НеПропаду › Выращиваем Еду Сами

Как вы относитесь к трансгенным с/х культурам?

20 января 2014 · Выращиваем Еду Сами · комментариев: 172
Увидел сюжет и хотел поделиться им с Вами, и узнать Ваше мнение. http://newstube.ru/m/709608 Клубника со вкусом ананаса и квадратные арбузы. Пока эта ГМО-экзотика вызывает усмешку, но уже не до смеха. Более десяти лет мы питаемся продуктами генной инженерии, сами того не зная. Уже летом на полях России могут появиться и трансгенные растения. Правительство дало добро на выращивание генно-модифицированных культур.
ГМОтрансгенные культурыпродовольствиепитание
Автор: Dark

Комментарии (172)

sonne1390 · 20 января 2014
квадратные арбузы
квадратные арбузы это не Геном-модифицированная культура, это способ выращивания арбузов широко используется в Японии, их еще маленьким кладут в деревянный ящик где он приобретает такой вид, а сделано это было для того чтобы было проще складировать и перевозить данный продукт)) также как кабачок в виде бутылки, дыни в виде прямоугольника, т.д
Stalker1998 · 20 января 2014
Мы квадратные арбузы делали так: маленький арбузик засовываем в 5 литровую бутылю и там он приобретает форму, а как созреет мы эту бутылю лезвием разрезаем.
sonne1390 · 20 января 2014
Таким способом можно хоть в форме звезды вырастить, главное чтоб форма не подвела)))
Stalker1998 · 20 января 2014
Надо звезду попробовать сделать, пойду продавать скажу с неба упал
Shtorm · 20 января 2014
натуральное > искусственного
Chip · 20 января 2014
Я считаю, что есть или не есть трансгенные продукты дело личное, главное знать что ты покупаешь и делать свой выбор. И если правительство удосужится контролем то почему бы и не выращивать т.к. трансгенные растения более плодовиты и устойчивы, а соответственно и дешевле.
Meldor · 20 января 2014
Отрицательно. доказано опытом на мышах.
onyxpol · 20 января 2014
Воздержался… хотя и не доверяю этой технологии…
Но дело в другом… хочешь или не хочешь… в конечном итоге, если правительство приняло такое решение… то и мы никуда не денемся… т.к. все продукты сам не вырастишь, а мутантные уже давно используют в пищевой промышленности как за рубежом, так и у нас…
Elektroliz · 20 января 2014
Чем принципиально ГМО отличается от селекции? Поэтому 1.
marik722 · 20 января 2014
Все зависит от толщины кошелька, чем тоньше тем меньше выбор продуктов которые можешь купить, хотя в деревне это не грозит,
Zameratos · 20 января 2014
На данный момент проблема элементарной нехватки продуктов питания может уничтожить человечество гораздо быстрее трансгенной с/х продукции.
onyxpol · 20 января 2014
Выход один… Третья Мировая...(ТМ)… все против всех… тока нада без ОМП… а то как то все сразу и тавойктутся…или БП...
Zameratos · 20 января 2014
Отличается, это как «полез на ёлку за укропом — арбузами завалило»
Но все равно 1.
Spooky · 20 января 2014
Все зависит от толщины кошелька,
да, бедные миллионеры: за их деньги им такие болезни(а также проблемы лекарства еду итд)находят…
evgen_himik · 20 января 2014
селекция это выведение нового вида с нужными свойствами путём скрещивания растений друг с другом.генная модификация это внедрение в генокод гены других форм жизни животных, насекомых, рыб, птиц, да кого угодно хоть человека.польза как таковая не велика.это всего лишь эксперимент законный и масштабный над конструированием на генном уровне.следующие-мы
Zameratos · 20 января 2014
Плохо только что и мы того, тавойкнемся вероятнее всего вместе со всеми. Так что уж лучше у овощей гены менять, нежели БП да на своей шкуре
evgen_himik · 20 января 2014
нехватка питания-миф.По России матушке поездил-поля пустые, скотоводства нет.а зачем у нас есть углеводороды на которые всё купить можно.но не нам
Nasmeshnik · 20 января 2014
То, что разрешили сеять и употреблять культуры, с включением ГМО — это просто очередной виток геноцида народа. И очередной подрыв продовольственной безопасности. Именно так это и надо понимать.
Zameratos · 20 января 2014
Ну нет! Следующие крысы, кролики, ....., обезьяны и только потом мы. Если нас геномодифицированные зверушки до той поры не схарчат
Spooky · 20 января 2014
эта ГМО-экзотика вызывает усмешку

1. конкретно эта экзотика да.
2. Многие другие продукты уже давно генно-модифицированы.
3.
Более десяти лет мы питаемся продуктами генной инженерии
, гораздо больше десяти лет, а именно с того момента как человечество перешло от простого собирательства к селекции
Хотел поставить ответ №1, но агностицизм толкнул меня к №3
Zameratos · 20 января 2014
Это просто подстегнутый виток эволюции. Ну или хомолюции
Nasmeshnik · 20 января 2014
Нормально. Просто не удивляйтесь потом онкологии.
Spooky · 20 января 2014
нехватка питания-миф.
с большой долей вероятности да, но применение ГМО дает возможность получать более дешёвые продукты, хранящиеся дольше чем обычно, не подверженные влиянию вредителей и т.д.
Nasmeshnik · 20 января 2014
Недостаток продовольствия — это большой обман, миф. А вот что нам подсовывают, типа, для борьбы с этим мифом — большой вопрос со страшненьким ответом.
Spooky · 20 января 2014
Спорить не стану: тема холиварная, просто высказал свое мнение.
evgen_himik · 20 января 2014
ты не понял.мы это едим, так что мы уже следующие.а так да, ГМО это прикольно: вышел на грядку сорники прополоть, а они тебя облаяли и штаны порвали.
Nasmeshnik · 20 января 2014
Вопрос только в том, какова будет цена за употребление таких «вечных» овощей. Цена — онкология и смерть.
strannik · 20 января 2014
Тема для очередного срача
поставлю минус.
evgen_himik · 20 января 2014
если жрать нечего то урожай годами хранить не придётся-схарчат сразу.есть ещё доводы?
Spooky · 20 января 2014
ДА
Spooky · 20 января 2014
есть ещё доводы?
о чем вы?
evgen_himik · 20 января 2014
рад что я не одинок
evgen_himik · 20 января 2014
для причин использовать то что нам и не требуется вовсе? я про ГМО
Zameratos · 20 января 2014
Я живу в Белоруссии. Не надо мне про онкологию . И без геномодификатов даже в деревнях случаев уж слишком много стало
Spooky · 20 января 2014
Жители городов никуда не денутся… будут есть за милую душу, впрочем им никто и не скажет. Жители деревень, тоже потихоньку к этому перейдут. И будет бабушка около рынка такую же картошечку продавать как в Ашане, только под маркой «без ГМО»
evgen_himik · 20 января 2014
Как же грамотно нас «отъюзали»,
Что теперь мы тащимся сами
В бутиково-колхозном мюзикле,
Под джинсовыми небесами.
Наши принципы колют шприцами
Дети выброшенных на свалку.
Где-то в Ницце вспотев над пиццею.
Нам их всё же немного жалко.
Трофим ещё когда писал…
onyxpol · 20 января 2014
По идее их Гены не должны взаимодействовать с нашими Генами… иначе бы едя мясо животных и плоды растений… что бы мы из себя представляли… а?
onyxpol · 20 января 2014
По типу… человек ко всему привыкает...
Spooky · 20 января 2014
 Именно!

