Я ищу ответ: Вопрос о хранении патронов

  • Автор: Dmitry_1984
  • Опубликовано: 09 сентября 2016, 15:33
  • Как собственник оружия, озадачился вопросом сохранности патронов.
    ]- «на ганзе всё это есть, там ищи»;
    — «нафиг что-то придумывать, и так всё хорошо лежит и хранится»;
    — «лучше купить пневматику»
    Ганза обладает отвратительным, совершенно недружественным интерфейсом, найти там что-то, тем более — толковое — адски сложно. Знаю, что лежит и хранится неплохо — всё равно, если что-то можно сделать лучше, значит, НУЖНО сделать лучше.
    Итак, собственно, сам вопрос:
    Имею карабин Вепрь-КМ (он же — ВПО-136) — огражданеный АКМ 1960 года выпуска, под родной 7,62х39. Патроны под него беру барнаульские, внимание! — тоже гражданские, то есть охотничьи, вот такие:
    Стальная гильза с серым или зеленым полимерным покрытием, капсюль и место посадки пули НЕ защищены лаком. В каждой пачке — 20 патронов, которые запакованы в бумажку, и каждый ряд из 5 патронов проложен от другого листком такой же бумаги. Как по мне, хранить в такой таре и доставать из неё — не очень удобно. Кроме того, смущает отсутствие лака — понятно, что патроны лежат у меня в сейфе, а не в схроне с водой, но всё равно — как-то не очень радует отсутствие лака.Подскажите, у кого какой опыт хранения и ношения патронов? Россыпью, в пачках? Своя, самодельная упаковка? Лакировать/нет? ">
    • +4

    Комментарии (43)

    avatar

    09 сентября 2016, 17:06
    Цапонлаком залачить капсюль и донце, стык пули и гильзы.Положить в герметичную коробку.Если хранение длительное, то можно положить силикагель.
    Газюковые и не только патроны храняться уже больше 10 лет.К контрольные отстрелы положительные.
    • v
    • +3
    avatar

    11 сентября 2016, 21:14
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    Панд тоже про цапонцак писал
    avatar

    09 сентября 2016, 18:03
    +2.40 MG-42 — Челябинская область
    Есть жестяные канистры от масла ЗИК, я в них патроны для гладкого запаиваю) входит 120-125шт. ну и как сказал DukeNukem, цапонлак…
    • v
    • 0
    avatar

    09 сентября 2016, 18:06
    Здесь важно, чтобы влажность в районе сейфа не была высокой и (главное) перепады температуры были минимальны. Капсюль и стык с пулей можно залачить. Я для этой цели на самокате 12К использую прозрачный (без блёсток) лак для ногтей, но у меня двустволка. На полуавтомате может и способствовать заеданию (хотя при наших зазорах вряд ли), поэтому лучше взять лак пожиже, чтобы наносился более тонким слоем. Правда лачить можно опупеть, если нормальный запас создавать (из расчёта на сезон плюс тренировки). Комментарий по поводу силикагеля — очень дельно!
    • v
    • 0
    avatar

    09 сентября 2016, 18:34
    +26.06 Shredenger — Горячий Ключ
    Может лаком для волос из спрея? Не быстрее будет?
    avatar

    09 сентября 2016, 19:31
    Не пробовал, они ведь разные бывают. Ложится гад неравномерно. Но можно попробовать и сравнить на маленьких партиях (штук по 10 патрон).
    avatar

    09 сентября 2016, 20:28
    +1.63 DbIM0k — Краснодар
    Цапонлак! И не изобретайте велосипед, да долго, зато надежно!
    • v
    • +3
    avatar

    09 сентября 2016, 21:05
    +10.67 ygin112 — Орск Оренбургская область
    А алкидный лак в баллонах есть? Я не видел, но если такой существует, делаем так: в лист пенопласта втыкаем патроны донцами вверх, распыляем лак, ждем высыхания.
    • v
    • 0
    avatar

    09 сентября 2016, 21:35
    +133.47 onyxpol — ЯО
    Бери оптом...

