Гостевая: тест теплового аккумулятора Хардинга

  • Автор: tru-spec
  • Опубликовано: 01 января 2016, 23:04
  • Решили мы с товарищами выехать в выхи на шашлыки с детьми и женщинами. Дрова и место подготовили заранее, но морозы и прочие непреодолимые препятствия помешали отважным женам и детям, а соотв и их папам. Не пропадать же добру, решил я, и уведомив домоседов, вышел тестировать тепловой аккумулятор-канистру по Хардингу.



    ]
    В тесте принимали участие:
    — литровая кружка «555»
    — канистра из под жидкого мыла, 5л. (имеет надписи: ОАО СПК «Роман»… г. Самара… www.spkroman.ru HDPE, пищевка, РСТ)
    — температура по прогнозу днем -15, ночью -20



    Итак поставил я топить снег, тщательно прогрел канистру, боялся что треснет. Периодически звонили (ну чо там как, я может приду, вот щас жену уломаю)))))))). Время тянулось незаметно



    Топим снег



    Кружек понадобилось 6, по времени 2,5 часа. Не то чтобы я ставил себе задачу накипятить 5 л. максимально быстро, но вобщем видно на фотах, костер довольно мощный. Не думаю что можно существенно ускорить процесс.

    В спальник канистра ложится только в ноги, другими словами не выше жепы, иначе спальник тупо не застегнется. Ноги вобще-то у меня и так никогда не мерзнут, потому вскрыл пару сплавовских теплоидов на грудь, что-то мне подсказывало что они мне пригодятся… Предчувствия меня не обманули, в 4 часа ночи проснулся с мыслью о возвращении в город. Не знаю, может у меня теплопроводность жепы неправильная, но канистра помогала не особо. Лень победила, накидал побольше дров, нашел в спальнике съхавшие теплоиды (Сплаву — гип-гип ура!), кое-как согрелся… Утро встретило прохладой



    По работе канистры: первые два часа канистра очень горячая, реально обжигает сквозь шерстяные штаны, приходилось складываться чтобы не задевать ее. Второй-шестой час самое оптимальное время. Седьмой час канистра еще теплая греет так приятно, восьмой час уже просто лежит, примерно температура тела. После завтрака вынул из спальника, вода была теплая, т.е. 5л. теплой воды умыться и посуду помыть, это плюс.

    Выводы у меня такие: проблему зимней ночевки канистра радикально не решает, это совсем не печка, не нодья и не батарея отопления. Конечно с ней лучше, но гемор с кипячением и габариты сводят плюсы на нет. Если есть у вас есть возможность таскать вместе с канистрой двухлитровый (а лучше трехлитровый) котел, например в авто или на сплаве, тогда смысл есть. Либо какой альпинпот всепогодный, делаюший из снега литр кипятка хотя бы минут за 10.

    UPD из каментов:
    — больший эффект канистра дает в палатке. При температуре ниже -10 этим методом пользоваться не стоит.
    — для равномерной теплоотдачи канистру лучше обернуть изолоном или чем-нибудь типа того.
    — котел 3л + доп емкость для промежуточного слива воды сэкономят время.
    — перед первым использованием канистру следует проверить на предмет выдерживания кипятка (я так и сделал, не писал потому как думал, что по дефолту всем будет понятно). Пластиковые канистры по-видимому имеют ограниченое количество циклов исплозования, Хардинг подтверждает 7 циклов. На постоянной основе используют металлические канисты (хм, это новость)))

    Чтобы 2 раза не вставать замечу, «костер наоборот» из осины горит неособо, юзайте сосну для таких костров. Также проверил свою газовую зажигалку, самую дешевую из прозрачного пластика, действительно, зажглась с пятого раза и пламя было небольшим. Погрел в кулаке минуту — все норм работает.

    Валор моргулис камераден, все трюки выполнены профессионалами, не пытайтесь повторить это дома

    ">
    • +17

    Комментарии (105)

    avatar

    02 января 2016, 00:11
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    По работе канистры: первые два часа канистра очень горячая, реально обжигает сквозь шерстяные штаны, приходилось складываться чтобы не задевать ее.
    Из Правил пользования грелкой:
    "… Для согревания ног и постели вода в грелке должна быть 60 °С..."
    www.e-reading.by/chapter.php/96079/4/Popova_-_Kak_vosstanovit'_zdorov'e_posle_bolezneii,_travm,_operaciii.html

    «костер наоборот» из осины горит не особо, юзайте сосну
    сосна горит лучше, но прогорит быстрее, придется вставать подкидывать дровишки
    • v
    • 0
    avatar

    02 января 2016, 10:46
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    сосна горит лучше, но прогорит быстрее
    «Костер наоборот» я использую для остановок типа чай попить или чтобы быстро массу углей набрать, т.е. пмсм он и должен гореть быстро. А в данном случае еще и холодно было, осина бралась совершенно неактивно, безобразие вобщем
    avatar

    02 января 2016, 13:48
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    быстро массу углей набрать
    тогда понятно, сосна выручит
    осина бралась совершенно неактивно
    … зато костер долго тлел и не надо было вылезать из спальника, чтоб дров подбросить, пока не потух
    avatar

    07 января 2016, 20:36
    А почему «наоборот»? В смысле, что аналог «нодьи», но горизонтально? ИМХО: трёхбрёвенный получше будет, но и с ровной растопкой посложнее.
    avatar

    07 января 2016, 22:44
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    А почему «наоборот»?
    вот тут обсуждался nepropadu.ru/blog/Sreda_obitania/10517.html
    avatar

    02 января 2016, 07:15
    А какой спальник был?
    • v
    • 0
    avatar

    02 января 2016, 10:48
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    трехслойная синтепоновая самошивка для зимы, одеяло 210х150 см
    avatar

    02 января 2016, 11:07
    +133.12 onyxpol — ЯО
    А в это время...



    В американском штате Техас владельцам огнестрельного оружия, имеющим лицензию, разрешили открыто носить его в общественных местах. Об этом сообщает The Independent. Соответствующий закон, принятый в июне 2015 года, вступил в силу 1 января.

    До конца прошлого года люди, желающие появиться с пистолетом на улице, должны были скрывать его от окружающих. Правило предусматривало ряд исключений: так, можно было открыто носить огнестрельное оружие, если его владелец исполнял обязанности, связанные с поддержанием порядка, находился на охоте или участвовал в публичных мероприятиях, связанных с использованием пистолета.

