Нож: Большие ножи. Зима.
«И подвывая, может быть, от страха,
Они достали длинные ножи..»
В. Высоцкий
Каждому, у кого скопилось энное количество дорогих сердцу железок, время от времени хочется их объективно сравнить и понять, которая из них самая-самая. Чтоб не только сердцем это знать, но и головой .
Вот и подумалось — а не прошвырнуться ли с этой целью в зимний лесок с несколькими «длинными ножами»? Тем более, что к ним тут прибавился еще один (праздник все-таки)), и хотелось проверить, так ли он крут, как о нем говорили.
Итак, участники состязания:
1. Мачете Condor Golok. Ветеран моего арсенала. Вес 720г, с ножнами 890г. Длина 52см, в том числе клинок — 37см. Толщина обуха от 5,5мм до 3,5мм (сужается к острию). Заточка — слабая линза.
2. Cold Steel Bushman. Строго говоря, не совсем нож (сделан скорее чтобы быть наконечником копья или рогатины), но тоже большой. Вес 280г, с ножнами 360г. Длина 31см, в том числе клинок — 18см. Толщина обуха — 2мм. Заточка — просто кромка в миллиметр шириной.
3. Леуку Wood Jevel 23LE. Изумительный хозяйственно-рабочий нож: бревнышко расколоть путем батонинга, колышек заточить парой ударов, растопки нащепать, мясо разрубить — все это делает на ура. Вес 290г, с ножнами 380. Длина 33см, в том числе клинок — 21см. Толщина обуха — чуть больше 3мм. Заточка — сканди, но, как это ни странно, не в ноль, а с подводом. Когда увидел — огорчился, но нож настолько здорово работает, что ничего трогать не стал.
4. И наконец кукри Mahakali Nepalese World War II Replica. Новичок. Появился под влиянием а)желания попробовать, что оно такое, б)отзывов камрада serpent (привет, Дим)). Вес 790г, с ножнами 940г. Длина 42см, в том числе клинок — 29см. Толщина обуха практически везде — 10мм. Заточка — линза.
Для проведения испытаний вышел в ближний лес на сделанную нами с другом тренировочную площадку, где отрабатываем полезные навыки).
Складная табуретка — не такой уж и лишний груз. Весит мало, зато есть куда положить рюкзак.
Из снаряжения также хотел бы отметить зимние сапоги Winter от Polyver. Лучшей зимней обуви еще не носил). В двадцатиградусный мороз фактически без ходьбы – ноги и теплые и сухие. В общем, валенки в полиуретане, прочном и устойчивом как к холоду, так и к всяческой химии.
Условия испытаний. Температура — 22 ниже нуля, объект — промерзшее плотное дерево (береза). Сломано, очевидно, осенью или уже зимой, то есть древесина летом не сохла, на ветке остатки сухих листьев. Лежит горизонтально на подложке из соснового бревна. Считается количество ударов и время, затраченные на перерубание деревяшки до конца.
Да, я в курсе, что мачете и топор — разные вещи . Но хотелось а)поставить ножи в равные условия, и б)поставить перед ножами задачу потруднее, чем рубка тонких веток.
Отмечу специально: с моей точки зрения, ранить, а тем более срубить живое дерево просто для удовольствия — есть свинство. Эту точку зрения никому не навязываю, однако в ней уверен. Соответственно, ни одно живое дерево при эксперименте не пострадало.
Толщина деревяшек: 1)тонкая — диаметром 4см, 2)потолще — овального сечения 7 на 8см, 3)толстая — овального сечения 9 на 11,5см.
Участники соревнования на старте
Собственно результаты:
1. Тонкая деревяшка D4.
Мачете: ударов: 24, время: 18с.
Кукри: ударов 11, время: 9с
Леуку: ударов 27, время 12с
Бушмен: ударов 107, время 1мин30с
Очевидно, тяжесть кукри делает свое дело. Примечательно, что леуку справляется с задачей даже быстрее Голока, и срез у него гораздо чище. Ощущения от рубки леуку — самые комфортные. А вот Бушмен показал полную непригодность: отскакивает и совсем не рубит. Соответственно, с дистанции сошел.
2. Деревяшка потолще 7 на 8см.
Мачете: ударов: 65, время: 50с
Кукри: ударов 64, время: 45с
Поскольку в первый раз произошел отщеп дерева, был произведен повторный замер: ударов 65, время: 45с.
Леуку: ударов 156, время 1мин 40с
На более толстой деревяшке показатели Голока и кукри практически уравнялись, что довольно странно (ожидалось, что кукри так и будет лидировать). А вот леуку существенно отстал и с дистании сошел.
3. Толстая деревяшка 9 на 11,5см.
Мачете: ударов: 200, время: 3мин 40с.
Кукри: ударов 202, время: 3мин 30с
И опять практически равные результаты у Голока и кукри. Причем рубить дерево такой толщины что мачете, что кукри явно непроизводительно. Для сравнения та же деревяшка перепилена складной пилой Bahco Laplander. Движений пилой — 102, время — меньше 30сек.
Вывод, в общем, предсказуем )).
Результаты.
Режущие кромки всех инструментов после работы остались в отличном состоянии: ни заминов, ни сколов. Так что испытание морозом все ножи прошли.
Ожидаемой разгромной победы кукри не получилось. Во всех случаях он показал практически одинаковые результаты с моим любимым Голоком.
Комфортабельность и агрессивность леуку при рубке оказались в значительной мере скомпенсированы его малым весом и меньшей длиной. Впрочем, в первом состязании он держался с Голоком на равных, что уже немало.
Рукоять Голока очень удобна и никаких неприятных ощущений не создает.
Рукоять леуку — по мне, просто чудо эргономики, отлично лежит в руке и не требует, в отличие от Голока, темляка.
А вот рукоять кукри… скажем так, разочаровала. Предполагалось, что ее «грибок» создаст те же удобства руке, что и «грибок» леуку. На практике же острые выступы сверху и снизу создавали определенный дискомфорт (не слишком серьезно, но неприятно). Так что пофиг на аутентичность, их я спилю и сделаю «грибок» симметрично круглым. К тому же непальские мастера с рукоятью еще и схалтурили. Железо выступало за габариты рукоятки и его пришлось дотачивать напильником (при покупке из пяти имеющихся кукри только у одного рукоять была обработана тщательно, но он был тупой как сибирский валенок — пришлось выбирать меньшее зло)).
И еще — после испытания накладки рукояти уже «гуляли» почти на миллиметр, причем сразу обе, вместе с передней заклепкой)). То есть отверстие под ту заклепку рассверлено в ноже явно с запасом. Неприятно и требует устранения.