    • v
    • 0
    avatar

    09 сентября 2016, 22:29
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Не всегда лак под рукой, а огарок свечи всегда найдётся — натереть им капсюль, или воском.
    Для длительного хранения запаять по 5 шт в толстую ПЭТ плёнку (через бумагу утюгом), это проще, чем в жесть запаять, и носить легче, и вскрыть можно мгновенно. А в жесть — это для схрона
    • v
    • 0
    avatar

    09 сентября 2016, 22:37
    +133.47 onyxpol — ЯО
    Короче…

    Когда сам снаряжаешь патроны, ничего лаком ведь не мажешь, таки тут… лет на 10 тебе и таких хватит…
    А если за 10 лет не отстреляешь, то тебе и других то не надо будет… ротация мать её…
    • v
    • 0
    avatar

    11 сентября 2016, 23:09
    Лучше всего покрасить автоэмалью «вишневый металлик»- цвет очень красивый, а потом уже лаком. А если серьезно- при комнатной температуре, и нормальной влажности нарезные патроны не только Вас, Ваших внуков переживут в рабочем состоянии.
    • v
    • 0
    avatar

    12 сентября 2016, 23:03
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    при комнатной температуре, и нормальной влажности нарезные патроны не только Вас, Ваших внуков переживут в рабочем состоянии
    Cегодня в Питере при близкой к нормальной температуре:
    ........................Влажность воздуха, % (хоть в помещении, хоть на улице) была
    Ночь ...+16°C ...84%
    Утро ...+16°C ...90%
    День ...+17°C ...70%
    А дожди зарядят влажность воздуха (и в помещении тоже) будет 95% — 99% — пока отопление не включат. Так что нашим детям, а не то что внукам, придётся покупать патроны, если мы свои в герметичной упаковке не будем хранить
    avatar

    12 сентября 2016, 23:45
    Что-то после Вашего комента представляется картина- все обои в плесени, на темечко с потолка капает конденсат, и т.д. Может не все так мрачно? Основными причинами возможного ухудшения свойств боеприпасов при длительном хранении считаются две причины: окисление пороха и изменения свойств азотной кислоты в капсюле. При этом- чем более быстрогорюч порох, тем быстрее он окисляется. Т.е. «Сокол» должен потерять свои свойства быстрее, чем порох для нарезных патронов. Я стрелял из гладкого патронами 1981 года выпуска. Ни одной осечки- обычный патрон, обычный выстрел. И подобных примеров в интернете, с найденными «дедовскими» патронами и нормальной стрельбой ими полно. Так это, извините обычный «Азот» в картонной гильзе, а здесь у Вас практически герметичный стальной или латунный цилиндр с заглушкой. Ни хрена с ними не будет…
    avatar

    13 сентября 2016, 02:36
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Да это нормальная погода в прибрежных районах с муссонным климатом. Пороха в патронах для нарезного оружия немного другие, чем к гладкоствольному. В смысле медленные. Капсуля с неоржавляющим составом делают уже наверное лет 40-к. Патроны в заводской укупорке складского хранения запросто вылёживают 50-т лет. Разумеется, если не нарушались условия хранения.
    avatar

    13 сентября 2016, 07:59
    +133.47 onyxpol — ЯО
    Недавно накрутил патрончиков из пороха «Сокол» которому 15 лет… для проверки, отлично работает!





    avatar

    13 сентября 2016, 23:28
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    а здесь у Вас практически герметичный стальной или латунный цилиндр с заглушкой. Ни хрена с ними не будет…
    Тогда на хрена их в цинки закатывают?
    В России в отношении патронов для охотничьего нарезного оружия ГОСТом 23128-78 установлен срок годности (в пределах которого патроны сохраняют все установленные ГОСТом параметры и вероятность безотказного срабатывания не менее 99.7%) в герметичной упаковке — 10 лет, в негерметичной упаковке — 2 года.