    В настоящий момент в подавляющем большинстве американских штатов разрешено в той или иной степени открытое ношение огнестрельного оружия. Исключением являются Иллинойс, Флорида, Нью-Йорк, Южная Каролина, а также округ Колумбия, Американское Самоа, Северные Марианские и Американские Виргинские острова.

    2 октября 2015 года, после трагедии в колледже Ампкуа, где погибли 10 и получили ранения 20 человек, президент США Барак Обама заявил, что американские законы об оружии должны быть изменены. Он пообещал воздействовать на лобби оружейников.

    По данным экспертов, в США в результате стрельбы ежегодно погибают или получают ранения около десяти тысяч детей и подростков.

    Право на свободное ношение оружия гражданам США гарантирует вторая поправка к Конституции. За сохранение свободы ношения оружия в полном объеме традиционно выступают и представители Республиканской партии. Обама не раз пытался ограничить права американцев на владение оружием. Однако осуществить этот проект главе государства мешают представители «оружейного лобби» и их союзники в американском Конгрессе.



    Кстати… что то на картинке не так!?

    Sorry for the offtopic!
    • v
    • +1
    avatar

    02 января 2016, 14:39
    +100.59 colkt — Чита
    что то на картинке не так
    Всё так, это последняя сверхсекретная российская разработка, чтоб супостат самоубился
    avatar

    07 января 2016, 20:38
    Мож просто магазин пониженной ёмкости и никакой надёжности разработали, чтоб в порыве радости друг друга не перестреляли. Не иначе — разработка из «Осколково»
    avatar

    02 января 2016, 14:51
    +26.06 Sergsib — из Сибири

    avatar

    02 января 2016, 16:44
    Впихнуто невпихуемое.
    avatar

    07 января 2016, 20:40
    Интересно, а магазин в реальности можно физически так воткнуть, ну, чтоб не разломать хотя бы ствол?
    avatar

    02 января 2016, 11:15
    +133.12 onyxpol — ЯО
    По теме…

    Раньше, когда не было пластиковых бутылок и канистр, мы использовали грелки...



    И ни о каком
    тепловой аккумулятор-канистру по Хардингу
    даже и не слыхали…
    • v
    • +2
    avatar

    02 января 2016, 14:14
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    когда не было пластиковых бутылок и канистр, мы использовали грелки...
    … и не только для обогрева, но и для переноса воды, а также спиртного. Нам как-то посылкой грелку с самогоном прислали
    avatar

    07 января 2016, 13:46
    +3.48 Harding — Москва
    --тепловой аккумулятор-канистру по Хардингу

    это придумал не я. оригинальная идея это металлический плотно завинчивающийся самовар. Закипает за минуты, вытряхивается уголь, кладется в спальник. При надобности через несколько часов подогревается еще раз.
    Уверяю, 5 литров кипятка в ногах это очень хорошая вещь. и проще их вскипятить еще раз, чем мучаться всю ночь.
    avatar

    07 января 2016, 14:50
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    --тепловой аккумулятор-канистру по Хардингу
    это придумал не я.

    главное что все сразу понимают о чем речь.
    avatar

    07 января 2016, 16:29
    +133.12 onyxpol — ЯО
    это придумал не я

    Да это то понятно… взято из контекста статьи...

    Мы сами пользуем полторашки, когда в сенях по осени спим в деревне...2-3 штуки под бока и ноги… на ночь хватает.
    avatar

    07 января 2016, 16:55
    +3.48 Harding — Москва
    я купил для интересу грелку медицинскую, 3 литра. Тетка в аптеке сказала что спит на даче с грелками в холодную погоду.
    avatar

    07 января 2016, 17:10
    +133.12 onyxpol — ЯО
    В детстве, когда уже холодно, но отопления ещё не дали, мама нам с сестрой всё время грелки в постель ложила…
    avatar

    07 января 2016, 17:10
    +3.13 denisss708 — москва
    тетка из аптеки может даже лучше сможет согреть чем грелка) намекала что на дачу к ней надо поехать… тест провести))
    avatar

    08 января 2016, 00:08
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Уверяю, 5 литров кипятка в ногах это очень хорошая вещь
    А если лопнет по шву канистра от моющего средства? Куда из спальника выскочишь и сколько времени на это уйдет? А время воздействия на кожу напрямую связано со степенью ожога:
    65°C частичный ожог кожного покрова за 2 секунды
    60°C частичный ожог кожного покрова за 5 секунд.
    55°C частичный ожог кожного покрова за 15 секунд.
    50°C частичный ожог кожного покрова за 90 секунд…

    Как видим и при 50°C можно получить ожоги поверхности кожи (а быстрее 90 сек из спальника не выскочишь, и мокрое, прилипшее к телу белье, быстрее не скинешь)
    А при температуре выше 70°С возникает глубокий ожог.
    И это при -20°C мороза, вдали от жилья, один в лесу
    А в канистре не 70°С вода, а кипяток, ну не 100°C, чуть поостыл, но где-то 80-90°C есть ещё — что делать будем?
    Надо бы к людям выходить — а ноги обварены
    avatar

    08 января 2016, 21:28
    +3.48 Harding — Москва
    А для того чтоб не обвариться надо использовать металлическую емкость. Или емкость из термостойких веществ типа пленки Термопластичный ПолиУретан.Выдерживает до 120градусов. Сделать один основной контейнер для воды, а поверх него страховочный. И все. будет тепло и безопасно.
    и никто кипятком не обварится. )))))))))))))))))))))))))
    avatar

    08 января 2016, 21:00
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Уверяю, 5 литров кипятка в ногах это очень хорошая вещь.
    Ему ссы в глаза, а он — Божья роса.
    Случись любой форс-мажор и этот кипяток просто убьёт.!!!
    avatar

    08 января 2016, 21:16
    +3.48 Harding — Москва
    Другие люди тоже умеют думать, не так ли?
    Никого не призываю пользоваться всю вечность пластиковой канистрой. Но даже бутылка 1.5 выдерживает до 10 циклов заварки. Моя канистра заваривалась раз не более 7. На днях думаю схожу проверю грелку вульгарную.
    После праздников куплю металлическую емкость на 3 литра.
    avatar

    08 января 2016, 21:36
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    Другие люди тоже умеют думать,
    Воистину так! Одежда и снаряжение по погодным условиям.
    Охотник Чайка греет свои фаберже газовой горелкой сутками, а его ученик спит с канистрами.
    А мехом добытых животных пользоваться не пробовали? Одежда, обувь и одеяло меховое.
    А если вам просто свербит жопу без надобности морозить, так не призывайте весь мир обкладываться ПЭТ бутылками с кипятком. Это ОПАСНО!
    avatar

    09 января 2016, 09:46
    +3.48 Harding — Москва
    А Вы не могли был пожалуйста повежливее говорить? Вы все -таки в общественном месте. Чайка пользуется металлической канистрой уже не один год, и все хорошо. Люди пользуются грелками и тоже все хорошо.
    А спальник из оленьей шкуры теплый, но очень тяжелый к Вашему сведению.

