Не дорогая оптика для охоты до 100-150 метров

10 сентября 2018 · Стрелковое оружие и военно-спортивные игры · комментариев: 46
А не поговорить ли нам с вами об оптическом прицеле для охоты с нарезным на коротке, метров до 150, на дичину до лисы включительно?

Обсуждать будем для «нарезных батонов» 5,45х39, .223, 7,62х39, 9х19:

1. на боковую планку АК-образных,
2. на пикатини под переломку, навроде новой МР-18м-н с пикатини, резьбой на стволе и новым УСМ.

Под катом некоторые варианты.
АХТУНГ!!! здесь не про высокоточную стрельбу, а про охоту на небольшой дистанции из нарезного оружия!

1. ПУ 3,5х22 от НПЗ


www.npzoptics.ru/catalog/dnevnye_pricely/pu_3_5h22_1/

— стальная труба
— положительные, в целом, отзывы
— кронштейн на АК-планку
— диаметр 26,5 мм вызывает некоторую нехватку колец под пикатини

ЗЫ: на сайте показано 2 варианта, в т.ч. и 25,4 мм. надо будет уточнить

2. «ПИЛАД Р3,5Х20» и «ПИЛАД P3,5Х20 C» от ВОМЗ

pilad-vomz.ru/products/product/2/

— один из них с коррекцией диоптрий
— тот же хрен, только из дюраля
— диаметр 25,4 мм с обилием кронов и колец
— спорные отзывы

Вывод:

НПЗшный прицел кажется мне более предпочтительным, чем Пилядь Пилад.

НО, я с удовольствием послушаю более опытных товарищей

ЗЫЫ: хорошо бы понимать, есть ли возможность так поставить на пикатини прицел, чтобы видеть открытые или просто снимать его, когда припрёт?
Автор: gennadiy

Комментарии (46)

gennadiy · 10 сентября 2018
не очень так же понятна надёжность дешёвых можелей Липерс на нарезных калибрах. правда, несколько каллиматоров Липерс вполне себе живут у товарищей на нарези и 12к
advanture · 10 сентября 2018
Имею Вепря 308, прицел ПО 4*32, очень доволен. Боковая планка крепления, можно и с открытого прицела.
gennadiy · 10 сентября 2018
так-так!

вомз?

высоко ли сидит прицел?

марка кронштейна?

как ставили?
gennadiy · 10 сентября 2018
кронштейн стальной?
advanture · 11 сентября 2018
Люминий.
jenisey · 11 сентября 2018
Если честно, есть некоторые сомнения в установке оптики на переломку. Хотя, если на одностволку, то нормально. На двустволку — под какой ствол пристреливать? логичнее — под нижний (у него традиционно дульное сужение меньше). Несколько проще, когда сужения съёмные.

Оффтоп-вопрос: Ген, тут лет 5 назад был запрет охоты на боровую и луговую все нарезняком, крупнее 5,6. Потом, вроде как, отменили. Или нет? Не в курсе?
onyxpol · 11 сентября 2018
А ПУ скока стоит?
А вот нашёл...
gennadiy · 11 сентября 2018
как я понимаю, можно

у меня на нарезном оружии нет дульных сужений, а на гладком нет оптики.

рассматриваем только нарезь
gennadiy · 11 сентября 2018
5.000

они оба одинаково стоят
jenisey · 11 сентября 2018
В смысле переломку-комбинашку? Хм, как-то не вспомнил про них. Тут надо (ИМХО) ставить с максимумом стали, чтобы частые маятниковые движения при перезарядке поменьше влияли на фиксацию. С люминием я бы в этом случае связываться не стал.
gennadiy · 11 сентября 2018
нарезная одностволка-переломка

kalashnikov.com/product/firearms/hunting-firearms/MR-18MN.html

мне она видится в 9х19, ибо в промежуточном патроне есть сайга, а винтовочный не нужен. охота с ним дорога
jenisey · 12 сентября 2018
Интересная штука!
gennadiy · 12 сентября 2018
forum.guns.ru/forummessage/396/1987415.html

погоди до конца года. эти подешевеют, новые пойдут
advanture · 13 сентября 2018
Открою страшный секрет: все кроны делают из алюминия, по прочности не уступает железяке, а в весе значительно выигрывает.
Mihail · 13 сентября 2018
ПУ имеет только одно достоинство — им можно забивать гвозди ))), а в остальном он не удобен и даже на 150 метров не дает хорошего увеличения. Цель то увидишь, но рассмотреть поточнее хер получится. Знаю как пользователь, до сих пор лежит такой в загашнике, но достался мне он дешево.
Себе я взял аналог по цене, но с переменной кратностью и устойчивостью к отдаче вплоть до 308 калибра, т.е. на всю нарезь доступную простому смертному он годится — veber.ru/optic/opticheskie-pritsely/the-sight-veber-black-fox-3-9x42-rg-md-with-rings-on-weaver/
Из достоинств, кроме увеличения с 3 до 9 крат, еще и более удобная на мой взгляд вражеская сетка и компактность самого прицела, встает на АКМ и другой аппарат без проблем (естественно через переходник с боковой на вивер). Ниша применение таких за бугром как раз — «штурмовые винтовки». Под АК-образных и брал, потому как подслеповат и хочу понимать, куда буду стрелять.
gennadiy · 14 сентября 2018
с кольцами уже идёт?