И еще. Очень порадовало, что «зонная закалка» клинка кукри не оказалась фикцией (посмотрев, как легко снимается напильником железо на рукояти, был уже готов к худшему). Но к кукри в комплекте идут два маленьких ножика: один просто ножичек для мелких работ, а вот второй должен быть тупым, но очень твердым и использоваться для заточки кукри. Так вот, этот второй ножичек оказался подделкой: обычная, даже не закаленная железка, заточить которой кукри так же невозможно, как и кусочком сыра. Типа, эти европейцы все равно ни хрена не умеют, зачем и стараться… Восток, блин, дело тонкое.
Короче — не покупайте это изделие непальских умельцев через Интернет, его обязательно надо выбирать самому, и то не факт, что все будет хорошо.
Резюме: Революция отменяется). Голок с леуку подтвердили свой статус. Кукри — надо допиливать. Всем острых клинков и точных ударов!
Они достали длинные ножи..»
В. Высоцкий
Каждому, у кого скопилось энное количество дорогих сердцу железок, время от времени хочется их объективно сравнить и понять, которая из них самая-самая. Чтоб не только сердцем это знать, но и головой .
Вот и подумалось — а не прошвырнуться ли с этой целью в зимний лесок с несколькими «длинными ножами»? Тем более, что к ним тут прибавился еще один (праздник все-таки)), и хотелось проверить, так ли он крут, как о нем говорили.
Итак, участники состязания:
1. Мачете Condor Golok. Ветеран моего арсенала. Вес 720г, с ножнами 890г. Длина 52см, в том числе клинок — 37см. Толщина обуха от 5,5мм до 3,5мм (сужается к острию). Заточка — слабая линза.
2. Cold Steel Bushman. Строго говоря, не совсем нож (сделан скорее чтобы быть наконечником копья или рогатины), но тоже большой. Вес 280г, с ножнами 360г. Длина 31см, в том числе клинок — 18см. Толщина обуха — 2мм. Заточка — просто кромка в миллиметр шириной.
3. Леуку Wood Jevel 23LE. Изумительный хозяйственно-рабочий нож: бревнышко расколоть путем батонинга, колышек заточить парой ударов, растопки нащепать, мясо разрубить — все это делает на ура. Вес 290г, с ножнами 380. Длина 33см, в том числе клинок — 21см. Толщина обуха — чуть больше 3мм. Заточка — сканди, но, как это ни странно, не в ноль, а с подводом. Когда увидел — огорчился, но нож настолько здорово работает, что ничего трогать не стал.
4. И наконец кукри Mahakali Nepalese World War II Replica. Новичок. Появился под влиянием а)желания попробовать, что оно такое, б)отзывов камрада serpent (привет, Дим)). Вес 790г, с ножнами 940г. Длина 42см, в том числе клинок — 29см. Толщина обуха практически везде — 10мм. Заточка — линза.
Для проведения испытаний вышел в ближний лес на сделанную нами с другом тренировочную площадку, где отрабатываем полезные навыки).
Складная табуретка — не такой уж и лишний груз. Весит мало, зато есть куда положить рюкзак.
Из снаряжения также хотел бы отметить зимние сапоги Winter от Polyver. Лучшей зимней обуви еще не носил). В двадцатиградусный мороз фактически без ходьбы – ноги и теплые и сухие. В общем, валенки в полиуретане, прочном и устойчивом как к холоду, так и к всяческой химии.
Условия испытаний. Температура — 22 ниже нуля, объект — промерзшее плотное дерево (береза). Сломано, очевидно, осенью или уже зимой, то есть древесина летом не сохла, на ветке остатки сухих листьев. Лежит горизонтально на подложке из соснового бревна. Считается количество ударов и время, затраченные на перерубание деревяшки до конца.
Да, я в курсе, что мачете и топор — разные вещи . Но хотелось а)поставить ножи в равные условия, и б)поставить перед ножами задачу потруднее, чем рубка тонких веток.
Отмечу специально: с моей точки зрения, ранить, а тем более срубить живое дерево просто для удовольствия — есть свинство. Эту точку зрения никому не навязываю, однако в ней уверен. Соответственно, ни одно живое дерево при эксперименте не пострадало.
Толщина деревяшек: 1)тонкая — диаметром 4см, 2)потолще — овального сечения 7 на 8см, 3)толстая — овального сечения 9 на 11,5см.
Участники соревнования на старте
Собственно результаты:
1. Тонкая деревяшка D4.
Мачете: ударов: 24, время: 18с.
Кукри: ударов 11, время: 9с
Леуку: ударов 27, время 12с
Бушмен: ударов 107, время 1мин30с
Очевидно, тяжесть кукри делает свое дело. Примечательно, что леуку справляется с задачей даже быстрее Голока, и срез у него гораздо чище. Ощущения от рубки леуку — самые комфортные. А вот Бушмен показал полную непригодность: отскакивает и совсем не рубит. Соответственно, с дистанции сошел.
2. Деревяшка потолще 7 на 8см.
Мачете: ударов: 65, время: 50с
Кукри: ударов 64, время: 45с
Поскольку в первый раз произошел отщеп дерева, был произведен повторный замер: ударов 65, время: 45с.
Леуку: ударов 156, время 1мин 40с
На более толстой деревяшке показатели Голока и кукри практически уравнялись, что довольно странно (ожидалось, что кукри так и будет лидировать). А вот леуку существенно отстал и с дистании сошел.
3. Толстая деревяшка 9 на 11,5см.
Мачете: ударов: 200, время: 3мин 40с.
Кукри: ударов 202, время: 3мин 30с
И опять практически равные результаты у Голока и кукри. Причем рубить дерево такой толщины что мачете, что кукри явно непроизводительно. Для сравнения та же деревяшка перепилена складной пилой Bahco Laplander. Движений пилой — 102, время — меньше 30сек.
Вывод, в общем, предсказуем )).
Результаты.
Режущие кромки всех инструментов после работы остались в отличном состоянии: ни заминов, ни сколов. Так что испытание морозом все ножи прошли.
Ожидаемой разгромной победы кукри не получилось. Во всех случаях он показал практически одинаковые результаты с моим любимым Голоком.
Комфортабельность и агрессивность леуку при рубке оказались в значительной мере скомпенсированы его малым весом и меньшей длиной. Впрочем, в первом состязании он держался с Голоком на равных, что уже немало.
Рукоять Голока очень удобна и никаких неприятных ощущений не создает.
Рукоять леуку — по мне, просто чудо эргономики, отлично лежит в руке и не требует, в отличие от Голока, темляка.
А вот рукоять кукри… скажем так, разочаровала. Предполагалось, что ее «грибок» создаст те же удобства руке, что и «грибок» леуку. На практике же острые выступы сверху и снизу создавали определенный дискомфорт (не слишком серьезно, но неприятно). Так что пофиг на аутентичность, их я спилю и сделаю «грибок» симметрично круглым. К тому же непальские мастера с рукоятью еще и схалтурили. Железо выступало за габариты рукоятки и его пришлось дотачивать напильником (при покупке из пяти имеющихся кукри только у одного рукоять была обработана тщательно, но он был тупой как сибирский валенок — пришлось выбирать меньшее зло)).