    Я никогда не рекомендовал заменить грелкой спальник. Напротив, я говорю, что грелка-аккумулятор отличное дополнение к спальнику. Вы этого не заметили?

    Ну а чаще всего люди ходят почему-то ночевать на природе и мерзнут там. А потом пишут темы вроде- как утеплиться, ночевка зимой, какой спальник выбрать, какую горелку поставить в палатку. В Англии до сих пор пользуются вульгарнейшими резиновыми грелками для обогрева сна, буквально неделю назад с товарищем разговаривал, учился лет 15 назад в каком-то там ихнем новирситуте и спал согревая грелкой. Но в Англии ружья кирпичом не чистят, а вот грелками пользутся. А у нас что, подумать не можно?

    к тому же изготовление самодельной емкости из термостойких веществ типа пленки Термопластичный ПолиУретан, что выдерживает до 120градусов, сильно упростит дело.

    Главный наш помощник -собственная голова, не так ли?
    avatar

    09 января 2016, 00:48
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Речь о температуре идет, вы всё про кипяток говорите, так вот не стоит кипяток заливать в канистру, грелку, ПЭТ бутылку:
    Из Правил пользования грелкой:
    "… Для согревания ног и постели вода в грелке должна быть 60°С..."
    www.e-reading.by/chapter.php/96079/4/Popova_-_Kak_vosstanovit'_zdorov'e_posle_bolezneii,_travm,_operaciii.html
    Ожег можно получить и от самой канистры (не обязательно её проливать):
    60°C частичный ожог кожного покрова за 5 секунд.
    65°C частичный ожог кожного покрова за 2 секунды
    А при температуре выше 70°С возникает глубокий ожог.
    temperatures.ru/articles/temperature_hot_water
    avatar

    09 января 2016, 09:38
    +3.48 Harding — Москва
    хорошо, учту. Но для более серьезных мероприятий я хочу завести металлическую канистру. Канистру никто не просит прикладывать к голому телу. Как минимум на Вас будут штаны. А канистра по-хорошему должна быть закутана. Все, просто. Миллионы людей пользуются до сих пор грелками и все хорошо.
    avatar

    09 января 2016, 19:37
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Миллионы людей пользуются до сих пор грелками и все хорошо.
    Хорошо потому, что теплую воду туда наливают, а не кипяток!
    avatar

    14 января 2016, 22:20
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    называется «низкотемпературный ожог». дело во времени. горячую грелку заорачивают в полотенце
    avatar

    02 января 2016, 14:53
    +26.06 Sergsib — из Сибири
    • v
    • 0
    avatar

    02 января 2016, 21:04
    +86.95 HarryBullet — Москва
    Самоотверженно. Спасибо за информацию.)
    • v
    • 0
    avatar

    07 января 2016, 13:29
    +3.48 Harding — Москва
    Камрад ТС! Канистра у Вас где была, после заливания очередной кружки? мирно остывала, пусть недалеко от костра? Ее следует укутать спальником.
    Не помню, упоминал ли в своей теме, но канистру для дольшего сохранения тепла следует укутать в теплоизоляцию, чтоб отдавал тепло на Вас медленнее.
    Само собой котелок не должен быть литровым. Литра 3 закипают быстро, одноразово заливаются в канистру и греют Вас несколько часов.
    Спальник если тонкий летний, то тело из него выйдет быстрее. На 10 часов и не расчитывайте. Я вобщем-то и говорю, что даже если Вы проспите 4-6 часов тепле, это лучше чем 10 часов вертаний от холода. Скипятить следующие 3 литра за полчаса проще чем мерзнуть еще 6 часов.
    И спали Вы где, в палатке или на улице? Палатка добавляет несколько градусов тепла.

    Добавлю. Видимо камрад Вы спали не в палатке. И потеряли энергии при долгом нагреве. к тому же следовал сначала натопить воду, перелить ее в другую емкость, хоть герм взять для этого, а потом быстро скипятить
    Я всегда про этот аккумулятор говорил что проще подогреть водички еще через 6 часов разок, чем мучаться всю ночь. Вода в канистре будет уже теплой, часов через 6-7, но не холодной, закипит быстрее. И спать дальше.

    Так что досадные мелкие ошибки стоили Вам пары часов тепла
    • v
    • 0
    avatar

    07 января 2016, 14:47
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    мирно остывала, пусть недалеко от костра?
    Обижаете, я внимательно отношусь к таким вещам, зима ошибок не прощает. Канистра была в спальнике, делал все по вашим рекомендациям.

    И спали Вы где, в палатке или на улице?
    на улице.
    Лично мое мнение — зимой палатка смысла не имеет. Только если дорогая, с возможностью розжига горелки внутри, в комплекте с пухом и тинсулейтом, вобщем все это не для простых граждан рф.

    следовал сначала натопить воду, перелить ее в другую емкость, хоть герм взять для этого, а потом быстро скипятить
    Вода в канистре будет уже теплой, часов через 6-7, но не холодной, закипит быстрее.
    Хм, ну вы мои выводы дублируете. Т.е. носить дополнительно к здоровой канистре еще и большой котелок, как я уже писал, это не во всех случаях удобно и возможно. Насчет дополнительной емкости не думаю что будет существенный выигрыш. Найти ее не так просто как канистру, возня с водой на морозе, с голыми руками, думаю тоже оптимизма не добавит да и что там по времени убавится, много ли?
    Добавлю, что «теплоиды» были горячими даже после завтрака, когда уже и воду из канистры вылил. И возьни с ними никакой, вопрос сколько они будут стоить, но это будущее покажет.

