Изготовление ножа.

Может нужно было купить не тонущий нож? Такие есть. Одна нержавейка магнитится, другая нет, все вроде зависит от содержания хрома в ней. Пищевая не магнитится. Вот вы заточник, а что там где вы работаете кузни, или термички нет, раньше даже в автопарке все это было. Да, сапоги бывают хромовые, юфтевые, яловые, и кирзовые конечно.

МНЕ СКАЗАЛИ ЧТО РЖАВЕТЬ НЕ БУДЕТ НО МАГНИТОМ МАГНИТИТСЯ ОЧ. ХОРОШО Т.Е. НЕ НЕРЖАВЕЙКА

Товарищ! как же ты ножи изготовляешь, если простейших свойств металлов не ведаешь?
абсолютно все ножи притягиваются магнитом!
потому что в любом нержавеющем ноже есть содерждание углерода.
конечно есть много нержавеющих сталей, которые не реагируют на магнит.
но нож из таких сталей сделать не получится.слишком мягкие для этого.

самый лучший домашний способ проверки-опустить клинок в разведённую с водой лимонную кислоту и оставить в ней клинок на 30 минут.
если внешний вид клинка останется таким же блестящим-перед вами клинок из нержавеющей стали.

Да я заточник, но сейчас все профессии узко специализированны, а я работаю на заводе IKEA и по этому мне приходят заготовки, напайки из Швеции уже готовые, я даже понятия не имею что за сталь они используют (( и термички у нас нет  Просто некоторые люди закаливают в масле, воде с солью, на воздухе, в воде ЧТО ЛУЧШЕ?

Я имею в виду что некоторые китайцы нержавеющие магнитятся слабо, а эта заготовка магнититься как рессора!!! А ножи изготовляю не плохо, никто не жаловался.Я спрашиваю конкретно про клапана. Из ножей из сверел и напильников вопросов нет.

к сожалению про термичку ответить не могу…

А ножи изготовляю не плохо, никто не жаловался

не сомневаюсь.

конечно есть много нержавеющих сталей, которые не реагируют на магнит.
но нож из таких сталей сделать не получится.слишком мягкие для этого.

12h18n10t обычная «пищевая» нержавейка. большинство столовых приборов изготовлены как раз из этого сплава. и ножи в том числе.

все вроде зависит от содержания хрома в ней

обычно, от содержания никеля.

обычная нержавейка, из которой были изготовлены все столовые ножи советского периода — 65Х13.
магнитятся исправно.

клапана изготавливают из жаропрочных сталей. там добавки, кобальта, марганца и т.д. практически все жаропрочные сплавы реагируют на магнит, но не сильно подвержены коррозии.

Черт попутал, но я же не металовед. Никель так никель.

«все» — слишком сильно сказано.

у меня дома, простенький столовый набор, который появился сильно до моего рождения, а я и сам то уже не вьюноша, так вот, он именно из пищевки. и еще, буквально ВСЕ в СОВЕТСКОМ общественном пищепроме (не считая аллюминия) было из этой самой пресловутой пищевки. (в волшебные 90-стые именно предприятия пищепрома погибли быстрее всех, как как были сданы в цвет.мет.).

некоторые китайцы нержавеющие магнитятся слабо

А чего им магнититься? Это же великое китайское ноу-хау — сплав картона с фольгой

Для того, чтобы хорошо закалить сталь, нужно точно знать её марку.
Обычно двигательные клапана делают из чего-то вроде 40Х10С2М, для которой режим закалки:
1010-1050°, охлаждение в масле, отпуск 720-780°, охлаждение в масле.
Для ножа имеет смысл делать неоднородную закалку — режущую кромку калить, а обух нет. Делается это обычно погружением в закалочную ванну только части клинка… но с 40Х10С2М это не пройдёт, она закаливается даже при охлаждении на воздухе. Так что катана не получится.

Легенды о «супер-ножах» из клапанной стали чуть-чуть преувеличены. «клапан» делают из кремнистых сталей, что даёт большой бонус к износостойкости, но повышает хрупкость. Присадки молибдена несколько компенсируют кремниевую хрупкость (и увеличивают жаропрочность), но калить такую сталь выше 55 всё равно не стоит.

P.S. Кстати, а БелАЗы то, оказывается, еще и на Cummins'овских дизелях бегают… какая там сталь в клапанах, да и во всех ли одинаковая…

слышал, что народ с успехом экспериментировал (в плане изготовления ножей и прочего режущего инструмента) с турбинными лопатками.