У бабы какой-то родился негритенок. Врач пошел сказать отцу, который сидит в коридоре и ждет. Выглядывает, а там такой мужичина, что просто жуть. Подзывает сторожа и говорит:
— Михалыч, сходи скажи мужику, который там в коридоре сидит, что у него негритенок родился. Иванов его фамилия. Только поаккуратней как- нибудь. Мол мутация, гены и т. п. А я тебе спирта налью.
Михалыч спирта стаканчик хлопнул, выходит в коридор и говорит:
— Хто тута Иванов?
— Ну я Иванов.
— [Вырезано] твою..., Иванов! Мутатор-то мыть надо! Негритенок у тебя получился! Геной назвали.
brat-chik · 20 января 2014
Ну как бе редкостный холливар был уже тут
Отношение мое сдержанно-положительное. В той самой теме довольно пространно объяснял, почему.
Также и другие товарищи не менее пространно объясняли свое отрицательное мнение.
Так что дублировать тут будет как-то пусто…
Spooky · 20 января 2014
можно просто оттуда коменты перенести, каждый пусть свой возьмет
onyxpol · 20 января 2014
Прикольно… семена сами расползаются по полю… попутно загрызая сорняки и рыхля почву… а осенью дружно с песнями забираются в кузов машины и едут на базу уже созревшие плоды...
Spooky · 20 января 2014
Ну да… как то так
evgen_himik · 20 января 2014
я не про встраивание генокода ихнего в наш, я про то что нам втюхали под эгидой «еды хватит всем!» явно какую то подставу.иначе зачем прикрываться заведомо ложной информацией о нехватке продовольствия? его валом можно производить, целенаправленно же уничтожили сельское хозяйство.и совершенно случайно китайцам блага все создали для производство своей гадости уже на нашей земле.хотя это отдельная тема
brat-chik · 20 января 2014
еще, кстати, и тут все по два раза повторили свои убеждения…
Автор, если Вам сложно воспользоваться поиском по сайту, то что говорить о целом интернете… Освойте поиск и сами найдите в сети не только ангажированные анти-гмо-страшилки с синей кукурузой и двухголовыми телятами, а нормальные спокойные обсуждения.
Bucha · 20 января 2014
От лени это все, работать на земле некому и никто за копейки и большого риска (от государства помощи практически нет)не получить урожай (что поделаешь у нас зона рискованного земледелия), в деревнях молодежи нет(бытовые, финансовые и культурные условия отсутствуют), а ГМО продукты позволяют храниться годами (В СССР с 60-80 годы проблемой было не собрать рекордный урожай, а сохранить его).Поэтому ГМО наше будущее, как это не прискорбно.
onyxpol · 20 января 2014


onyxpol · 20 января 2014
Их код к нам никак не встанет… это наш код может изменится (нарушится) под действием окружающей среды…
А про голод… так это для того, что бы якобы экологически чистые продукты по тройной цене впаривать… маркетинг мать его…
onyxpol · 20 января 2014
Ой…
brat-chik · 20 января 2014
Мы живем в переломный период, когда технологии меняют вообще наш образ жизни. Этот перелом настолько огромен, что просто невозможно что-либо прогнозировать более, чем на 10 лет.
Биопринтеры уже печатают органы.
Механические органы подключаются к нервной системе и управляются ею.
Недавно создан первый рецептор — искусственный глаз, соединенный с нервной системой.
Интернет меняет наш тип мышления и памяти.
Генная инженерия позволяет создавать фантастических бионитов по своему усмотрению.
К чему приведет весь этот коктейль? Разве кто-то может это сказать?
onyxpol · 20 января 2014
Ну сохранять можно тоже по разному… например переделывать в полуфабрикаты… а модифицируют именно для увеличения урожая… при минимум затрат… Эффективная экономика… мать её…
Spooky · 20 января 2014
якобы экологически чистые продукты по тройной цене впаривать…
Dron89 · 20 января 2014
не вижу смысла садить ГМО у нас — в России столько плодородных земель, что можно натуральными продуктами весь мир накормить)
brat-chik · 20 января 2014
onyxpol · 20 января 2014
Зачем… их мона продать...
arlans · 20 января 2014
Ну, не знаю. По идее под воздействием солнечного света пластик должен разлагатся, и вот эти хим вещества, могут переходить в арбуз.
arlans · 20 января 2014
Вот у нас зона рискованного земледелия, часто бывают неурожаи из за засухи. Да и не сказать, что земля очень уж плодородная- глины много. Хотя наша пшеница твёрдых сортов, ценится. А ещё саранча с Казахстана иногда залетает, а теперь представим ГМО пшеницу которая крылатым не по зубам. Так что может это и выход…
Nasmeshnik · 20 января 2014
Надо заметить, что УЖЕ перевели деревенских — без всяких законов у нас уже треть зерна сеют генномодифицированное. А там принцип простой — ГМО-растения очень быстро «переопыляются» и «захватывают» место пол Солнцем.
onyxpol · 20 января 2014
Пшеница ест саранчу… классно было бы, нет не надо… а то и нас сожрёт ещё...
Elektroliz · 20 января 2014
как термически обработанный белок может привнести к нам свой ген?
Elektroliz · 20 января 2014
хах, а некоторые же ведутся. А потом говорят «Вот как купил мясцо за косарь, так сразу (нужное вставить) прошел».
Griseus · 20 января 2014
Прежде всего важно не ГМО неГМО, а внутренняя суть продукта. Да, нас тут напугали по телевизовам, что всякие там встраиваемые крокодилы, а по факту всё разлагается на аминокислоты. Но тут стоит более детально приглядываться к продукту: не могли ли при модификации появиться дополнительные гормоны, вещества, соединения, которые не слишком полезны для иных представителей биосферы.
Далее, некоторые ГМ-культуры имеют свойство не давать потомство (т.е. семена стерильны) — как следствие покупайте новые. Так же стоит вспомнить про патенты и споры об опыление не ГМ-культур… Есть ГМ-культуры, которые устойчивы к ядохимикатам от насекомых… т.е. прощай соседское поле. Возможно культура требует обработки особыми веществами, имеет дополнительные проблемы с чем-то ещё… Ведь если плодов больше, то соответственно и из земли берётся больше, как вариант культура впитывает больше влаги, чем может выделит природа, здравствуй засыхание почвы, здравствуй система полива всякой гадостью…
Помидоры нынче не вкусные, ибо в ходе селекции по заказу требовалось, чтобы они сохраняли свой товарный вид. Какая-то там химия с дозреванием, в итоге помидоры красивые, но пресные. И вот в штатах теперь есть ГМ-помидоры и с товарным видом и со вкусом… Хотя с грядки все равно вкуснее))
По поводу ГМ-животных, сейчас по всем миру есть лаборатории, где животным прививают человеческие гены… Зачем? Чтобы кроликов доить! Просто используют для выработки лекарства, не помню от чего.(пример из киноклассики — фильм челюсти про жутко умную акулу).
По поводу голодания в мире… Вот смотрю я на эти все полки в гипермаркеах, заваленные продуктами с истекающим сроком годности, побитые, в нетованом виде, и понимаю: да, голодаем однако…
В общем на мой взгляд надо просто выставить приоритеты: нам действительно не выжить без ГМО, или стоит включить мозги и подумать, что нас хорошо растёт и почему не растёт? А то было уже при СССР с кукурузой, или как к нам завезли Борщевик для увеличения зелёной массы кормовых…
В общем мозги в первую очередь включать надо, а не играться в богов.
Dark · 20 января 2014
Это политика и капитализм, брат))) плюс за развернутый комментарий)
jenisey · 20 января 2014
А если попробовать вместо смены авто раз в год те же деньги в с/х и вложить? Проблема в том, что среди «больших» это не модно — у них пока всё есть.
На самом деле мест, где физически трудно произвести достаточно продуктов питания для обеспечения населения на планете не так много. Но их всё больше благодаря «новым прогрессивным технологиям, позволяющим ещё эффективнее...» С водой и то больше вопросов.
Dark · 20 января 2014
я вот думал об этом. благо, дом в деревне имеется) стать отшельником, пахать как по старинке поле, косить сено и т.д.
но семью делать надо, а семья — это работа…
jenisey · 20 января 2014
Даже и не знаю, куда в опросе ткнуть. Наверное, всё же 2, просто памятуя о превозношении антибиотиков в своё время. А по сути вопроса: сам я отношусь ещё к поколению человеков без ГМО — из мира естественного отбора и прямой селекции И есть опасение, что в последствии этот естественный отбор среди потребителей новых технологий ещё даст себя знать.
Spooky · 20 января 2014
никак, особенно после обработкой кислотой в желудке, которая разлагает белок
jenisey · 20 января 2014
Да понятное дело, но ведь это как раз следствие: на индивидуальном уровне маловыгодно копаться в навозе в том числе и потому, что на более крупном уровне производить высокотехнологичный ништяк почётнее и выгоднее, а покушать попробуй ещё продай, что вырастил. А с/х — это тоже работа. Тяжёлая, напряжённая и… требующая больших научных знаний (можно по старинке, но себестоимость..., да и восстановление почвы медленно идёт). Это сейчас агроном — погоняло авторитета из известной сферы жизни, а раньше ПРОФЕССИЯ ничуть не хуже нанотехнолога.
jenisey · 20 января 2014
Никак. Но вот побочные вещества метаболизма, попав и воздействуя на микроорганизмы внутри и вокруг могут… да чёрт его знает, что могут. Пенициллин же смог новый тубик вывести, а ведь вещество учтённое и не постоянно присутствовало, и не во всех организмах.
Spooky · 20 января 2014
пахать как по старинке поле, косить сено и т.д.
Мечты, мечты… в реальности возврат к «корням», уход от цивилизации не сделает вашу жизнь лучше.
Spooky · 20 января 2014
Наверное, всё же 2, просто памятуя о превозношении антибиотиков в своё время
а что не так с антибиотиками?
Dark · 20 января 2014
знаю, но домик в деревне стоит))
jenisey · 20 января 2014
Да всё так, тока сильно превозносили в своё время — чуть не панацея, а потом оказалось (вдруг откуда ни возьммись), что и побочки, и привыкание, и устойчивые штаммы… С ГМО несколько сложнее, но ещё более непредсказуемее (особенно в плане эволюции микроорганизмов).
Если с умом — то да, положительный эффект может перевесить, а побочки можно контролировать. Но у нас-то всё с выгодой… Просто не люблю я ажиотажа.
Griseus · 20 января 2014
Проблема не с антибиотиками, а с головами людей, которые по любой причине при малейшем недомогание начинают глотать колёса, чтоб побыстрее встать на ноги, не пропивая полного курса. В итоге организм привыкает и на слабые колёса уже не действует. Ну а заодно и у докторов, вместо того, чтобы искать лечение, предлагают антибиотики, а у меня на них аллергия, и начинается, мол так не хорошо, это плохо, а вдруг чего…
Вот тут примерно тоже самое: проблема колорадского жука, нынче бороться биологическими методами(фазанов разводить, чтоб ели) не в моде. Придумали химикат, от которого жук дохнет… А заодно и остальная микрофлора и часть урожая заодно. Чтобы сохранить урожай — сделали картошку более устойчивой к химии, а на землю вылили ещё слой яда и удобрений, от которой микрофлора сдохла абсолютно, ну и пошло поехало всё новые и новые проблемы, которые решаются не путём выстраивания стабильной локальной экосистемы, а путём планомерной бомбардировки новейшими достижениями всех отраслей науки
Bushmen · 20 января 2014
1. Положительно. За этим будущие и выход из продовольственного кризиса.
Эвоно как загнули то..?!Продовольственный кризис! Вы не доедаете?
evgen_himik · 20 января 2014
опять таки я не про встраивание гена говорю, а про не изученные последствия так как ГМО не естественны для человека.
evgen_himik · 20 января 2014
в том то и дело что не дадут это сделать-поклонники золотого тельца лучше войну устроят чем дадут России самостоятельно себя кормить
jenisey · 21 января 2014
Эт-точно, с головы гниёт не только рыба. Но что уж говорить — написать толковое исследование — долго, муторно, на Канары побыстрее охота. А сенсацию выкинул, книжку издал и — вот они Канары. А потом как в той рекламе: «Ё-моё, а чё ж это я сделал?»
Nik_to · 21 января 2014
Опять этот бред.