    Задачей я ставил сравнить по комфортности ночевку с нодьей или в палатке с печкой. Для себя, как для обычного офисного сидельца — не охотника, не лесника, не спортмена, считаю такую ночевку холодноватой и неоправданой по энерго- и временным затратам. Сидеть у маленького костерка «непосредственно под кружкой» в -20 мне слабо ))). А сторожить кружку со снегом у нодьи 2 часа — да я лучше посплю это время. Канистру к рюкзаку я еще прицеплю, а 3-х литровый котелок дополнительно впихивать, хммм…

    Это мое мнение, возможно кому-то будет комфортнее ночевка с канистрой, все люди очень разные. Если кто-то найдет какую хитрость или я что-то делал не верно, с интересом почитаю. Данный опыт считаю для себя полезным, вам лично камрад шлю благодарность за интересную идею.
    avatar

    07 января 2016, 16:50
    +3.48 Harding — Москва
    Не хотел вас обидеть если что каким словом.
    котелок в 1 литр я специально носил, хотел проверить, ка кбудет все рабоать с ним. Топка снега, нагревание, переливание, теплопотери. 1литр хорошо на лето, но не на зиму. Кружка это вообще мучительно и несерьезно, её кипятить то не в кайф. Терять 2.5 часа это непростительно долго, котел надо больше брать. Легкоходство должно быть в меру и желательно летом в Крыму.
    Взвесил сейчас старый котелок 3 литровый -вес 490гр, это с железной ручкой от ведра, можно его легче чуть сделать. Взвесил другой, чуть объем меньше-380гр. Не намного больше чем 1 литровый весит. Литровый весит грамм 200, если конечно это не банка из под пива. Мизерный выигрыш в весе, а хлопот куча. У меня вес рюкзака последний раз был килограмм 8, с едой, это немного. Неполный 80литровый рюкзак, пенка в рюкзаке, главный пожиратель объема- спальник.
    Палатка имеет смысл. Она задерживает тепло, проверено. Уверяю, когда я последний раз вылез из палатки на свежий морозный воздух я ощутил очень заметную разницу в температуре. У меня сейчас в ходу легкая двуслойная самоделка-домик, парашютный шелк+ силиконка. Вес с веревочками-растяжками около 650гр. в ней грамм 100-200 лишних. Обошлась мне тогда в 1200-1500р. Я последний раз лежал в палатке с 1-00 до 7-30 примерно, если бы надел на ноги чуни, то можно было бы валяться дольше, т.е. канистра дала минимум 6 часов сна. Канистра у меня была не упакована в термоизоляцию, это неправильно.
    Дополнительная емкость- это например гермомешок из современной, похожей на резину штуки, весит грамм 50-100. Нагрел воды, даже не накипятил, поставил возле себя, после этого 2 раза скипятил 2-3 литровый котелок.
    Скипятить воду в нормальном котелке и на нормальном огне можно минут за 20-30. Есть более быстрые печки, типа Влад Рудешко, у него минут 6-7-10 уйдет на 3-5 литра.

    канистру можно сделать из такого материала, как Термопластичный ПолиУретан
    весить это будет очень мало.
    skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=snar&Number=609736&page=0&view=collapsed&sb=5&part=

    в котелок Вы можете положить еду на поход, так чтоб место не попало. Плоский котел займет немного места.

    с нодьей больше физической работы, возможно придется вставать её поправлять.
    и дыма больше, демаскирует так сказать
    , мало ли кто шастает по лесу.
    avatar

    07 января 2016, 14:29
    +3.48 Harding — Москва
    Камрады, надо головой думать, прежде чем повторять. А то получается что увидел, то повторил, а вот где подумать надо, там не подумал. Всех мелочей я не могу рассказать в темах. А люди делают не так, и получается не так. А потом вылезает неудовлетворенность результатом.
    • v
    • -1
    avatar

    07 января 2016, 16:31
    +133.12 onyxpol — ЯО
    Как сломанный телефон...
    avatar

    07 января 2016, 17:08
    +3.13 denisss708 — москва
    а кто что думает насчет каталитических грелок бензиновых? если допустим штук 10 в спальник кинуть?
    • v
    • 0
    avatar

    07 января 2016, 17:11
    +133.12 onyxpol — ЯО
    Страшновато как то… уж лучше грелку водяную, чем бензиновую… а вдруг чё.
    avatar

    07 января 2016, 17:18
    +3.13 denisss708 — москва
    ну их вроде по инструкции и не положено в спальник… но нам то инструкции не писаны)
    avatar

    07 января 2016, 18:04
    +3.48 Harding — Москва
    инструкция тут должна быть у каждого в голове, своя. я только идею подкинул.

    думаю вот затестить конструкцию спальника, вложив в него пенку. Должно получиться вроде паробарьера в обуви.
    skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&Board=snar&Number=609710&page=0&view=collapsed&sb=5&part=
    Плюс естественно емкость кипятка в спальник. Сейчас буду спальник-одеяло перешивать под это дело. Ну позже, если все получится сообщу
    avatar

    07 января 2016, 18:29
    +133.12 onyxpol — ЯО
    Как вариант...

    avatar

    07 января 2016, 19:33
    +3.48 Harding — Москва
    Вы не ржите, а что это такое?  Костюм- бочка для похудения толстых?
    Счас забабахал конструкцию, вставил в спальник пенку, сверху для вентиляции по всей длине щель. сегодня ночью проверю видимо.
    avatar

    07 января 2016, 19:12
    +3.13 denisss708 — москва
    надо так с обувкой попробовать… интересно… а то ноги мокрые после дня на природе зимой
    avatar

    07 января 2016, 19:31
    +3.48 Harding — Москва
    в валенках не мокрые. Даже если валенки подмокают, то у костра они высыхают.
    Еще вариант- бахилы с галошами.
    avatar

    07 января 2016, 19:49
    +3.13 denisss708 — москва
    валенки как то не ношу))у меня бахилы рыболовные из эва, типо пористой резины такой материал, очень доволен… но вот мокнут они из нутри сильно… и скользкие. со скольжением я решил проблему намазав подошву эпоксидкой с песком.
    avatar

    07 января 2016, 20:52
    Валенки сложно носить в относительно тёплую погоду — когда снег сырой. В мороз они гораздо приятнее сапог утеплённых. На днях купил себе катанки «маде ин Улан-Удэ» (взамен старых на резиновом ходу — не самое лучшее решение эта резиновая подошва — лучше уж галоши поверх валенок). Цена вопроса у нас — полтора килорубля (последний слог повторяется 4 раза) Сегодня разнашивал по городу (а попросту — лень было берцы зашнуровывать, ноги в валенки и — по магазинам). С лёгким шерстяным носком поверх тонкого все ноги вспотели, хотя по улице после крайней точки шёл немало. Правда, было относительно тепло — около -25. Но я доволен.
    avatar

    07 января 2016, 21:16
    +3.13 denisss708 — москва
    давно на работе носил валенки с резиновой подошвой… непомню как по теплоте и влажности… но ужасно корявые были и не удобные… как на костылях… но может если купить нормальные…
    avatar