    См. стр. 3: standartgost.ru/g/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2_23128-78
    Повторю:
    Так что нашим детям, а не то что внукам, придётся покупать патроны, если мы свои в герметичной упаковке не будем хранить
    avatar

    14 сентября 2016, 10:03
    +133.47 onyxpol — ЯО
    Нам на стрельбище привозили патроны в ящике рассыпухой…
    Чё там тока не было, и ржавые гильзы и мятые…
    А нам чё, нам только давай… АКшки всё схавали и не поперхнулись ни разу, впрочем ПКМ тоже (для него как то в керосине патроны отмачивали от ржи, а потом отрабатывали без проблем).
    Весёлое время было… много БК с хранения списали.
    avatar

    14 сентября 2016, 14:01
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    АКшки всё схавали и не поперхнулись ни разу
    Нам тоже на службе доводилось жечь списанный БК, но не ржавый и мятый, а нормальный, с виду. А списали всю партию потому, что при контрольном отстреле пара осечек вышла
    avatar

    14 сентября 2016, 18:53
    +133.47 onyxpol — ЯО
    Всякое бывает…
    Бывало и в мешках привозили , ну вот откуда такое…
    avatar

    14 сентября 2016, 10:29
    Ну во первых в цинк закатывают для возможности длительного хранения в неотапливаемых помещениях, где соблюдение климатических условий в принципе не возможно. Во вторых хранением на складе все не ограничивается. При ведении боевых действий эти ящики могут под проливным дождем бросить в грязную жижу на дне окопа, и они пролежат там сколь угодно, без всяких последствий.
    avatar

    14 сентября 2016, 14:04
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    в цинк закатывают для возможности длительного хранения в неотапливаемых помещениях, где соблюдение климатических условий в принципе не возможно
    А я что-то не тек написал:?
    А дожди зарядят влажность воздуха (и в помещении тоже) будет 95% — 99% — пока отопление не включат. Так что нашим детям, а не то что внукам, придётся покупать патроны, если мы свои в герметичной упаковке не будем хранить
    avatar

    14 сентября 2016, 20:43
    Разница есть между «пока не включат», и включать нечего- годами и десятилетиями.
    avatar

    14 сентября 2016, 22:01
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    «пока не включат» — это ежегодно сырость в доме 2 месяца — за это время ржавеют инструмент и ножи из углеродки.
    Отсыревают соль, сахар, спички, крупы, которые не упакованы герметично.
    К слову — и заливали дважды верхние соседи.
    Так что без упаковки герметичной — никак нельзя
    Разница есть
    Никакой разницы нет, и отсыреть, и заржаветь недели хватит
    avatar

    14 сентября 2016, 22:22
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    мда. надо, пожалуй, герморезерв сделать
    avatar

    14 сентября 2016, 22:36
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Я выше написал как пакую, лежит подолгу (пользую редко)
    nepropadu.ru/blog/J_ishy/11923.html#comment722522
    avatar

    15 сентября 2016, 13:26
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    прочёл. этот способ раньше применял для аптечек — сразу видно, что воспользовался
    avatar

    12 сентября 2016, 21:29
    +60.95 vtorogodnik — Юрмала-Москва
    Лазил я с детектором в курляндском котле. Патронов много. Всяких. Половина, пролежав в земле куеву тучу лет, стреляют.
    • v
    • 0
    avatar

    13 сентября 2016, 02:48
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    А вторая — нет. Ну и потом опять же вопрос как стреляет.
    avatar

    14 сентября 2016, 20:51
    +9.73 Beaver — Калининград
    — А вот проверять не надо бы… Когда ездили на разминирование, нам сапер категорически отсоветовал…
    — В состав немецких порохов входила какая то химия, этиленгликоль, что ли… со временем она разлагается, и пороха не горят, а взрываются — есть перспектива получить затвором промеж глаз!
    avatar