http://lleo.me/dnevnik/2008/02/26.html
006 · 21 января 2014
Прогресс неграмотным кликушам и мракобесам не остановить! Выбираю №1. По образованию — биохимик и со смехом читаю бред и россказни людей, далеких от медико-биологичеких знаний насчет «вреда», «экспериментах на мышах», «генов скорпионов и камбалы» и т.д. Насмотрелись ужастиков, начитались интернета и несут всякую херь… Просто слов не, слушать весь этот вздор.
evgen_himik · 21 января 2014
у ты лапочка ты моя.дождался наконец то грамотного человека.расскажи в статье поподробнее и по простому как это и с чем едят ГМО это непонятное! а народ почитает, поймёт, уважуху словишь немерено за тему раскрытуюПО ПРОСТОМУ!!! как крестьянину что такое паровоз и почему он не кусается
Dokon · 21 января 2014
Согласен на все 100%! Плюс создают ажиотаж вокруг ГМО для отвлечения внимания от более
серьезных вопросов. Статью в разрез этой надо…
Stalker1998 · 21 января 2014
Не мне же кушать, да и доля этих веществ не столь высока
Volk_ · 21 января 2014
Образования БИОХИМИК недостаточно для заключения о безвредности. Еще нужно консультация аллерголога, иммунолога и еще какого-нибудь херолога (и не одного). Здесь комплексное и масштабное исследование нужно, а не писульки потерявшего нюх Ллео
kursknpp · 22 января 2014
Мы-то знаем, к чему приведёт этот коктейль. )
Как говорится в «Собачьем сердце» — зачем плодить шариковых, когда любая баба нарожает сколько хочешь хороших ребятёнков?
Зачем нам ГМО, когда Россия больше всех в мире производит зерна на каждого человека? Когда у нас (пока что) самые плодородные земли?
Затем, чтобы этого не было. Чтобы каждый год закупать семена ГМО (они не самовоспроизводятся) у т.н. передовых лицензированных производителей за океаном. Чтобы отравить за пару лет всю землю ядами, ибо у ГМО-культур отсутствует какой-либо иммунитет. Чтобы вести себя послушно, иначе не продадут, а натуральных семян уже не найти будет (их уничтожат, не сомневаюсь)
jal · 23 января 2014
Невозможно предугадать, чем обернётся использование геномодификаторов в сел/хоз-ве.ГМО уже больше 50 лет(если не больше)используются на западе.Что интересно-первый производитель «Раундапа» является первым кто ГМО начал использовать в своих экспериментах.Для установления процента безопасности таких продуктов, опыт должны производится как минимум 2-3 поколения(то есть минимум 3 поколения должный питаться только ГМО-продукцией)для выявления побочных эффектов.Нам прием ГМО вообщем то ничем не грозит(в процентном соотношении к другим вредным факторам опасность приема ГМО в первом поколении равны)-а вот как это отразится на потомстве??? Уже сейчас, если на 2 находящихся рядом полях на одном произростает, скажем, ГМО-рожь а на другом чистая рожь-в следующем году на обоих будет ГМО(биологическое загрязнение чистых видов культур-самый «распостраненный» факт, говорящий против ГМО)В дальнейшем это ведёт к уничтожению «чистых» видов культур.Пример-насколько мне известно, в Мексике, с их любовью к маису(там что-то порядка 20 видов), нет уже ни одной «чисто»данной культуры. ГМО также приводит к унчтожению почвообразующих бактерий(экспериментальные исследования). Не будет их-все, хамунаптра.
Страшно подумать, что будет с детьми тех, кто питается ВСЮ ЖИЗНЬ ГМО продуктами.
onyxpol · 23 января 2014
а натуральных семян уже не найти будет (их уничтожат, не сомневаюсь)
не откладывая время надо семенной фонд создавать на частном уровне…

Вот сижу и создаю… тыква, вкаснаяааа… сладкаяаа…

kursknpp · 23 января 2014
Правильный продукт кстати — и калории, и витамины. Скотину и птицу можно кормить
onyxpol · 23 января 2014
Собаки едят… им нравится…
VsSystem · 29 марта 2014
По мне ничего не будет ГМО не ГМО какая принципиальная разница? По мне никакой. Многим кажется что ГМО синоним радиактивной мутации. Вообще мне кажется всю эту шумиху вокруг вредности ГМО специально раздули, что бы тормозить исследования. Ведь с помощью этих и подобных технологий уже сегодня можно лечить людей, выращивать растения с нужными свойствами, создавать ткани и органы для тяжело больных людей. Но тогда мы станем в своём роде Творцами, теоретически бессмертными, а ЦЕРКВИ это не выгодно, ломать тысячилетние устои.ИМХО
torch · 29 марта 2014
ГМО — это рак и бесплодие, слыхали про теорию золотого миллиарда? вот гмо это инструмент выполнения этого плана.
VsSystem · 29 марта 2014
ну это еще бабушка надвое сказала. А в сказки я не верю, извините
torch · 30 марта 2014
дык давай на тебе эксперимент поставим — будешь есть гмо в течении года, а потом мы на тебя посмотрим ок?
VsSystem · 4 апреля 2014
ДАВАЙ ПОСТАВИМ, БЕЗ ПРОБЛЕМ, Я ГОТОВ!!!
Pamir · 4 апреля 2014
С удовольствием бы отказался от ГМО, да где же теперь чистых продуктов найдёшь?
В деревне? Может быть, если там ещё не сеют ГМО-ки.
Да и сваливать с насиженного места пока не хочется.
Прочитал недавно «Наследие» и «Наследие-2»
Фантастика, конечно, но ГМО ещё меньше захотелось есть.
«Я вам не скажу за всю Одессу», но во Франции, судя по прессе,
пересматривают закон о перезахоронениях на кладбищах.
Проблема в том, но последнее поколение, нажравшись современных
продуктов со всякими «стабилизаторами», «антиокислителями» и прочими
«консерваторами» упорно не хочет разлагаться в последнем «домике».
Так что, ХЗ, как в будущем скажутся все эти ГМО, но «нам их не нать!»
Mamont · 4 апреля 2014
ГМО не ГМО какая принципиальная разница?
Разница принципиальная… распространённое заблуждение что в желудке пища разлагается на элементарные составляющие… пища разлагается на достаточно крупные соединения содержащие куски генетического кода… встраиваясь в организм эти куски формируют дефектные белки… до определённого порога, имунная и другие системы организма справляются с проблемой… но первой страдает воспроизводственная система включающая защитные механизмы… Так что церковь здесь не при чём, скорее здравомыслящие люди бьют тревогу против вырождения людей как вида…
VsSystem · 4 апреля 2014
но, сэр, простите какая связь между
«стабилизаторами», «антиокислителями» и прочими
«консерваторами»
и ГМО?
Pamir · 4 апреля 2014
Лишь та, что нормальных чистых продуктов почти не осталось.
И если есть возможность не употреблять лишней дряни, то лучше её не употреблять.
И то, что ГМО «совсем безопасны и спасут мир от голода» — лажа полная.
VsSystem · 4 апреля 2014
Как то не по научному
пища разлагается на достаточно крупные соединения содержащие куски генетического кода… встраиваясь в организм эти куски формируют дефектные белки… до определённого порога, имунная и другие системы организма справляются с проблемой… но первой страдает воспроизводственная система включающая защитные механизмы
Mamont · 4 апреля 2014
Как то не по научному
Читай по научному…
Развитие технологии генной модификации и употребления генетически-модифицированной еды стимулировали ряд экспериментов по изучению судьбы употреблённой с продуктами ДНК в пищеварительной системе. Среднестатистический человек вместе с продуктами потребляет 0,1 — 1 г ДНК, независимо от диеты. В процессе пищеварения 95 % ДНК деградирует до отдельных нуклеотидов, 5 % в виде кусков длиной от 100 до 400 нуклеотидов доходят до кишечника. Поскольку в процессе изготовления генно-модифицированных организмов широко используют конститутивные промоторы, которые способны включать гены также в животных клетках, то остается риск, что куски ДНК, которые кодируют промоторы, встроятся в геном человека и активируют спящие гены.

