то связать (на пару раз хватит), кого-то связать (на 1-2 пациентов)
разжечь огонь – минимум несколько раз подряд (нащепав, если нужно, деревянную линейку)
почистить картошку, порезать еду как человек – сколько хочешь (нож плюс досочка)
вскрыть консервы – были бы консервы
поесть как человек, попить чаю аналогично – сколько угодно (ложки)
качественно вымыть за собой ложки и любую посуду – неограниченное число раз (губка)
Говоря об интимном, кстати, можно, пардон, неограниченно долго вытирать задницу в критическом случае при отсутствии вообще всего, кроме воды (пожертвовав для этого одной тряпкой)
По медицинской части, кроме этого:
вытащить занозу – сколько угодно раз
смазать потертости, опрелости – с десяток раз точно
поддерживать нужный уровень фолиевой кислоты – дней 10-15
поддержать упадок сил – 10 раз
промыть глаза – несколько раз
прижечь ранку – много раз
закрыть ранку бактерицидным пластырем – пару десятков раз
закрепить пластырь лейкопластырем – несколько раз
забинтовать небольшую рану – 1 раз
обезболиться несерьезно (головная боль и тд) – 12 раз (ну, сейчас 8 раз)
обезболиться серьезно (сильная зубная боль, например) – 14 раз
Минимальный вес аптечки, повторюсь, порядка 940г. При использовании на выходе, разумеется, некоторые вещи покидают аптечку. Это ложки, ножик (если беру с собой титановый посудный набор и/или хозяйственный нож типа Моры), дырокол (если в снаряжении нет кожаных ремней). С другой стороны, при наличии данной аптечки в рюкзаке Мору можно и не брать.
С моей точки зрения и по опыту, такой набор возможностей на неполный килограмм веса – это близко к оптимуму.
Да, конечно, к данной аптечке (или тем, которые ей предшествовали), бывало, прибавлялся отдельно полиэтиленовый пакет, в котором лежал жгут (обычный резиновый), две пары резиновых перчаток, еще один индпакет, две упаковки бинта, еще одни ножницы. Бывало, в него ложился еще одноразовый шприц и запаянная в полиэтилен подборка ампул, на крайней из которых большая красная точка. Так сказать, пакет быстрого реагирования. Но это уже другая история. И к теме личной носимой аптечки в подавляющем количестве случаев она, по мне, не имеет отношения.
Всем побольше аптечек, хороших и разных, и поменьше поводов для их применения!
=============================
Все мнения, суждения и оценки в данной статье – мои и необязательно верные.
- gennadiy,
- Dmitry_1984,
- zetta,
- jenisey,
- onyxpol,
- kursknpp,
- Virilad,
- denikoboroda,
- maxkov71,
- Sergsib,
- wervolf313,
- MRZYKAU,
- Beaver
+ (13):
31 марта 2020, 17:00
+128.90 HarryBullet
— Москва
Да, во втором абзаце текста я об этом и сказал.
Но в любом случае другой аптечки у меня повседневно и на выходах с собой нет.
Но в любом случае другой аптечки у меня повседневно и на выходах с собой нет.
31 марта 2020, 17:03
Повседневно в принципе и не нужна. Но на выходах, если рядом нет медика с хорошей аптечкой, все же необходимо иметь поосновательней набор. Ну это мое мнение. Для меня мед обеспечение одно из важных.
31 марта 2020, 17:51
+128.90 HarryBullet
— Москва
Для меня тоже. По опыту, считаю этот набор основательным. Если хотите, глянем на ваш: что включае и сколько весит.
31 марта 2020, 18:34
Обязательно.
Напрягу кого либо из домашних в помощь. Что бы разобрали мой рюкзак.
я просто очень удачно самоизолировалась в конце января с переломом ноги и пока отдыхаю в положении нога вверх. До конца апреля))).
выловлю домашних и сделаю обзор)
Может кому то пригодится.
Напрягу кого либо из домашних в помощь. Что бы разобрали мой рюкзак.
я просто очень удачно самоизолировалась в конце января с переломом ноги и пока отдыхаю в положении нога вверх. До конца апреля))).
выловлю домашних и сделаю обзор)
Может кому то пригодится.
31 марта 2020, 18:53
+128.90 HarryBullet
— Москва
А у меня вот благодаря Дяде Вове внеплановый выходной посреди недели образовался, впервые за 27 лет службы такое.) Обычно приползаешь домой часам к 22м и успеваешь только обнять жену, погладить котов… или наоборот… и спать. А тут вот сижу, читаю, пишу, да еще людей вона набежало интересных — как в старое доброе время.
Так что вы выздоравливайте, но и про рюкзак тоже напишите обязательно, а то ДВ-Неделя кончится, и опять тут всё заглохнет.))
Так что вы выздоравливайте, но и про рюкзак тоже напишите обязательно, а то ДВ-Неделя кончится, и опять тут всё заглохнет.))
03 апреля 2020, 10:09
+54.31 MRZYKAU
— Кукуево
Очень понимаю. Сам год назад по неосторожности грохнулся спиной на скалы и провалялся в койке два месяца. Думал окочурюсь, да Господь не дал такой милости.))
Скорейшего выздоровления!
Скорейшего выздоровления!
02 апреля 2020, 15:51
Сфотографировать могу, а вот дотянутся не могу. Ну и поднять тоже.
в конце апреля смогу встать.
- v
- 0
02 апреля 2020, 16:00
+128.90 HarryBullet
— Москва
Здоровье прежде всего. Сначала вылечиться, потом всё остальное. Будет ещё время.)
03 апреля 2020, 10:12
+54.31 MRZYKAU
— Кукуево
Всё как всегда. Продуманно, взвешено. Да видел я её и даже чавой-то употреблял из ейной шизейды.
Но как-то скучновато, залупиться не на что
Но как-то скучновато, залупиться не на что
- v
- 0
03 апреля 2020, 10:33
+128.90 HarryBullet
— Москва
SOS-бальзам ты употреблял, когда на Белой Речке первый раз жили.) Правда, та аптечка была предшественницей этой.
Вот и другие спецы просмотрели и молчок. Что Дмитрий, что Геннадий. А я так надеялся, что сейчас подскажут более эффективного — по глазным каплям, по той же мази успокаивающей-заживляющей, по обезболу, мож быть.) Думал уже как оправдываться буду, что лекарств так мало оставил… А тут прям заговор молчания.)
Не стесняйтесь, товарищи. Критикуйте! Для того и выложил. Это не липистричество из атмосферы, не мясо из грибов и не пули из чугуна.) Всё прозрачно и конкретно.
Вот и другие спецы просмотрели и молчок. Что Дмитрий, что Геннадий. А я так надеялся, что сейчас подскажут более эффективного — по глазным каплям, по той же мази успокаивающей-заживляющей, по обезболу, мож быть.) Думал уже как оправдываться буду, что лекарств так мало оставил… А тут прям заговор молчания.)
Не стесняйтесь, товарищи. Критикуйте! Для того и выложил. Это не липистричество из атмосферы, не мясо из грибов и не пули из чугуна.) Всё прозрачно и конкретно.
03 апреля 2020, 10:46
+54.31 MRZYKAU
— Кукуево
Точно. Спасибо.
Чёт грусть накатила. Чертовски здорово было тогда.
Чёт грусть накатила. Чертовски здорово было тогда.
по глазным каплямОлег вчера чай заварил на свои буркалы. Раза три промыл и глазья вернулись в нормальное состояние. Просто не хотелось в аптеку тащиться с маской и очками на морде лица и перчатками на грабках.
03 апреля 2020, 13:27
+128.90 HarryBullet
— Москва
Было.) Вон можно перечитать еще раз да фотки посмотреть.
Чай да, но речь-то о каплях, которые сразу готовы.
Супруге и детям здоровья. И тебе, разумеется.) Сходим ещё вместе, куда денемся. Зараза бы эта прошла куда-нить.
Чай да, но речь-то о каплях, которые сразу готовы.
Супруге и детям здоровья. И тебе, разумеется.) Сходим ещё вместе, куда денемся. Зараза бы эта прошла куда-нить.
03 апреля 2020, 17:37
+54.31 MRZYKAU
— Кукуево
Спасибо. Вот они рядом волею судьбы. ЗдОрово.
А о каплях из аптеки пусть наши медики нам расскажут. Я морской водой за 300 рупий в мизерном флаконе глаза заливать не хочу.
Ау… Где вы?
А о каплях из аптеки пусть наши медики нам расскажут. Я морской водой за 300 рупий в мизерном флаконе глаза заливать не хочу.
Ау… Где вы?
04 апреля 2020, 09:59
+128.90 HarryBullet
— Москва
Я использовал просто чай. Единственное условие — чтобы это был именно чайный лист, а не куча лютиков-цветочков и фруктов-кусочков, которые сейчас в любой чай пихают по нынешней моде.
04 апреля 2020, 10:09
+0.63 PavelS
— Москва
Я чай завариваю редко, в основном дома. Нравится азер-чай, или Краснодарский. Такие думаю подойдут?
04 апреля 2020, 17:13
+128.90 HarryBullet
— Москва
Нужно, чтобы там где «состав» было написано просто «чай черный байховый», «чай черный мелколистовой» или что-то в этом роде. Без упоминания ароматизаторов и тд. Поскольку чай для глаз полезен, а вот ароматизаторы в глаза пихать точно не надо.
04 апреля 2020, 17:25
+0.63 PavelS
— Москва
То, что просто чай, я знаю. И про пользу тоже. Просто хотел уточнить, у людей более опытных. Спасибо.
А ещё я простым чаем кормлю «гриб чайный». Люблю я его.
А ещё я простым чаем кормлю «гриб чайный». Люблю я его.
12 апреля 2020, 23:28
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Игорь, привет!
Что-то выпал я из общения на сайте немного. По глазным каплям — я вот для себя выбор сделал, это альбуцид (он же сульфацил натрия). обезболиться — так нужен промедол/трамадол/омнопон и иже с ними, да кто нам даст? я остановился на нурофене экспресс форте.
А что касается критики в общем — тут момент такой. Я бы мог покритиковать, если бы ты декларировал цели сбора аптечки, сходные с моими. А если твоя аптечка собрана под практическое и философско-эстетическое понимание роли аптечки в походных условиях — то это полностью меняет дело. А критиковать просто ради самой критики — это нехорошо)
Что-то выпал я из общения на сайте немного. По глазным каплям — я вот для себя выбор сделал, это альбуцид (он же сульфацил натрия). обезболиться — так нужен промедол/трамадол/омнопон и иже с ними, да кто нам даст? я остановился на нурофене экспресс форте.
А что касается критики в общем — тут момент такой. Я бы мог покритиковать, если бы ты декларировал цели сбора аптечки, сходные с моими. А если твоя аптечка собрана под практическое и философско-эстетическое понимание роли аптечки в походных условиях — то это полностью меняет дело. А критиковать просто ради самой критики — это нехорошо)
13 апреля 2020, 00:04
+128.90 HarryBullet
— Москва
Привет, Дим.
Про «философско-эстетическое» — эт ты мощно задвинул.)
Цели сбора данной укладки, в том числе входящей в неё аптечки — это иметь набор вещей самой первой необходимости, которые реально можно таскать с собой — хоть в пятидневку по Крыму, хоть в, хм, партизанский отряд. Реально, а не теоретически. Данную, например, укладку можно забросить в вещмешок, рюкзак и даже сухарку на день — и при этом сохранить возможность и передвигаться нормально, и нести с собой достаточно много полезного груза, чем бы он ни был.
Не собираюсь навязывать мнение, но уверен полностью: для одного человека «укладка жизнеобеспечения» весом, как у меня, около килограмма — это максимальнейший максимум, и, вообще говоря, её надо ещё безжалостно облегчать. Не аптечку, ёлки точёные, а всё вместе, что даёт некий комфорт и здоровье. Особенно — для целей, которые декларируешь ты. Извини, но я свою укладку не облегчаю дальше именно потому, что для моих теперешних обстоятельств такие цели — вовсе не главные.)
Был тут в оные времена мой тёзка под именем, если не ошибаюсь, Phake, из своего непосредственного опыта рассказывал про «носимое» в боевых условиях. Найду, кину ссылку. По моим собственным впечатлениям, там с лишними граммами вообще задница, Игорь, по-моему, тоже об этом писал.
Так что цель и у меня и у тебя я вижу единой: унести с собой полезный груз и впридачу некие средства жинеобеспечения. А не наоборот.
Про «философско-эстетическое» — эт ты мощно задвинул.)
Цели сбора данной укладки, в том числе входящей в неё аптечки — это иметь набор вещей самой первой необходимости, которые реально можно таскать с собой — хоть в пятидневку по Крыму, хоть в, хм, партизанский отряд. Реально, а не теоретически. Данную, например, укладку можно забросить в вещмешок, рюкзак и даже сухарку на день — и при этом сохранить возможность и передвигаться нормально, и нести с собой достаточно много полезного груза, чем бы он ни был.
Не собираюсь навязывать мнение, но уверен полностью: для одного человека «укладка жизнеобеспечения» весом, как у меня, около килограмма — это максимальнейший максимум, и, вообще говоря, её надо ещё безжалостно облегчать. Не аптечку, ёлки точёные, а всё вместе, что даёт некий комфорт и здоровье. Особенно — для целей, которые декларируешь ты. Извини, но я свою укладку не облегчаю дальше именно потому, что для моих теперешних обстоятельств такие цели — вовсе не главные.)
Был тут в оные времена мой тёзка под именем, если не ошибаюсь, Phake, из своего непосредственного опыта рассказывал про «носимое» в боевых условиях. Найду, кину ссылку. По моим собственным впечатлениям, там с лишними граммами вообще задница, Игорь, по-моему, тоже об этом писал.
Так что цель и у меня и у тебя я вижу единой: унести с собой полезный груз и впридачу некие средства жинеобеспечения. А не наоборот.
13 апреля 2020, 13:57
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Тут, понимаешь, моя концепция заключается в том, что добавление тех или иных препаратов я производил на основании тех или иных обстоятельств, сложившихся у конкретных людей в конкретной боевой обстановке — Чесня, Донбасс, Сирия. Условно говоря, вот есть у меня проиводиарейные разные препараты — зачем? Почему? Потому что бежать в атаку и непрерывной струей срать в штаны неудобно — можно подскользнуться. А при длительном продристозе наступает обезвоживание и — в том числе — смерть. Потому как дристь — она не просто так, и не сама по себе. Глазные капли — ну ты сам писал, что имеешь печальный опыт запущенных глазных болезней. Антибиотики — если вот прямо сейчас не можем обеспечить алгоритм ЖОПА (жгут-обезболивание-перевязка-автотранспортировка), значит, при некоторых обстоятельствах их есть смысл применить.
Я готов работать над облегчением аптечки, как и всей поклажи в целом — но строго на основании критериев необходимости и достаточности.
Но к твоим советам отношусь внимательно, и рад дискуссии. Если будет ссылка — непременно почитаю
Я готов работать над облегчением аптечки, как и всей поклажи в целом — но строго на основании критериев необходимости и достаточности.
Но к твоим советам отношусь внимательно, и рад дискуссии. Если будет ссылка — непременно почитаю
13 апреля 2020, 23:03
+128.90 HarryBullet
— Москва
Да, я в первый раз в Чечню, помню, тоже набрал всего — имодиум, хренодиум… Пригодился йод, пластырь и ромашка — простуды лечить.