    07 января 2016, 21:47
    Не получаются нормальные. Я не видел, по крайней мере. Их почему-то всегда делают с очень широким голенищем. Вместе с негнущейся резиновой подошвой — очень ходить неудобно. То ли колодки, то ли ходули… Лучше уж на двойной войлочной подмётке — как в рассказе про дедушку Ленина. Или с галошами.
    avatar

    07 января 2016, 21:59
    +3.13 denisss708 — москва
    есть дорогие рыболовные и охотничьи бахилы в диапазоне цен в 5-10 тыщ примерно… интересно как в таких… стоят они того… кто пользовал поделитесь впечатлениями??
    avatar

    07 января 2016, 22:26
    +48.47 MRZYKAU — Майкоп
    л поделитесь впечатлениями?
    Делюсь.
    В таких бахилах с термоноском ноги не мёрзнут и не мокнут и не потеют.

    avatar

    08 января 2016, 21:24
    +3.13 denisss708 — москва
    на фото не совсем то о чем я… эти в -20 если не шевелится особо думаю не согреют
    avatar

    08 января 2016, 14:24
    У меня такие есть. Низ — резиновая галоша, верх — ткань (в моём случае — брезент тонкий, но есть и другие материалы). Внутри — войлочный вкладыш с фольгой по подошве. Принципиальной разницы с валенками не наблюдаю, если по зимнему болотцу-ручью — рулят. Минус — вкладыш менее тёплый, чем валенок. Поэтому размер изделия и качество вкладыша надо отслеживать, чтобы в случае чего суконние портянки подмотнуть. Но это актуально только для температур ниже -30, в остальных случаях — вполне.
    Единственно, у меня они скользят — нет шипов. И все неровности почвы чувствуются (на лыжах — не критично).
    Лучше брать более дорогие с иными материалами (у меня простая резина, бывают из других полимеров или кожи). Обычно продаются под маркой «сапоги-»хаски". Для себя решаю: в знакомый лес без ручьёв — валенки, если в незнакомую местность или вблизи реки (где вода по льду пойти может, или берег болотистый) — бахилы, но беру портянки суконние. Плюс некоторый риск проколоть подошву (тонкая) или разломать (но это уж в совсем жестокий мороз — я в такие не хожу).
    avatar

    07 января 2016, 22:49
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    а кто что думает насчет каталитических грелок бензиновых? если допустим штук 10 в спальник кинуть?
    Мыслите в правильном направлении, тока цена ц них, недавно в дешевом магазине видел следопытовские грелки, 700 руб штука. Я так щетаю, лучше теплоидов накидать, штуки 4 должно хватить.
    avatar

    07 января 2016, 20:36
    +3.48 Harding — Москва
    костер можно было сделать такой
    www.youtube.com/watch?v=_sqR0d9pVG0&list=PLNZS5fgGne6LFUk0gIcjrqJ4RWpyoQp8f
    скипело бы не за 2.5 часа. и дров надо мало.
    проще всего было не кипятить воду, а разогревать, отливая воду в другую емкость и добрасывая в наполовину полный водой котелок снег.
    • v
    • 0
    avatar

    07 января 2016, 20:54
    +3.13 denisss708 — москва
    по моему при наличии леса воды и котелка нормального… литров на 5 например… ну чтоб все разом без лишних переливаний… вскипятить воду за ну пол часика нет никаких проблем… снег тока топить неудобно конечно
    avatar

    07 января 2016, 20:56
    Тогда лучше 2-3 полторашки, чем одна канистра (одну — промеж ног, и чем дальше, тем ближе к папахе-хе-хе-хе), да две — под бочок. С точки зрения физики неправильно — больше площадь теплоотдачи — но организму приятнее.
    avatar

    07 января 2016, 21:32
    +3.13 denisss708 — москва
    не… лучше одна канистра наверно… хорошо укутаная… по большому счету тепло нужно во второй половине ночи и под утро перед вылазанием из мешка… самое тяжелое время))ну я себе хотел 10 литровую канистру… прям в ней вскипятить… чехол теплоизоляционный одеть и в спальник… да пробку потерял… надо новую канистру купить
    avatar

    07 января 2016, 21:43
    Если только укутать. А то сперва — яйца жгут, а потом холодай. Где-то в гараже была канистра 20л в горизонтальном исполнении (с двух сторон ручки, а пробка на большой плоскости). На такой спину греть — самое оно. Но таскать её…
    avatar

    07 января 2016, 21:53
    +3.13 denisss708 — москва
    таскать да. но я то хочу ее там на месте куда постоянно хожу спрятать и пусть всю зиму там лежит… чтоб с комфортом время потом проводить. я так когда просто на день ходил вообще все в снегу прятал… просто заходил по пути в магазин… жратвы покупал… а на месте откапывал топор, пилу… разводил костерчик. а домой налегке… даже без рюкзака бывало
    avatar

    07 января 2016, 23:29
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    Мне кажется по второму кругу мы с вами идем.

    1) По времени кипячения и емкости котла. В самой первой вашей публикации я спрашивал, какую емкость используете, не долго ли будет кипятить 5 литров. Ответ: «Я заливаю котелок в канистру, канистру прячу в спальник, так не остывает. И спальник уже теплее.
    Hа правильном огне 1 литр закипает быстро. Ну можно и 2 литра взять котелок, не страшно. Я делаю огонь, пусть не большой, но строго под котелком, а не где-то далеко в низу или в стороне сбоку, когда и ветром сдувает тепло и просто огонь очень далеко.»
    nepropadu.ru/blog/guestroom/11467.html в коментах.

    По разным причинам я ношу рюк отн. небольшого объема, соотв 1л. — это «штатная» посуда, которой мне всегда хвататет. 3л. ясно что удобнее в данном случае, о чем я и написал в конце поста. Но мне пихать 3-л. котел особо некуда.

    Что касается костра. На ссылке вашей мужчина в футболке ходит по сосновому лесу. В моем случае было -20 с очень высокой влажностью. Серьезно сомневаюсь что при таких условиях возможно спокойно сидеть и наблюдать огонек в яме, пусть даже снег натопится и накипятится за 2 часа (про литровый котел речь идет), а не за 2.5 Кроме того сухой сосны в том лесу не было, будет ли гореть осина в снеговой яме?