Опыты на мышах демонстрируют, что непереваренная ДНК любой еды способна проникать в кровь, поступать в печень и даже проникать через плацентарный барьер
ru.wikipedia.org/wiki/Генетически_модифицированная_пища
VsSystem · 4 апреля 2014
на заборе тоже пишутВикипедия, ахаха
Поскольку в процессе изготовления генно-модифицированных организмов широко используют конститутивные промоторы, которые способны включать гены также в животных клетках, то остается риск, что куски ДНК, которые кодируют промоторы, встроятся в геном человека и активируют спящие гены.
то-же набор страшных слов каких-ио
VsSystem · 4 апреля 2014
ждём человека с биологическим образованием
Mamont · 4 апреля 2014
на заборе тоже пишут
Так ты скажи какие источники для тебя авторитетны… хотя после
то-же набор страшных слов каких-ио
думаю ты ни чего не поймёшь… ведь тебе по телеку сказали что всё это безопасно и полезно…
n-prizrak · 4 апреля 2014
Я на мышах могу доказать все что угодно.:
1 Если их экологической морковкой кормить, то они дохнут. Вывод — вегетарианство смертельноопасно\
2 Если их только водой святой поить — сдохнут, Вывод — …
и. т.д.
Нет НИ ОДНОГО действительно непредвзятого опыта.
Mamont · 4 апреля 2014
пшёл вон.бот голимый…
n-prizrak · 4 апреля 2014
www.razgovor.org/special/article503?top_id=13620
«Поморская артель „Ломоносовъ“. Только кони!
Мы доставляем рыбу в столицу, не используя паровозъ!»

Можно не сомневаться, будь такая реклама в эпоху первых паровозов, она бы имела большой успех у населения, и плевать на заметный душок, который приобретает рыба во время долгих гужевых путешествий.

Так вот, товарищи: когда я вижу на упаковке продукта зеленую наклейку «Не содержит ГМО» — я НЕ ПОКУПАЮ этот товар. Потому что это полная катастрофа. Чем хуже человек изучал в школе биологию, тем больше маразма и истерики. Профессиональные генетики, биологи и пищевики почему-то спокойны. Особенно если мужики. А если орут и пишут статьи — то, во-первых, бабы, во-вторых, дуры. Ну и, как водится в подобных случаях, мировую армию идиотов возглавляют два-три клинических маразматика с настоящими учеными званиями, на статьи которых все ссылаются как на абсолютную истину. Таких уникумов, как водится, носят на руках с ликующими криками «полюбуйтесь, УЧЕНЫЙ тоже с нами».
n-prizrak · 4 апреля 2014
Какой ты у-у-умный, птиц, который долбит
Хавальник свой закрой, ага?

Только не надо ерепениться — я тебе ответил твоим же стилем, так что предже в зеркало глянь
Что, по существу возразить-то и нечего — только ругаться да минуса стаить?
VsSystem · 4 апреля 2014
Griseus · 4 апреля 2014
Вывод: Жить вредно! От этого умирают.
VsSystem · 5 апреля 2014
Ну незнаю где я могу ГМО покушать, если только в макдоналдсе. Никто же не мешает, купить обычной крупы, овощей, делать заготовки на зиму, покупать нормальное мясо, а не полуфабрикаты, ловить самому рыбу. Даже в условиях мегаполиса это не проблема. а если питаться дошираком и шавермой из голубей, и без ГМО можно загнуться.
VsSystem · 5 апреля 2014
Про телек это вы сами придумали, я руководствуюсь только здравым смыслом, научной литературой и собственными логическими умозаключениями.
nepropadu.ru/blog/guestroom/9626.html
O6opoTeHb · 23 мая 2014
читаем биологию.Написано — часть аминокислот организм человека может синтезировать, остальные необходимо получать извне. Вывод — в пузе белок разлагается до аминокислот, из которых человек пользует, если я не ошибаюсь, 20 штук. ГМО-белок может содержать другие аминокислоты, по «форме» подходящие для синтеза белка (грубо говоря), полученный белок может нести негативную функцию. Довольно грубо, но как-то так. Плюс не факт, что ДНК (дезоксирибонуклеиновая КИСЛОТА)разлагается в пузе, она ж и так кислота Ну а наши бактерии-симбионты вполне способны «намотать» на свои гены кусочки ГМО-ДНК, и каким ядом они потом неумное пузо траванут — неизвестно. Читайте Наследие Тармашева (факты взяты там не из пальца), думайте насчет ДОСТАТОЧНОСТИ земель для выращивания естественных видов и да хранят нас Предки. вариант 2 — ГМОшников к стенке!
brat-chik · 23 мая 2014
пища разлагается на достаточно крупные соединения содержащие куски генетического кода… встраиваясь в организм эти куски формируют дефектные белки

Да — достаточно крупные соединения могут проникать и в кровь и далее, работая при этом как гормоны, как яды, как ингибиторы и катализаторы и т. д. это отдельная песня…

А вот то, что куски чужой ДНК могут встраиваться и начинать работу по производству своих белков — это ерунда.
brat-chik · 23 мая 2014
Прочитал недавно «Наследие» и «Наследие-2»
Фантастика, конечно, но ГМО ещё меньше захотелось есть.
— Петровых на Новый год пригласим?
— Пригласим.
— А Сидоровых?
— И Сидоровых зови.
— Давай ещё Ивановых.
— Не, Ивановых не надо. Помнишь, в прошлом году их позвали, а потом ложки серебрянные пропали.
— Так нашлись же потом ложки.
— Нашлись-то нашлись, а вот осадочек остался.
brat-chik · 23 мая 2014
Еще раз повторю, что ГМО — да определенный риск.
Точно такой же риск в любом новом сорте выведенном селекционно.
Такой же риск в использовании любого нового удобрения.
Любого гербецида.
Любого пестицида.

И обсуждение рисков ГМО должно стоять в одном ряду с этими проблемами.

А так получается — люди ради отказа от вероятных рисков ГМО готовы жрать мутационно селектированные растения, залитые ядами, напичканные удобрениями и обколотые консервантами.

Свести риски к минимуму — это завести своё хозяйство, удобрять навозом и золой, собирать колорадских жуков вручную (или фазанами), давить пальцами гусениц на капусте, капусту и редиску посыпать золой через сито от блошки, урожай с деревьев получать раз в 3 года из-за постоянных болячек. Я знаю, что говорю, т. к. родители мои по образованию биологи, и мама была какой-то момент сильно ориентирована на здоровое питание. И все вышеописанные процедуры мы на огороде делали.
Но если идти еще дальше, надо выращивать свою пшеницу, гречку, рис… тоже без «искусственных» удобрений и гербицидов…
…
Но психологически проще есть всю эту хрень не думая, и бороться с ГМО, чтобы чувствовать себя дико экологичным.
VsSystem · 23 мая 2014

Просто ГМО сейчас затратная штука, пройдет время и будет дешева достуана и качественна. Почему мы должны пользоватся тем что дала нам природа, если можем сделать сами, риск то что созданные кентавру будут разумны или что они вытеснят природу Земли есть но они слишком фантастичны. Реальной пользы больше чем гипотетического вреда.
Barabashka · 9 сентября 2014
ГМО — генномодифицированные продукты:
Список генномодифицированных продуктов:
Генномодифицированные организмы (ГМО) разрабатываются как биологическое оружие, средство сдерживания роста народонаселения и средство подрыва продовольственной безопасности стран.