Дим, я ж не прошу тебя отказываться от концепций, тем более не заставляю. Просто по опыту — всего, что «может пригодиться», не унести. И половину от этого — тоже. Приходится безжалостно выкидывать.
Дим, я ж не прошу тебя отказываться от концепций, тем более не заставляю. Просто по опыту — всего, что «может пригодиться», не унести. И половину от этого — тоже. Приходится безжалостно выкидывать.
14 апреля 2020, 12:31
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Буду думать, да. Станет вовсе тяжко — всегда можно зарыть или иным образом спрятать с некоторой долей надежды найти потом. Гораздо хуже, когда нет в принципе. Как вот нет у меня например лекарств от БОВ, АХОВ и радиационного поражения… Эх…
14 апреля 2020, 13:13
+128.90 HarryBullet
— Москва
Вот насчет чего я совершенно спокоен, так это насчет защиты от радиационного поражения. При моем месте жительства (и твоем, кстати, тоже) его вероятность, по мне, исчезающе мала. Потому как, ежли дойдёт до ядрен-батонов, по Москве и Питеру влепят особо тщательно, и с радиацией мы с тобой познакомимся, когда уже станем радиоактивным пеплом.)
Вот, нашел я ту статью, о которой говорил.
Вот, нашел я ту статью, о которой говорил.
14 апреля 2020, 14:31
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
Ой не факт… Во-первых, я-то не в самом Питере живу всё-таки, а во-вторых, смотря какая «башка» прилетит и по какой цели. Короче, если что — отомщу за тебя с особым цинизмом и бесчеловечностью 
А за статью спасибо!
А за статью спасибо!
14 апреля 2020, 17:08
+128.90 HarryBullet
— Москва
(прочувствованно) Спасибо, друг!
Статью ты уже тогда видел, но перечитай еще раз, там Игорь откровенно дело говорит.
Вообще, твоё обещание напомнило мне анекдот про «спасибо, браток», очень я его люблю.)
Статью ты уже тогда видел, но перечитай еще раз, там Игорь откровенно дело говорит.
Вообще, твоё обещание напомнило мне анекдот про «спасибо, браток», очень я его люблю.)
15 апреля 2020, 00:29
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
В упор не помню статью. Сто процентов читал, даже отметил, что понравилась, но — не помню.
А что за анекдот про братка?
А что за анекдот про братка?
15 апреля 2020, 06:06
+128.90 HarryBullet
— Москва
Ну вот представь: поле недавнего боя. Гарью пахнет, закатное кровавое солнце, вороны орут. Через поле идёт такой конкретный боец: камуфляж прокопченый, снаряжения пуд, порыжевшие берцы сорок последнего, половина морды небрита, другая половина обгорела… Идёт и видит — лежит коллега, совсем плохой: кровища, руки-ноги непонятно где, лица нет… лежит и хрипит: «браток… добей...». Ну, у воина выкатывается скупая слеза, лезет лапищей а разгрузку, достаёт неимоверного калибра пушку, наводит… Ту-дух! Эхо мечется, вороны в ужасе орут… Воин утирает слезу, шагает дальше и слышит сзади: "… спасибо, браток..".
15 апреля 2020, 13:53
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
)))
Мне по этому поводу другой вспомнился.
«Ой, Мыкола, та пристрели меня, не можу ползти дальше… — Да у меня патронов нема! — А ты у меня купи!»
Мне по этому поводу другой вспомнился.
«Ой, Мыкола, та пристрели меня, не можу ползти дальше… — Да у меня патронов нема! — А ты у меня купи!»
15 апреля 2020, 16:33
+31.22 Beaver
— Калининград
-«Брось, командир… Брось — пропадём!..
… Да не меня — автомат!!!»
… Да не меня — автомат!!!»
15 апреля 2020, 00:38
+37.42 Dmitry_1984
— Ленинградская область
все, освежил в памяти. Я с той статьи, с подачи её автора и Димы Серпента, перебрал разгрузку и начал предметно интересоваться вопросами СИБЗ, которые в итоге и приобрёл (частично). Об этом статья ещё будет.
22 июня 2020, 08:29
+40.28 denikoboroda
— Che
Доброго времени суток!
с обезболиванием есть небольшой лайфхак — ампулы кеторола по 1 мл (не по два, именно по 1)
он идет на спиртовой основе и посему есть возможность быстро и мощно обезболиться следующим образом —
вскрываете ампулу, выливаете на в чайную ложку содержимое ампулы, набираете столовую ложку воды
далее выпиваем содержимое чайной ложки, запивая содержимым столовой ложки
суть в том, что спиртовой раствор кеторола, принятый внутрь таким образом, не всасывается во рту, но
и не успевает дойти до желудка, где он бы распался и всасывался еще дольше
способ реально действенный (к середине покурки сигареты (для тайминга) после принятия проходит острая зубная боль)
но есть и «но» — способ действует реально 2 или 3 раза в ЖИЗНИ, потом эффективность все меньше и меньше (может, в пищеводе какие-то рецепторы отмирают)
проверено на выборке человек так в 7
с обезболиванием есть небольшой лайфхак — ампулы кеторола по 1 мл (не по два, именно по 1)
он идет на спиртовой основе и посему есть возможность быстро и мощно обезболиться следующим образом —
вскрываете ампулу, выливаете на в чайную ложку содержимое ампулы, набираете столовую ложку воды
далее выпиваем содержимое чайной ложки, запивая содержимым столовой ложки
суть в том, что спиртовой раствор кеторола, принятый внутрь таким образом, не всасывается во рту, но
и не успевает дойти до желудка, где он бы распался и всасывался еще дольше
способ реально действенный (к середине покурки сигареты (для тайминга) после принятия проходит острая зубная боль)
но есть и «но» — способ действует реально 2 или 3 раза в ЖИЗНИ, потом эффективность все меньше и меньше (может, в пищеводе какие-то рецепторы отмирают)
проверено на выборке человек так в 7
22 июня 2020, 10:45
+128.90 HarryBullet
— Москва
Приветствую.)
Спасибо, учту.
Как хорошее обезболивающее очень рекомендую нимесил. Сильную зубную боль, боль в почках снимает часов на шесть-семь.
Спасибо, учту.
Как хорошее обезболивающее очень рекомендую нимесил. Сильную зубную боль, боль в почках снимает часов на шесть-семь.
04 апреля 2020, 18:42
Набор неплохо наработан. Я бы, вероятно, слегка сократил бы ремнабор в плане длины ниток. Возможно, стоит добавить маленький тюбик суперклея (в каком-нибудь жёстком кожухе), а также армированного скотча.
Из медикаментов добавил бы антигистамина. Помимо прямого применения от аллергии — многие из них (особенно первого поколения) могут помочь (ограниченно) при высокой температуре, зубной боли (на десну, но горькие дюже), а также усиливают обезболивающий и жаропонижающее действие других нестероидных противовоспалительных препаратов.
По поводу глазных капель можно взять сульфацил натрия или левомецитин. Кстати, если закапать побольше левомицетина, зажать нос и вдохнуть (создать разрежение в носу), хорошо промывается слезной канал в нос. Резко снижается вероятность развития конъюктивитов, да и при инфекционных ринитах помогает. В конце концов (флакон из гибкого пластика не менее 5 мл) можно пожертвовать раствором при необходимости промывки глаз струёй (инородное тело), в том числе и используя повторно флакон, заполнив его кипячёной водой (а лучше настоем чая).
Стоит предусмотреть в ближайшем доступе мини-фонарик (типа брелка), чтобы в темноте проще было рыться в подсумке.
Из медикаментов добавил бы антигистамина. Помимо прямого применения от аллергии — многие из них (особенно первого поколения) могут помочь (ограниченно) при высокой температуре, зубной боли (на десну, но горькие дюже), а также усиливают обезболивающий и жаропонижающее действие других нестероидных противовоспалительных препаратов.
По поводу глазных капель можно взять сульфацил натрия или левомецитин. Кстати, если закапать побольше левомицетина, зажать нос и вдохнуть (создать разрежение в носу), хорошо промывается слезной канал в нос. Резко снижается вероятность развития конъюктивитов, да и при инфекционных ринитах помогает. В конце концов (флакон из гибкого пластика не менее 5 мл) можно пожертвовать раствором при необходимости промывки глаз струёй (инородное тело), в том числе и используя повторно флакон, заполнив его кипячёной водой (а лучше настоем чая).
Стоит предусмотреть в ближайшем доступе мини-фонарик (типа брелка), чтобы в темноте проще было рыться в подсумке.
- v
- +1
04 апреля 2020, 19:45
+128.90 HarryBullet
— Москва
Во. Это я понимаю. Вот спасибо, Тим, порадовал.)
По ниткам. Понимаешь, тут числительное — не метры, а катушки. Ну не готов я перематывать сотни метров ниток ручным способом на другие неродные катушки, которые тоже надо ещё придумать, не готов выдумывать способ намотать при этом нитки равномерно и плотно. Такой вот ленивый человек.) С другой стороны, много ниток — это тоже очень неплохо.
По фонарику. Очень справедливое замечание, забыл. Вот в этой статье исчерпывающий ответ на твой вопрос. Если кратко, фонарик не предусмотрен в аптечке, поскольку он у меня при себе есть вне дома всегда. Собственно, если на выходе я могу взять с собой один фонарик (например, если полярным днём иду, ха), то в городе их при мне всегда два, если, конечно, я в штанах.) На поясе в кармашке и брелок-фонарик на ключах машины. А вообще как правило с брелком — три.) В статье — часть вторая «Два китайца», там о двух городских, без брелка.
По клею. Не, в аптечке, как показала практика, не востребован и ненужен. Ну и высыхает очень быстро, отследить трудно. Был, убрал.
По скотчу. Большой, тяжёлый и не востребован. Был, убрал. Скотч у меня отдельно живёт, как правило, на выходы в рюкзаке, но вне аптечки, которая универсальна для леса и города.
По глазным каплям и прочей медицине. Не спец я по этому делу. Ты советуешь исходя из собственного опыта или «просто»? То же и по антигистаминным. Если реально что-то помогло, расскажи, пожалуйста, конкретно — в какой ситуации, чем помогло и какой именно препарат?
По ниткам. Понимаешь, тут числительное — не метры, а катушки. Ну не готов я перематывать сотни метров ниток ручным способом на другие неродные катушки, которые тоже надо ещё придумать, не готов выдумывать способ намотать при этом нитки равномерно и плотно. Такой вот ленивый человек.) С другой стороны, много ниток — это тоже очень неплохо.
По фонарику. Очень справедливое замечание, забыл. Вот в этой статье исчерпывающий ответ на твой вопрос. Если кратко, фонарик не предусмотрен в аптечке, поскольку он у меня при себе есть вне дома всегда. Собственно, если на выходе я могу взять с собой один фонарик (например, если полярным днём иду, ха), то в городе их при мне всегда два, если, конечно, я в штанах.) На поясе в кармашке и брелок-фонарик на ключах машины. А вообще как правило с брелком — три.) В статье — часть вторая «Два китайца», там о двух городских, без брелка.
По клею. Не, в аптечке, как показала практика, не востребован и ненужен. Ну и высыхает очень быстро, отследить трудно. Был, убрал.
По скотчу. Большой, тяжёлый и не востребован. Был, убрал. Скотч у меня отдельно живёт, как правило, на выходы в рюкзаке, но вне аптечки, которая универсальна для леса и города.
По глазным каплям и прочей медицине. Не спец я по этому делу. Ты советуешь исходя из собственного опыта или «просто»? То же и по антигистаминным. Если реально что-то помогло, расскажи, пожалуйста, конкретно — в какой ситуации, чем помогло и какой именно препарат?
04 апреля 2020, 20:47
Ты советуешь исходя из собственного опыта или «просто»?Здесь привожу только то, что неоднократно испытывал на себе, с оговоркой на индивидуальность действия препаратов. В частности, из антигистаминов на постоянку использую супрастин. Да, он старый, но мне «заходит» лучше многих. Из второго поколения неплохо себя показали Зиртек, Зодак и Лоратадин (в порядке убывания эффективности на мою тушку). Диазолин похуже, Кетотифен почти не действует, у Тавегила действие выражено, но мне он не идёт — вызывает спазм (приступ астмы). Есть ещё ряд препаратов, но их на себе не проверял, поэтому не могу сказать определённо. Эффективен димедрол, в том числе как обезболивающее и успокаивающее, кроме антигистаминного действия, но это уже список «А»! Супрастин использовал при зубной боли по совету знакомого медика (он горький, там и так сводит челюсти
). Он же применялся как заменитель димедрола в качестве усилителя препаратов жаропонижающего действия (в том числе в составе «тройчатки» в сочетании с анальгином и но-шпой) при снижении высокой температуры (но это мне врачи кололи, причём в одном шприце). Один из побочных эффектов, критичный во многих случаях — выраженная сонливость и заторможенность. Поэтому с ним осторожнее! При быстропротекающей аллергической реакции (резкий отёк, затруднение дыхания), таблетку лучше не глотать, а разжевать и оставить со слюной болтаться во рту, преимущественно под языком. Во-первых, всасывание через слизистую происходит быстрее, во-вторых, выраженнее локальный эффект. В таких случаях есть риск отёка горла вплоть до летального исхода.Что касается сульфацила натрия и левомецитина. То и другое относится к антибактериальным препаратам. Сульфацил (альбуцид) используется для промывки, но я промываю при необходимости чаем или (если уж препарат и ничего рядом) левомецитином. Дело в том, что если единично закапывать, то оба нормально убирают заразу, но сульфацил мне не пошёл — сильно раздражающе действует на глаз. Левомецитин тоже щиплет, но не так сильно. При закапывании в глаза стараюсь вышеуказанным способом промыть канал до носа. Стоит обратить внимание, что левомецитин относится к антибиотикам, поэтому его стоит потом закапывать курсом дня три по 1-2 капли в глаз 2 раза в сутки. Во избежание привыкания и для улучшения ситуации после попадания явных загрязнений. Пусть медики поправят, если что не так — выведено эмпирически, в том числе и с учётом назначений врачей в разное время (совместно с левомецитином мне обычно прописывали цитраль — тоже антисептическое для глаз, но не хранится долго и готовится в аптеках по рецепту, в промышленной фасовке на встречал). Левомецитин продаётся в мягких флаконах, сульфацил — в тюбик-капельницах или флаконах. Всё это дело надо перед первым использованием протыкать иглой!
Левомецитин, кроме прочего, прописывали при конъюктивите, а также как вспомогательное при воспалении придаточных носа, сопровождающегося выделениями из глаз. Там он применялся так: сперва в нос закапывался сосудосуживающий препарат для снижения отёка, потом в глаза левомецитин с промывкой слезового канала. Лечение, разумеется, курсовое было, плюс какой-то антибиотик внутренне в таблетках (уже не помню за давностью).
05 апреля 2020, 11:19
+128.90 HarryBullet
— Москва
Солидно. Спасибо.
По супрастину и тд принято. Не имел до последнего времени надобности в противоаллергических лекарствах, но вот похоже пришла пора.