    2) Вы пишете что палатка добавит несколько градусов при ночевке с канистрой. Изоляция канистры увеличит время ее работы. Тут я спорить не буду, т.к. палатки на зиму у меня нет. Вобще было бы здорово, если бы вы собрали все рекомендации в один пост, желательно с фото костра, канистры и палатки, с небольшим описанием спальника, с граничными условиями по погоде для обычного человека. Потому что мы с вами похоже за одно и тоже бесплодно спорим.

    3) Что касается меня, на данный момент для непрофессионального человека лучшим и всепогодным методом ночевки в зимнем лесу считаю нодью с костровым тентом. Да, все это крайне трудозатратно, и выспаться особо не получится, зато тепло. Опыт с канистрой повторять чот не хочу (при всем уважении), холодно и энергозатраты практически те же.
    avatar

    08 января 2016, 00:33
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Мне кажется по второму кругу мы с вами идем.
    Хорошо если по третьему не пойдете
    Вобще было бы здорово, если бы вы собрали все рекомендации в один пост, желательно с фото костра, канистры и палатки, с небольшим описанием спальника
    Судя по предыдущим статьям, в комментах инфы будет больше, чем в статье, но по капле
    Потому что мы с вами похоже за одно и тоже бесплодно спорим.
    avatar

    08 января 2016, 18:30
    +3.48 Harding — Москва
    ---. Потому что мы с вами похоже за одно и тоже бесплодно спорим.
    да я даже спорить и не думаю. Надоело это в интернете. Вообщем-то у Вас получилось то, примерно что я говорил, хотя бы 6 часов тепла.
    -20 с высокой влажностью это холодно. Тогда может лучше нодью, если нет палатки и спальника потеплее. Но трудозатрат больше. Накипять 3-4 литра воды можно просто на щепках, в бесснежную погоду копается ямка или устраивается очажок, когда есть снег- то яма в снегу, как там где дядя в футболке. Все таки сделать маленький костер на щепках проще и быстрее чем возиться с нодьей.
    Я ношу полусамодельный рюкзак примерно 80 литров, но он вобщем-то пустой. Засунуть туда котелок не проблема. Вам можно было бы снаружи привесить.
    Фотки едва ли в ближайшем будущем сделаю, у меня сотовый без камеры. взял старый у брата, что-то он глючит, фоткает плохо.
    avatar

    08 января 2016, 00:23
    +1.42 degster — РФ
    Ёмкость примерно литра 2 алюминиевая с предварительно вваренными сосками под шланг который в свою очередь вшит в спальник. Я думаю самоциркуляция должна здесь присутствовать. Идея конечно дебильная но, можт у кого получится.
    • v
    • 0
    avatar

    08 января 2016, 00:30
    херасе.
    прогорит емкость достаточно быстро
    герметизация шланга — гемор
    сам шланг (да не абы какой, а на минуса) — гемор
    тогда уж термопреобразователь и грелка электрическая — кпд низкое, зато малом места и безопасно. А еще лучше от носимого акк-ра, который подзаряжается от комплекса средств (термопреобразователь, солнце, генератор...)
    или маленький атомный реактор…
    avatar

    08 января 2016, 00:39
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    или маленький атомный реактор…
      
    avatar

    08 января 2016, 00:52
    Марсианин смотрели/читали? РИТЭГ — весчь!
    avatar

    08 января 2016, 00:46
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Подобное предлагал в комментах 02 января 2016, 11:33 -0.77 TTT
    nepropadu.ru/blog/guestroom/11534.html#comment690929
    Он ещё предлагал применить электронику маломощную для контроля температуры и управления горением
    avatar

    08 января 2016, 21:21
    +3.48 Harding — Москва
    если правда то, что написано про тепловую маску там по Вашей ссылке, что человек выделяет много тепла в атмосферу то ночевать следует в палатке. Она задерживает тепло.
    А для того чтоб не обвариться надо использовать металлическую емкость. Или емкость из термостойких веществ типа пленки Термопластичный ПолиУретан.Выдерживает до 120градусов. Сделать один основной контейнер для воды, а поверх него страховочный. И все. будет тепло и безопасно.
    и никто кипятком не обварится. )))))))))))))))))))))))))
    avatar

    09 января 2016, 01:06
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    чтоб не обвариться надо использовать металлическую емкость
    А налив в неё кипяток об неё нельзя обжечься? При температуре выше 70°С возникает глубокий ожог. Максимум 60°С воду заливать, лучше ещё раз подогреть, чем обжечься
    avatar

    09 января 2016, 07:53
    Человек в состоянии покоя выделяет суммарно со всей поверхности тела и при дыхании 65-79 Вт/ч при температуре окружающей среды 18-20 градусов) По поводу тепловой маски уже все изъездили давно. Вот вам образец
    С такой маской даже мороз будет обходить Вас стороной.
    avatar

    09 января 2016, 09:46
    +3.48 Harding — Москва
    извиняйте, это к этому отвратительному доктору Лектору ))))))))))))))))))))) Ну и мерзкий же актеришка он.
    avatar

    09 января 2016, 22:00
    Я про другое. Пересчитайте возможную теплоотдачу от хваленой тепловой маски и далее сравните с элементарной грелкой с водой и вы поймете, что величина теплоотдачи от тела человека на 3 порядка ниже) это даже не является инженерным исчислением погрешности замеров. И да ссылка на мега изобретателя утепленного распиратора показывает немного другой функционал и сам автор позиционирует мега девайс с другой стороны нежеле Вы.
    avatar

    09 января 2016, 09:31
    Прочитал это опус, подумал и пришел к таким выводам:
    1. Таскать канистру(любую тару)без необходимости(транспортировка жидкости) как то не камильфо.
    2.Экономить на снаряге, одежде, обуви(по опыту, своему и чужому)бред, в один прекрасный день загнешься.
    3.Верить Harding и следовать его советам опасно для жизни и здоровья.
    Если следовать 2-му пункту, греться сомнительными способами не будет необходимости.
    Мнение лично моё и ни кому не навязываю…
    • v
    • +2
    avatar

    09 января 2016, 09:49
    +3.48 Harding — Москва
    А вы не мне верьте, а возьмите медицинскую грелку, да запакуйте ее в прочных пару пакетов. И спал будет тепло и безопасно. Грелками пользуются множество людей и все хорошо с ними. Даже солдатская фляжка будет некоторое время греть.
    На снаряге экономить не надо. Но в 90% случаев купленный спальник оказывается через некоторое время холодным.
    Но не надо и покупать лишнего.
    avatar

    09 января 2016, 19:43
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    2.Экономить на снаряге, одежде, обуви(по опыту, своему и чужому)бред, в один прекрасный день загнешься.