Итак, первыми в списке:
Чай «Липтон»
Кофе «Нескафе»
Модифицированный кофе сейчас активно выращивает компания «Нескафе». Пока что обширные плантации такого кофе выращивают только во Вьетнаме.
Список ГМО:
Компания-производитель Unilever
Lipton(чай)
Brooke Bond(чай)
Беседа(чай)
Calve (майонез, кетчуп)
Rama(масло)
Пышка (маргарин)
Делми(майонез, йогурт, маргарин)
Альгида (мороженное)
Knorr(приправы)
Компания-производитель Nestle
Nescafe(кофе и молоко)
Maggi(супы, бульоны, майонез, приправы, картофельное пюре)
Nestle (шоколад)
Nestea(чай)
Nesquik(какао)
Компания-производитель Kellog's
Corn Flakes (хлопья)
Frosted Flakes (хлопья)
Rice Krispies (хлопья)
Corn Pops (хлопья)
Smacks (хлопья)
Froot Loops (цветные хлопья-колечки)
Apple Jacks (хлопья-колечки со вкусом яблока)
All-bran Apple Cinnamon/ Blueberry (отруби со вкусом яблока, корицы, голубики)
Chocolate Chip (шоколадные чипсы)
Pop Tarts (печенье с начинкой, все вкусы)
Nutri-grain (тосты с наполнителем, все виды)
Crispix (печенье)
Smart Start (хлопья)
All-Bran (хлопья)
Just Right Fruit & Nut (хлопья)
Honey Crunch Corn Flakes (хлопья)
Raisin Bran Crunch (хлопья)
Cracklin' Oat Bran (хлопья)
Компания-производитель Hershey's
Toblerone (шоколад, все виды)
Mini Kisses (конфеты)
Kit-Kat(шоколадный батончик)
Kisses (конфеты)
Semi-Sweet Baking Chips (печенье)
Milk Chocolate Chips (печенье)
Reese's Peanut Butter Cups (арахисовое масло)
Special Dark (темный шоколад)
Milk Chocolate (молочный шоколад)
Chocolate Syrup (шоколадный сироп)
Special Dark Chocolate Syrup (шоколадный сироп)
Strawberry Syrop (клубничный сироп)
Компания-производитель Mars
M&M's
Snickers
Milky Way
Twix
Nestle
Crunch(шоколадно-рисовые хлопья)
Milk Chocolate Nestle(шоколад)
Nesquik(шоколадный напиток)
Cadbury(Cadbury/Hershey's)
Fruit & Nut
Компания-производительHeinz
Ketchup (regular & no salt) (кетчуп)
Chili Sauce (Чили соус)
Heinz 57 Steak Sauce (соус к мясу)
Компания-производитель Hellman's
Real Mayonnaise (майонез)
Light Mayonnaise (майонез)
Low-Fat Mayonnaise (майонез)
Компания-производитель Coca-Cola
Coca-Cola
Sprite
Cherry Coca
Minute Maid Orange
Minute Maid Grape
Компания-производитель PepsiCo
Pepsi
Pepsi Cherry
Mountain Dew
Компания-производитель Frito-Lay/ PepsiCo (ГМ-компоненты могут содержаться в масле и других ингредиентах)
Lays Potato Chips (all) (чипсы)
Cheetos(all) (чипсы)
Компания-производитель Cadbury/ Schweppes
7-Up
Dr. Pepper
Компания-производитель Pringles (Procter&Gamble)
Pringles(чипсы со вкусамиOriginal, Low Fat, Pizza-licious, Sour Cream & Onion, Salt & Vinegar, Cheezeums)
— Для особо *запасливых*
Примерно 2/3 риса который сейчас продается на територии РФ это ГМО
robertos · 9 сентября 2014
то что жрать( злоупотреблять)всё что в списке вредно для здоровья по-моему само собой разумеюющееся, но то что производителю выгодно впарить нам дешевый заменитель не означает что
Генномодифицированные организмы (ГМО) разрабатываются как биологическое оружие, средство сдерживания роста народонаселения и средство подрыва продовольственной безопасности стран.
Leda · 9 сентября 2014
Примерно 2/3 риса который сейчас продается на територии РФ это ГМО

берите Краснодарский.
Вряд-ли они научились не ПРОСТО рис выращивать!