По глазным. Альбуцид также вызывает раздражение, когда наоборот надо успокоить глаза. А вот антибиотик… да, когда глаз мне резали, я левомицетин потом в него долго лил, было дело, ещё из стеклянных флаконов с резиновой крышкой. А просто так употреблять — не, тут против категорически. Есть печальный опыт с антибиотиком «для горла», название вот не помню. Чуть не самоубился в результате, месяц ни есть, ни спать не мог, еле вылечился от последствий такого «лечения». А глаз все-то два, и потерять их по неосторожности проще пареной репы, на себе проверил.
Мнения не навязываю, конечно, у каждого своя голова.
В любом случае спасибо за опыт и советы.
По супрастину и тд принято. Не имел до последнего времени надобности в противоаллергических лекарствах, но вот похоже пришла пора.
По глазным. Альбуцид также вызывает раздражение, когда наоборот надо успокоить глаза. А вот антибиотик… да, когда глаз мне резали, я левомицетин потом в него долго лил, было дело, ещё из стеклянных флаконов с резиновой крышкой. А просто так употреблять — не, тут против категорически. Есть печальный опыт с антибиотиком «для горла», название вот не помню. Чуть не самоубился в результате, месяц ни есть, ни спать не мог, еле вылечился от последствий такого «лечения». А глаз все-то два, и потерять их по неосторожности проще пареной репы, на себе проверил.
Мнения не навязываю, конечно, у каждого своя голова.
В любом случае спасибо за опыт и советы.
05 апреля 2020, 13:49
Думаю, что если глаза просто раздражаются, то нет смысла чем-то промывать. Проще взять «искусственную слезу» с успокаивающим эффектом. Тот же Визин (есть много препаратов, но других просто не применял).
Промывать глаза приходится, если туда реально попало что-то серьёзное или много пыли. Как правило, в таких мерзких случаях попавшее в глаза вещество совершенно не обладает признаками стерильности. Поэтому антисептик нужен. Вот подбор конкретного — большой вопрос. Сам глаза обычно промываю водой или чаем, препаратов для глаз с собой не ношу, поэтому рекомендовать могу только то, что применял в разное время в серьёзных случаях. Теперь вот озадачился вопросом. Надо будет проконсультироваться со специалистами.
Промывать глаза приходится, если туда реально попало что-то серьёзное или много пыли. Как правило, в таких мерзких случаях попавшее в глаза вещество совершенно не обладает признаками стерильности. Поэтому антисептик нужен. Вот подбор конкретного — большой вопрос. Сам глаза обычно промываю водой или чаем, препаратов для глаз с собой не ношу, поэтому рекомендовать могу только то, что применял в разное время в серьёзных случаях. Теперь вот озадачился вопросом. Надо будет проконсультироваться со специалистами.
05 апреля 2020, 14:08
+128.90 HarryBullet
— Москва
Такая искуственная слеза как раз у меня в аптечке лежит.
По антибиотику лучше проконсультироваться, думаю, тем более если есть с кем. Опасная штука при бесконтрольном применении. Если поубивать всю мелочь, вредную и полезную, может грибок какой-нить присесть, как вон у меня было, может ещё что случиться. Лучше спростть.
По антибиотику лучше проконсультироваться, думаю, тем более если есть с кем. Опасная штука при бесконтрольном применении. Если поубивать всю мелочь, вредную и полезную, может грибок какой-нить присесть, как вон у меня было, может ещё что случиться. Лучше спростть.
07 апреля 2020, 14:01
Для глаз можно глазной тетрациклин купить. Но глаза — самая важная часть организма. С глазными болячками лучше не шутить.
07 апреля 2020, 15:02
+128.90 HarryBullet
— Москва
К сожалению.
С глазными болячками лучше не шутитьУж это на себе испытал.
16 августа 2020, 13:59
Привет. Я хирург. В этой ветке можете задавать вопросы, постараюсь ответить на все (времени не очень много). Чем больше реакции будет на мой пост, тем вероятнее я решусь писать что-то своё про аптечки и вообще медицину в полевых условиях.
А по поводу этой аптечки хочу высказаться всё-таки. Будет много критики, так что без обид. Для начала, не совсем понятно, для чего она вообще. Вроде написано не было. БП, охота, альпинизм, легкая воскресная прогулка? Ну вы понимаете, о чём я. Для каждой из этих ситуаций нужно собирать разную аптечку + то, что вы обычно каждый день принимаете. Но самая главная ошибка — это соединять её со всякими бытовыми и хозяйственными вещами. Нет, так не делается. Аптечка должна быть аптечкой, а всё остальное в несессер.
Ну и дальше, никакого баланса тут нет. Взято очень много всего лишнего. За примерами далеко идти не надо, потому что почти всё лишнее. Йокс? Милдронат? Ну ладно, это ещё можно понять, но ФОЛИЕВАЯ КИСЛОТА? Вотафак? Нимесил не самое сильное обезболивающее. Зачем слезин? Если что-то попало в глаз, его надо промыть чистой водой (в идеале, конечно, проточной, но мы же в походных условиях, поэтому просто водой) для того, чтобы вымыть максимально всё, что раздражает глаз. Болит горло? Ну Йокс однозначно не лучший вариант, как и любой спрей. Много места, а толку мало. Если болит, нужно либо потерпеть, если болит не сильно, либо если это ангина какая-то, то пить антибиотик + обезболивающее. Антибиотик — это вообще первое, что надо брать в длительный поход. Это и лечение разных инфекций, в т.ч. кишечных, и профилактика нагноения ран, короче, список можно долго продолжать. Про Милдронат забудьте, он бесполезен, действует на уровне плацебо. Если упадок сил, то надо хорошо отдохнуть и только потом продолжать поход или что у вас там, если экстренная ситуация, то и без стимуляторов будете бежать. А так хватит и кофеина, но лучше взять немного хорошего кофе, чтоб и кофеин, и понаслаждаться вкусным напитком, это положительные эмоции и воспоминания, очень важная штука. Только ж не кладите кофе в аптечку. Ну и фолиевая кислота, блин. Как она сюда попала? Витаминки то зачем брать? Потому что от одного блистера эффекта ноль будет, только если длительно принимать, и только если у вас был недостаток этого витамина.
Короче, из всего указанного только лейкопластырь реально нужен, всё остальное важное вы забыли и взяли вместо этого фигню всякую. А, ну ещё бинт стерильный. Но всего одну упаковку… Я, конечно, понимаю, что вы рассчитываете этим не воспользоваться, но если придётся, одного бинта будет недостаточно. Да и даже если одного хватит, больше не останется, и сделать повторную перевязку вы не сможете.
А по поводу этой аптечки хочу высказаться всё-таки. Будет много критики, так что без обид. Для начала, не совсем понятно, для чего она вообще. Вроде написано не было. БП, охота, альпинизм, легкая воскресная прогулка? Ну вы понимаете, о чём я. Для каждой из этих ситуаций нужно собирать разную аптечку + то, что вы обычно каждый день принимаете. Но самая главная ошибка — это соединять её со всякими бытовыми и хозяйственными вещами. Нет, так не делается. Аптечка должна быть аптечкой, а всё остальное в несессер.
Ну и дальше, никакого баланса тут нет. Взято очень много всего лишнего. За примерами далеко идти не надо, потому что почти всё лишнее. Йокс? Милдронат? Ну ладно, это ещё можно понять, но ФОЛИЕВАЯ КИСЛОТА? Вотафак? Нимесил не самое сильное обезболивающее. Зачем слезин? Если что-то попало в глаз, его надо промыть чистой водой (в идеале, конечно, проточной, но мы же в походных условиях, поэтому просто водой) для того, чтобы вымыть максимально всё, что раздражает глаз. Болит горло? Ну Йокс однозначно не лучший вариант, как и любой спрей. Много места, а толку мало. Если болит, нужно либо потерпеть, если болит не сильно, либо если это ангина какая-то, то пить антибиотик + обезболивающее. Антибиотик — это вообще первое, что надо брать в длительный поход. Это и лечение разных инфекций, в т.ч. кишечных, и профилактика нагноения ран, короче, список можно долго продолжать. Про Милдронат забудьте, он бесполезен, действует на уровне плацебо. Если упадок сил, то надо хорошо отдохнуть и только потом продолжать поход или что у вас там, если экстренная ситуация, то и без стимуляторов будете бежать. А так хватит и кофеина, но лучше взять немного хорошего кофе, чтоб и кофеин, и понаслаждаться вкусным напитком, это положительные эмоции и воспоминания, очень важная штука. Только ж не кладите кофе в аптечку. Ну и фолиевая кислота, блин. Как она сюда попала? Витаминки то зачем брать? Потому что от одного блистера эффекта ноль будет, только если длительно принимать, и только если у вас был недостаток этого витамина.
Короче, из всего указанного только лейкопластырь реально нужен, всё остальное важное вы забыли и взяли вместо этого фигню всякую. А, ну ещё бинт стерильный. Но всего одну упаковку… Я, конечно, понимаю, что вы рассчитываете этим не воспользоваться, но если придётся, одного бинта будет недостаточно. Да и даже если одного хватит, больше не останется, и сделать повторную перевязку вы не сможете.
- v
- +3
16 августа 2020, 18:45
Добрых дней!
Про горло. Старый почти добрый стрептоцид в порошке пойдёт на первое время? что ещё есть?
Антибиотик — это вообще первое, что надо брать в длительный поход.Хотелось бы узнать, какие антибиотики из современных имеют максимально широкий спектр действия? Особенно в плане анаэробов.
Про горло. Старый почти добрый стрептоцид в порошке пойдёт на первое время? что ещё есть?
всё остальное важное вы забылиЧто конкретно на Ваш взгляд из важного следует взять?
16 августа 2020, 20:29
Привет! Спасибо за вопросы, постараюсь максимально исчерпывающе ответить.
В плане анаэробов нужно уточнить, каких именно вы имеете в виду. Их очень много, на самом деле. Есть грамотрицательные, есть грамположительные, из них некоторые факультативные, некоторые облигатные анаэробы. Некоторые живут у нас в ЖКТ, а некоторые в почве, пыли и т.д. Заболеваний тоже много: от энтеритов, вызванных кишечной палочкой, заканчивая ботулизмом, столбняком и газовой гангреной. В случае ботулизма и столбняка без специфической сыворотки исход очевиден. Поэтому здесь лучше всего будет старая добрая профилактика: не есть то, в чём не уверен, и избегать травм. Ну а если уж что, то свой транспорт или спутниковый телефон (если уж совсем далеко забрались, например) будет лучше любого антибиотика в данной ситуации. В случае с газовой гангреной или некротическим фасциитом всё куда печальнее. Даже в условиях хирургического стационара шансы на выживание очень малы, у нас вот за год человек пять умерло… из шести, вроде бы. Здесь, опять же, в первую очередь профилактика: обработка раны, удаление из раневой полости пыли, грязи, частиц одежды, «правильная» асептическая повязка, ну и профилактическое назначение антибиотиков. В случае, если анаэробная инфекция уже есть в мягких тканях, то антибиотик давать бессмысленно, нужно хирургическое лечение (широко раскрывать ткани, т.н. декомпрессионные «лампасные» разрезы), но в полевых условиях этого не сделаешь. Ещё хорошо работает ГБО (гипербарическая оксигенация), но это даже не в каждом городе есть, про поле вообще молчу.
Ладно, идём дальше. Антибиотик, как вы правильно сказали, действительно должен быть максимально широкого спектра действия, чтобы «перекрыть» все возможные патогенные бактерии. Лучше всего здесь будет комбинация из фторхинолона (ципрофлоксацин, левофлоксацин) + метронидазол.
Про горло много могу сказать, так как у самого был долгое время хронический тонзиллит, пока не удалил миндалины. Если просто болит горло, единственное и самое рациональное, что здесь можно сделать, это обезболить его (в идеале, таблетки с лидокаином в составе, например, стрепсилс). Причина простая: воспаление есть своего рода физиологический процесс, и сколько бы ты не полоскал горло и не рассасывал таблетки, принципиально повлиять на его течение нельзя таким способом. Спреи и порошки (последние надо разводить), кстати, не самая удобная лекарственная форма для похода. Не рекомендую. В случае, если не только болит горло, но и температура поднимается до 38 или 39 градусов, болит голова, больно глотать, здесь уже нужно антибиотики внутрь.
Про всё остальное я уже, наверное, напишу в полноценном посту. Я ещё не совсем разобрался здесь, но походу баллы надо набрать… В общем, поднаберу их как-то и буду писать, благо, сказать есть что.
В плане анаэробов нужно уточнить, каких именно вы имеете в виду. Их очень много, на самом деле. Есть грамотрицательные, есть грамположительные, из них некоторые факультативные, некоторые облигатные анаэробы. Некоторые живут у нас в ЖКТ, а некоторые в почве, пыли и т.д. Заболеваний тоже много: от энтеритов, вызванных кишечной палочкой, заканчивая ботулизмом, столбняком и газовой гангреной. В случае ботулизма и столбняка без специфической сыворотки исход очевиден. Поэтому здесь лучше всего будет старая добрая профилактика: не есть то, в чём не уверен, и избегать травм. Ну а если уж что, то свой транспорт или спутниковый телефон (если уж совсем далеко забрались, например) будет лучше любого антибиотика в данной ситуации. В случае с газовой гангреной или некротическим фасциитом всё куда печальнее. Даже в условиях хирургического стационара шансы на выживание очень малы, у нас вот за год человек пять умерло… из шести, вроде бы. Здесь, опять же, в первую очередь профилактика: обработка раны, удаление из раневой полости пыли, грязи, частиц одежды, «правильная» асептическая повязка, ну и профилактическое назначение антибиотиков. В случае, если анаэробная инфекция уже есть в мягких тканях, то антибиотик давать бессмысленно, нужно хирургическое лечение (широко раскрывать ткани, т.н. декомпрессионные «лампасные» разрезы), но в полевых условиях этого не сделаешь. Ещё хорошо работает ГБО (гипербарическая оксигенация), но это даже не в каждом городе есть, про поле вообще молчу.
Ладно, идём дальше. Антибиотик, как вы правильно сказали, действительно должен быть максимально широкого спектра действия, чтобы «перекрыть» все возможные патогенные бактерии. Лучше всего здесь будет комбинация из фторхинолона (ципрофлоксацин, левофлоксацин) + метронидазол.
Про горло много могу сказать, так как у самого был долгое время хронический тонзиллит, пока не удалил миндалины. Если просто болит горло, единственное и самое рациональное, что здесь можно сделать, это обезболить его (в идеале, таблетки с лидокаином в составе, например, стрепсилс). Причина простая: воспаление есть своего рода физиологический процесс, и сколько бы ты не полоскал горло и не рассасывал таблетки, принципиально повлиять на его течение нельзя таким способом. Спреи и порошки (последние надо разводить), кстати, не самая удобная лекарственная форма для похода. Не рекомендую. В случае, если не только болит горло, но и температура поднимается до 38 или 39 градусов, болит голова, больно глотать, здесь уже нужно антибиотики внутрь.
Про всё остальное я уже, наверное, напишу в полноценном посту. Я ещё не совсем разобрался здесь, но походу баллы надо набрать… В общем, поднаберу их как-то и буду писать, благо, сказать есть что.