    Мешок денег решит все ваши проблемы. Очень оригинальная мысль.
    avatar

    09 января 2016, 20:08
    Почему мешок? Есть достаточно качественная снаряга по бюджетным ценам, а ходить зимой с летним спальником и канистрой,(экономить 200-300р. на теплоидах) как минимум заставляет задуматься об адекватности.
    avatar

    09 января 2016, 20:28
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    Есть достаточно качественная снаряга по бюджетным ценам
    Не видел такую, у меня есть знакомые, в реале юзающие достаточно качественную снарягу, «бюджетной цены» там и близко нет, даже когда usd по 34 руб был. Я говорю про то, что точно работает зимой.

    По поводу теплоидов сам задумываюсь, вы лично с ними ночевать пробовали? Сколько штук на ночь надо в обычном спальнике?
    avatar

    09 января 2016, 20:55
    С армейским спальником (до -10 комфорт, брал за 1500р), 2 шт. больших хватает на ночь, они 12 часов греют. Спал без костра, на земле при — 15, в терме и дешманском флисовом костюме, отлично выспался)))
    avatar

    09 января 2016, 21:23
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    С армейским спальником
    А чего за спальник такой? Ссылочка есть почитать про него?
    avatar

    09 января 2016, 21:29
    Your text to link... типа такого для частей СпН
    avatar

    09 января 2016, 21:39
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    Угу, синтепоновое одеяло, сам с похожим хожу, тока верх естественно без пропитки.

    Осенью знакомый посоветовал такой trial-sport.ru/goods/51528/719763.html
    сначала взял из-за цены, но сходил с ним пару раз — вещь! Плюс в том что можно внутрь еще флисовое одеяло спокойно вложить, спал при 0 осенью, было жарко

    За ссыль спасибо!
    avatar

    09 января 2016, 21:16
    +3.13 denisss708 — москва
    теплоидами не пользовался… а вот пару каталитических грелок в ноги кидал… ноги греет но в целом меня это не спасало от замерзания под утро
    avatar

    09 января 2016, 21:25
    Грелок в спальнике опасаюсь, у теплоида площадь в разы больше, может этим он лучше будет, а вообще я холод легко переношу, может по этому не мерз в спальнике.
    avatar

    09 января 2016, 21:26
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    Я пользовался, зимой в целом неспасают, это точно. Думаю потому что во-первых спозают, надо будет под них кармашки на футболке пошить. А во-вторых наверное надо штуки 3-4. Найду «девочку со швейной машинкой», попробую.
    avatar

    09 января 2016, 22:04
    +3.13 denisss708 — москва
    я себе пока деньги были лишние и цены божеские купил 6 ковеевских грелок… да вот руки не доходят… хочу теперь или карманы на жилет… или пояс с карманами сшить… не в спальник а так… чтоб в мороз тепло было
    avatar

    09 января 2016, 21:44
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    если взять несколько соляных грелок — пару активировать во время засыпания, вторую пару под утро. будет очень комфортно.
    avatar

    09 января 2016, 22:07
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    Из своего опыта какую-нибудь конкретную модель посоветуете?
    avatar

    10 января 2016, 21:58
    +26.79 serpent — Москва, Зеленоград
    вот честно, по моделям я пас. они ж элементарные! и самое главное — многоразовые.
    avatar

    10 января 2016, 19:25
    +3.48 Harding — Москва
    Я к чему об этой канистре стал писать. Мешок спальный, за 20 000р отличная вещь, но денег на такие игрушки есть не у всех. Погода в походе может неожиданно измениться. Раз в июле я попал как-то неожиданно в снег, а на следующий день в солнце.
    Так что небольшие доработки и надежный теплокомплект у Вас всегда с собой. Таскать одноразовые нагревалки я не люблю. Засорять природу лишним химическим мусором раз, два- забыл этот очередной теполинструмент одноразовый купить, и что мерзнуть? На 10 дней похода их не наберешься с собой. К тому же они легко могут оказаться ненадежными.
    avatar

    11 января 2016, 16:15
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    К тому же они легко могут оказаться ненадежными.
    Теплоиды использую год, отказов не было, работают даже дольше заявленного. Нужно обращать внимание на срок годности. Из химии там кажется железные опилки, ничего фатального для природы.
    А продолжительные походы — это отдельный разговор.
    avatar

    09 января 2016, 10:56
    Грелка, канистра, 60 градусов, не пойму чем пятилитровая бутылка кипятка, обернутая тканью плоха, легкая, термостойкая, сминается при транспортировке. Ей можно просто добавить тепла, если хочется покомфортнее. И если прогноз минус двадцать, а будет тридцать?
    Выточить к ней алюминиевую крышку с уплотнением, если штатной не доверяешь, ножи же куют, ничего? И дюралевый котелок выживальщика ничего не весит. Кстати маска препятствует еще и конденсату в палатке.
    • v
    • 0
    avatar

    10 января 2016, 19:17
    +3.48 Harding — Москва
    Только пришел, сразу пишу. Сходил в лес рядом с домом попробовал растопить снега и скипятить 2.5-3 литра воды на щепочнице. Интернет мне показал сейчас -16 градусов. Щепочница у меня это дуршлаг из нержавейки, вес грамм 170, диаметр сантиметров 21. Неглубокая, т.е. огня в ней мало, не служит ветрозащитой, так ка котелок подвешивается над ней. В более глубокой котелок погружается за уровень стенок, и печка работает более продуктивно.
    Так вот, котелок объемом 2.5-3 литра был наполнен снегом, и поставлен на огонь. В процессе снег подбрасывался. От момента подвешивания до начал кипения прошло минут 35. Результат не ахти совсем. Причем первые минут 15-20 огонь мягко говоря был плох, слабенько горели лишь тонкие какие-то сыроватые еловые ветки от верхушки сваленной елочки. Мне это быстро надоело, я отрубил 2 куска от елки, расщепил их на щепки и получил нормальные сухие дрова. Длина полешек примерно 60 см, толщина 5-7 см, каждое расщеплено на несколько щепок, сгорели не полностью так как процесс остановил.
    К чему я. Даже на такой слабенькой горелке как моя щепочница 2,5-3 литра из снега готовы за полчаса. спилить елку толщиной 7 см можно за 1 минуту. отпилить от нее пару кусков еще 3-5 минут. расщепить их быстро, можно в процессе горения огня на котором висит котелок. Это на щепочнице. Если есть нижние сухие еловые ветки на елках вокруг то все еще проще.
    Есть нормальный костер, так там 3 литра скипят за 15-20 минут. И все, полчаса-час и можно спать в тепле.
    Для тех, кто по причине плохого отношения ко мне(это не про камрада ТС) начинает клеветать на тепловой аккумулятор могу заметить следующее. Сказки о том, что канистра лопнет и есть сказки- что-то у других не лопнуло ничего. Ну есть более надежные аллюминиевые емкости. Им не страшен никакой кипяток. Сверху емкости можно одеть чехол из термостокой пленки. Даже обычная резиновая грелка легко держит кипяток, 60 градусов в нее заливают чтоб не обжечь человека, а не потому, что грелка лопнет. Канистра с кипятком укутывается в изоляцию- войлок, запасная одежда, пенка, что угодно, лишь бы медленнее остывала, но грела. В мороз я бы рекомендовал спать все-таки в палатке, теплее. Для легкоходов хочу сообщить что вес двуслойной палатки однушки из парашютного шелка + силиконовый тент равен примерно 450-600 грамм. Лично владею самоделкой в 650гр, но в ней гамм 100-150 лишних. С палатками домиками ходят в походы 5-6 категории, в том числе и в горы. Для походов в лес ее за глаза. Посмотрите какая палатка у Галкиной и Глуховой- домик простейший. А походы у них — ой-ей-ей!
    И всё. 6-8 часов спокойного сна в тепле. Если уж примерзли, то заранее сделайте заготовку растопки и дров, так чтоб вылез из палатки, чиркнул спичкой и через 20 минут снова котелок кипятка. Вода в вашей канистре будет теплой, повторно скипит быстро. Это проще чем возиться с нодьей. Хотя и нодья хорошая вещь, не спорю.