И еще — после испытания накладки рукояти уже «гуляли» почти на миллиметр, причем сразу обе, вместе с передней заклепкой)). То есть отверстие под ту заклепку рассверлено в ноже явно с запасом. Неприятно и требует устранения.
И еще. Очень порадовало, что «зонная закалка» клинка кукри не оказалась фикцией (посмотрев, как легко снимается напильником железо на рукояти, был уже готов к худшему). Но к кукри в комплекте идут два маленьких ножика: один просто ножичек для мелких работ, а вот второй должен быть тупым, но очень твердым и использоваться для заточки кукри. Так вот, этот второй ножичек оказался подделкой: обычная, даже не закаленная железка, заточить которой кукри так же невозможно, как и кусочком сыра. Типа, эти европейцы все равно ни хрена не умеют, зачем и стараться… Восток, блин, дело тонкое.
Короче — не покупайте это изделие непальских умельцев через Интернет, его обязательно надо выбирать самому, и то не факт, что все будет хорошо.
Резюме: Революция отменяется). Голок с леуку подтвердили свой статус. Кукри — надо допиливать. Всем острых клинков и точных ударов!
Похожие записи
08 января 2015, 02:19
+45.57 maxkov71
— Камчатский край
Хороший тест. Кондор и Леуку, радуют и греют душу.
Кондору как бы не хватает массы при рубке стволов покрупнее. Заметили?
Обух в 6 мм, сужается к острию, тем самым смещая баланс на рукоять.
Это единственный минус модели для меня. Но рубит хорошо. Особенно если заточку держать в порядке. Мой почти бреет. Но заминов несколько уже имею. По глупости, на камни натыкался. Аппаратом очень доволен.
Леуку — вообще чудо. Теперь основной нож у меня в походах.
Кондору как бы не хватает массы при рубке стволов покрупнее. Заметили?
Обух в 6 мм, сужается к острию, тем самым смещая баланс на рукоять.
Это единственный минус модели для меня. Но рубит хорошо. Особенно если заточку держать в порядке. Мой почти бреет. Но заминов несколько уже имею. По глупости, на камни натыкался. Аппаратом очень доволен.
Леуку — вообще чудо. Теперь основной нож у меня в походах.
- v
- 0
08 января 2015, 02:35
+128.90 HarryBullet
— Москва
Да, Голоку для рубки явно не помешало бы смещение баланса чуть поближе к острию. С другой стороны, возможно, его баланс даст лишние полсекунды, скажем, против тех же собак. Все ж рубка дерева для него вторична). А вот с заточкой думаю — есть мысель переточить его на сканди, мороки только много).
Леуку и у меня теперь — основной и главный по хозяйственной части в лесу и на даче. Настолько в руку лег — даже удивительно.
Кстати, может, на «ты»? ))
Леуку и у меня теперь — основной и главный по хозяйственной части в лесу и на даче. Настолько в руку лег — даже удивительно.
Кстати, может, на «ты»? ))
08 января 2015, 03:23
+45.57 maxkov71
— Камчатский край
О да. Великий и ужасный Сканди, который описывал в своей Статье, стал моим любимцем.
На «ты»?
Без проблем.
Тем более, приятно видеть единомышленника по железу ( Кондор и Сканди )
По балансу Кондора, тоже думаю, что это вряд ли ошибка такого производителя.
У них большой опыт.
Думаю с увеличением баланса, станет сильнее удар, но рука будет быстро уставать.
На «ты»?
Без проблем.
Тем более, приятно видеть единомышленника по железу ( Кондор и Сканди )
По балансу Кондора, тоже думаю, что это вряд ли ошибка такого производителя.
У них большой опыт.
Думаю с увеличением баланса, станет сильнее удар, но рука будет быстро уставать.
09 января 2015, 00:18
+2.53 denisss708
— москва
мне одному показалось что как то долго такую тонкую ветку рубили?? 4 см этож совсем тоненькая… или мне так просто после топора показалось…
09 января 2015, 00:47
+128.90 HarryBullet
— Москва
))Разумеется, хотелось бы написать про «перерубил с двух ударов» или что-то похожее. Но написал так, как было. Видимо, 4см мерзлой березы все-таки не очень тонкая).
08 января 2015, 10:46
+58.20 koleco23
— Партизанской славы
Тесты не полные.А где колющие удары, резание мяса — хлеба, чистка картошки, фигурное вырезание, распарывание швов, ковыряние под ногтями?!
- v
- +1
08 января 2015, 11:16
+128.90 HarryBullet
— Москва
)Тест дает некоторое объективное представление о рубящих возможностях этих ножей и возможность их сравнить — собственно, ни на что больше я и не замахивался. Хорошо бы, конечно, включить сюда и рубку вертикальных деревяшек, и расчистку кустарника, и рубку каната — но это уже надо готовиться заранее и делать компанией. В одиночку даже на этот мини-тест ушло почти три часа). А если подберется хороший коллектив, можно и «свинью в пуховке» организовать, было бы желание и соответствующий кураж))
08 января 2015, 18:54
+58.20 koleco23
— Партизанской славы
Вот «свинья в пуховке» была бы очень даже актуальна.А потом и шашлычок под панихиду об «ушатаной в хлам».
08 января 2015, 11:38
+1.42 loup
— Херсон
Спасибо. Очень интересный тест, хотя, по моему, результаты вполне предсказуемы.
Бушмена я бы вообще не рассматривал. А сравнивать леуку с кукри… Можно, конечно. Просто очень правильное замечание, что на крупных объектах для рубки, пила — эффективнее… . Даже кондора — не хочется. А леуку -вещь.
Бушмена я бы вообще не рассматривал. А сравнивать леуку с кукри… Можно, конечно. Просто очень правильное замечание, что на крупных объектах для рубки, пила — эффективнее… . Даже кондора — не хочется. А леуку -вещь.
- v
- 0
08 января 2015, 14:07
+128.90 HarryBullet
— Москва
По результатам — наоборот, на мой взгляд). Я ожидал в этом тесте уверенной победы кукри. А получившийся результат как раз удивил.
08 января 2015, 14:13
+1.42 loup
— Херсон
А Вы с кукри раньше работали? Я один раз попробовал, и понял, что без привычки — неудобно. Может для Вас Кондор — привычнее? Поэтому и результаты лучше?
08 января 2015, 15:01
+128.90 HarryBullet
— Москва
Не очень понимаю, что в данном случае определяет «работание раньше». Голока я взял в руку первый раз — и понял, что мне с ним удобно. Леуку вообще вызвал массу положительных эмоций — настолько сразу подошел. А вот кукри не совсем.