но в ваших словах есть правда. 65х13 нержавейка на основе хрома, тоесть коррозии не подвержена, но на магнит реагирует.

На наших движках — Cummins, на турбинах с одной стороны ( сам компрессор ) — лопатки из титана, а со стороны выхл. газов — из металла подверженного коррозии.
Как то попала вода в движок, лопатки в миг покрылись ржавчиной. Что за металл, не знаю. Но думаю что лопатки не подойдут, в отличии от клапанов ( подверженных механич. воздействию ), лопатки из хрупкого металла. Их задача, работа с высокими температурами = 500-600* С, не более. Хотя точно не знаю.

Ээээ… вода в немеряных количествах образуется при сгорании самого топлива. Если лопаткам удавалось не ржаветь — то дело не в воде. Скорее всего, Вы накормили движок танковой солярой с запредельным содержанием серы, и лопатки не выдержали серную кислоту.

хм… насколько я помню, любая жаропрочка не ржавеет…

Народ неужели нет того кто даст дельные советы по моей проблеме!???

Очень жаль  жалко запороть всю работу

А при чем углерод к магнитным свойствам стали? Есть содержание железа и других магнитных материалов? Причем они, обычно, превалируют. Немагнитные (хром, никель...) — легирующие ДОБАВКИ.

Тут правильно упоминали о том, что для ПРАВИЛЬНОЙ закалки, надо знать марку стали, и по ней, в справочной литературе искать температурные режимы. По памяти — никто не скажет. Ж. Хотя раньше кузнецы делали «на глазок», но это — опыт многих поколений, и очень похожий состав металла в работе (не как сейчас).

Буду с магнитиком пробовать, потом отпишусь что получилось

Нож уже красивый. Ж. Надеюсь, в процессе доработки он станет несколько «стройнее». Как по мне, широковат, для свое длины. И рукояти МНЕ нравятся — более универсальные. Которые удобно держать разными хватами, разным людям.

В армии подковы закаливал для сапог. Разогрел паяльной лампой сколько мог Одну в масло, другую в мочу. Звенели по разному, искры при трении летели из обеих. Ну чем мог тем помог

А зачем масло переводили? Ж.

А кто сказал что это сливочное со столовой? Это отработка из картера. Какая армия без автобата.

Я так и думал. Действительно, тогда мочи было меньше, чем отработки… Ж.

Не стану спорить. Ножи не делаю. В металлах не секу…
Вот разбирал турбину, сверху поржавела, снизу сам компрессор, из титана.
Это не дизель, солярка и сера ни при чем. Станции работают на газе.
Предпочитаю хорошо сделать свою работу, а на заработанное, побаловать себя хорошим ножом. Сделанный мастером. Пару дней, как заказал на премию, скандинава. Жду.
Но к самоделам отношусь с уважением. Хорошо когда руки прямые. Они у меня только под электростанции заточены…

никель же тоже магнитные свойства имеет? Или я путаю? Или сплав с железом их вывихивает в неправильную сторону…

кстати да, именно эта особенность и породила стереотип, что нержа не магнитится. А еще отстойно точится (вязкая), и быстро тупится.

температура на выхлопе может быть и повыше. Может, имелись в виду турбинные лопатки от реактивных движков))) там температурки адские…

Автор, обратись к 1BYRRER или Kvarterer на ютубе. Ковали знатные, с исследовательским огоньком, а товарищ Kvarterer из тепловозного клапана ковал.

Не ржавеет скорее всего эта сталь, ибо при работе в движке происходит довольно много всяких реакций, продукты сгорания тоже не водичка, а потому сталюка там должна быть устойчива к коррозии. Заметьте, как быстро глушители прогорают (а на самом деле ржавеют), ежли изнутри не защищены.
Ну и напослед — нож ржавеет только в ножнах у лентяя. Если им пользоваться, то и углеродка ржаветь не станет.

Легенды о «супер-ножах» из клапанной стали чуть-чуть преувеличены

Это всего лишь легенды. Одно время мардовались мы с тепловозными клапанами. Если народным языком, то сталь «сухая». Выкрашивается РК. Работали с 95Х18 и не забивали дурным головы.