какой кронштейн на ак-планку, чтобы снимать-одевать и повторяемость обепечить?
UncleGans · 19 сентября 2018
А нафига на двудулке оптика нужна вообще? Ну разве что какой нить очень миниатюрный коллиматор типа достеровских изделий? Если на переломку-комбинашку, то логичнее пристреливать на дистанцию прямого выстрела нарезного ствола. В этом случае куда перспективнее и логичнее панкриотикческий прицел-загонник". На гладком стволе выставляеш увеличение 1х и пользуеш как типа коллиматорный прицел, простреляв и прикинув где ложится осыпь дроби/картечи. А увидал вкусную и полезную зверюшку и дальше «уверенного» выстрела из дробовика — поставил увеличение скажем 2,5х-4х и пальнул из нарезного ствола.
UncleGans · 19 сентября 2018
Да? Обожаю страшные секреты. Странно, а пацаны то и не знают. Опять же, а в каком калибре? И как делают. Вот у меня сухловский «моноблок» из дюралюминиевого сплава. Все «стратегические места» усилены стальными вставками и всё продумано (очень подозреваю, что не обошлось без длительных исследованиев и испытаний по части выявления мест на изделии, где от настрела «плывёт» или может «плыть» металл и образовываться наклёпы и т.п. штуки, мешающие точной стрельбы) по части предотвращению каких либо деформаций и прочих микросмещений.
А все ли отечественные и зарубежные производители так делают? Нет.
Из наших, единственный, кто более-менее старается это — НПЗ.
UncleGans · 19 сентября 2018
«АК планка» технически позволяет обеспечивать повторяемость и не смещение СТП при «снял-поставил»? Странно, но в НСД и «букварях» по експлуатации всех этих НСПУ/гиперовов и прочих ПСО с СВД пишут, что снятие с повторной установкой приведённого к нормальному бою изделия крайне нежелательна и отстрел контрольной серии необходим в обязательном порядке. А снятие уже приведённого к нормальному бою прицела без крайней необходимости, нежелательна.
UncleGans · 19 сентября 2018
Вполне оправданный выбор. ПУ это сравнительно недорогой ОП с малым увеличением. Крупной прицельной маркой, которая удобна для работы по внезапно возникающим и быстро гоняющим целям на ближние и средние дистанции стрельбы.
Если его правильно установить, а я вижу прэкрасное таким образом, что бы при установке в обязательном порядке были видны открытые прицельные приспособления, то получаем чуть ли не марксмановскую громпалку. Пристреливать надобно на дистанцию прямого выстрела, который обеспечивает любимый патрон карамультука.
Теперь о грустном.
Оригинальный ПУ стоит сейчас в районе 10 килорубликов. «Желтушная» оптика отдаёт если не анахронизмом, то явной технической отсталостью.
Его качественные клоны стоят то же в этом «районе». У них просветлённые линзы и прицельная марка нацарапана уже на стекле, а не из проволочек.
Очень портит впечатления и сужает уверсионолизьм применения это отсутствие возможности изменять увеличение. Оно фиксированное в 3,5 крата.
Что бы сам выбрал? Если мне на халяву достался исправный оригинальный ПУ, то нашёл бы под него хороший крон, который одно время мастерил НПЗ и поставил на свой сайгак да и не парился.
Если у меня нету оригинального ПУ, то не тратился на него, а поднакопил «разницу», а она не больно то глобальна и купил что нить от Редфилда, Никона или Хакко с переменной кратностью 1х-4х и желательно с диаметром «трубы» в 30мм(больше светосила) и был бы счастлив, поставив его на громпалку на качественном кронштейне. Такая «сустёма» перекрывает все задачи, поставленные в теме «ходовая охота в лесу/на средне пересечённой местности с дистанциями стрельбы в 100-200 метров».
Разумеется, я не притендую ни в коей мере на абсолютную истину.
jenisey · 19 сентября 2018
Меня и взяли сомнения, потом вспомнил как раз про комбинашки — там да, лдля нарезного может пригодиться. А тут Геннадий ещё показал переломку нарезную. Если и читал о них раньше, то не помнил, а видеть не доводилось.
gennadiy · 19 сентября 2018
предполагаю нарезную переломку
gennadiy · 19 сентября 2018
тут вот какое дело — сайга 5,45 в пострелушечном использовании у меня без оптики обходится, а вот для охоты, по лисе, к примеру, на 100 метров, хочется уже оптику. но бумажки дырявлю много чаще, чем лису и, получается, используя кронштейн ак-образный просто придётся проверять бой перед охотой. такие дела
gennadiy · 19 сентября 2018
вот твоё мнение мне тоже очень хотелось услышать.