08 января 2015, 15:08
+1.42 loup
— Херсон
Так об этом и разговор. Кукри, из за геометрии, требует привычки. Необычна она для нас…
08 января 2015, 15:37
+128.90 HarryBullet
— Москва
С геометрией клинка как раз вполне норм: я понимаю, зачем он такой)) и как им работать тоже, иначе бы не стал брать себе. Все негативные впечатления связаны с рукоятью, которая а)сделана непальскими умельцами халтурно, б)имеет элементы (заострение «грибка» в плоскости клинка), назначение которых мне непонятно). Соответственно, после исправления и доработки попробую снова.
08 января 2015, 15:47
+1.42 loup
— Херсон
Понятно. Но понимать, зачем он такой, и привыкнуть к, не совсем привычной манере рубки, — не одно и то же. Я брал в руки кукри с пластиковой, эргономичной рукоятью. Освоился — не сразу, и не вполне (у приятеля брал ненадолго).
08 января 2015, 16:03
+128.90 HarryBullet
— Москва
А что необычного в рубке? Нормально и вполне понятно, с моей точки зрения. Насчет эргономичных рукояток — хотелось оригинал, а не вариации на тему). Грибок округлю (или, может, объяснит кто правильный хват именно такой рукояти), накладки укреплю — еще раз потестирую.
08 января 2015, 16:10
+1.42 loup
— Херсон
Нормально, но непривычно. Ощущение при рубке: и не топор, и не тяжелый нож… нечто среднее.
09 января 2015, 00:24
+2.53 denisss708
— москва
я подобное кукри в руках повертел, другу на д.р. подарили, мне тогда вообще показалось что сувенирная штуковина, а ручка вообще ужас.
09 января 2015, 00:51
+128.90 HarryBullet
— Москва
Отзвуки сувенирности в этом кукри есть — скажем, явно поддельные малые ножи. Но хорошая зонная закалка клинка сувениру не нужна — а если бы ее не было, от режущей кромки осталось бы одно воспоминание. Так что все-таки не сувенир, а инструмент, хоть и небрежно сделанный.
08 января 2015, 14:28
+1.42 loup
— Херсон
. Железного Бушмена… Им и резать то не очень удобно. А уж рубить… Металлическая рукоять и короткий клинок 2мм. в обухе.
08 января 2015, 14:31
+264.58 turist
— подмосковная глубинка
Железного Бушмена… Им и резать то не очень удобно.оправдываться вы умеете лучше, чем рубить.
08 января 2015, 14:38
+1.42 loup
— Херсон
Это не оправдание, а объяснение позиции. А рубить… Вам, вероятно, виднее…
08 января 2015, 14:44
+264.58 turist
— подмосковная глубинка
Да я пошутил просто, беззлобно).
не обижайтесь. Я про Бушмена и «Бушмена»).
не обижайтесь. Я про Бушмена и «Бушмена»).
08 января 2015, 14:38
+20.42 Ironman4x4
— Киев
Для такого теста бушмена доработать надо…
Вот здесь я описывал: nepropadu.ru/blog/guestroom/9190.html
Вот здесь я описывал: nepropadu.ru/blog/guestroom/9190.html
08 января 2015, 14:53
+20.42 Ironman4x4
— Киев
Бушмен хороший, очень простой и «дуракоучтойчивый» режик. А с палкой (им же и вырубленной), превращается в рубящий инструмент. Проверено на себе
Я несколько раз выходил летом только с ним. По настоящему проверить инструмент можно только тогда, когда кроме него у вас больше ничего нет.
Я несколько раз выходил летом только с ним. По настоящему проверить инструмент можно только тогда, когда кроме него у вас больше ничего нет.
08 января 2015, 14:57
+1.42 loup
— Херсон
Насчет простой и надежный — не поспоришь. А вот удобный и хороший — это на любителя. Мне — не понравился.
08 января 2015, 15:23
+128.90 HarryBullet
— Москва
Разумеется, любой нож лучше, чем ничего) и Бушмен вполне хорош для того, к чему предназначен. Но вот рубить, по крайней мере, зимой, не хочет: звенит, отскакивает, в общем, агрессивности не демонстрирует).
09 января 2015, 13:51
+20.42 Ironman4x4
— Киев
Для того, чтоб хорошо рубить у него просто массы не хватает. Еще раз повторю, как только у него появляется рукоять, баланс меняется. Только тогда он начинает рубить. Если уж этот режик есть в арсенале, рекомендую эксперимент.
08 января 2015, 14:27
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
привет, Игорь. хороший тест!
рукоятку своего кукри я дорабатывал. единственный нюанс, он у меня «оттуда». обычное, ржавеющее (походу, рельса) железо. за все время свой экземпляр еще ни разу не точил. вес моего — 806гр, длина лезвия — 270, длина с рукояткой — 390.
к работе с кукри надо привыкнуть, так как очень специфический профиль лезвия. но, каждому своё. очень сожалею, если невольно сподвиг к бесполезной покупке…
рукоятку своего кукри я дорабатывал. единственный нюанс, он у меня «оттуда». обычное, ржавеющее (походу, рельса) железо. за все время свой экземпляр еще ни разу не точил. вес моего — 806гр, длина лезвия — 270, длина с рукояткой — 390.
к работе с кукри надо привыкнуть, так как очень специфический профиль лезвия. но, каждому своё. очень сожалею, если невольно сподвиг к бесполезной покупке…
- v
- 0
08 января 2015, 15:19
+128.90 HarryBullet
— Москва
Привет, Дим) не, если бы он совсем в руку не лег, ч б его покупать не стал).
По поводу «оттуда» не очень понял: этот вроде тоже «там» сделан. Железо — тоже простая углеродка. Модель, судя по твоим фоткам, та же).
А рукоятку как дорабатывал?
По поводу «оттуда» не очень понял: этот вроде тоже «там» сделан. Железо — тоже простая углеродка. Модель, судя по твоим фоткам, та же).
А рукоятку как дорабатывал?
08 января 2015, 16:59
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
по середине рукояти у моего был сильный выступ, с крайне неприятной кромкой. его я и сгладил. теперь надо вообще его убрать, нафиг. а вот к накладкам у меня претензий нет.
«оттуда»? ))) это не туристический экземпляр, обычный инструмент, он у меня даже не осветлен. всмысле, его не покупали на рынке, это подарок аборигена. а привезли коллеги.
«оттуда»? ))) это не туристический экземпляр, обычный инструмент, он у меня даже не осветлен. всмысле, его не покупали на рынке, это подарок аборигена. а привезли коллеги.
08 января 2015, 18:53
+128.90 HarryBullet
— Москва
Если не влом, сфотографируй, пожалуйста, рукоятку своего покрупнее (и вертикально, чтоб не обрезало). Думаю, и другим будет интересно.
А, еще забыл). Этот маленький ножик для заточки у тебя функциональный?
А, еще забыл). Этот маленький ножик для заточки у тебя функциональный?
08 января 2015, 19:23
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
ножички для правки функциональные, но ими надо очень долго «чиркать»… собираюсь один из них (граненый) переделать на твердосплавный.