17 августа 2020, 05:37
Благодарю за ответ, буду ждать Вашего материала. Баллы набирать не обязательно. Можно писать сразу в гостевой блог, а потом попросить модераторов, при необходимости, перенести в раздел медицины, к примеру. Но множество так и остаётся в гостевой, это никому не мешает — поиск пока работает.
По поводу анаэробов меня интересовали как раз те, что содержатся в почве, пыли и воде. С отравлениями через ЖКТ всё более-менее понятно.
По поводу столбняка. Насколько эффективен иммунитет от обычных наших прививок АДСМ. Хоть они у меня и стоят, но хотелось бы знать точнее. По промывке ран — согласен полностью.
По поводу анаэробов меня интересовали как раз те, что содержатся в почве, пыли и воде. С отравлениями через ЖКТ всё более-менее понятно.
По поводу столбняка. Насколько эффективен иммунитет от обычных наших прививок АДСМ. Хоть они у меня и стоят, но хотелось бы знать точнее. По промывке ран — согласен полностью.
Здесь, опять же, в первую очередь профилактика: обработка раны, удаление из раневой полости пыли, грязи, частиц одежды, «правильная» асептическая повязка, ну и профилактическое назначение антибиотиковПравильная асептическая повязка — это какая именно? Нас со школы учили, что после промывки места ранения и обработки антисептиком области вокруг раны следует наложить стерильную повязку, которая меняется с повторной обработкой раз в сутки, при необходимости — чаще. То есть, повязка должна закрывать рану от внешних воздействий, но пропускать испарения и не изолировать рану от воздуха (на свежую рану нельзя накладывать повязки с препаратами, образующими масляную плёнку). При глубоких ранениях с угрозой слипания краёв организуется дренаж. Так? По поводу профилактического приёма антибиотиков как раз и спрашивал.
Ну а если уж что, то свой транспорт или спутниковый телефон (если уж совсем далеко забрались, например) будет лучше любого антибиотика в данной ситуации.Лучше иметь и то, и другое. Потому как, за исключением пребывания на даче и вблизи от города, от момента звонка (а это ещё спутник надо поймать — не в каждом распадке ловит) до прибытия спасателей может пройти несколько суток, особенно при хреновой погоде. И вот тут важно понимать момент начала профилактического приёма.
17 августа 2020, 13:48
Вакцинация АДСМ проводится раз в 10 лет. Да, она действительно эффективна, иммунитет вырабатывается. У меня вот тоже обычная наша, и ничего. То, что она не самая качественная, влияет на частоту возникновения реакций на неё, но не на эффективность (потому что степень очистки хуже, просто больше лишних антигенов в ней, а в качественной только нужные для выработки иммунитета). Если всё же есть сомнения, можно сдать в лаборатории анализ на IgG к C. tetani. Ну и есть смысл некоторые другие необязательные вакцины сделать. Как минимум, от бешенства, плюс ещё от эндемичных для ваших краёв инфекций.
Про повязки всё правильно, это пять. Ну разве что поправлю немного, что меняется не раз в сутки, а по мере необходимости. То есть, если она промокла кровью через два часа, её нужно сменить. Ну и заодно проревизировать рану, т.е. проверить её состояние. В походе, думаю, визуальной оценки хватит (кровит/не кровит, появление гноя, неприятного запаха, отёк или покраснение краёв раны и т.д.). И ещё, для проникающей раны грудной клетки исключение, там нужна окклюзионная повязка. Как определить проникающее ранение — это уже отдельная история, причём для каждой полости своя (череп, грудь, живот). Ну и да, правильно сказали, всякие там мази Вишневского лучше вообще забыть. Какие средства для местного нанесения лучше брать, я уже потом напишу, спойлерить не буду.
Про профилактический приём не совсем понял, вопрос это или нет. На всякий случай отвечу, что начинать сразу от момента получения травмы. Когда заканчивать — это немного сложнее. Ну и не надо пускаться во все тяжкие — после каждой царапины не стоит пить антибиотик.
Про повязки всё правильно, это пять. Ну разве что поправлю немного, что меняется не раз в сутки, а по мере необходимости. То есть, если она промокла кровью через два часа, её нужно сменить. Ну и заодно проревизировать рану, т.е. проверить её состояние. В походе, думаю, визуальной оценки хватит (кровит/не кровит, появление гноя, неприятного запаха, отёк или покраснение краёв раны и т.д.). И ещё, для проникающей раны грудной клетки исключение, там нужна окклюзионная повязка. Как определить проникающее ранение — это уже отдельная история, причём для каждой полости своя (череп, грудь, живот). Ну и да, правильно сказали, всякие там мази Вишневского лучше вообще забыть. Какие средства для местного нанесения лучше брать, я уже потом напишу, спойлерить не буду.
Про профилактический приём не совсем понял, вопрос это или нет. На всякий случай отвечу, что начинать сразу от момента получения травмы. Когда заканчивать — это немного сложнее. Ну и не надо пускаться во все тяжкие — после каждой царапины не стоит пить антибиотик.
17 августа 2020, 21:26
+38.76 vlad_f
— Алматы
Пишите, — это наверняка будет полезно.
С ангиной вот я не совсем согласен, хотя могу быть и не прав. С одной стороны, как я понимаю это зачастую поверхностно заражение, то есть зараза лезет через слизистой внутрь, соответственно и мочить её можно с поверхности. Мне во всяком случае, эти стрептоцидовые брызгалки пока помогали. Воспаление возникает как я понял после долгих чтений и раздумий, как реакция организма на чужеродные агенты, — он просто блокируетприток туда крови и отток всякой жидкости, чтобы зараза не разнеслась дальше. Примерно как на подводной лодке, когда затрагивают люки и каждый сам за себя. Однако при наличии средств уничтожения заразы, то есть антибиотиков, нам наоборот важно доставить их к месту заражения как можно больше и быстрее, и всякие горячие полоскания помогают усилить кроваток в горле, — организм вынужден расширить сосуды, чтобы отвести тепло. На этом эффекте работают все припарки и присоединившиеся к ним грелки с компрессами и капсикамом. А вам хирургам бы сразу отрезать
.
ЗЫ. Обмен веществ у каждого из нас немного отличается, ается, кому-то надо больше одного, кому-то другого, так что с витаминами, — каждый уже под себя подбирает, кому-то С, кому-то Е. Кто-то на кофе и сахаре сидит. А кому-то вообще сало с водкой — по жизненным показаниям.
С ангиной вот я не совсем согласен, хотя могу быть и не прав. С одной стороны, как я понимаю это зачастую поверхностно заражение, то есть зараза лезет через слизистой внутрь, соответственно и мочить её можно с поверхности. Мне во всяком случае, эти стрептоцидовые брызгалки пока помогали. Воспаление возникает как я понял после долгих чтений и раздумий, как реакция организма на чужеродные агенты, — он просто блокируетприток туда крови и отток всякой жидкости, чтобы зараза не разнеслась дальше. Примерно как на подводной лодке, когда затрагивают люки и каждый сам за себя. Однако при наличии средств уничтожения заразы, то есть антибиотиков, нам наоборот важно доставить их к месту заражения как можно больше и быстрее, и всякие горячие полоскания помогают усилить кроваток в горле, — организм вынужден расширить сосуды, чтобы отвести тепло. На этом эффекте работают все припарки и присоединившиеся к ним грелки с компрессами и капсикамом. А вам хирургам бы сразу отрезать
.ЗЫ. Обмен веществ у каждого из нас немного отличается, ается, кому-то надо больше одного, кому-то другого, так что с витаминами, — каждый уже под себя подбирает, кому-то С, кому-то Е. Кто-то на кофе и сахаре сидит. А кому-то вообще сало с водкой — по жизненным показаниям.
28 августа 2020, 08:47
+3.11 Danya
— Климовичи
Я фигачил «Люгель» по моему.на йодовой основе.Аццкая штука.но спасло.
28 августа 2020, 09:40
+38.76 vlad_f
— Алматы
А, раствор Люголя, да многих в детстве им мазали, квач макают в банку и в пасть, вкус до сих пор помню
Может и зря забыли, все антибиотиками травят, и добравшись уже до того, что заразе они не просто по фигу, она, зараза эта, уже пеницилина с утра не слушает и весь день мается авитаминозом, а народ то аллергией болеет, то ещё с какой напастью непонятной мучается.
Может и зря забыли, все антибиотиками травят, и добравшись уже до того, что заразе они не просто по фигу, она, зараза эта, уже пеницилина с утра не слушает и весь день мается авитаминозом, а народ то аллергией болеет, то ещё с какой напастью непонятной мучается.
28 августа 2020, 13:34
Люголь — старое и не потерявшее актуальности средство. Сейчас он больше в спреях, а раньше — Влад вовремя вспомнил — у меня тут же шерсть на загривке вздыбилась.
Был как-то ещё йодинол — синий такой раствор смеси йодида калия с чем-то. Года четыре как не вижу в аптеках. А тоже эффективно.
Был как-то ещё йодинол — синий такой раствор смеси йодида калия с чем-то. Года четыре как не вижу в аптеках. А тоже эффективно.
29 августа 2020, 23:08
+38.76 vlad_f
— Алматы
Если синее, значит йод и крахмал, они дают синеву, качественная реакция на крахмал. А р-н йодистого калия просто безспиртоаый растворитель для йода.
30 августа 2020, 09:31
+38.76 vlad_f
— Алматы
Глянул, тот же йод, только с загустителем, — поливиниловый спирт хороший гелеобразователь, ну и повидимому, ещё и частично связывает йод из раствора
31 августа 2020, 09:00
+8.96 ayaan
— Южный Урал
ПРивет! Я сам делаю амилойодин (синий йод). Делается очень просто.
— 30 гр. картофельного крахмала
— 30 гр Сахара
— 1,5 гр. лимонной кислоты
Развести это в 150 мл теплой воды.
Отдельно довести до кипения 450 мл воды. Когда закипит — влит приготовленный раствор (30+30+1,5+150 мл)и проварить минут 5 помешивая (то есть заварить кисель).
В горячий кисель нельзя лить йод. После того как кисель остынет влить в него 3 чайных ложки обычного 5% cпиртового раствора йода.Хорошо перемешать. В идеале взбить погружным блендером. Раствор должен приобрести равномерный интенсивный чернильный цвет.
Можно добавить для вкуса 3 столовых ложки фруктового повидла. Витамин С (аскорбиновая кислота) добавлять нельзя.
— 30 гр. картофельного крахмала
— 30 гр Сахара
— 1,5 гр. лимонной кислоты
Развести это в 150 мл теплой воды.
Отдельно довести до кипения 450 мл воды. Когда закипит — влит приготовленный раствор (30+30+1,5+150 мл)и проварить минут 5 помешивая (то есть заварить кисель).
В горячий кисель нельзя лить йод. После того как кисель остынет влить в него 3 чайных ложки обычного 5% cпиртового раствора йода.Хорошо перемешать. В идеале взбить погружным блендером. Раствор должен приобрести равномерный интенсивный чернильный цвет.
Можно добавить для вкуса 3 столовых ложки фруктового повидла. Витамин С (аскорбиновая кислота) добавлять нельзя.
31 августа 2020, 09:06
+8.96 ayaan
— Южный Урал
С геморроем мне хорошо помогло. Сделал из 5 мл шприца типа спринцовки и ввожу синий йод, смешанный с небольшим количеством горячей воды (чтобы был теплый) в задний проход (с колпачка иглы срезал кончик, закруглил края получившейся трубочки, потом удалил иглу, оставив только пластиковое основание иглы, которое вклеил в колпачок. Основание иглы, склеенное с колпачком, поставил на шприц, получилась типа жесткой клизмы. Для упрощения введения использовать лучше всего вазелин). А то сколько всяких средств перепробовал, от которых иногда в буквальном смысле на стенки лезешь, а все не помогало. Синий йод довольно быстро помог.
Позавчера ногу проколол ржавым гвоздем-десяткой (старый штакетник в толстом травяном ковре). Приложил тампон с синим йодом. Потом держал тампон со своей свежей мочой. Прокол заживает без каких либо осложнений, хотя поначалу выглядело все достаточно скверно — боль, отёк.
Позавчера ногу проколол ржавым гвоздем-десяткой (старый штакетник в толстом травяном ковре). Приложил тампон с синим йодом. Потом держал тампон со своей свежей мочой. Прокол заживает без каких либо осложнений, хотя поначалу выглядело все достаточно скверно — боль, отёк.
01 сентября 2020, 00:56
+8.96 ayaan
— Южный Урал
Крахмалистая составляющая не будет ли в этом питательной средой для разных патогенов?Насколько я понял действие и основано на том, что токсичный йод связан крахмалом, он практически инертен для организма в таком виде. Жрать амилойодин во всех случаях начинает именно патоген. И вот откушав крахмала патоген как раз и получает токсичную дозу йода, то есть это отравленная питательная среда для патогенов. Это я так понял, возможно ошибаюсь.
31 августа 2020, 20:18
Интересный препарат. Полезно, когда нужно мягкое воздействие на ткани, дабы не получить дополнительного химического ожога.
Кстати, вспомнил про обеззараживание воды. Раньше нормой было 3-5 капель йодной настойки на литр воды, сейчас некоторые источники указывают до 20 капель. И нейтрализуют потом этот йод как раз аскорбинкрой. Хотя, на мой взгляд, этот «коктейль» — один из крайних вариантов. Я предпочитаю кипятить.
Кстати, вспомнил про обеззараживание воды. Раньше нормой было 3-5 капель йодной настойки на литр воды, сейчас некоторые источники указывают до 20 капель. И нейтрализуют потом этот йод как раз аскорбинкрой. Хотя, на мой взгляд, этот «коктейль» — один из крайних вариантов. Я предпочитаю кипятить.
01 сентября 2020, 00:58
+8.96 ayaan
— Южный Урал
Да, добавление аскорбинки (витамин С) в амилойодин приводит к тому что йод выпадает в какие-то хлопья и не реагирует с крахмалом.
17 августа 2020, 17:12
+128.90 HarryBullet
— Москва
Приветствую. Критика — эт хорошо, для того и писалось. Далее по пунктам.
1. Я не хирург. Поэтому беру с собой то, что нужно мне, а не хирургу.
2. Данная укладка, как и сказано в статье — мой вариант максимального приближения к тому, что можно реально носить с собой и в городе, и на выходы. Реально, а не в теоретических ситуациях всяких там БП и ПП. Я и ношу. Укладочка со мной и в городе, и не в городе. Исключая, конечно, «воскресные прогулки», где она нафиг не нужна. Последний выход, на котором она со мной была — двухнедельное шастание по плато Путорана. С рюкзаком и ножками. Предваряя вопрос — да, пригодилась, и мне, и товарищам.
3. Про «ошибку». Никакой «ошибки» нет, мне нужна именно такая укладка, сравнительно лёгкая и универсальная, а пудовыми «аптечками» сыт по горло.
4. На «баланс» мне, как бы это помягче, начхать с высокой колокольни. В аптечной части укладки лежит то, что пригодилось и помогало. И ничего лишнего. Это относится, например, к Йоксу. Возможно, хирурги и предпочитают «потерпеть» больное горло, я же забрызгаюсь этой полезной штукой и буду здоровым, безотносительно, что на эту тему говорит, хм хирургическая наука в вашем лице. Что же касаемо антибиотиков «для горла», они меня один раз чуть не убили, спасибо, как говорится, не надо.