К тому же всякие жучки — долгоносики его жрут на ура! — может как в яблоках — черви есть — значит натуральное!
serpent · 9 сентября 2014
(устало) госсспадя, какая же чушь.
ZmeiGorinih2010 · 9 сентября 2014
Технология приготовления кофе включает:
1. Обжарить зерна до коричневого цвета.
2. Залить кипятком и несколько раз нагреть до кипения.
И какие там аминокислоты в состоянии годящимся для внедрения в организм после этих процедур смогут сохраниться?
O6opoTeHb · 10 сентября 2014
боюсь, пока человек поумнеет до того состояния, чтобы сравняться с Богами в мудрости творения и сделает реально безопасный и полезный ГМО, планету можно будет уже сдавать в утиль как безнадежно утраченную.
Вы посмотрите на все, что создал человек своим куцым умишком, и задумайтесь, все ли это благо? И что из этого может хотя бы приподнять человека над тем же пресловутым плинтусом? практически любая массовая технология вредит мамке.
А тут затрагивается вообще святая святых. Нефиг ото.
O6opoTeHb · 10 сентября 2014
средство подрыва продбезопасности, да еще какое. Внимательнее читайте литературу. Особливо за патенты на интеллектуальную собственность и терминантные технологии.
O6opoTeHb · 10 сентября 2014
если жуки не мутанты
А так да. Даже в инструкциях по выживанию пишут — ешьте плод, коль его червяк трескает. С умом, конечно… У нас в этом году яблок урожай немеряный, но почти все яблочки с червями. Да, к столу, возможно, такое не подашь. Но нарезать сухофрукты, наморозить и компотик, да и просто вырезать сожранное и схрумкать — вкуснотища, в отличие от иномарок. А яблони… заросшие травой, неокопанные многолетне, без каких-либо удобрений растут. И плодоносят год от года так, что ветки трещат. Вот тебе натуральное
O6opoTeHb · 10 сентября 2014
так. Давайте раз и навсегда, почитаем биологию. Ибо с вашей (разлагаемой) точки зрения в пузе у человека все расщепляется чуть ли не до солей и чистых элементов. Тогда почему бы нам всем не жрать песок, к примеру? Ну и ложечку суперфосфата с ржавыми гвоздями?
Мы, в отличие от растений, потребляем высокомолекулярные органические соединения. Жир сколько не топи — он жиром останется. Белок сколько не вари — он только денатурализируется (а что такое денатурализация? Это пространственная переориентация цепочек аминокислот, но не разрушение.). Что до аминокислот — они не расщепляются в нашем ЖКТ в своей основе (иначе жрем песок).
Что до ГМО-кофе. Допустим, в составе его белков имеется замененная аминокислота, которую встроил в белок модифицированный ген. Или среди белков есть «недокументированный» белок, состоящий из подозрительных аминокислот, могущих заменять собой неподозрительные. В ЖКТ они не разлагаются, попадают в организм, организм начинает строить уже свои белки, но по запарке не распознает «подозрительные» (ибо они похожи) аминокислоты и встраивает их в синтезируемый белок. В результате получается подозрительный белок. Рассказать про роль белков в организме? Или почитаем биологию? Подозрительный белок может оказать гормональную реакцию. Может стать стройматериалом для тканей. Много чего может. Но его свойства отличаются от нормального белка. И вот тебе сахарный диабет, вот тебе нарушение роста и развития, вот тебе безплодие и рак.
Вкусный кофе?
Блин, где дартаньян, тут олдыбмогурки в школе на биологии только процесс спаривания листали внимательно!
ГМО резкое НЕТ; агротехнологиям, построенным на естественных принципах, заложенных Матерью — ДА.
Впрочем… пейте «кофе» Кушайте окорочка… кукурузку… да вот в макдак зайдите хотя бы раз в день. И пусть работает естественный отбор — идиоты вымрут сами. Обидно только тратить общие ресурсы на возню с теми, кто башкой своей думать не хочет и в рот тянет что попало, а потом чевой-то «хвост отваливается».
А все потому, что слишком много развелось двуногих прямоходящих, и количество двуногих бездумных превратилось в качество. Которое еще и голосовать имеет право
Ну и повтороюсь: СЛАВА ШАРО ВЕЛИКОЙ!
ZmeiGorinih2010 · 10 сентября 2014
Ну, зачем же так рьяно-то!!! Нервишки то беречь надо. А то я ваш текст читал глазами, а заложило уши (улыбающийся смайлик)!!!
Во-первых, почему вы решили, что ярый поклонник ГМО? Я о пользе, как впрочем, и вреде ГМО ничего не писал. И о том, что белок разлагается в пищеварительном тракте до органики тоже!!! Я написал, что зерна кофе проходят стадию обжарки. Смею заметить, что при обжарке температура значительно выше 100 градусов по Цельсию. При такой температуре речь уже идет не только о денатурализации белка, при которой происходит пространственная переориентация цепочек аминокислот, но и весьма существенные повреждения самих аминокислот. Да, кстати, и жир начинает разлагаться при такой температуре. Вы разве никогда не слышали, про канцерогены, что жареное есть вредно? Почему Вы считаете, что подгоревший шашлык или котлета из натуральных продуктов будет более безопасен, чем ГМО? А то ведь организм-то, не разобравшись, сдуру, навстраивает куда не попадя поврежденных аминокислот (улыбающийся смайлик)!!!
Во-вторых, аминокислоты для ГМО ученые ведь не сами придумывают. Они уже существуют в природе, и только сборка белка из этих аминокислот проводится в необычном для данного живого существа порядке. Я не говорю, что это хорошо и полезно для растущего организма (для стареющего, кстати, тоже). Вот только растений и животных, которые человек тем или иным способом не употребляет в пище не так уж и много. Особенно в Юго-Восточной Азии меню разнообразное. И как то ничего, живут, в монстров не превращаются!
В-третьих, я считаю, что не надо демонизировать ГМО продукты, равно как и считать единственным спасением человечества. К любому новому изобретению необходимо подходить вдумчиво и с осторожностью, но и без дрожи в коленках. И не плодить всевозможные мифы. А то только в этом топике мне сразу попались на глаза два взаимоисключающих ужастика про ГМО: в результате переопыления ГМО вытеснят все природные растения и ГМО бесплодные, вследствие чего, сельхозпроизводители попадут в зависимость от поставщиков ГМО — семян.
Ну и, в-четвертых, прежде чем советовать раз и навсегда читать биологию, читайте внимательно, текст оппонента, прежде чем писать ответ.
O6opoTeHb · 11 сентября 2014
приношу свои извинения за резкость, в последнее время меня несет
по существу вопроса.
Почему Вы считаете, что подгоревший шашлык или котлета из натуральных продуктов будет более безопасен, чем ГМО
потому что у нас есть выбор, есть котлету или ограничиться вареным мясом. С ГМО такого выбора нет — в пищу идет кот в мешке.
при обжарке температура значительно выше 100 градусов по Цельсию. При такой температуре речь уже идет не только о денатурализации белка,
Да, а аминокислотами я мог дать маху. К сожалению, кофе содержит много другого, что не разлагается при термообработке. Ну, если в уголь не спалить. Никто не гарантирует, что наряду с кофеином ГМО-кофе не синтезирует чего лишнего, что не окажет влияния на организм, но окажет влияние на симбионтов. Собственно, пока ГМО не сожжешь в уголь — подвоха можно ожидать. А мы тут все параноики, не забываем
Особенно в Юго-Восточной Азии меню разнообразное. И как то ничего, живут, в монстров не превращаются!
возможно, что человек приспособился бы к ГМО, будь у него пару тысячелетий в запасе. Эволюцию никто не отменял, но она медленная…
К любому новому изобретению необходимо подходить вдумчиво и с осторожностью, но и без дрожи в коленках.
полностью согласен. Но прежде чем выпускать оное изобретение в массы, стоит убедиться в его 100% безопасности. ГМО-производители выпускают продукцию, не давая таких гарантий, пользуясь презумпцией невиновности. Пусть кто хочет — доказывает, что ГМО опасно. А что это стоит диких денег (ведь предусмотреть надо довольно широкий спектр воздействий, включая работу «мусорных» генов") — ну это ваша проблема. Раз не можешь доказать, что оно опасно — будь добр покупай. А чтобы лучше покупалось, вот тебе откатик
два взаимоисключающих ужастика про ГМО: в результате переопыления ГМО вытеснят все природные растения и ГМО бесплодные, вследствие чего, сельхозпроизводители попадут в зависимость от поставщиков ГМО — семян.
безплодны семена. Пыльца активна. Опыление дикоросов или натуральных культурных растений приводит к порождению семян, в которых с высокой вероятностью имеется модификация. Это автоматом подпадает под патентное право. И «ближняя птица», что опыление случайное. Плати или сжигай. И не смей семена на будущее оставить — нарушение, как копирование диска с виндой. Ген терминации может не передаваться, случайно-опыленные и вызревшие семена могут приносить потомство. Но в рамках ГМО-поля все пучком, семена есть, но они не прорастают. ПАКУПАЙ, выражаясь на китайском
прежде чем советовать раз и навсегда читать биологию,
даже если оппонент будет писать мне на корейском, я все равно буду долдонить — читайте биологию. Заодно с физикой, математикой, химией и русским языком (это в общем, не к вам) Если вы мне назовете 2 причины, по которым НЕ СТОИТ изучать биологию — я, так и быть, задумаюсь
Конечно, ГМО это кот в мешке. Вредно ли, полезно ли. Но если задуматься, то это сродни вопросу — вредно ли или полезно жить в доме, который сложил человек, умеющий только изготавливать кирпичи. И не имеющий понятия о том, что оные кирпичи нужно скреплять меж собой, ну и далее по списку. Вы бы жили в таком доме? Мне как-то стремно. А ведь знания человечества о механизмах генетики, о биопроцессах не просто скудны. Они подобны знаниям первоклассника, сложившего с грехом пополам бумажный самолетик. А тут надо строить целый самолет.
Люди не просчитывают наперед на поколения, на века, да и просто не умеют этого делать. После нас хоть потоп — вот и вся идея. И вот потому нефиг соваться человечеству со свиным рылом в калашный ряд — поумнеть бы вначале. А потому ГМО необходимо СЕЙЧАС запретить, проводить исследования где-нить на Луне (во избежание), и сохранять запрет до тех пор, пока не научимся сотворять на достойном уровне.
Если доживем Ведь многое из того, что человек уже изобрел использует, также небезопасно. Если не для человечества, то для среды обитания.
ZmeiGorinih2010 · 13 сентября 2014
«Но прежде чем выпускать оное изобретение в массы, стоит убедиться в его 100% безопасности.»
Ваши бы слова, да богу в уши. Только когда человечество сначала убеждалось хотя бы на 5 % в безопасности изобретения?!!! Пока более — менее везло… Прогресс не остановить. К сожалению или к счастью скажут наши потомки, если конечно смогут…
Теоретически трансгенные культуры особой опасности вроде бы не представляют. Но, а что покажет практика не знает ни кто. Это очередной джин выпущенный из бутылки учеными. Наряду с ядерной энергетикой, сотовыми телефонами, компьютерами, выбросами углекислого газа, метана, фреонов и т.д. Одни тефлоновые сковородки чего стоят!!!
И остановить развитие науки и техники, в том числе трансгенных культур ни кто не сможет. И ни потому, что ГМО это спасение человечества от голода. Это очередной миф, только на этот раз сторонников ГМО. Люди голодают не там, где разводятся традиционные с/х культуры, а где вместо лопаты в руки берут автомат, а поле засевают не картошкой, а минами. Просто выращивать трансгенные культуры ВЫГОДНЕЕ!!! А еще в 19 веке К. Маркс написал, что нет такого преступления, на которое не пошел бы капиталист ради 300% прибыли. Поэтому нескольким сотням «параноиков», в хорошем смысле этого слова, реально ничего не сделать. Разве что, воспользоваться необъятностью России, сбежать на край света, и заняться натуральным хозяйством. Лично для меня и моей семьи такой путь по ряду причин неприемлем.
Поэтому я не вижу причин трястись от страха перед ГМО, и в тоже время, например, бесстрашно прожаривать свои мужские органы ЭМИ от ноутбука лежащего на коленях. Или мозг ЭМИ от сотового телефона. Повторю свое, сугубо личное мнение, — к любому новому изобретению необходимо подходить вдумчиво и с осторожностью, но и без дрожи в коленках. Ну и по возможности лишний раз не рисковать без нужды.
O6opoTeHb · 13 сентября 2014
а я и говорю, что бы хомо цивилизатус не делал руками — все в выгоду меньшинству да во вред всему остальному.
Фишка в том, что тефлон, телефончеги и даже пердячие автомобили — это, в основном, частный вред (автомобили вымрут, как нефть вычерпают). А вот ГМО потенциально может убить практически всю жизнь на планете. Потому я и против.
robertos · 14 сентября 2014
ГМО потенциально может убить практически всю жизнь на планете
по сути что плохого в том что человек научился изменять ДНК и создавать организмы с нужными ему свойствами?
Volk_ · 14 сентября 2014
научился лететь к звездам, террареформировать планеты и создавать богов…
O6opoTeHb · 14 сентября 2014
предлагаю немного изучить принцип изменения ДНК. Очень грубое воздействие, мягко говоря.
Сродни тому, как пытаться ускорить работу компьютера, вбивая в него гвозди. Из дробовика.
Да и изменять ДНК полдела. Принцип работы кода пусть и вскрыт. А вот сам код расшифрован на весьма незначительную часть, с учетом того, что бОльшая часть ДНК считается «мусором». А природа особо не терпит пустоты и ненужностей, где-то и когда-то этот «мусор» срабатывает. Вторая метафора — малец, научившийся с грехом пополам запускать игрушки на компе, может случайно запустить панель администрирования и «порулить».
Проще говоря, мы, бишь человечество, знаем об этой теме слишком мало. Изучать — ладно. Подальше от планеты. Применять — нет.
Скажу так, ядерный взрыв куда более управляем только потому, что человек может нажать на красную кнопку, а может и не нажимать. Генная модификация с искореженными «мусорными» генами неостановима, ибо работает в течение нескольких поколений, и когда именно сработает плейотропный эффект — никто не способен спрогнозировать.
Вот потому то мне и страшно, до той самой дрожи в коленках. Ибо если яйцеголовый, манипулирующий генами с изяшеством слона в посудной лавке, говорит — ой, что-то пошло не так… Результат этого «ой» может быть крайне неприятным.
с той же позиции я также решительно против разработок боевых вирусов. «Ой» может стоить жизни тысячам человек. Или миллионам. Или всем. Или всему живому — зависит от вируса.
Но я один. Или нас мало. Остальным или плевать, или надеются на авось. Вот только наши внуки могут прошипеть полным боли голосом — за что?
O6opoTeHb · 14 сентября 2014
 С богами получилось лучше всего, надо сказать До звезд лететь научился, да так и не долетел. Планеты терраформировать научился, да вот свою собственную полечить не торопится. Жрать-срать-ржать — смысл жизни подавляющего большинства. Грубо говоря, конечно. Мать наша, Земля-матушка…
robertos · 14 сентября 2014
я также решительно против
только согласитесь, всем чихать на наше мнение
robertos · 14 сентября 2014
Мать наша, Земля-матушка…
И все же моя Мать-бесконечная Вселенная
ZmeiGorinih2010 · 14 сентября 2014
Ну теоретически все может быть.
Учебник палеонтологии. 1957 год от деления йцукенг249ц53у1-ного:
— 3 миллиона лет назад наступил расцвет эры млекопитающих. Популяция Homo sapiens достигла небывалого распространения. Скелеты Homo sapiens были обнаружены учеными на всех континентах земли. Неожиданно наступил закат эры Homo sapiens и большинства других млекопитающих. Причина мгновенного, по меркам истории земли, исчезновения Homo sapiens до сих пор учеными не установлена…