все верно вы говорите. вот момент для размышления: никель в чистом виде, магнитный. «десятка»(12h18n10t) (пищевка) — не магнитится.
эти забавные пертурбации можно наглядно увидеть со сплавом «нихром». 80-тка (h20n80) — не обладает магнитными свойствами; 60-тка (h40n60) — слегка магнитится; 40-вка(h60n40) — магнитится вовсю… )))

Ну и напослед — нож ржавеет только в ножнах у лентяя. Если им пользоваться, то и углеродка ржаветь не станет.

вот! слова не юноши, но мужа! у меня кукри, сделан, как обычно в непале, из рельс (ржавеет «на раз») но отчего-то у меня этот инструмент в идеальном состоянии…

ну не такой уж и стереотип. для обывателей, нержа действительно не обладает магнитными свойствами. ))) скажем так — обывательский (бытовой) сегмент нержи. )))

торговое название этой марки стали «эи107». Из неё клепают свои ножи уральские конторы «златоуст» и «росоружие». Сталь хорошая, но закалить ещё в домашних условиях очень сложно. я разогревал до красного цвета и закаливал в холодной воде на улице. Заточку держит достаточно долго, но точится плохо.

А при чем углерод к магнитным свойствам стали?

Легированная коррозионностойкая сталь 12Х18Н10Т с малым содержанием углерода не магнитится, а 95Х18 с высоким содержанием углерода магнитится.

Есть содержание железа

А сплав железа с углеродом менее 1% и есть сталь. Более — чугун.

По Вашему, все дело действительно в СОДЕРЖАНИИ УГЛЕРОДА? Углерод — магнитный материал? Ну тогда… Я не знаю… Чистое железо тоже «магнитится», но углерода в нем НЕТ. То ли я схожу с ума? Ж
СТАЛЬ 440С (очень неплохая ножевая сталь) — содержание углерода — 0,96 — 1,2 %. Это — чугун?
Я знаю очень не много. Поэтому, если не уверен — молчу.
Кто-нибудь!!! Откомментируйте. А то я и правда решу, что спятил… Ж

можно глянуть здесь
dic.academic.ru/dic.nsf/enc_colier/5789/МАГНИТЫ

А Ваше личное мнение по конкретному вопросу?
Глянуть можно во многих местах. Вплоть до школьного учебника физики…

чугун, емнип, чуть ли не с 2% угля начинается…

но точится плохо.

требуется подбор абразивов. К примеру, победит (чи какой там сплав-напайка на бетон-сверлилах) точится на вульгарном электроточиле с дешевым кругом с той же скоростью сколь вручную алмазным надфилем%)
Есть у мну ножик, моим природным камнем лишь зализывается, полируется, тогда как остальные режики этим камнем либо хорошо точатся, либо хорошо правятся. Никак руки не доходят до попробовать этот супер-пупер ножик твердый на япошке водной поточить попробовать. А не возьмет — алмаз точит все и быстро

Чугун тоже разный бывает, но я с ним мало работал. На заборе и бумаге всякое накорябать могут, особенно буржуи, дабы втюхать свою продукцию. Я сейчас о том, с чем сам работал в инструментальном производстве завода «Точрадиомаш». Не было ни одной стали с обозначенным содержанием углерода более одного процента. Если в названии стали первой цифры нет, то содержание углерода около одного процента. Х12МФ, ХВГ, а вот 9ХС уже показывает на девять десятых процента углерода. 12ХН3А в карбюризатор под цементацию.

что спятил… Ж

Стесняюсь спросить, а что такое «Ж»?

СТАЛЬ 440С

Вы делали ей спектральный анализ? Вы с ней работали? У Вас есть практический опыт работы с инструментальными сталями?

Ж — интерпретация Ж 8 -). (лохматый, и в очках) УЛЫБАЮСЬ Я ТАК…
Особого опыта работы — нет, да 440С — и не инструментальная сталь.
Что бы глянуть в справочник по ножевым стаям опыт — не нужен. Это и удивляет.
СТАЛЬ 440С (очень неплохая ножевая сталь) — содержание углерода — 0,96 — 1,2 %. Это — чугун? Справочные данные…

Так и я об этом… А то — опыт, опыт…

Для справки: 440с, отечественная 95х13.
Содержание углерода 0,96—1,2%. Ни разу не хрупкая (собственный опыт).
Магнитится. Но не из-за СОДЕРЖАНИЯ УГЛЕРОДА. Школьный курс физики и химии…

ну да, углерод к магнетизму не имеет отношения.