Это же касается флакончика жидкости для промывки глаза, ежли вдруг туда что-то серьёзное попало. Вы свои глаза промывайте хоть из лужи, я же буду делать так, как подсказывает опыт и практика.
Про милдронат. Мне он в горах помогал, вы можете хоть кофеин пить, хоть кофе грызть, не настаиваю.
Про фолиевую кислоту. Товарищ хирург, это моя, блин, аптечка.) Уж наверное я знаю, что в ней и зачем. В частности, фолиевая кислота там нужна, необходима и заменить её там нечем. При этом данное количество — как раз ровно на две недели автономки и хватило. Безотносительно вашего, хм, хирургического мнения.
То же по количеству бинта. Берите с собой хоть Камаз медикаментов и перевязочного материала, я ж не спорю. Я беру столько, сколько нужно исходя из моей личной практики.
5. Теперь про замечания которые по делу, а не фигня. Нимесил — наиболее сильное обезболивающее, которое известно мне, опять таки, не теоретически, а из практики применения. Ежли есть ещё что-то, что я не знаю — с удовольствием послушаю совет.
То же и про «антибиотик». Конкретно, если не затруднит: какой и для чего нужен, с вашей точки зрения? Повторюсь, интересует именно конкретный совет, а не общие рассуждения. Лучше — проверенный на своей личной шкуре. Вот как у меня — каждое лекарство в укладке. Развернутые примеры приветствуются.
1. Я не хирург. Поэтому беру с собой то, что нужно мне, а не хирургу.
2. Данная укладка, как и сказано в статье — мой вариант максимального приближения к тому, что можно реально носить с собой и в городе, и на выходы. Реально, а не в теоретических ситуациях всяких там БП и ПП. Я и ношу. Укладочка со мной и в городе, и не в городе. Исключая, конечно, «воскресные прогулки», где она нафиг не нужна. Последний выход, на котором она со мной была — двухнедельное шастание по плато Путорана. С рюкзаком и ножками. Предваряя вопрос — да, пригодилась, и мне, и товарищам.
3. Про «ошибку». Никакой «ошибки» нет, мне нужна именно такая укладка, сравнительно лёгкая и универсальная, а пудовыми «аптечками» сыт по горло.
4. На «баланс» мне, как бы это помягче, начхать с высокой колокольни. В аптечной части укладки лежит то, что пригодилось и помогало. И ничего лишнего. Это относится, например, к Йоксу. Возможно, хирурги и предпочитают «потерпеть» больное горло, я же забрызгаюсь этой полезной штукой и буду здоровым, безотносительно, что на эту тему говорит, хм хирургическая наука в вашем лице. Что же касаемо антибиотиков «для горла», они меня один раз чуть не убили, спасибо, как говорится, не надо.
Это же касается флакончика жидкости для промывки глаза, ежли вдруг туда что-то серьёзное попало. Вы свои глаза промывайте хоть из лужи, я же буду делать так, как подсказывает опыт и практика.
Про милдронат. Мне он в горах помогал, вы можете хоть кофеин пить, хоть кофе грызть, не настаиваю.
Про фолиевую кислоту. Товарищ хирург, это моя, блин, аптечка.) Уж наверное я знаю, что в ней и зачем. В частности, фолиевая кислота там нужна, необходима и заменить её там нечем. При этом данное количество — как раз ровно на две недели автономки и хватило. Безотносительно вашего, хм, хирургического мнения.
То же по количеству бинта. Берите с собой хоть Камаз медикаментов и перевязочного материала, я ж не спорю. Я беру столько, сколько нужно исходя из моей личной практики.
5. Теперь про замечания которые по делу, а не фигня. Нимесил — наиболее сильное обезболивающее, которое известно мне, опять таки, не теоретически, а из практики применения. Ежли есть ещё что-то, что я не знаю — с удовольствием послушаю совет.
То же и про «антибиотик». Конкретно, если не затруднит: какой и для чего нужен, с вашей точки зрения? Повторюсь, интересует именно конкретный совет, а не общие рассуждения. Лучше — проверенный на своей личной шкуре. Вот как у меня — каждое лекарство в укладке. Развернутые примеры приветствуются.
18 августа 2020, 00:10
Да как-то неё особо хочется после такого пренебрежительного обращения тратить своё время, отвечать на всё это. Взрослые ж люди, вроде. Товарищ хирург, хирургическая наука в моём лице… Ну я ж попросил не обижаться на критику, тем более, что это не придирки.
Вы то можете делать как угодно, я просто говорю как правильнее. И это даже не мой личный опыт, и не опыт моих учителей с 30-летним стажем, который может быть уже вообще не актуален. Откройте любые международные клинические рекомендации, они же гайдлайны, и убедитесь сами. О доказательной медицине слышали? Эти все рекомендации в свободном доступе есть, гуглите, если интересно. И там и все антибиотики, и их дозировки, и кратность приёма в зависимости от тяжести заболевания… Кстати, если бы вы внимательнее читали мои предыдущие комментарии, то увидели бы конкретный пример антибиотика, там не только общие рассуждения. Написал это вообще в нарушение всего, чего только можно, так как вы знаете, что антибиотики вообще рецептурные препараты. И было бы реально лучше, намного лучше, если бы просто так их в аптеке нельзя было бы купить. Только по рецепту.
Ну вот, не получилось молчать… Хотя правильно, ликбез одна из моих обязанностей, и раз уж взялся, надо объяснить. Ещё раз, я ценю, что вы вообще запариваетесь и берёте аптечку, ещё и пишете об этом, это очень классно. За это респект. У нас охотники вот не берут. Недавно у отца собаку случайно застрелили, и может, если бы ребята интересовались медициной (собрать аптечку уже показатель), то смогли бы как-то помочь… Не тупо ехать к ветеринару, наверняка нарушая ПДД, ставя ещё и свои жизни под угрозу, а попытаться хоть минимальную помощь оказать, затампонировать/перевязать, и только потом везти… Всяко больше шансов было бы.
Но вы всё-таки постарайтесь как-то критически оценить ваши знания. Просто замечаю такую неприятную тенденцию, что люди очень любят рассуждать о медицине, хотя вообще в ней не разбираются. И вот даже в реальной жизни, даже зная, что я доктор, ожесточённо спорят со мной о медицине… да даже не спорят, а пытаются что-то доказать, мол, что я там знаю, промыли в универе мозги там или что они думают… Вплоть до того доходило, что вот, например, такой случай: мне человек сидит и доказывает хрень какую-то про сердечно-легочную реанимацию, я говорю, что блин, ну нет же, я ж даже сам делал это, может я лучше знаю? Ан нет, он продолжает, он же эксперт в медицине… Ну вот иногда просто сил нет.
Вы то можете делать как угодно, я просто говорю как правильнее. И это даже не мой личный опыт, и не опыт моих учителей с 30-летним стажем, который может быть уже вообще не актуален. Откройте любые международные клинические рекомендации, они же гайдлайны, и убедитесь сами. О доказательной медицине слышали? Эти все рекомендации в свободном доступе есть, гуглите, если интересно. И там и все антибиотики, и их дозировки, и кратность приёма в зависимости от тяжести заболевания… Кстати, если бы вы внимательнее читали мои предыдущие комментарии, то увидели бы конкретный пример антибиотика, там не только общие рассуждения. Написал это вообще в нарушение всего, чего только можно, так как вы знаете, что антибиотики вообще рецептурные препараты. И было бы реально лучше, намного лучше, если бы просто так их в аптеке нельзя было бы купить. Только по рецепту.
Ну вот, не получилось молчать… Хотя правильно, ликбез одна из моих обязанностей, и раз уж взялся, надо объяснить. Ещё раз, я ценю, что вы вообще запариваетесь и берёте аптечку, ещё и пишете об этом, это очень классно. За это респект. У нас охотники вот не берут. Недавно у отца собаку случайно застрелили, и может, если бы ребята интересовались медициной (собрать аптечку уже показатель), то смогли бы как-то помочь… Не тупо ехать к ветеринару, наверняка нарушая ПДД, ставя ещё и свои жизни под угрозу, а попытаться хоть минимальную помощь оказать, затампонировать/перевязать, и только потом везти… Всяко больше шансов было бы.
Но вы всё-таки постарайтесь как-то критически оценить ваши знания. Просто замечаю такую неприятную тенденцию, что люди очень любят рассуждать о медицине, хотя вообще в ней не разбираются. И вот даже в реальной жизни, даже зная, что я доктор, ожесточённо спорят со мной о медицине… да даже не спорят, а пытаются что-то доказать, мол, что я там знаю, промыли в универе мозги там или что они думают… Вплоть до того доходило, что вот, например, такой случай: мне человек сидит и доказывает хрень какую-то про сердечно-легочную реанимацию, я говорю, что блин, ну нет же, я ж даже сам делал это, может я лучше знаю? Ан нет, он продолжает, он же эксперт в медицине… Ну вот иногда просто сил нет.
18 августа 2020, 00:39
Вот ещё банальная, казалось бы, ситуация. Члена вашей группы ужалила пчела или шершень в область лица или шеи, у него на ваших глазах развивается сильнейшая аллергическая реакция: ему становится трудно дышать, он задыхается. Ваши действия? Чем из вашей аптечки ему можно помочь?
Ситуация банальная, а человек умрёт. Вы думаете, это всё гипотетически и на самом деле такое бывает раз в сто лет? К сожалению, нет. Да чаще всего это даже не в глуши происходит, и всё равно не успевают помочь.
P.S. Только не говорите, что коникотомию будете делать…
Ситуация банальная, а человек умрёт. Вы думаете, это всё гипотетически и на самом деле такое бывает раз в сто лет? К сожалению, нет. Да чаще всего это даже не в глуши происходит, и всё равно не успевают помочь.
P.S. Только не говорите, что коникотомию будете делать…
18 августа 2020, 10:22
+128.90 HarryBullet
— Москва
Вот вроде называете себя взрослым человеком, а пургу несете, как иксперд диванный двадцатилетний. «А если». А если завтра Луна упадёт на Землю, как вы поможете всем жителям своего города без центнера противоожоговой мази в кармане? А? Нету? Шах и мат! Хреновый вы после этого хирург, да.
«А если» серьёзно, то вы невнимательно читали статью. Это моя укладка, и её аптечная часть составлена исходя из средств, нужных мне и проверенных на практике мной. Поэтому ничего против «сильнейшей аллергической» там нет и не будет никогда. У меня её нет.
Вообще, вот это «а если», на мой взгляд, надёжно отличает теоретика-дилетанта от практика. У практика имеется опыт, он знает на той самой практике свой набор типовых ситуаций, связанных в том числе с потерей здоровья, и готовится именно к ним. Теоретик ни хрена не знает и живёт одними «а если». В результате в первый-второй раз напрасно таскает с собой пудовую аптечку с пятью кг ненужных медикаментов, а в третий раз в половине случаев машет на неё рукой. На четвертый раз подкатывает та самая типовая ситуация, и теоретик стреляет у практика пластыри и йод. Всё это я проходил неоднократно и много лет подряд.
Соответственно. Ваше желание «сказать как правильно», конечно, очень важно для меня, но вот для начала, хм, не худо бы вам проявить себя именно как практик. Потому как теоретические ваши выкладки, тем более «а если», мне вот нахрен не сдались, чес-слово. А уж советы «погуглить»… м-да…
В общем, покамест вы для меня дилетант, не имеющий своего практического опыта и не умеющий понять чужого.
Так что у вас есть повторная возможность поделиться практическими сведениями. Хотя бы тем самым супер-обезболивающим, сильнее нимесила, для начала.
Или возможность просто промолчать.
Или продолжайте гнать пургу, но уж тогда не обижайтесь, пожалуйста, на соответствующую реакцию.
«А если» серьёзно, то вы невнимательно читали статью. Это моя укладка, и её аптечная часть составлена исходя из средств, нужных мне и проверенных на практике мной. Поэтому ничего против «сильнейшей аллергической» там нет и не будет никогда. У меня её нет.
Вообще, вот это «а если», на мой взгляд, надёжно отличает теоретика-дилетанта от практика. У практика имеется опыт, он знает на той самой практике свой набор типовых ситуаций, связанных в том числе с потерей здоровья, и готовится именно к ним. Теоретик ни хрена не знает и живёт одними «а если». В результате в первый-второй раз напрасно таскает с собой пудовую аптечку с пятью кг ненужных медикаментов, а в третий раз в половине случаев машет на неё рукой. На четвертый раз подкатывает та самая типовая ситуация, и теоретик стреляет у практика пластыри и йод. Всё это я проходил неоднократно и много лет подряд.
Соответственно. Ваше желание «сказать как правильно», конечно, очень важно для меня, но вот для начала, хм, не худо бы вам проявить себя именно как практик. Потому как теоретические ваши выкладки, тем более «а если», мне вот нахрен не сдались, чес-слово. А уж советы «погуглить»… м-да…
В общем, покамест вы для меня дилетант, не имеющий своего практического опыта и не умеющий понять чужого.
Так что у вас есть повторная возможность поделиться практическими сведениями. Хотя бы тем самым супер-обезболивающим, сильнее нимесила, для начала.
Или возможность просто промолчать.
Или продолжайте гнать пургу, но уж тогда не обижайтесь, пожалуйста, на соответствующую реакцию.
24 августа 2020, 03:40
Очень интересно, как это практикующий врач может быть диванным теоретиком в медицине? Да всё, что я говорю, это я знаю ТЕОРЕТИЧЕСКИ и это уже тысячу раз проверено ОПЫТОМ. Вы вообще знаете, чем врач занимается? Он людей лечит, а лечить можно тремя способами: словом, лекарством и ножом. Так ещё Авиценна говорил. По долгу службы, практикую все три способа. Поэтому уж в чём, а в лекарствах я разбираюсь.
Да и вообще, откуда такая необъяснимая ненависть к теории? Как без неё можно вообще что-то более-менее серьёзное делать? Я думаю, вряд ли бы вы захотели, чтобы врач сразу после школы шёл работать, узнавая всё по ходу дела, не научившись ничему в университете. Или чтобы инженер проектировал здания методом проб и ошибок. Развалилось? Ну ничего, попробуем по-другому в следующий раз.
Теоретик как раз таки всё знает, и в том числе, комплектует свою аптечку исходя из того, что обычно случается в такой обстановке. И если опыт и случается, то он теорию подтверждает и не становится горьким.
Вот если бы вы хоть что-то знали, то не было бы таких вот несуразных фраз, что «сильнейшей аллергической реакции — её у меня нет». Её у вас НЕ БЫЛО, и вы не знаете, будет или нет. Она может случиться у любого. Конечно, лучше чтобы не было, но если случится, в вашей аптечке нет ничего от неё. А нужен Дексаметазон… в ампулах. Я ни разу вне больницы не использовал пока, но это и хорошо. А если вдруг что — всегда при мне. И дома, и в машине, и на пляже, в конце концов. И в Австрию летал в феврале отдыхать, как раз незадолго до карантина, тоже его брал.
Да и что вы со своим Нимесилом… Вот Депиофеном мы обезболиваем после операций, можете представить, насколько у него выражен обезболивающий эффект, и это ненаркотический препарат, есть в свободном доступе. Только не балуйтесь, а то язва будет. Нимесила вашего это тоже касается. На практике видел тоже. И в хирургию тоже такие попадают, заболевание называется «перфоративная язва».