До конца существования великой цивилизации йысцвмуапи оставалось менее 100 лет.
robertos · 14 сентября 2014
себя то вы конечно не относите к большинству ??
Жрать-срать-ржать — смысл жизни подавляющего большинства.
O6opoTeHb · 14 сентября 2014
потому что нас маловато. И это бяда. Большинству лишь бы вкусно и пузо набито. А кто-то из древних говорил — «мы то, что мы едим». И кто мы с его точки зрения? Мутанты?
O6opoTeHb · 14 сентября 2014
что характерно, будучи плотно заплетенным в финансовую зависимость и не являясь производителем чего-либо, я тоже являюсь таковым жрущим, срущим, ржущим. В какой-то мере, естественно. Та же Леда производит еду, грубо говоря, про нее такое сказать нельзя.
Собственно этот афоризм стал довольно похож на правду из-за, как ни странно, повышения уровня комфортности и увеличения сферы услуг, в которой ручному труду придано слишком мало. И Сфера сия разрослась неимоверно. Менеджеры, бухгалтеры, сисадмины, куча наименований профессий — не производят ничего. Понятно, что без них не обойтись, но количество превышает необходимость. Щас отучиться хоть в каком вузе стало целью чуть ли не 100% школьников, и обратите внимание на специальности… психологи, менеджеры, бухгалтера, управляющие высших звеньев, экономисты… и мало технарей-технологов, аграриев. Из моей группы универа по специальности работает хорошо если треть. Остальные в бизнесе — купить дешевле, продать дороже.
Я опять растринделся? Пора в лес, найти умирающее дерево и пообщаться с ним пару суток.
O6opoTeHb · 14 сентября 2014
да блин, Змей коварный, откуда ты такое дергаешь? дай почитать!
ZmeiGorinih2010 · 14 сентября 2014
К сожалению свои мозги отправить по почте не могу… Живу давно, люблю читать с детства, где то, когда то, что то похожее читал у и скомбинировал по памяти.
O6opoTeHb · 14 сентября 2014
свои мозги отправить по почте не могу
Дружище, как я тебя понимаю…
Обчую мыслю понял
ZmeiGorinih2010 · 15 сентября 2014
Кстати, еще о пользе или вреде ГМО.
Одно дело, если ГМО делают невкусным или несъедобным для какого ни будь вредителя. И тогда у потребителя стоит вопрос: питаться натуральным продуктом, но капитально протравленным какой то отравой, которая сама по себе неплохо может ту же ДНК покрошить или питаться продуктами ГМО но без химии.
И другое дело, когда ГМО делают не чувствительным к ударным дозам гербицидов, пестицидов и прочей химической гадости. Вот тут без вариантов — и ГМО и химия в одном бутерброде.
serpent · 15 сентября 2014
ГМО, ГМО…

мы уже понатворили на пару томов большой энциклопедии ужасов… и боевые вирусы, и спящие штаммы серьезнейших болезней, герби/пести_циды, парниковый эффект, национальная нестабильность, которая может привести к нестабильности ядерной… кое-какая нация (не будем показывать пальцем на шша) разрабатывает (вполне успешно) проект установки среднего и тяжелого вооружения на автомобили (бронетехнику) с интегрированным фулл-автопилотом. (помните автономные гуглмобили? разработку то заказала DAPRA.) ниче эти будущие автоботы не навевают? ))) и таких нюансов масса… а вы ГМО, ГМО…
Lesica · 30 ноября 2014
Всегда при теме ГМо вспоминаю книгу Сергей Тармашев «Наследие». Мало того что интересный и рассказ, так и очень предсказываемый в плане дат вводимости чего либо из данных продуктов (хотя книга была написана намного раньше, но допустим разрешение ввоза 2014 гмо кукурузы).И вообще много про то чем грозит даже единичная посадка трансгенных семян. Фантастика(хотя кто знает )) ) с помесью научного. Потом много почитала на эту тему научных статей.Но самое понятное и четкое объяснение именно в этой книге…
brat-chik · 30 ноября 2014
«Из дробовика в компьютер»
Повторюсь который раз. Дробовик очень хорошо иллюстрирует как раз, неГМО селекцию, где для ускорения селекции используются химические и радиоактивные мутагены.
Таким образом, получаются культуры с непойми чем в ДНК. Отбор происходит только по нескольким хозяйственно-ценным признакам. А какие новые свойства могут дремать — неизвестно
Генная инженерия — гораздо более управляемый и предсказуемый процесс.
Современная активная селекция и генная инженерия соотносятся между собой, как лоботомия и открытая операция на мозге.