    13 сентября 2016, 02:47
    +78.35 UncleGans — Владивосток
    Гильзу ни чем красить не надо. Это полимерное покрытие серенькое. Оно уже нанесено. Вот стыки капсульного гнезда я б прокрасил и прокрасил именно цапон лаком — средство проверенное десятилетиями. Того же касательно и дульца гильзы и каннелюры у пули, хотя у 17 завода нормальные пули импортные кончились, а сам он их мастерить, тем более для гражданских ниумел никогда. Ещё способ это покрыть все патроны тонким слоем пчелиного воска. Или натереть не солёным салом. Хранить надо в условиях когда влажность и температура не скачут. Это отдельный бокс или сейф с мешком прожаренного селикагеля. На охоту и т.д. оттуда патроны не брать, а потом не стрелянные приносить и обратно укладывать, а отвести для них отдельное такое же место хранения — через год расстрелять и взять новые. Приходилось пользоваться патронами снятыми с хранения 30-40 лет назад.
    • v
    • +3
    avatar

    13 сентября 2016, 11:44
    +107.56 Mihail — Санкт-Петербург
    Помнишь наверное — занимался я неблагодарным делом лачил места стыка пули и капсуля, ну так долгое это и нудное занятие, от силы нервов и усидчивости хватит на один БК т.е. 300 патронов. В общем если сильно хочется сделай себе какое то количество патронов, которые не будут воду бояться с гарантией, а остальные проще переносить в какой-то герметичной таре, ну а хранить в квартире не пофигу ли как, там куча более нежных вещей чувствует себя замечательно…
    Кстати ты как любитель исторических реконструкций лучше меня наверное знаешь, что в финскую и годы ВОВ вроде как боеприпасы не лачили в местах стыка и ничего, опресовка латунная вполне себе герметична, если после стольких лет в земле многие стреляют.
    • v
    • +1
    avatar

    14 сентября 2016, 09:41
    гладкоствольные никто не лачит и ничего стреляют. Если хранить в квартире то думаю вообще не об чем ни надо заморачиваться
    • v
    • +1
    avatar

    14 сентября 2016, 14:19
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.



    на всякий случай — на фото не я. стырено из инета
    • v
    • +2
    avatar

    14 сентября 2016, 18:54
    +133.47 onyxpol — ЯО
    У меня НОД на картинки ругается… может ссылку лучше…
    avatar

    14 сентября 2016, 21:15
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    avatar

    14 сентября 2016, 21:21
    +133.47 onyxpol — ЯО
    Всё вижу...
    avatar

    14 сентября 2016, 21:27
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    за трудами подумал — может, и мне герметичных маслят накрутить?

    avatar

    14 сентября 2016, 21:30
    +133.47 onyxpol — ЯО
    И в лес их под ёлку высадить...
    avatar

    14 сентября 2016, 21:34
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не, просто в сейфе оставить — дудка и трубу эту в зелёный цвет покрасить
    avatar

    15 сентября 2016, 06:20
    +6.25 Barabashka — Новосибирск
    По нарезняку не знаю, но по гладкоствольным патронам сталкнулся с фактом что долго не хранятся.
    В заначке у друга нашлись патроны в латунной гильзе, все было сделано грамотно прокладка пороховая была заклеена моментом, прокладка на дробь так же была заклеена.
    В связи с тем что ружжа 32 калибра уже давно не было в живых было решено из 10 патронов пересыпать порох в 12 калибр.
    Из пяти патронов ни один не выстрелил.
    А вот тот же самый порох который лежал в пластиковой герметичной бутылке те же 15 лет стрелял вполне сносно, ну может быть немного похуже чем новый но не факт.
    Порох сокол
    Хранилось все в квартире в хороших условиях
    • v
    • +3
    avatar

    15 сентября 2016, 12:22
    патроны сделанные с переснаряженных гильз должны храниться не больше пол года потом не до конца отмытые продукты горения от предыдущего выстрела будут разлагать новый порох.
    По покупным могу сказать — у меня есть патроны которым 10 лет (патроны позис картечь 8,5мм порох сунар 1,9гр) хранились все это время дома в сейфе — стреляют как новые.
    avatar

    15 сентября 2016, 14:30
    И даже мыльным раствором не поможет? (в смысле отмывать). Вот уж не думал. Правда, у меня переснаряженные более года не лежат, но по другой причине. В любом случае учту на снаряжание резервного БК!
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.