общий вид.
рукоять.
если заметил, посередине есть бортик, он был с острыми краями, их я сровнял. планирую вообще убрать его. но, он разделяет пальцы и снижает «вырыв» инструмента…
общий вид.
рукоять.
если заметил, посередине есть бортик, он был с острыми краями, их я сровнял. планирую вообще убрать его. но, он разделяет пальцы и снижает «вырыв» инструмента…
09 января 2015, 14:26
+128.90 HarryBullet
— Москва
Ясно). Кстати, похоже, нашел твой кукри в продаже.
08 января 2015, 15:37
Нужно было дополнительно протестить топор, равный по весу, чтобы сравнить эффективность экзотики с узкоспециализированным инструментом для рубки дерева.
У мачете приятные формы, даже визуально кажется удобной в пользовании.
У мачете приятные формы, даже визуально кажется удобной в пользовании.
- v
- 0
08 января 2015, 15:53
+128.90 HarryBullet
— Москва
Была такая мысль)) но тут обстоятельства: далеко уходить не хотелось, а в ближнем лесу сейчас как раз лесники работают, чистят) при встрече топор пришлось бы долго объяснять, не хотелось в праздники ругаться. Разумеется, раз не взял — и не встретил никого) только сухостой порезанный.
08 января 2015, 16:29
+45.57 maxkov71
— Камчатский край
08 января 2015, 19:04
+128.90 HarryBullet
— Москва
Да, разумеется, даже в мыслях не было про «тягаться»: топор предполагался как эталон).
09 января 2015, 00:33
+2.53 denisss708
— москва
топор можно даже не сравнивать по моему, 1-3 удара на ветку 4 см.
09 января 2015, 00:55
+128.90 HarryBullet
— Москва
Берем стандартный черенок от лопаты. Диаметр которого 3,5см. Не промороженный, замечу, и сухой. Пробуем перерубить его «с четырех ударов». Смотрим на результат.
09 января 2015, 01:06
+2.53 denisss708
— москва
по моему мнению сухой черенок от лопаты будет рубиться тяжелее чем мороженая береза. черенка у меня нет)
09 января 2015, 01:31
+2.53 denisss708
— москва
я гляну есть ли у меня топор по весу не выше мачете вашего… есть точно значительно более легкий. а по поводу мороженого дерева, при рубке вода и лед в месте контакта топора и дерева будут как смазка я полагаю, поэтому и легче должно быть. несколько дней назад рубил мороженую березу, нормально рубиться, без проблем. может конечно она может быть очень разной? в зависимости от содержания воды и температуры…
08 января 2015, 19:05
+17.00 denisselin
— Острогожск
если исключить топор, то для рубки кукри наилучший вариант
- v
- 0
08 января 2015, 19:12
+128.90 HarryBullet
— Москва
Я тоже так думал). Ожидалось, что кукри будет вести в счете с большим отрывом. Однако в реальности получилось не так.
08 января 2015, 19:28
+11.92 eduard
— Мосзбек
кукри Mahakali Nepalese World War II Replica(с ножнами 940г ) и Мачете Condor Golok(с ножнами 890г). Это целый килограмм бесполезного железа. По мне лучше топор Х10 по весу почти килло а эффективности в разы выше.
- v
- 0
08 января 2015, 19:49
+128.90 HarryBullet
— Москва
Еще раз замечу), что в данном топике — именно тест. То есть сравнение разных ножей по единому критерию. Почему в качестве критерия выбрана рубка дерева — тоже сказано). Как и то, что отличие мачете от топора мне известно). Таким образом, рассматривать данный топик как призыв выбросить топор и заменить его мачете — не нужно.
Что касаемо «лишнего килограмма» — есть разные ситуации, в том числе и такие, где тяжелый длинный нож эффективнее топора. Что нужно применять и когда — разумеется, каждый решает для себя сам).
Что касаемо «лишнего килограмма» — есть разные ситуации, в том числе и такие, где тяжелый длинный нож эффективнее топора. Что нужно применять и когда — разумеется, каждый решает для себя сам).
08 января 2015, 20:06
+11.92 eduard
— Мосзбек
По каким критерия ножей вы сравнивали если Мачете Condor Golok (клинок — 37см Вес 720г) и Cold Steel Bushman(клинок — 18см Вес 280г)это не равнозначные изделия. Можно узнать в каких таких ситуациях (есть разные ситуации, в том числе и такие, где тяжелый длинный нож эффективнее топора)кроме нарезки колбасы.
- v
- +1
08 января 2015, 20:17
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
Можно узнать в каких таких ситуациях (есть разные ситуации, в том числе и такие, где тяжелый длинный нож эффективнее топора)кроме нарезки колбасы.
например, в нарезке хомосапиенсов.
08 января 2015, 20:21
+128.90 HarryBullet
— Москва
… и других мелких вредных и приставучих существ ))))
08 января 2015, 20:55
+11.92 eduard
— Мосзбек
Так вы пишите о приставучих существ, а я всего лишь вас спросил.
08 января 2015, 20:38
+11.92 eduard
— Мосзбек
Топор конечно не справиться в нарезке хомосапиенса а вот в на рубке хомосапиенсов легко справиться.
08 января 2015, 20:19
+128.90 HarryBullet
— Москва
Про «по каким критериям»: с моей точки зрения, есть смысл сначала прочитать топик, а потом уже писать комментарий). Не, я не навязываю эту точку зрения, просто так, мне кажется, будет логичней .
Про «не нож». Давайте посмотрим в словарях:
МАЧЕТЕ — [исп. machete] особый нож для срезания стеблей тростника, а также для прорубания троп в густых зарослях и т.п. Словарь иностранных слов. Комлев Н.Г., 2006. мачете исп. machete) большой нож для расчистки леса, кустарника в для рубки сахарного… … Словарь иностранных слов русского языка
МАЧЕТЕ — (исп. machete) в Латинской Америке длинный нож для уборки сахарного тростника и прорубания троп в густых зарослях … Большой Энциклопедический словарь
мачете — сущ., кол во синонимов: 1 • нож (107) Словарь синонимов ASIS. В.Н. Тришин. 2013 … Словарь синонимов
МАЧЕТЕ — нож для расчистки леса у народов, занимающихся подсечно огневым земледелием, в Латинской Америке. Синоним ПАРАНГ, БОЛО … Этнографический словарь
И тд и тп.
Про ситуации. Навскидку: мирная — рубка кустарника и вообще любого растения с тонкими длинными ветвями или стеблями. Немирная — нападение стаи собак.