(лохматый, и в очках)

Понял, спасибо. Я уже лет тридцать как расчёской не пользуюсь по причине короткой стрижки. Как это интерпретировать?

СТАЛЬ 440С (очень неплохая ножевая сталь

В глубинах этого ресурса эта тема поднималась и плевать на справочники, тк спектральный анализ показал 20Х13 на клинке 440С. Вот такие умельцы бывают.

Что бы глянуть в справочник по ножевым стаям опыт — не нужен

Лучше загляните в справочник по металловедению, выпущенному в СССР.

Интерпретировать 0:-). Как то так. Ж.
И спектральный анализ показал это во ВСЕХ случаях? Поэтому в обзорах я обычно и говорю: «сталь похожа на заявленную». Ж.
Да… В ТО ВРЕМЯ и вода была как-то водянистее, и дерево — заметно деревяннее… А уж стали — и подавно… Ж.

Это было месяца три назад. Примерно.

Я имел в виду — времена СССР. И справочники оттуда.

Прикольно. Если я не сталкивался, значит этого нет. Или мне больше нравится: «не сбивайте меня новыми фактами, я уже все решил...» Ж.

Вот зачем выворачивать и лезть в молекулярную физику.
Случись чего, фьфу… фьфу..., приложил магнит к нержавейке и поймешь, закалишь ты её или нет. И всё.

Если я не сталкивался, значит этого нет

Это не ко мне, а скорее к батюшке в церковь.

алмаз точит все и быстро

Сделал я вот такой походно-полевой алмазный мусат. Проблема правки лезвия любой твёрдости решена. Вес 30г.

Цитата: "«Точрадиомаш». Не было ни одной стали с обозначенным содержанием углерода более одного процента." Значит таких не бывает?
Ст3 тоже обладает магнитными свойствами. Вот только закалить…

Ст3 тоже обладает магнитными свойствами. Вот только закалить…

ну, она не нержавейка

приложил магнит к нержавейке и поймешь, закалишь ты её или нет

подозреваю, что таки да, нержу, что не магнитится, закалить не получится.

ну, как вариант Мне лень, да и набор надфилей купил уже давненько, я ж не только ножики ими точу (точнее, обработка РК, профилей и тд у ножей для оных надфилей есть прикладное использование).
А надфилечек с собой взять тож можно, чем и занимаюсь. Вдруг кому наручники спилить надо будет...

Ст3 тоже обладает магнитными свойствами.

1. Ст3. Такого названия нет. Есть «Сталь3».
2. Речь идёт о легированных коррозионностойких сталях. Зачем приплетать сюда конструкционные материалы? И об углеродистых инструментальных тоже речь не идёт.

Ст3 тоже обладает магнитными свойствами. Вот только закалить…

Сделай глубокую цементацию и кали на здоровье. Только вот зачем из говна пулю делать?
Так Вам шашечки или ехать?

Артем, не соглашусь. ножи из столовых комплектов, это какаято никелевая нержа, они действительно слабо магнитились в основном. кухонные были получше, но на 65х13 КМК не тянут, 65 углерода это уже по твердости как рессорно-пружинная сталь, да и хром твердости добавляет, а рессору я бы им не стал ковырять .

как раз апосле 1,2 как раз чугун и начинается -графит при кристализации из раствора начинает выпадать в виде жлпьев. последняя углеродистая сталь как раз им называется У12 т.е. 1,2 процента углерода, раньше шла на напильники, очень твердая и очень хрупкая после термообработки.
добавки хрома и прочего вольфрама, правда меняют процент при котором железо превращается в чугун.
а на магнитные свойства видимо очень сильно влияют добавки никеля, не знаю уж почему, но они снижают магнитную восприимчивость стали.

когда страну начали растаскивать по вторчерметам, мне удалось добыть несколько турбинных лопаток, с какогото ТРД, опыты показали чито ниразу не то. там сталь с высоким содержанием никеля и очень малым -углерода, очень вязкая оно заточку не держит. у нее другое применение и другие требования.

за магнитные свойства не переживай -сталь на клапанах хорошая, меня когда то учили калить подобные стали в воду через масло, -в емкость с водой льешь масло нефтянное на 2 пальца и опускаешь изделие в него, я этим рецептом тогда и пользовался, каких либо экспериментоов по этому поводу не проводил, но ножами люди вроде еще полбзуются (20 лет).

Поэтому и не стоит говорить ТОЛЬКО о содержании углерода. Классная сталь D2 — 1.4-1.6%