    Так что советую внимательнее подойти к ночевке с емкостью кипятка. Вещь великолепная.
    • v
    • 0
    avatar

    10 января 2016, 20:06
    Вот не верю, что за пол часа на щепочнице, в -16 можно из снега нагреть 2,5-3 л. воды.
    avatar

    11 января 2016, 00:27
    +3.13 denisss708 — москва
    легко… странно что не верите… ну еще смотря какая щепочница и дрова…
    avatar

    11 января 2016, 05:28
    Прочитайте комент на который я написал ответ.
    avatar

    11 января 2016, 14:49
    +3.13 denisss708 — москва
    да читал я его)учитавая то что товарисч может часами рубить и не устать странно что нет у него чудо щепочницы от великого чайки которая за минуту вскипятит 3 литра)))а если всерьез… сильно зависит от конструкции щепочницы и используемых дров… надо будет просто самому попробовать… у меня правда щепочница другая
    avatar

    10 января 2016, 21:55
    +133.12 onyxpol — ЯО
    К чему весь сыр бор… каждый пользуется тем методом… которым пользуется...
    • v
    • 0
    avatar

    11 января 2016, 18:16
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    где-то читал я враки, что температура воды в японской ванне (которая на огне у них греется, баня такая, понимашь) достигает 60 градусов. Хреново они там варятся.
    Надо померять температуру воды в ванной, в которой дети купаются. Ой не 40 там…
    нагретая вода в стеклянной трехлитровке спасала нас в детском возрасте, когда город при легком минусе остался без электричества, соответственно воды и отопления. Газ был, снег топили, засыпали, свернувшись калачиком вокруг банки. Банка остывала медленно, потому как еще и одеялы, и свитера…
    А на природу переть все это дело… хм, сомнительно таки. Я кстати размышлял по поводу «костер снаружи греет воду, а вода внутри по радиатору протекает», но только в палаточном применении.
    Кстати… двуслойка палатка, накидал снега на нее сантиметров 10 — внутри тепло должно лучше сохраняться.
    А ежли на открытом воздухе нос морозить, то индивидуальный спальномешковый обогрев… горох на ужин Да, пришел обормотень и все опошлил.
    • v
    • +1
    avatar

    11 января 2016, 19:53
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    где-то читал я враки, что температура воды в японской ванне (которая на огне у них греется, баня такая, понимашь) достигает 60 градусов.
    “ЯПОНСКАЯ БАНЯ (ОФУРО)
    Устройство: большая деревянная бочка, заполненная горячей водой. На дне — сиденье, под бочкой — печка, поддерживающая температуру воды 45-50˚C. Посетитель погружается в бочку так, чтобы уровень воды находился чуть ниже сердца. После процедуры вытираются насухо и, завернувшись в халат, отдыхают на кушетке в течение часа, пока продолжается потоотделение. В заключение — чайная церемония.” www.aif.ru/health/secrets/29735

    “Японская традиционная баня — офуро,представляющая собой деревянную бочку с горячей водой (45°С), под которой находится печка…” www.aif.ru/health/secrets/22166

    ЗЫ Harding и его гуру Чайка в такой бочке ангиной заболеют, им кипяток нужен
    avatar

    11 января 2016, 21:58
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    однако, натурально враки читал. Завидовал много япошкам, дескать, какие стойкие ребяты.
    avatar

    11 января 2016, 22:22
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    В приведённых ссылках t указана разная: горячей водой (45°С), и температуру воды 45-50˚C.
    Мне кажется, что 50°С это много, наверно t 40-45°С
    Вот тут написано про 50°С и выше:
    50°C частичный ожог кожного покрова за 90 секунд…
    55°C частичный ожог кожного покрова за 15 секунд.
    60°C частичный ожог кожного покрова за 5 секунд.
    temperatures.ru/articles/temperature_hot_water
    А про 60°С и говорить нечего, в такой воде не посидишь
    У меня эл чайник t показывает, я его отключил на 60°С, и руку приложил…
    И подумал: «вот бы Harding сюда, погреться...»
    avatar

    14 января 2016, 23:21
    +25.20 O6opoTeHb — Сочи
    у меня градусник совеццкий на 120 градусов… показывает в кране 59 градусов. Я такой водой могу мыть посуду, но недолго. На тело такая температура жуть…
    avatar

    17 января 2016, 20:24
    +3.48 Harding — Москва
    камрад ТС, все таки рекомендую Вам спать в палатке и кипятить воду в котелке 2.5-3 литра. Тогда ночевка будет заметно комфортней
    • v
    • 0
    avatar

    17 января 2016, 21:05
    +2.39 tru-spec — Somewhere in Povolzh'e
    Я бы с удовольствием, но палатки на зиму у меня нет. И денег на нее тоже нет. А все снаряжение заточено под относительно небольшой рюкзак и небольшие габариты.

    Ваш метод мне кажется рациональным, но он имеет свои ограничения.
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.