Про «не нож». Давайте посмотрим в словарях:
МАЧЕТЕ — [исп. machete] особый нож для срезания стеблей тростника, а также для прорубания троп в густых зарослях и т.п. Словарь иностранных слов. Комлев Н.Г., 2006. мачете исп. machete) большой нож для расчистки леса, кустарника в для рубки сахарного… … Словарь иностранных слов русского языка
МАЧЕТЕ — (исп. machete) в Латинской Америке длинный нож для уборки сахарного тростника и прорубания троп в густых зарослях … Большой Энциклопедический словарь
мачете — сущ., кол во синонимов: 1 • нож (107) Словарь синонимов ASIS. В.Н. Тришин. 2013 … Словарь синонимов
МАЧЕТЕ — нож для расчистки леса у народов, занимающихся подсечно огневым земледелием, в Латинской Америке. Синоним ПАРАНГ, БОЛО … Этнографический словарь
И тд и тп.
Про ситуации. Навскидку: мирная — рубка кустарника и вообще любого растения с тонкими длинными ветвями или стеблями. Немирная — нападение стаи собак.
08 января 2015, 20:30
+11.92 eduard
— Мосзбек
Мачете-не нож я не прав. В остальном с вами не согласен, каждому своё.
08 января 2015, 20:38
+128.90 HarryBullet
— Москва
Разумеется, каждый для себя решает сам, что нужно применять и когда. А также с чем соглашаться, а с чем нет.
08 января 2015, 20:19
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
в последнем выходе у меня было: топор, цепная пила, кукри. и я как-то не ощутил, что без топора я бы пропал…
08 января 2015, 20:34
+11.92 eduard
— Мосзбек
Я вот тоже на последнем выходе был в лесу был у меня топор с длинной ручкой и лучковая пила и я был рад что со мной нет мачете и курки ато нодью делал бы дня два.
08 января 2015, 20:38
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
вы знаете… как-то так случилось, что для постройки нодьи не потребовалось топора. вообще. он был занят в это время…
08 января 2015, 20:44
+11.92 eduard
— Мосзбек
Интересно если пила вышла из строя что бы вы выбрали из вашего оставшегося инструмента кукри или топор для изготовление нодьи?
08 января 2015, 20:48
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
там было бы видно… а вообще, если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой.
08 января 2015, 20:53
+11.92 eduard
— Мосзбек
Вы так сильно уверены в своей пиле что она не когда не выйдет из строя. Дайте ссылку я тоже хочу прикупить вечную пилу.
08 января 2015, 21:03
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
возьму на себя смелость прекратить эту софистику, так как в любом случае каждый останется при своем мнении.
08 января 2015, 21:06
+128.90 HarryBullet
— Москва
Кстати). Может быть, поделитесь с форумчанами своими взглядами на данный вопрос более развернуто? Подготовите свою публикацию, проведете свой тест, выложите результаты и выводы? Как вариант). А то при таких знаниях и ни одной публикации. Пожалуйста, не зарывайте талант в землю.
08 января 2015, 21:11
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
да, я бы тоже почитал, поучился чему-нить новому для себя.
08 января 2015, 21:51
+11.92 eduard
— Мосзбек
Мы с вами можем выйти вместе в пвд(живём в одном городе) и поучится друг у друга.
09 января 2015, 01:24
+2.53 denisss708
— москва
где? когда? если где нить рядом и не поход а просто выйти снарягу потестить…
09 января 2015, 01:29
+11.92 eduard
— Мосзбек
HarryBullet и serpent как подтянутся, можно и такой формат сделать однодневный, тестить чяВо нибуть.
09 января 2015, 03:25
+45.57 maxkov71
— Камчатский край
По необходимости «железа» и знаний.
С умом можно и без ножа, топора и мачете, в лесу.
Нодью вообще, «голыми ручками».
Стволы, пока светло, «пережигаем» пополам на костре.
Ветки ломаем ручками, те что покрупнее, об ствол дерева.
В принципе, не сложно. Можно справиться и без железяк.
Но к чему такое самоистязание?
Во всем должна быть «Золотая середина», без перегибов.
С умом можно и без ножа, топора и мачете, в лесу.
Нодью вообще, «голыми ручками».
Стволы, пока светло, «пережигаем» пополам на костре.
Ветки ломаем ручками, те что покрупнее, об ствол дерева.
В принципе, не сложно. Можно справиться и без железяк.
Но к чему такое самоистязание?
Во всем должна быть «Золотая середина», без перегибов.
08 января 2015, 22:57
+57.64 Mich
— Озалупинск
блин тока дочитал — а камент уже оставил… как всегда поторопился… про сравнения.
09 января 2015, 00:37
+2.53 denisss708
— москва
мачете в дофигища раз эффективнее топора во всем кроме рубки дров. это если коротко))
09 января 2015, 00:43
+11.92 eduard
— Мосзбек
Топор использую по прямому назначению, а в наших широтах к вашему сожалению сахарный тростник не растёт. Так что выбор очевиден.
09 января 2015, 01:01
+2.53 denisss708
— москва
я свой мачете знакомой подарил.пообещал по пьяни))пришлось подарить, переделаная трамонтина. так вот учитывая то что я в лес выхожу мало и все же оно мне пригождалось в работе в которой топор будет вообще бесполезен полностью. нарубить камыш, расчистить место в мелких ветках и большой траве, идя в пасмурную погоду или после дождя местами прорубать высокую траву чтоб не намокнуть об нее, все же сделаю вывод что вешь в нащих краях нужная иногда. а в качестве оружия против незащищенного противника вообще супер.
09 января 2015, 01:18
+57.64 Mich
— Озалупинск
против незащищенного противника вообще ???и как часто???
09 января 2015, 01:45
+2.53 denisss708
— москва
нее))не так поняли, применять как оружие не приходилось. просто это и так понятно, почти сабля, и к тому же законная.
09 января 2015, 01:55
+57.64 Mich
— Озалупинск
это инструмент… а не орудие самообороны… и вообще не имей привычки такое вообще говорить где угодно в слух-либо писать… рубить дрова камыш-больше это дрянная железка ни на что не годна …
09 января 2015, 02:01
+2.53 denisss708
— москва
да ладно))хорошая железка) я ж не говорю что порублю кого то) тем более у меня щас мачетки вообще нет. да и мне честно говоря гораздо привычнее оружие подлиннее раза в 2
09 января 2015, 02:14
+2.53 denisss708
— москва
не совсем… я пусть и не серьезно, но уже лет 5 занимаюсь фехтованием, так, время от времени. из доступного будет палка около метра, посерьезней- меч, сабля. мачета коротка, хотя в ближнем бою будет получше меча
09 января 2015, 02:24
+27.49 O6opoTeHb
— Сочи
Самоделки? Или хо щас длиннокклинковый как хозбыт сертифицируется? Ходить с таким…
09 января 2015, 02:30
+2.53 denisss708
— москва
их и фирмы клепают и сами люди, есть стальные, дюралевые, и стеклотекстолитовые. все естественно не точеные, просто полосы, но гораздо крепче палки и бьют больно)) стальной достаточно будет просто наточить в случае надобности. стоят пару тысяч. посмотри в инете оружие для исторической реконструкции или для ролевого фехтования.