Ну и расскажите мне, заодно, очень интересно, сколько флаконов Слезина вы собираетесь использовать, чтобы промыть глаз, если «что-то серьёзное» попало? И что вы вообще под «чем-то серьёзным» подразумеваете? Если в глазах много пыли или песка, то Слезин ваш израсходуется очень быстро, надо тупо промывать под проточной водой. Если у вас просто раздражение, то берите Визин, но это далеко не первое лекарство будет в аптечке, и не надо указывать это как универсальное средство, чтоб «промывать глаза от чего-то серьёзного».
По вашей логике, тогда и для ушей надо капли брать, а то вдруг заболят, и от геморроя свечи. Но ведь у вас такого не было, и варианта, что будет, тоже нет, ведь у вас ничего не случается, если вы это не предусмотрели, да? Практика же. На практике геморроя не бывает, отита тоже. У меня вот он обострился один раз в походе, так это ж не значит, что в следующий раз я свечи возьму. Потому что есть обезбол, у которого такое же действие, только не местное, а системное. И там неважно, что болит: зуб, голова, рваная рана на ноге или геморрой. Депиофен или Нурофен всё обезболит. Ну и по такой логике примерно всё надо брать — чтоб одно лекарство на несколько случаев. Чтоб зря кучу ненужного не таскать.
Йокс… дошла и до него очередь. Это йод. А на йод у многих аллергия. Вот вам это подходит, а другим может и навредить. Очередное подтверждение, почему нужны теоретические знания. Ведь если бы вы даже не видели ни разу аллергии на йод, а просто знали о ней, то уже бы написали об этом, предостерегли, чтобы другие люди по незнанию не пострадали. Аллергия на йод одна из самых распространенных из лекарственных. Вместо Йокса лучше Декатилен или Септолете, они и обезболивают, и обеззараживают горло. Ну и таблетки, более удобно и эргономично.
Ну а для кожи вместо йода лучше антисептик. Я вот люблю Стерилиум. А йод для операционных оставьте. Ещё нужно взять несколько мазей, но это уже потом я в посте напишу, а то неинтересно будет, если тут всё распишу. Ну и все пластыри, бинты и т.п. тоже потом. Сейчас это всё в процессе.
P.S. Кстати, вы там немного не угадали. Это я про «пудовую аптечку с пятью кг ненужных медикаментов». Представьте себе, у меня она даже меньше, чем у вас. Хотя никогда особо не вникал в её габариты, ну влазит везде и ладно. Ну и не тяжёлая тоже, соответственно, кровоостанавливающие зажимы с собой не таскаю.
Так что задумайтесь, на сторону добра перейти никогда не поздно.
Да и вообще, откуда такая необъяснимая ненависть к теории? Как без неё можно вообще что-то более-менее серьёзное делать? Я думаю, вряд ли бы вы захотели, чтобы врач сразу после школы шёл работать, узнавая всё по ходу дела, не научившись ничему в университете. Или чтобы инженер проектировал здания методом проб и ошибок. Развалилось? Ну ничего, попробуем по-другому в следующий раз.
Теоретик как раз таки всё знает, и в том числе, комплектует свою аптечку исходя из того, что обычно случается в такой обстановке. И если опыт и случается, то он теорию подтверждает и не становится горьким.
Вот если бы вы хоть что-то знали, то не было бы таких вот несуразных фраз, что «сильнейшей аллергической реакции — её у меня нет». Её у вас НЕ БЫЛО, и вы не знаете, будет или нет. Она может случиться у любого. Конечно, лучше чтобы не было, но если случится, в вашей аптечке нет ничего от неё. А нужен Дексаметазон… в ампулах. Я ни разу вне больницы не использовал пока, но это и хорошо. А если вдруг что — всегда при мне. И дома, и в машине, и на пляже, в конце концов. И в Австрию летал в феврале отдыхать, как раз незадолго до карантина, тоже его брал.
Да и что вы со своим Нимесилом… Вот Депиофеном мы обезболиваем после операций, можете представить, насколько у него выражен обезболивающий эффект, и это ненаркотический препарат, есть в свободном доступе. Только не балуйтесь, а то язва будет. Нимесила вашего это тоже касается. На практике видел тоже. И в хирургию тоже такие попадают, заболевание называется «перфоративная язва».
Ну и расскажите мне, заодно, очень интересно, сколько флаконов Слезина вы собираетесь использовать, чтобы промыть глаз, если «что-то серьёзное» попало? И что вы вообще под «чем-то серьёзным» подразумеваете? Если в глазах много пыли или песка, то Слезин ваш израсходуется очень быстро, надо тупо промывать под проточной водой. Если у вас просто раздражение, то берите Визин, но это далеко не первое лекарство будет в аптечке, и не надо указывать это как универсальное средство, чтоб «промывать глаза от чего-то серьёзного».
По вашей логике, тогда и для ушей надо капли брать, а то вдруг заболят, и от геморроя свечи. Но ведь у вас такого не было, и варианта, что будет, тоже нет, ведь у вас ничего не случается, если вы это не предусмотрели, да? Практика же. На практике геморроя не бывает, отита тоже. У меня вот он обострился один раз в походе, так это ж не значит, что в следующий раз я свечи возьму. Потому что есть обезбол, у которого такое же действие, только не местное, а системное. И там неважно, что болит: зуб, голова, рваная рана на ноге или геморрой. Депиофен или Нурофен всё обезболит. Ну и по такой логике примерно всё надо брать — чтоб одно лекарство на несколько случаев. Чтоб зря кучу ненужного не таскать.
Йокс… дошла и до него очередь. Это йод. А на йод у многих аллергия. Вот вам это подходит, а другим может и навредить. Очередное подтверждение, почему нужны теоретические знания. Ведь если бы вы даже не видели ни разу аллергии на йод, а просто знали о ней, то уже бы написали об этом, предостерегли, чтобы другие люди по незнанию не пострадали. Аллергия на йод одна из самых распространенных из лекарственных. Вместо Йокса лучше Декатилен или Септолете, они и обезболивают, и обеззараживают горло. Ну и таблетки, более удобно и эргономично.
Ну а для кожи вместо йода лучше антисептик. Я вот люблю Стерилиум. А йод для операционных оставьте. Ещё нужно взять несколько мазей, но это уже потом я в посте напишу, а то неинтересно будет, если тут всё распишу. Ну и все пластыри, бинты и т.п. тоже потом. Сейчас это всё в процессе.
P.S. Кстати, вы там немного не угадали. Это я про «пудовую аптечку с пятью кг ненужных медикаментов». Представьте себе, у меня она даже меньше, чем у вас. Хотя никогда особо не вникал в её габариты, ну влазит везде и ладно. Ну и не тяжёлая тоже, соответственно, кровоостанавливающие зажимы с собой не таскаю.
Так что задумайтесь, на сторону добра перейти никогда не поздно.
24 августа 2020, 10:07
Добрых дней!
Раз уж начали за ампулы, задам один вопрос практического характера. Возможно, будет кому-то полезен. Случаются моменты, когда вне населёнки серьёзно прихватывает спину. Редко (не каждый год), но бывает. При необходимости снять острую боль (так, что дыхалку затрудняет), использовал кеторолаковые. Недавно приключился со мной аналогичный случай, но под рукой был только диклофенак. Вколол 2 кубика. Полегчало. Но теперь уже третью неделю на бедре (до задницы в таких условиях я изогнуться не могу) под кожей (точнее, в подкожной клетчатке, по пальпации) имеется уплотнение. Колол пятикубовым шприцем (другого не было). При отсосе перед введением кровь в шприц не шла — вроде, в сосуд не попал, но после инъекции место кровило неплохой «бусинкой» (сильнее, чем обычно при в/м). Колол в верхнюю треть бедра. Раньше колол примерно в середину в наружную часть (там мышца лучше прощупывается), но потом мне указали, что это неправильно.
Суть вопроса:
1. Может ли уплотнение быть вызвано тем, что часть препарата не дошла до мышцы и попала в жировую клетчатку (всё безболезненно, не беспокоит)?
2. Следует ли с этим что-то делать?
3. Как правильнее колоть: в верхнюю треть или ближе к середине бедра И как считать: от сустава до сустава или как?
Раз уж начали за ампулы, задам один вопрос практического характера. Возможно, будет кому-то полезен. Случаются моменты, когда вне населёнки серьёзно прихватывает спину. Редко (не каждый год), но бывает. При необходимости снять острую боль (так, что дыхалку затрудняет), использовал кеторолаковые. Недавно приключился со мной аналогичный случай, но под рукой был только диклофенак. Вколол 2 кубика. Полегчало. Но теперь уже третью неделю на бедре (до задницы в таких условиях я изогнуться не могу) под кожей (точнее, в подкожной клетчатке, по пальпации) имеется уплотнение. Колол пятикубовым шприцем (другого не было). При отсосе перед введением кровь в шприц не шла — вроде, в сосуд не попал, но после инъекции место кровило неплохой «бусинкой» (сильнее, чем обычно при в/м). Колол в верхнюю треть бедра. Раньше колол примерно в середину в наружную часть (там мышца лучше прощупывается), но потом мне указали, что это неправильно.
Суть вопроса:
1. Может ли уплотнение быть вызвано тем, что часть препарата не дошла до мышцы и попала в жировую клетчатку (всё безболезненно, не беспокоит)?
2. Следует ли с этим что-то делать?
3. Как правильнее колоть: в верхнюю треть или ближе к середине бедра И как считать: от сустава до сустава или как?
24 августа 2020, 11:26
+31.22 Beaver
— Калининград
— C полгода назад была примерно та же картина… Всю задницу исколол комбилипеном и кетоналом — до деревянного состояния…
— И кровило сильно — видать порвал ткани иглой, когда шприц вытягивал, да ещё и синее было всё, что твоя слива… Ничего не делал, само разошлось через месяц…
— И кровило сильно — видать порвал ткани иглой, когда шприц вытягивал, да ещё и синее было всё, что твоя слива… Ничего не делал, само разошлось через месяц…
24 августа 2020, 15:09
На самом деле, не принципиально, можно и в верхнюю треть, и в среднюю. Главное, чтоб в наружную часть, а не внутреннюю, где много подкожного жира и крупные сосуды. Считать удобнее всего по третям — верхняя, средняя, нижняя. Верхняя ближе к тазобедренному суставу, нижняя к коленному, соответственно.
Уплотнение — это инфильтрат, он долго рассасывается, иногда и несколько месяцев. Делать ничего не надо, пройдёт само. Иногда и если всё правильно сделать, появляется эта штука. Ну и часто вижу, что люди просто не знают и не прижимают место инъекции после укола. Тогда через канал, по которому входила игла, часть лекарства может выйти в подкожку, да и мелкие капилляры могут тоже кровить. Ну и это всё организуется в такой очаг и он медленно рассасывается организмом. Поэтому лучше на несколько минут (до 5 — 7 минут) ватку с антисептиком со средней силой прижать пальцем к месту укола. И нет, таким образом вы не «выдавите» всё лекарство, а наоборот, не дадите ему выйти, и плюс остановите кровь из этих повреждённых капилляров.
P.S. А потянуть поршень на себя перед введением очень даже правильно, чтоб не попасть в реально крупный сосуд. Это особенно принципиально, когда лекарство разведено в лидокаине, так как если он попадает внутривенно, то действует на сердце (его даже раньше как антиаритмическое средство использовали).
Уплотнение — это инфильтрат, он долго рассасывается, иногда и несколько месяцев. Делать ничего не надо, пройдёт само. Иногда и если всё правильно сделать, появляется эта штука. Ну и часто вижу, что люди просто не знают и не прижимают место инъекции после укола. Тогда через канал, по которому входила игла, часть лекарства может выйти в подкожку, да и мелкие капилляры могут тоже кровить. Ну и это всё организуется в такой очаг и он медленно рассасывается организмом. Поэтому лучше на несколько минут (до 5 — 7 минут) ватку с антисептиком со средней силой прижать пальцем к месту укола. И нет, таким образом вы не «выдавите» всё лекарство, а наоборот, не дадите ему выйти, и плюс остановите кровь из этих повреждённых капилляров.
P.S. А потянуть поршень на себя перед введением очень даже правильно, чтоб не попасть в реально крупный сосуд. Это особенно принципиально, когда лекарство разведено в лидокаине, так как если он попадает внутривенно, то действует на сердце (его даже раньше как антиаритмическое средство использовали).
28 августа 2020, 09:05
+3.11 Danya
— Климовичи
Ох е! Не охота стареть.А обязательно в жопу то?)нельзя в бедро? А то сидеть потом.[Вырезано].
24 августа 2020, 10:10
+128.90 HarryBullet
— Москва
Хм. Вы выбрали четвёртый путь. Пурга, несущая крошки чего-то здравого. Ладно, будем отделять, не пропадать же добру, даже если его не особо много.
Итак.
1. Про опыт. Вы, товарищ хирург, не хитрите, пожалуйста. У практикующего врача, да, может быть много опыта в лечении пациентов. А вот в смысле многодневных выходов на природу врач может быть таким диванным дилетантом, что любо-дорого.
2. Ненависть? Чести много. И речь идёт не о теории, которая есть основа практики, а о теоретизировании, когда человек, не имея практики, эту самую теорию применяет так, что в лучшем случае вызывает здоровый смех.
3. Именно такой смех вы у меня и вызываете, рассказывая мне, есть у меня аллергия на укусы или нет. Товарищ диванный теоретик, вы-то откуда знаете?) Вообще, 'лечащий врач', ставящий диагнозы даже не по телефону-телевизору, а по общению в форуме — это что-то с чем-то, как говорят у меня на родине. Вы уверены, что вы именно лечащий врач?) Что касаемо проверки. Дак это вы, товарищ хирург, на природу ни ногой, поэтому и не проверяли. Меня вот оса кусала неполных три недели назад. Без вообще никаких последствий, да. Больно только.) Так что вы не стесняйтесь вашу личную теорию проверить практикой, а вот меня на эту тему лечить не нужно, бо смешно и неловко у вас это выходит.
Вот вам, кстати, наглядный пример, чем теоретик-дилетант отличается от практика. Практик просто знает, что укус осы, комара, паута, паука, таракана ему не вредит. Теоретик, будь он трижды лечащим хирургом, ни хрена не знает, а только воображает и предполагает.
И ладно, если данный теоретик признается в незнании относительно себя любимого. Это, в принципе, не стыдно, не иметь опыта. Но вот при этом ещё распространять своё невежество на окружающих — вот это та самая пурга и есть. Medice, cura te ipsum, блин. Латынь учили?
4. Обезболивающее. За название спасибо, посмотрю. По поводу язвы — вы её, главное, себе не наживите, о других страждучи. Я уж как-нибудь поберегусь, да. Благо опыт есть, в отличие от.