В плане пищевой безопасности, может и надежнее кушать старые сорта, выведенные ещё до 20-года века. Но если мы выбираем между сегодняшними селекционными сортами (и гибридами) и между ГМО, то «кот в мешке» это как раз первый вариант.
O6opoTeHb · 30 ноября 2014
ускоренная селекция с применением радиации и химии — это тоже жопа. Но почитайте подробнее за методики ГМО — там совсем все не гладко. Как он там зовется, плейотропный эффект? интересная штука, как бомба замедленного действия…
Я за естественную селекцию. Когда от урожая к урожаю отбираются плоды с определенными нужными признаками и высаживаются, чтобы аккумулировать именно нужные признаки.
O6opoTeHb · 30 ноября 2014
ну да… во главе списка и объемов стоят ГМО, нечувствительные к раундапу, который является диким ядом.
Насчет невкусным для како-го либо вредителя — не все гладко. Как правило, невкусным для кого-то делает определенный белок или набор белков. А вот жрать несвойственный продукту белок — некузяво. Тем более, если вредитель не ест оную продукцию, почему людям это можно есть?
Насчет капитально потравленными — есть методики, позволяющие или свести к минимуму потраву, либо вообще их убрать за счет использования особенностей иных растений или еще каких факторов. Комплексный подход нужен, нужны исследования и подьем старых материалов, это большой труд. Но куда проще взять да потравить...
O6opoTeHb · 30 ноября 2014
дружище, когда опасность видишь — от нее хоть драпануть можно… а когда она везде и невидима — это куда хуже. Тем более, что автопилоты и все такое работает здесь и сейчас, ГМО же содержит угрозу отложенного действия. Если в плоскости технологий, то это можно описать как закладку тактических ядерных зарядов по всей планете и установку таймеров на рандом. ну грубо конечно, но как-то так…
O6opoTeHb · 30 ноября 2014
вово, Сергей при создании книги опирался на научные труды и материалы по этому поводу, консультировался со специалистами, ибо его целью как раз и было донести до читателя информацию об опасности ГМО, но в художественном виде, чтобы даже до хомячков дошло. Художка там как обертка работает. Подобным макаром прогладываются книги Жюля Верна. Те же 20 тысч лье под водой, классификация жизненных форм и описания их. Кому бы справочник взбрело в голову читать? А так и интересно, и оседает что-то, ассоциативно запоминаясь. Ведь если учиться интересно, то процент запоминания куда как высокий. Книг по выживанию в таком же стиле тоже есть, кстати...
brat-chik · 30 ноября 2014
«Ускоренная селекция это тоже жопа»
Ичам большая чем ГМО.
Тем не менее, против неё нет ни одного выступления. А против ГМО — куча страшилок.
Вот и не вижу логики. Хочешь бороться против потенциально опасной еды — борись против этих семян, которыми УЖЕ заполнены все магазины. Которые мы УЖЕ вовсю лопаем не первый год.
Ан нет. Борьба с ГМО прикольнее.
ZmeiGorinih2010 · 30 ноября 2014
«есть методики, позволяющие или свести к минимуму потраву, либо вообще их убрать за счет использования особенностей иных растений или еще каких факторов»
Кто ж спорит, методики то есть… Вот только производителю в первую очередь прибыль нужна… А как говорил Карл Маркс ради хорошей прибыли капиталист, а собственник сельхозпредприятия обыкновенный капиталист, пойдет на все.
Zerkal · 1 декабря 2014
ГМО опасны своей непредсказуемостью. через какое время, где и как проявится, пока не известно. Но то, что проявится я уверен.
baz · 8 декабря 2014
Не думаю что звезда получится
baz · 8 декабря 2014
Chip, а Вы едите трансгенные продукты?
baz · 8 декабря 2014
Мне кажется что они у нас уже давно есть, ведь самостоятельно никак не опредильшь ГМО или не ГМО
baz · 8 декабря 2014
Все-равно самостоятельно долго на своих не протяните, это глобальный вопрос.
baz · 8 декабря 2014
Не потому что нас маловато, а потому что некоторые хотят нажиться.
baz · 8 декабря 2014
А по другому тут и не скажешь, это реально бомба замедленного действия которая накроет как потребителей так и производителей.
baz · 8 декабря 2014
Хочется верить что мы не дойдем до этого.
serpent · 8 декабря 2014
тезка, боюсь, от глобального изменения климата или от глобальной ядерной катастрофы особо не побегаешь. только перед смертью вспотеешь. а насчет гмо… хрен его, по большому счету знает, как оно все обернется. а вот засранность токсичными отходами планеты и прочие «отрыжки человечества», эт уже сейчас.
Mamont · 8 декабря 2014
Теоретически трансгенные культуры особой опасности вроде бы не представляют.
Во как раз теоретически они очень вредны, катастрофически… ну чтобы понять надо биологию изучать…
Mich · 8 декабря 2014
как бы речь уже о том что чистых культур не осталось… и модифицированность болезнь- которая расползлась как эпидемия… чуть попозже об этом заговорят чаще и громче… а пока что извините без пруфов -просто жуём попкорн и наблюдаем
ZmeiGorinih2010 · 8 декабря 2014
Ну ни пользу, ни вред, официальная наука ни доказать, ни опровергнуть не может. Пока. Другое дело, что приняв версию полной безвредности ГМО, и начав питаться трансгенными культурами (а они дешевле), добровольно примеряешь шкурку подопытной крысы, так как соглашаешься с проведением опытов на себе.
Кстати, вспомнил интересную историю о продуктах.
Несколько лет ездил на родину отца в Орловскую область отдыхать. Потрепался с местными. Мне рассказали, что у них отгрохали шикарный свинооткормочный комплекс. Свиньи в нем породистые, растут как на дрожжах. Ну русский народ свинину любит, и тащить домой все, что гвоздями не приколочено с детства руку набил. Несмотря на охрану несколько свинок прихватизировали. Но эти свиньи повели себя совершенно по свински! Несмотря на домашний уход и питание расти категорически отказались! Ну не то, что бы совсем, но отстали даже от не породистых!!! Так и заглохла идея продуктивность домашнего хозяйства повысить, поскольку одно дело раз в году стащить маленького поросенка и другое дело мешками воровать привозной комбикорм.
А трансгенных свиней для нужд сельского хозяйства вроде еще не разводят. Так что черт его знает откуда полярная лисичка подберется… И что окажется вреднее…
onyxpol · 8 декабря 2014
Точно так…
O6opoTeHb · 10 декабря 2014
понимаешь, я может тоже за прореживание человечества и отбрасывание его в железный век. Дабы Мать вздохнула облегченно. Но прореживание и естессный отбор генофонда по закону жунглей, или вероятность полной ликвидации человечества в связи с как раз деградацией оного генофонда — опять две разницы. А вред ГМО подверждается на имитаторах, в смысле крысах. Мы ж так быстро не плодимся… Но заметьте, камрады, и ответье — отличаются ли дети в нашем поколении от современных? Я имею в виду, вот каждый из нас в возрасте лет 10-15 наблюдал младенцев… и наблюдаем их щас. Разница есть? И статистика по врожденным косякам…
Мне то пофиг будет, а вот мои внуки могут уже и стерильными стать… Если будут, конечно, эти внуки.
Еще раз повторю — у человеков нет мудрости лазать в тонкий механизм с зубилом и кувалдой. ДНК еще до конца не раскрыта, причем не только код, но и некоторые механизмы. Человеки же и в собственных механизмах накосячить могут — только в путь.
Как говорится, не знаешь — не лезь.
O6opoTeHb · 10 декабря 2014
гуртом и батьку бить легче. А пока нас мало, нас не слышно… и сделать мы почти ничего не можем.
O6opoTeHb · 10 декабря 2014
вово… пока миром правит бумажка (а щас и вообще, набор магнитных доменчиков на диске) — мы в жопе. И что характерно, если каждого из нас этой бумажкой обложить, то мнения могут весьма радикально измениться… к примеру, берет МОнсанта и чисто от души дарит каждому выживателю по 10 миллионов грина. С условием -не триндеть на ГМО. Бац… вопрос снят.
А завтра доллар пукнул и исчез, и началась Последняя Война. Хех…
O6opoTeHb · 10 декабря 2014
мы может и не дойдем… а вот наши внуки вполне могут ощутить…
я имею в виду, лет через 20…
ZmeiGorinih2010 · 10 декабря 2014
10 миллионов грина… А хорошо бы… Можно было наплевать на начальство, работу, не думать как содержать семью, свалить в комфортное, экологически чистое место, на часть денег построить дом с бункером… Или купить яхту… Выращивать хавчик для себя или ловить рыбку…
Что то я слюной всю клавиатуру закапал. Пошел-ка я за губозакаточной машинкой. Если честно, то я и за половину означенной суммы согласился признать ГМО спасением человечества (по крайней мере в лице себя любимого). Не исключено, что многие исследования о безвредности или вреде того или иного продукта или явления в таком ключе и проводятся.
O6opoTeHb · 10 декабря 2014
Не исключено, что многие исследования о безвредности или вреде того или иного продукта или явления в таком ключе и проводятся.
оть именно. Подкуп нужных ученых, проплата нужных исследований с нужным результатом, с учетом их доходов — фигня.
Porco_rosso · 19 января 2015
На данный момент, на земле есть только три генмодифицированных культуры. Это Хлопчатник, Кукуруза и Соя. Если кто-то рассказывает вам про ГМ арбузы или ГМ клубнику, он врет. И не надо слушать телевизор, это плохо для психики. Лучше слушайте что говорят об этом сами ученые. Настоящие ученые биологи, генетики, физики, а не какадемики потусторонних наук. Вот тут посмотреть и послушать можно www.youtube.com/watch?v=rUJJR-kr7Wg и тут почитать postnauka.ru/faq/18666.
Много полезного и достоверного рассказывают сами ученые о том чем современная наука занимается.
postnauka.ru/