09 января 2015, 02:09
+45.57 maxkov71
— Камчатский край
Эдуард, у нас с тобой, теперь одинаковые топоры, в 71 см длинной, и он бесподобен в рубке крупного леса, сооружения Нодьи и т.п., но нужно признать, работать им по «мелочи» и одной рукой, не очень сподручно. Масса в 1600 г., дает знать.
Отчасти понимаю «аллергию» камрадов, на мачете или кукри, уже не однократно обсуждалась бесполезность этой «сабли» у нас в тайге.
Никто и не претендует. Однозначно, идя в поход с ночевкой и планируя «крупную» рубку леса, лучше топора не найти. Веками деды наши бегали в спарке. Топор и нож. Но и коряки с финнами, по тундре веками промышляли, а на поясе — Спарка, крупный Леуку и финочка в 10 см.
Все решают задачи. По Мачете и так все понятно. Он больше для души, но выполнить работы на ПВД, в состоянии.
И лично мне штанину не тянет, в том числе по причине прекрасных ножен.
Но его постепенно вытесняет на полку, новый Леуку. Он универсальнее.
А топор, че спорить.
Он вне конкуренции, но брать его я буду не часто…
п.с.
Ну разве не красава?
Отчасти понимаю «аллергию» камрадов, на мачете или кукри, уже не однократно обсуждалась бесполезность этой «сабли» у нас в тайге.
Никто и не претендует. Однозначно, идя в поход с ночевкой и планируя «крупную» рубку леса, лучше топора не найти. Веками деды наши бегали в спарке. Топор и нож. Но и коряки с финнами, по тундре веками промышляли, а на поясе — Спарка, крупный Леуку и финочка в 10 см.
Все решают задачи. По Мачете и так все понятно. Он больше для души, но выполнить работы на ПВД, в состоянии.
И лично мне штанину не тянет, в том числе по причине прекрасных ножен.
Но его постепенно вытесняет на полку, новый Леуку. Он универсальнее.
А топор, че спорить.
Он вне конкуренции, но брать его я буду не часто…
п.с.
Ну разве не красава?
08 января 2015, 22:56
+57.64 Mich
— Озалупинск
как бы — вы не делали сравниние того как они все трое подходят на роль наконечника копья — на что собственно и делаетца уклон в Бушмене и на удобство метания, ну бушмен с палмой или с палёмкой, и глефой, нагинатой было бы ближе сравнивать — вот там бы он в рубке честно проиграл бы, но не по удобству колющего метательного… можно былобы сравнивать эти ножи примотав пулку метра полтора 2 — и метнуть и посмотреть что с ними станет — и что станет с бушменом -как он выдержит изгиб ( на морозе) или метнуть и прислать его в дерево плашмя со всей дури — и посмотреть что станет с его соперниками… не совсем равновесные сравнения даже в габаритно весовой категории… сравнивать бы как минимум равнозначные вещи своего класса.
- v
- 0
09 января 2015, 00:38
+128.90 HarryBullet
— Москва
)Сравнение произведено просто между четырьмя большими ножами. По одному из возможных критериев. Все. На глобальное сравнение и глобальные выводы не замахивался).
09 января 2015, 00:45
+57.64 Mich
— Озалупинск
ну и то ладно + за адэкватность… ( я уже лопату приготовил и вентилятор )
09 января 2015, 00:58
+128.90 HarryBullet
— Москва
)) Этим пусть креативные какие-нибудь занимаются… альтернативно одаренные))). А мы тута люди простые))).
09 января 2015, 01:44
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
кстати, Игорь! надо было еще саперку включить в список.
09 января 2015, 02:47
+128.90 HarryBullet
— Москва
)Да, согласен. Во время сборов мелькнула мысль, но потом элементарно забыл. Да и точить ее надо) к стыду моему, МПЛ давно не точена.
09 января 2015, 02:53
+57.64 Mich
— Озалупинск
09 января 2015, 02:58
+2.53 denisss708
— москва
а нехило так смотрю лопатка рубит))деревце только живое по моему…
09 января 2015, 03:03
+57.64 Mich
— Озалупинск
Дерпевце живое, да, и что из этого следует?? а из этого следует что их гектарами вырубат и переводят в щепу и вывозят в финляндию ( потому как деловую древесину ни зя продавать-а отходы можно) а из финляндии за это намного дешевле ( со скидкой за щепу ) закупают вогоны с ОСБ панелями ДВП, ДСП и пр… потом делают 500% накрутки и имеют своихз согражждан в семь шкур… а да берёзка — если ты натуралист- на этой заболоченности умрёт… у меня много фоток тех мест… ей там не расти… поэтому не парься — я своё взял… для души а не ради жабы…
09 января 2015, 03:28
+2.53 denisss708
— москва
да ладно))понаписал то в оправдание))))) личное дело каждого что рубить) я тоже бывает и живые трогаю если надо. но все же стараюсь мертвые искать.
09 января 2015, 03:37
+57.64 Mich
— Озалупинск
не в оправданье — там в лесу или на прогулках мы реально ржём с того как тут на сайте кирпичами срут за коткнутый в дерево нож… хотя если что то требуетца — берём всё что надо и не паримся… хотя ножи в деревья не втыкаем а на дрова конечно лучше сухое…
09 января 2015, 14:33
+128.90 HarryBullet
— Москва
Просто). Не пользовался долгое время. В машине ездит гораздо более удобная лопатка Фискарс, для выкопать ямку и тд при выходе в лес можно обойтись тем же Голоком. Рубить мне удобнее топором, их много) на любой вкус.
09 января 2015, 22:28
+2.53 denisss708
— москва
много топоров)) тогда ждем такого же теста с топорами)
09 января 2015, 23:51
+128.90 HarryBullet
— Москва
Вряд ли он имеет смысл в таком формате). Впрчем, почему бы и нет. Но, учитывая, что между топорами разницы гораздо меньше, сам тест надо продумать посерьезнее, а то неинтересно будет.
09 января 2015, 02:56
+2.53 denisss708
— москва
ну так что товарищи)) проведем групповой тест разной рубящей снаряги??
- v
- 0
09 января 2015, 03:15
+45.57 maxkov71
— Камчатский край
09 января 2015, 03:30
+2.53 denisss708
— москва
ну фотка конечно прикольно) но хотелось бы знать и время за которое? и только ножем или чем по ножу били?
09 января 2015, 03:34
+57.64 Mich
— Озалупинск
просто весом его колотил и Щепу выкалывал и резал… минут -20 не меньше ...
14 апреля 2015, 19:13
+57.64 Mich
— Озалупинск
как видите — немного намял ладонь признатца- но не критично. если не торопитца -то 150 на 150 можно расковырять — с нестрашной потерей резости.