5. По поводу промывки глаз. Откуда такое трогательное волнение за количество флаконов, не вы ли давеча предлагали глаза из любой лужи промывать? Что касаемо того количества, напомню: прак-ти-ка. У вас её нет, поэтому и возникают нелепые бредположения и столь же нелепые советы. У меня она есть, поэтому и знаю: на случай необходимости быстро промыть глаз (а причиной тому чаще всего ветка или насекомое, а не песок, запоминайте) — такого флакончика хватает, хм, за глаза, и не на один раз. А в других случаях я чай умею заваривать, да. Вы о нём не упомянули, поскольку практики ухода за глазами в походных условиях не имеете и фантазируете насчет промывки из лужи — ну вот, опять же, вам в копилку опыта. Чаем надо промывать глаза. Ча-ем. Или специальной жидкостью. Из лужи категорически нельзя, проточная вода есть далеко не всегда, и бывает она очень разная. Одним словом, тоже нельзя. Конспектируйте.
6. По моей логике, вам бы постесняться мне ваши благоглупости приписывать. Но не стесняетесь, к сожалению. Продолжаете гнать пургу.
7. По поводу «аллергии на йод». У меня её нет. И не надо в очередной раз безответственные и смешные «диагнозы» ставить, товарищ лечащий хирург. Пожалуйста, не смешите народ и меня лично.
Что касаемо культпросветработы — я вижу, что у вас на ней неслабый такой пунктик. У меня его нет.
Для горла применяю то, что проверил и помогает. Ваши названия тоже проверю, спасибо, если это только не антибиотики, конечно.
Ну а для кожи лучше и проще йода ничего нет. Для меня. Вы можете мазать чем хотите.
8. И обратите, пожалуйста, внимание. Каждая моя статья заканчивается следующей фразой: «мнение моё и необязательно верное». Каждая. Поскольку, как практик я знаю: ценнее личного опыта ничего нет, и если ты его не накопил, то чужой опыт — только ориентир, а не руководство к действию. Поэтому особенно забавно читать ваши безапелляционные высказывания, которые вы считаете истиной в последней инстанции, даже когда несёте смешную ерунду. Аккуратнее, товарищ лечащий хирург, аккуратнее. Пожалуйста.)
9. Ну и «про вес». Это, значит, вы составили… хм, а что? Аптечку, которая весит меньше килограмма? Или укладку жизнеобеспечения того же веса? Это, знаете ли, не одно и то же. Но в любом случае не держите ваши достижения при себе, поделитесь с людями. Там и сравним. Ежли у вас получилось, первый плюсану.
10. А по поводу «стороны бобра» — заключительный посвист пурги. Стыдно должно быть.
Итак.
1. Про опыт. Вы, товарищ хирург, не хитрите, пожалуйста. У практикующего врача, да, может быть много опыта в лечении пациентов. А вот в смысле многодневных выходов на природу врач может быть таким диванным дилетантом, что любо-дорого.
2. Ненависть? Чести много. И речь идёт не о теории, которая есть основа практики, а о теоретизировании, когда человек, не имея практики, эту самую теорию применяет так, что в лучшем случае вызывает здоровый смех.
3. Именно такой смех вы у меня и вызываете, рассказывая мне, есть у меня аллергия на укусы или нет. Товарищ диванный теоретик, вы-то откуда знаете?) Вообще, 'лечащий врач', ставящий диагнозы даже не по телефону-телевизору, а по общению в форуме — это что-то с чем-то, как говорят у меня на родине. Вы уверены, что вы именно лечащий врач?) Что касаемо проверки. Дак это вы, товарищ хирург, на природу ни ногой, поэтому и не проверяли. Меня вот оса кусала неполных три недели назад. Без вообще никаких последствий, да. Больно только.) Так что вы не стесняйтесь вашу личную теорию проверить практикой, а вот меня на эту тему лечить не нужно, бо смешно и неловко у вас это выходит.
Вот вам, кстати, наглядный пример, чем теоретик-дилетант отличается от практика. Практик просто знает, что укус осы, комара, паута, паука, таракана ему не вредит. Теоретик, будь он трижды лечащим хирургом, ни хрена не знает, а только воображает и предполагает.
И ладно, если данный теоретик признается в незнании относительно себя любимого. Это, в принципе, не стыдно, не иметь опыта. Но вот при этом ещё распространять своё невежество на окружающих — вот это та самая пурга и есть. Medice, cura te ipsum, блин. Латынь учили?
4. Обезболивающее. За название спасибо, посмотрю. По поводу язвы — вы её, главное, себе не наживите, о других страждучи. Я уж как-нибудь поберегусь, да. Благо опыт есть, в отличие от.
5. По поводу промывки глаз. Откуда такое трогательное волнение за количество флаконов, не вы ли давеча предлагали глаза из любой лужи промывать? Что касаемо того количества, напомню: прак-ти-ка. У вас её нет, поэтому и возникают нелепые бредположения и столь же нелепые советы. У меня она есть, поэтому и знаю: на случай необходимости быстро промыть глаз (а причиной тому чаще всего ветка или насекомое, а не песок, запоминайте) — такого флакончика хватает, хм, за глаза, и не на один раз. А в других случаях я чай умею заваривать, да. Вы о нём не упомянули, поскольку практики ухода за глазами в походных условиях не имеете и фантазируете насчет промывки из лужи — ну вот, опять же, вам в копилку опыта. Чаем надо промывать глаза. Ча-ем. Или специальной жидкостью. Из лужи категорически нельзя, проточная вода есть далеко не всегда, и бывает она очень разная. Одним словом, тоже нельзя. Конспектируйте.
6. По моей логике, вам бы постесняться мне ваши благоглупости приписывать. Но не стесняетесь, к сожалению. Продолжаете гнать пургу.
7. По поводу «аллергии на йод». У меня её нет. И не надо в очередной раз безответственные и смешные «диагнозы» ставить, товарищ лечащий хирург. Пожалуйста, не смешите народ и меня лично.
Что касаемо культпросветработы — я вижу, что у вас на ней неслабый такой пунктик. У меня его нет.
Для горла применяю то, что проверил и помогает. Ваши названия тоже проверю, спасибо, если это только не антибиотики, конечно.
Ну а для кожи лучше и проще йода ничего нет. Для меня. Вы можете мазать чем хотите.
8. И обратите, пожалуйста, внимание. Каждая моя статья заканчивается следующей фразой: «мнение моё и необязательно верное». Каждая. Поскольку, как практик я знаю: ценнее личного опыта ничего нет, и если ты его не накопил, то чужой опыт — только ориентир, а не руководство к действию. Поэтому особенно забавно читать ваши безапелляционные высказывания, которые вы считаете истиной в последней инстанции, даже когда несёте смешную ерунду. Аккуратнее, товарищ лечащий хирург, аккуратнее. Пожалуйста.)
9. Ну и «про вес». Это, значит, вы составили… хм, а что? Аптечку, которая весит меньше килограмма? Или укладку жизнеобеспечения того же веса? Это, знаете ли, не одно и то же. Но в любом случае не держите ваши достижения при себе, поделитесь с людями. Там и сравним. Ежли у вас получилось, первый плюсану.
10. А по поводу «стороны бобра» — заключительный посвист пурги. Стыдно должно быть.
24 августа 2020, 14:33
Стыдно должно быть вам. Ваша пурга есть не больше, чем демагогия. Спор ради спора. На любой мой аргумент вы находите какую-то смешную фразочку, сами же над ней смеетесь, потом обязательно вспоминаете, что я же диванный теоретик. Напоминаете школьника с какого-нибудь игрового форума лет 10 назад.
Вот вы ведь один раз попробовали, и всё, антибиотики абсолютное зло, буду всё йодом лечить. И если проточная вода, то почему обязательно из лужи? Где это у меня написано? В походных условиях это кипячёная вода, например, а чай, потому что его заваривают, а заваривают кипячёной водой, а не потому что это супер антисептик. Что я диагнозы на форуме ставлю… Это вы где такое прочитали? Где вы видели про укусы? Я ни слова о них не сказал. Аллергия не только на них бывает. Впрочем, дерзайте, идите ищите пауков, жуков, тараканов и змей, пусть жалят, кусают, вы ж на практике всё проверяете.
Теоретик, теоретик… Ни хрена не знает, только себе воображает. Только и можете повторять. Просвист пурги у вас в мозгах, так как это вы голову поднять выше своего ограниченного опыта не можете, товарищ супер опытный путешественник, практик-дилетант. Сами же пишете, что ваше мнение, и даже признаете, что не обязательно верное. Вот я и констатирую, что ошибки есть, и расписываю даже, в чём они заключаются. Вы же обижаетесь и бросаетесь защищать каждую таблеточку в вашей любимой аптечке, забывая, что сами сказали, что можете быть не правы.
Короче, мне это надоело. Я уважаю своё время, и больше не собираюсь тратить его на таких неадекватов, как вы. Можете продолжать мне что-то там доказывать, я принципиально отвечать не буду. Как говорил Марк Твен: «Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом», в очередной раз убеждаюсь, насколько это правда.
Вот вы ведь один раз попробовали, и всё, антибиотики абсолютное зло, буду всё йодом лечить. И если проточная вода, то почему обязательно из лужи? Где это у меня написано? В походных условиях это кипячёная вода, например, а чай, потому что его заваривают, а заваривают кипячёной водой, а не потому что это супер антисептик. Что я диагнозы на форуме ставлю… Это вы где такое прочитали? Где вы видели про укусы? Я ни слова о них не сказал. Аллергия не только на них бывает. Впрочем, дерзайте, идите ищите пауков, жуков, тараканов и змей, пусть жалят, кусают, вы ж на практике всё проверяете.
Теоретик, теоретик… Ни хрена не знает, только себе воображает. Только и можете повторять. Просвист пурги у вас в мозгах, так как это вы голову поднять выше своего ограниченного опыта не можете, товарищ супер опытный путешественник, практик-дилетант. Сами же пишете, что ваше мнение, и даже признаете, что не обязательно верное. Вот я и констатирую, что ошибки есть, и расписываю даже, в чём они заключаются. Вы же обижаетесь и бросаетесь защищать каждую таблеточку в вашей любимой аптечке, забывая, что сами сказали, что можете быть не правы.
Короче, мне это надоело. Я уважаю своё время, и больше не собираюсь тратить его на таких неадекватов, как вы. Можете продолжать мне что-то там доказывать, я принципиально отвечать не буду. Как говорил Марк Твен: «Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом», в очередной раз убеждаюсь, насколько это правда.
24 августа 2020, 18:17
+128.90 HarryBullet
— Москва
То, что вам надоело нести пургу — эт хорошо, эт правильно, гражданин хирург-теоретик. И не несите её больше, пожалуйста. И так уже продемонстрировали все признаки воинствующего профана: «мое мнение самое правильное», «я несу свет в неграмотные массы», и «все, кто со мной спорят — идиоты и неадекваты.» Хватит, пожалуй. Не умеете прислушаться к чужому опыту — ну и не нужно на него варежку разевать, раз своего не наработали.
Поучитесь, покамест, адекватному стилю общения. И в профиле не забудьте свой «взрослый» возраст обозначить, чтоб уж совсем-то себя невежей не выставлять. А то есть обоснованные подозрения.
Поучитесь, покамест, адекватному стилю общения. И в профиле не забудьте свой «взрослый» возраст обозначить, чтоб уж совсем-то себя невежей не выставлять. А то есть обоснованные подозрения.
28 августа 2020, 09:02
+3.11 Danya
— Климовичи
Я чет хлоргексидином мелкие раны фигачу.раньше перекисью.Так стерилиумом лить? или что еще есть? Для меня обычно важно в ПВД пластыри и Чем нить рану залить.хотя аптечка на дальние походы есть.хоть и не ходил.
24 августа 2020, 19:22
Мужики, ну чего завелись? Это уже детской отдаёт, честное пионерское!
ccmtackd человек у нас новый, но уж от Игоря не ожидал. Бывали рубки с медиками на сайте, в том числе и по аптечкам, но зачем на вентилятор--то набрасывать? У кого какой стиль: кто считает, что всё в порядке и поддерживает это состояние, кто привык подстраховываться на случай серьёзных неприятностей. Вы ещё мою городскую аптечку не видели (с грустной усмешкой). Там столько колёс разноцветных… Не потому, что хочу, а потому, что понимаю необходимость по показаниям, ну и плюс подстраховка на сложные моменты, которые проявляются не всегда. В том числе и аллергии. А ещё я боль не люблю. Терплю, но не люблю. И в качестве обезболивающего «подпоясываюсь» чем-нибудь «широкополосным». Криминал ли это? Вроде, нет. У кого-то другое мнение — у каждого свой опыт.
Вот у меня, к примеру, есть серьёзные сомнения по поводу дексаметазона. Были у нас жаркие споры в своё время и по поводу противошокового набора, и по поводу сравнения декса с преднизолоном. Чесслово, мужики, вот лучше бы такие моменты обсуждали, а не размеры аптечек и престиж профессий.
ccmtackd человек у нас новый, но уж от Игоря не ожидал. Бывали рубки с медиками на сайте, в том числе и по аптечкам, но зачем на вентилятор--то набрасывать? У кого какой стиль: кто считает, что всё в порядке и поддерживает это состояние, кто привык подстраховываться на случай серьёзных неприятностей. Вы ещё мою городскую аптечку не видели (с грустной усмешкой). Там столько колёс разноцветных… Не потому, что хочу, а потому, что понимаю необходимость по показаниям, ну и плюс подстраховка на сложные моменты, которые проявляются не всегда. В том числе и аллергии. А ещё я боль не люблю. Терплю, но не люблю. И в качестве обезболивающего «подпоясываюсь» чем-нибудь «широкополосным». Криминал ли это? Вроде, нет. У кого-то другое мнение — у каждого свой опыт.
Вот у меня, к примеру, есть серьёзные сомнения по поводу дексаметазона. Были у нас жаркие споры в своё время и по поводу противошокового набора, и по поводу сравнения декса с преднизолоном. Чесслово, мужики, вот лучше бы такие моменты обсуждали, а не размеры аптечек и престиж профессий.
- v
- 0
24 августа 2020, 21:46
+128.90 HarryBullet
— Москва
Так и я не знаю, зачем новому на сайте человеку пришло в голову начать, хм, общение таким оригинальным способом. Казалось бы, напиши статью, выскажи в ней всё сокровенное, поделись опытом и знаниями. Так нет, данный хирург не ищет простых путей — влезает в чужую тему, где ни уха ни рыла не соображает, и начинает с «фигня» и «вотафак». И все попытки из этого потока сознания достать какие-то крупинки смысла — ну вон выше видно, бесперспективняк. Не понимает хирург, что у каждого свой опыт и свой организм. И не хочет понимать. Опять лепит хреновню, теперь про «идиотов» и «неадекватов». Детский сад, штаны на лямках.
А ведь это показывает, что человек-то он хреновенький. А может ли хреновенький человек да с подобным самомнением быть хорошим врачом — это, знаешь ли, большой вопрос. И, соответственно, к советам данного хирурга, даже внешне и правильным, относиться надо с бааальшой осторожностью. Мнение не навязываю, но в нём уверен. Даже и причину эдакого дела, думаю, могу назвать, если соберётся наш хирург и всё-таки возраст свой обозначит.
Что же касаемо споров о том, дексаметазон лучше или преднизолон — вот тут я пас, нет ни образования, ни опыта, чтоб обсуждать. Просто не знаю. И лезть бы не стал в то, что не знаю. Я же не хирург.)