получается, Вебер, что советует Михаил, и есть тот самый вариант
UncleGans · 19 сентября 2018
МР-18 делают от 223rem до 30-06spr. Более-менее приличный однозарядный штуцер.
UncleGans · 19 сентября 2018
А какую?
UncleGans · 19 сентября 2018
При чём в обязательном порядке. Это придаёт уверенность.
UncleGans · 19 сентября 2018
Тут есть нюансы. Оригинальный ПУ, «перемещённый» со складов предприимчивыми военнослужащими, прошёл госприёмку, военную приёмку представителя заказчика. А изделия фирмы «Вебер»?
У всех прицелов больное место это механизм ввода поправок и крепление линз оптической системы. Вопрос только во времени эксплуатации, а точнее настрел.
Тебе, как понял нужен прицел-загонник и крутить барабаны часто незачем — при стрельбе на дистанции «прямого выстрела» это незачем.
Калибр опять же у громпалки не 408шайен.
Михаил предлагает вполне толковое решение.
Но я бы выбрал изделие с увеличением в 1х-4х Что бы можно было пользоваться прицелом с выставленным увеличением 1х как «типа коллиматором». А выставив кратность 4х как ОП.
gennadiy · 19 сентября 2018
про кронштейн?

чем массивнее тем лучше?
чем меньше деталей, тем лучше?

белмо, юкон и вебер самые массивные на вид.
gennadiy · 19 сентября 2018
калибр 5,45х39, крутить что-либо не хочу в принципе, ибо руки не тем концом в плечи вставлены

про пу гложут сомнения — новый вдвое дороже прицела Михаила, старый не имеет гарантии
gennadiy · 19 сентября 2018
9х18 и 9х19 есть
gennadiy · 19 сентября 2018
мр18мн

её обещают к новому году с новым усм, пикатиней и резьбой на стволе. подумываю про 9х19
UncleGans · 20 сентября 2018
Понятно. 9х19 спорно. Разумеется я никакой не «Ыстинна вапсалютнайя» и моё мнение это моё мнение. Но я взял б тогда в калибре или .223rem или в .243wim.
UncleGans · 20 сентября 2018
У БЕЛОМО главный недостаток — обилие «крылатого металла» и обязательное условие нормальной эксплуатации — штифтование намазанными эпоксидкою штифтами, после предварительной установки в нули.ЮКОНовские изделия изготовлены более профессионально и добротно. То же допускают регулировку в довольно широких пределах. С Вебером я б не связывался.
UncleGans · 20 сентября 2018
Кручению очень не способствует отсутствие в достаточных для процесса количестве латунных гильз под капсуль боксёр.
На счёт ПУ, то для его проверки на исправность, нужен верстак или даже пень с приделанными тисками. Проверяется целостность оптической систёмы, отсутствие искажений, вызванных деформациями и поломками, исправность узла ввода поправок — работа микрометрических винтов, возвращаемость прицельной марки.
Кстати, как у вас со зрением?
gennadiy · 20 сентября 2018
со зрением по разному. в принципе, 1.
gennadiy · 20 сентября 2018
в личку про калибры пошли
gennadiy · 20 сентября 2018
ткни, пожалуйста, пальцем в то, что ты бы рекомендовал. тысяч до 5

хок:
telescope1.ru/catalog/riflescopes/hawke?order=price%20ASC&f=optical

вомз:
telescope1.ru/catalog/riflescopes/vomz?order=price%20ASC&f=optical

липерс:
telescope1.ru/catalog/riflescopes/leapers?order=price%20ASC&f=optical
UncleGans · 21 сентября 2018
Вот это хорошо. Если «стара мартышка стала» и начинаются — да + то ПУ не подойдёт. Война это молодой спорт и регулировки диоптрийной отстройки на ПУ нету.
UncleGans · 21 сентября 2018
Липерс я даже лютому врагу не посоветую. Хавк выпускает хорошие модели. Которые я бы взял себе стоят, начиная от 30 килорубликов, там есть хорошая серия загонников и один с большой кратностью, подходящий для лонг ренджа.
Из всего ассортимента меня заинтересовали ВОМзовские изделия серии PV. Ребятки стараются и «не прошло и 100 лет» как начали копировать изделия от если не ошибаюсь, то от Калеса.
Взял бы вот этот вот
telescope1.ru/catalog/riflescopes/vomz-pilad-pv-1-2-6x24-m-mildot.html
Он позволяет выполнять абсолютно все задачи в «теме АК 5,45».
Но разумеется, надо в руках подержать и самому глянуть. Лично с этими моделями я дела не имел.
UncleGans · 21 сентября 2018
Да без проблем. Что знаю, то напишу.
Mihail · 24 сентября 2018
Прошу прощения за задержку, у меня уведомления в «спам» валятся, а на сайт захожу редко. На нем сразу идут кольца на планку вивера. У меня планка на крышке ствольной (ВПО-148), потому как она откидная (а не съемная) и на мой взгляд вполне обеспечивает сохранение СТП. Но вообще стараюсь проверять соответствие точки прицеливания лазерным патроном холодной пристрелки на уход в право или лево, вертикаль обычно не страдает.
gennadiy · 24 сентября 2018
опять в личку написал