09 января 2015, 03:07
+128.90 HarryBullet
— Москва
)Можем заодно и тренировочные сабли потестить, было бы желание и время: видел на фото нашу «балду» в лесу? Для сабли в основном она и сделана. А вот с временем уже не очень) осталось всего-то сегодня 9 янв, 10го я на службе, да 11е. А с послепраздников пойдет такой напряг — месяц как минимум без выходных и проходных.
09 января 2015, 03:37
+2.53 denisss708
— москва
да найдем думаю время, можно и через месяц, кто бы только организатором выступил? я то тут человек левый, да и бываю далеко не всегда. грушу вы себе хорошую сделали) лесники не покушаються? у нас в парке тоже такие есть из колес, но там боксеры, каратисты, занимаються. а где ваш парк?
09 января 2015, 03:49
+57.64 Mich
— Озалупинск
ну так возьми и выступи организатором сам… чё ждать от кого то…
09 января 2015, 03:52
+2.53 denisss708
— москва
не, надо чтоб это был человек тут известный и уважаемый, а я так, хер с горы)) а это моя груша, но она к сожалению дома у родителей, далеко.
09 января 2015, 03:57
+57.64 Mich
— Озалупинск
ну так стань таким известным и уважаемым… в чём беда то? накалякой 5-10 внятных статеек… не копипасть и обзоры шмурдяка — запечали как ты прогулятца сходил… почитай за что дрочат на сайте и учти ошибки прошлых авторов и вуаля -рейтинг за 100 и можеш делать важный вид, и пофиг что всё это в лесополосе… не парься, главное смелей. Собери и организуй народ- план мероприятий место вся фигня -= чё взять и пр…
09 января 2015, 04:03
+2.53 denisss708
— москва
да я и так уже знаю что тут да как. может когда нибудь что и напишу. пока что это не мое. фотки я делаю конечно, может и видео как нибудь сниму, но париться тут с описанием, да чтоб всем понравилось, да чтоб без ошибок, а то налетят правописатели… в общем не мое…
09 января 2015, 05:02
Камрады. я понимаю что меня еще заминусуют… но скажите пожалуйста. почему вы проводили тест. рубя дерево ПОПЕРЕК! волокон?
- v
- +1
09 января 2015, 10:05
+128.90 HarryBullet
— Москва
Потому, что отрубить кусок от бревнышка другим способом затруднительно).
09 января 2015, 13:13
+2.53 denisss708
— москва
он наверно имел ввиду что рубили почти под прямым углом, так и мне показалось, ну может просто по фоткам так кажется. проще то наискось да еще и с разных сторон.
09 января 2015, 13:17
+128.90 HarryBullet
— Москва
Тогда товарищ может просто глянуть на фотографии и убедиться, что рубил я как обычно рубят).
09 января 2015, 13:23
+2.53 denisss708
— москва
просто если еще более наискось бить то должно быть проще, как стоячее деревце перерубают. так в каком парке вы обитаете?))
09 января 2015, 23:16
+2.08 arlans
— Оренбург
Всё-таки не зря у нас на Руси и не существовала никогда потребность в таком инструменте как мачето. В топоре, да существовала. Ополчение Минина и Пожарского, не с мачетами на оккупантов- поляков ходило, а с топорами. Потому как топором и дома строили и супостата рубили. А мачете, только в наше время появилось на Руси, вот и пытаемся мы его приспособить под наши нужды. По мне оно хорошо рубит разросшийся дикий виноград на даче, но никак не дерево. Конечно не претендую, на истину в последней инстанции…
- v
- +1
09 января 2015, 23:45
+128.90 HarryBullet
— Москва
Насколько я знаю, не совсем так. Ополчение — непрофессиональное войско, соответственно, воевало тем, чем работало. Топором, косой спрямленной, вилами. Не от хорошей жизни, а потому, что ничего другого не было.
С другой стороны, профессиональные вояки той поры (если говорить о временах становлерия Руси и Смуте) — это (в основном, не берем немногочисленные подразделения наемных солдат, а также артиллеристов) стрельцы, легкая и тяжелая кавалерия. Кавалерии короткая сабля-мачете без надобности: с коня ей просто никого не достанешь. Стрелец же таскал на себе тяжеленную пищаль, и его оружием для боя был бердыш, на который эта пищаль опиралась при выстреле. Бердыш, кстати, сам по себе — отличная штука, только громоздок очень. А еще стрельцу полагался короткий меч или тесак — это мачете и есть). Тяжелый нож для хозработ и в качестве оружия последнего шанса.
Замечу, что тесаки стояли на вооружении русской пехоты до середины 19в — когда топоры как оружие давно сошли на нет.
Так что ничего странного или заемного в мачете для русского человека, с моей точки зрения, нет, кроме названия).
С другой стороны, профессиональные вояки той поры (если говорить о временах становлерия Руси и Смуте) — это (в основном, не берем немногочисленные подразделения наемных солдат, а также артиллеристов) стрельцы, легкая и тяжелая кавалерия. Кавалерии короткая сабля-мачете без надобности: с коня ей просто никого не достанешь. Стрелец же таскал на себе тяжеленную пищаль, и его оружием для боя был бердыш, на который эта пищаль опиралась при выстреле. Бердыш, кстати, сам по себе — отличная штука, только громоздок очень. А еще стрельцу полагался короткий меч или тесак — это мачете и есть). Тяжелый нож для хозработ и в качестве оружия последнего шанса.
Замечу, что тесаки стояли на вооружении русской пехоты до середины 19в — когда топоры как оружие давно сошли на нет.
Так что ничего странного или заемного в мачете для русского человека, с моей точки зрения, нет, кроме названия).
10 января 2015, 14:42
+20.42 Ironman4x4
— Киев
+1
Только назывался не мачете, а ТЕСАК!
Только с появлением штык-ножа тесаками перестают пользоваться.
Оченя я люблю в музеях у витрин с холодняком залипать.
Только назывался не мачете, а ТЕСАК!
Только с появлением штык-ножа тесаками перестают пользоваться.
Оченя я люблю в музеях у витрин с холодняком залипать.
14 февраля 2015, 22:18
+1.42 loup
— Херсон
Не кидайте тапками, но у тесака, и мачете — разные назначения. Вы рубили, в детстве, траву проволокой? Мачете — рубит мягкий материал, за счет скорости. А тесак — за счет массы, даже более твердый материал. Могу ошибаться. Так — вижу.
14 февраля 2015, 21:58
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
Игорь, вот так обработал рукоятку. Посмотрю, чуток поработав, так оставить или что-либо изменить.
- v
- +1
14 апреля 2015, 00:56
+128.90 HarryBullet
— Москва
Так их сейчас — на любые вкусы и деньги. Только вначалп лучше проверить вживую, и кукри, и мачете.
14 апреля 2015, 17:43
+32.83 serpent
— Москва, Зеленоград
большие ножи. кухня. )))
мороженое сало
свежее мясо
мороженое сало
свежее мясо
- v
- 0
Комментарии (147)