А ведь это показывает, что человек-то он хреновенький. А может ли хреновенький человек да с подобным самомнением быть хорошим врачом — это, знаешь ли, большой вопрос. И, соответственно, к советам данного хирурга, даже внешне и правильным, относиться надо с бааальшой осторожностью. Мнение не навязываю, но в нём уверен. Даже и причину эдакого дела, думаю, могу назвать, если соберётся наш хирург и всё-таки возраст свой обозначит.
Что же касаемо споров о том, дексаметазон лучше или преднизолон — вот тут я пас, нет ни образования, ни опыта, чтоб обсуждать. Просто не знаю. И лезть бы не стал в то, что не знаю. Я же не хирург.)
25 августа 2020, 00:21
+31.22 Beaver
— Калининград
— Просто доктор, глядя на всё это с высоты академического образования, в ужасе от такой профанации медицины!
— Доктор, нам бы чего попроще — типа, красная таблетка от головы, синяя — от задницы, совместно с алкоголем не принимать!
— Доктор, нам бы чего попроще — типа, красная таблетка от головы, синяя — от задницы, совместно с алкоголем не принимать!
27 августа 2020, 00:53
А я вот реально задумался и засомневался, может со мной реально что не так. И у жены спросил, и у коллег на днях вот поспрашивал. Все в поход сразу же называют антибиотик, потом декса, ну и потом всё остальное типа бинтов, антисептика и так далее… Короче, всё, развеяли они сомнения мои, а то я уж испугался.
Кстати, один мой знакомый доктор в Карпаты ушёл на неделю и у него приключился аппендицит. Хорошо, что антибиотики были.
А подруга жены работала в Швеции, заболела банальным, казалось бы, циститом, но антибиотиков не было. Так она месяц мучилась, потом решилась к местному доктору пойти, отдала круглую сумму за это, но всё равно лечилась потом нашими лекарствами, которые её мама передала через тех, кто туда ехал. Такие дела…
Так что антибиотики — наше всё, сколько раз уже убеждаюсь в этом. А обезболивающее так, на закуску. Шучу. Если спина прихватит (тоже у жены бывает часто, хоть и молодая, но сказывается «сельско-огородное» детство), то спасает её только Кетанов и ничего больше… Так что хороший НПВП штука тоже очень нужная и важная для разъездов всяких и походов.
Ну а за спор извините, честно. Сам такое очень не люблю, но безграмотность всё-таки больше. А больше всего не люблю непоколебимую уверенность в грамотности своей безграмотности… Как-то так.
Кстати, один мой знакомый доктор в Карпаты ушёл на неделю и у него приключился аппендицит. Хорошо, что антибиотики были.
А подруга жены работала в Швеции, заболела банальным, казалось бы, циститом, но антибиотиков не было. Так она месяц мучилась, потом решилась к местному доктору пойти, отдала круглую сумму за это, но всё равно лечилась потом нашими лекарствами, которые её мама передала через тех, кто туда ехал. Такие дела…
Так что антибиотики — наше всё, сколько раз уже убеждаюсь в этом. А обезболивающее так, на закуску. Шучу. Если спина прихватит (тоже у жены бывает часто, хоть и молодая, но сказывается «сельско-огородное» детство), то спасает её только Кетанов и ничего больше… Так что хороший НПВП штука тоже очень нужная и важная для разъездов всяких и походов.
Ну а за спор извините, честно. Сам такое очень не люблю, но безграмотность всё-таки больше. А больше всего не люблю непоколебимую уверенность в грамотности своей безграмотности… Как-то так.
27 августа 2020, 18:29
Антибиотики, вроде бы, не первой необходимости лекарства. Но только до тех пор, пока между тобой и больницей часы, а не дни. Всё-таки, естественный отбор маленько ослаб за последнее столетие, да и много сейчас болячек, от которых не вырабатывается у нас природный иммунитет. Так что, антибиотики нужны, на мой взгляд. А вот что важно — определить их минимально эффективный набор, способный перекрыть большинство наиболее опасных болезней наших средних и северных широт (для тех, кто не едет совсем уж на юга). И пробы аллергические на них не худо бы сделать.
Что касаемо декса, то много копий было сломано (в том числе и на нашем ресурсе) по поводу его необходимости и сравнения эффективности-безопасности с преднизолоном. Я так и не пришёл к определённому мнению, равно как и к минимально необходимому запасу. Если идёшь один, то за раз пара ампул в/м — это реально. В/в — уже не для каждого и не в каждом случае (не всегда можно себе вколоть). Плюс, он требует знаний кучи особенностей. Для себя сделал заметку, что использовать его рискну только в случае реально быстротекущей аллергической реакции (применение при горняшке и иных состояниях пока вне пределов моих знаний). Кстати, интересно, как преднизолон и дексаметазон сочетаются, скажем, с в/м инъекциями супрастина (или подъязычным применением его либо иных антигистаминов)? Допустимо совместное применение? По сути, при угрозе анафилактического шока, в/м инъекции этих препаратов способны лишь сбавить скорость реакции, «размазав и оттянув» её. Вполне возможно, этого будет недостаточно — значит не свезло со смертью… Но что уж есть. Может, и хватит времени добраться куда или вколоть следующую дозу. Иных вариантов в таких ситуациях почти нет. Другое дело, если рядом напарник, знающий медицину и умеющий эти знания применять.
Каково Ваше мнение по данному поводу? Преднизолон, дексаметазон? Как и сколько? И насколько они сочетаются с антигистаминами?
Что касаемо декса, то много копий было сломано (в том числе и на нашем ресурсе) по поводу его необходимости и сравнения эффективности-безопасности с преднизолоном. Я так и не пришёл к определённому мнению, равно как и к минимально необходимому запасу. Если идёшь один, то за раз пара ампул в/м — это реально. В/в — уже не для каждого и не в каждом случае (не всегда можно себе вколоть). Плюс, он требует знаний кучи особенностей. Для себя сделал заметку, что использовать его рискну только в случае реально быстротекущей аллергической реакции (применение при горняшке и иных состояниях пока вне пределов моих знаний). Кстати, интересно, как преднизолон и дексаметазон сочетаются, скажем, с в/м инъекциями супрастина (или подъязычным применением его либо иных антигистаминов)? Допустимо совместное применение? По сути, при угрозе анафилактического шока, в/м инъекции этих препаратов способны лишь сбавить скорость реакции, «размазав и оттянув» её. Вполне возможно, этого будет недостаточно — значит не свезло со смертью… Но что уж есть. Может, и хватит времени добраться куда или вколоть следующую дозу. Иных вариантов в таких ситуациях почти нет. Другое дело, если рядом напарник, знающий медицину и умеющий эти знания применять.
Каково Ваше мнение по данному поводу? Преднизолон, дексаметазон? Как и сколько? И насколько они сочетаются с антигистаминами?
28 августа 2020, 20:28
Классные вопросы, спасибо. Планировал как раз об этом писать (вы уже упоминали сравнение дексы и преднизолона), здесь лучше не буду, потому что нужен развёрнутый ответ. И по сотечанию с антигистаминными тоже потом. У меня к вам вопрос ещё, а почему именно супрастин? Это же антигистаминное первого поколения, седативное действие там, например. Нельзя водить потом, например. Ну реально интересно ваше мнение. И просьба, если не сложно и если найдёте, скинуть в ЛС ссылку на обсуждение на этом ресурсе дексы/преднизолона, чтоб не повторяться там или может ответить на какие-то вопросы, которые там остались.
29 августа 2020, 17:12
С супрастином очень просто. Во-первых, мне неизвестны инъекционные формы препаратов второго поколения (посоветуйте, где поискать, если существуют). А рассасывать таблетку под языком не только медленнее по действию (пусть и не намного), но и не всегда безопасно. Во-вторых, супрастин — это препарат, который гарантированно оказывает на меня нужное действие. Я уже писал это в ответе HarryBullet в начале комментариев к материалу. Не все антигистамины действуют на меня одинаково. Тавегил вообще приступ астмы вызывает, не знаю, почему.
29 августа 2020, 18:15
Про обсуждение.
Есть здесь
nepropadu.ru/blog/guestroom/10614.html
Было ещё несколько материалов, но тут надо искать по сайту.
Есть здесь
nepropadu.ru/blog/guestroom/10614.html
Было ещё несколько материалов, но тут надо искать по сайту.
30 августа 2020, 07:24
Там самое обсуждалово в комментариях было.
Суть в дилемме: эффективность-безопасность. Декс чуть дешевле преднизолона, чуть быстрее действует. При этом, заметно токсичнее. По поводу сравнительной эффективности информация самая разная. А вообще, по тегу «аптечка» у нас на сайте можно найти очень много всякого. И поучиться, и посмеяться, и со слезами послать «учителей» всяких. Медицинская тема — поле обсуждений очень своеобразное, с множеством естественных и ещё большим количеством искусственных «неровностей».
Суть в дилемме: эффективность-безопасность. Декс чуть дешевле преднизолона, чуть быстрее действует. При этом, заметно токсичнее. По поводу сравнительной эффективности информация самая разная. А вообще, по тегу «аптечка» у нас на сайте можно найти очень много всякого. И поучиться, и посмеяться, и со слезами послать «учителей» всяких. Медицинская тема — поле обсуждений очень своеобразное, с множеством естественных и ещё большим количеством искусственных «неровностей».
28 августа 2020, 09:21
+3.11 Danya
— Климовичи
я в большой аптечке таскаю Ципрофлоксацин.вроде.Пригождался.Особенно в 9-ти дневном.
28 августа 2020, 09:19
+3.11 Danya
— Климовичи
Кот Леопольд в деле)у меня в рюке городском.коробочка.как из сталкера.Аптечка пластмассовая.Парацетамол.анальгин.лоперамид.уголь.чет еще от сердца.Салфетки антисептические.Пластырь.Обычно дальше не ухожу.Но боль тоже не люблю)
28 августа 2020, 13:42
А от сердца неужто по показаниям? Или на всякий случай? На случай — штука неоднозначная, порой опасная. Тонометра-тонет, как правило. Хотя, если эналаприл в мелкой дозировке или в качестве седативки корвалол в таблетках (видел в продаже), то нормально. Остальное, если знаешь, что давление скачет, и запоминаешь, как оно поднимается по ощущениям.
А ещё лучше — быть молодым, здоровым, сильным, умным и счастливым, чем всё наоборот.
А ещё лучше — быть молодым, здоровым, сильным, умным и счастливым, чем всё наоборот.
25 августа 2020, 14:02
+128.90 HarryBullet
— Москва
Кстати об обезболивающих. Посмотрел я тут, благо на службе обед. Так вот.
1. Депиофен. Думаю, интересно будет узнать отдельным хирургам, что такого лекарства в России просто не продают.) Это он по глобусу Украины его определял, да.
2. При этом действующее вещество данного лекарства — декскетопрофена трометамол.
Показания
Болевой синдром, в т.ч. при острых и хронических воспалительных заболеваниях опорно-двигательного аппарата (ревматоидный артрит, спондилоартрит, артроз, остеохондроз); менструальная и зубная боль.
Противопоказания
Гиперчувствительность, язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки, желудочно-кишечные кровотечения или другие активные кровотечения, склонность к кровотечениям, терапия антикоагулянтами, желудочно-кишечные заболевания (болезнь Крона, неспецифический язвенный колит), бронхиальная астма (в т.ч. в анамнезе), тяжелая сердечная недостаточность, почечная и/или печеночная недостаточность, беременность, период грудного вскармливания.
Применение при беременности и кормлении грудью
Противопоказано при беременности и кормлении грудью ввиду отсутствия достаточного количества данных, подтверждающих безопасность применения.
Побочные действия
Со стороны органов ЖКТ: изжога, боль в животе, изредка — эрозивно-язвенное поражение ЖКТ.
Со стороны нервной системы и органов чувств: головная боль, головокружение, нервозность, нарушение сна, парестезии.
Со стороны сердечно-сосудистой системы и крови (кроветворение, гемостаз): сердцебиение, повышение АД; редко — нарушение картины крови.
Со стороны мочеполовой системы: редко — нарушение функции почек.
Аллергические реакции: кожная сыпь, бронхоспазм.
Прочие: озноб, отеки конечностей, фотосенсибилизация.
3. И препараты на основе данного вещества, которые продаются в Российской Федерации, называются:
Дексалгин 25 (таблетки и ампулы)
Дексонал (таблетки)
Фламадекс (таблетки и ампулы)
Кетодексал (ампулы)
Так что имеем в виду, что советы данного хирурга относятся к украинским названиям лекарств и напрямую применены быть в общем случае не могут.
Добавлено.
Кстати. На основании поиска в инете (разумеется, весьма поверхностного) представляется, что прямого сравнения декскетопрофена и нимесулида (основы нимесила) не производилось: одни авторы хвалят первый, другие второй. Оба названы эффективными.
Так что с интересом бы узнал источник мнения нашего лечащего хирурга насчет «безусловного превосходства декскетопрофена над нимесулидом». Хм?
1. Депиофен. Думаю, интересно будет узнать отдельным хирургам, что такого лекарства в России просто не продают.) Это он по глобусу Украины его определял, да.
2. При этом действующее вещество данного лекарства — декскетопрофена трометамол.
Показания
Болевой синдром, в т.ч. при острых и хронических воспалительных заболеваниях опорно-двигательного аппарата (ревматоидный артрит, спондилоартрит, артроз, остеохондроз); менструальная и зубная боль.
Противопоказания
Гиперчувствительность, язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки, желудочно-кишечные кровотечения или другие активные кровотечения, склонность к кровотечениям, терапия антикоагулянтами, желудочно-кишечные заболевания (болезнь Крона, неспецифический язвенный колит), бронхиальная астма (в т.ч. в анамнезе), тяжелая сердечная недостаточность, почечная и/или печеночная недостаточность, беременность, период грудного вскармливания.
Применение при беременности и кормлении грудью
Противопоказано при беременности и кормлении грудью ввиду отсутствия достаточного количества данных, подтверждающих безопасность применения.
Побочные действия
Со стороны органов ЖКТ: изжога, боль в животе, изредка — эрозивно-язвенное поражение ЖКТ.
Со стороны нервной системы и органов чувств: головная боль, головокружение, нервозность, нарушение сна, парестезии.
Со стороны сердечно-сосудистой системы и крови (кроветворение, гемостаз): сердцебиение, повышение АД; редко — нарушение картины крови.
Со стороны мочеполовой системы: редко — нарушение функции почек.
Аллергические реакции: кожная сыпь, бронхоспазм.
Прочие: озноб, отеки конечностей, фотосенсибилизация.
3. И препараты на основе данного вещества, которые продаются в Российской Федерации, называются:
Дексалгин 25 (таблетки и ампулы)
Дексонал (таблетки)
Фламадекс (таблетки и ампулы)
Кетодексал (ампулы)
Так что имеем в виду, что советы данного хирурга относятся к украинским названиям лекарств и напрямую применены быть в общем случае не могут.
Добавлено.
Кстати. На основании поиска в инете (разумеется, весьма поверхностного) представляется, что прямого сравнения декскетопрофена и нимесулида (основы нимесила) не производилось: одни авторы хвалят первый, другие второй. Оба названы эффективными.
Так что с интересом бы узнал источник мнения нашего лечащего хирурга насчет «безусловного превосходства декскетопрофена над нимесулидом». Хм?
- v
- 0
Комментарии (107)