Гостевая: Наз или не НАЗ ?

  • Автор: volk1234
  • Опубликовано: 18 апреля 2016, 02:35
  • Хотел еще раз коснутся темы БП и приготовлений с ним связанных. В частности все приготовления сводятся к фетишизму- собиранию вещей- костюм, НЗ, тревожный чемоданчик и карты местности.

    Я конечно тоже немного «переболел» этим- купил рацию о которой мечтал с детства(валяется в кладовке). Купил ножиков пару штук(юзаю) и конечно же мега фонарик(очень юзаю).

    Но по здорвому размышлению у меня ко всем участникам форума вопрос- не считаете ли вы что все что здесь обсуждается- обычная фантазия? Игра в «Зарницу» или вроде того.

    На мой взгляд большинство написанного здесь- абсолютно бесполезно для реального выживания. Как теоритический материал по подготовке похода в лес- да полезно. Но и только.

    Самый первый вопрос который должен возникнуть у разумного человека – что такое БП, из за чего и когда он придет, где произойдет. И на основании этих данных планировать «спасательную операцию». Не буду вдаватся в классификацию причин БП- этим в интернетах занимались многие.

    Я разделю эти самые БП на 2 части- те когда П полный и всем- если только нет космического корабля и карт обитаемых планет галактики: такой случай обсуждать смысла нет по очевидным причинам.

    Второй случай имеет подварианты- когда надо бежать в Австралию(горы или еще куда-то) и когда можно переждать БП на даче\подвале\шалаше в лесу.

    Вот у меня и возникают здравые сомнения. Для чего все эти тревожные рюкзаки, мачете и прочее – если вероятность наступления именно таких событий крайне мала(И еще меньше вероятность спастись от них именно в лесу)? Ну а где еще пригодится цепная пила и топор? Что в степи поджигать огнивом? Если степь- то далеко вы не убежите. Ну и интересно посмотреть как кипит вода в котелке на костре из степной травы.

    А для других событий эти советы и рекомендуемый набор снаряжения не помогут. Например самое главное и неправильное на мой взгляд допущение- от БП можно спрятаться в лесу.
    Абсолютно все наборы НЗ\НАЗ и просто походные рюкзаки рассчитаны именно на лес. У меня вопрос – почему?

    Леса покрывают 50% территории России. Т.е. только половину и преимущественно за Уралом. Да есть лесные массивы и в европейской части, но масштабы у них не те — потерятся и выживать в них очень трудно(за редкими исключениями). Для таких исключений и нужны советуемые здесь рюкзаки\НАЗ- когда ты пошел в лес и заблудился. Никаких БП- просто дурак заблудился, но был настолько умным что взял с собой запасов на пару дней. Вероятность случайно оказатся в лесу у жителя города практически равна нулю.

    Окей, от каких же неприятностей можно спрятаться в лесу? Именно в лесу- т.е. вариант спастись на даче не прокатит. И тут мне в голову приходит только один вариант- когда прячешься от миллиции (пардон полицаев). Если вы не в болотах беларуси- долго даже это невозможно делать. Вон на Дальнем Востоке местные, которые отстреливали полицейских, не долго бегали по тайге от военных- хотя и опыт и знания были. Вот у меня и главный вопрос- от чего можно спрятаться в лесу и нельзя спрятатьсяна комфортной даче? Зачем лезть в грязь к комарам и клещам???

    Теперь по поводу готовности к БП и спец навыков. Я согласен что неплохо мужчине уметь- сделать шалаш, плот, развести костер, перейти болото, уметь ориентироваться на местности, ловить рыбу, охотиться, уметь постоять за себя. И это полезно в обычной жизни.
    Но эти навыки как и НАЗ будут бесполезны в реальных критических ситуациях в которые можете попасть именно вы. Приведу несколько примеров.

    7 июля 2012 года Крымск. Наводнение.
    Сразу приведу несколько цитат:
    -На улице, в темноте, стояли крики людей о помощи, кричали громко.Мимо проплывали трупы животных, мебель, машины.
    -Около того места, где стоял забор, росла вишня, и за нее судорожно вцепившись, плакала и кричала девушка, прося помощи. Потом крик в ночи пропал.
    город Крымск, где уровень воды достигал по отдельным свидетельствам 4 или даже 7 метров,[12][13] что позволило сравнить внезапное наводнение с цунами[14]. МЧС признало, что по Крымску прошла семиметровая волна и затопило половину города[15].
    Сильные дожди в регионе начались с 4 июля. РИА Новости сообщало, что людей ни МЧС, ни синоптики не предупреждали о стихии; вода начала прибывать в 3 часа ночи седьмого июля, когда все спали. Через десять минут уровень поднялся до нескольких метров, и первые этажи домов были полностью затоплены[40].

    МЧС не объвляло тревоги. Люди спали в своих домах. Впорос: как в такой ситуации поможет тревожный чемодан, когда просто затопило водой первые этажи жилых домов когда все люди спали.
    Вы можете прочитать как тонули люди на трассе в автобусе. Несмотря на то что в паре метров от автобуса росли тополя на которые можно было залезть и спастись.
    И огниво не нужно, гандон даже нужнее- надуть и плыть.

    Идем далее:

    5 декабря 2009 года. Пожар в клубе «Хромая лошадь».
    В помещении клуба был организован фейерверк из так называемого холодного огня. Согласно основной версии, возгоранию способствовала небольшая высота потолка и имевшийся на нём декор из ивовых прутьев и холста. Ударившие в потолок искры привели к его возгоранию. Быстрому распространению огня способствовали использованный вопреки строительным нормам пенопласт (из-за жалоб жителей дома клуб решили звукоизолировать, хотя пенопласт не служит звукоизоляционным материалом и должен применяться только внутри конструкции), пластиковая отделка стен, а также скопившаяся на потолке пыль[5]. Кроме того, горящая пластмасса начала выделять высокотоксичный дым[6], содержавший синильную кислоту[7]. Ведущий шоу-программы, заметив пожар, призвал посетителей покинуть помещение, но эвакуация осложнялась переполненностью помещения, обилием мебели и узким дверным проёмом основного выхода (вторая створка двери не была открыта при эвакуации). Во время пожара в помещении клуба погас свет, аварийное освещение отсутствовало, началась паника и давка[8].
    Непосредственно в ходе пожара и сразу после него, в результате ожогов, отравления высокотоксичным дымом и давки погибли 111 человек.


    Последний спасшийся:

    «На тот момент, когда начался пожар, он был в туалете. Когда понял, что что-то не ладно, дверь уже не открывалась. Ее завалило телами снаружи. Он снял с себя свитер, намочил его водой и подложил под дверь, чтобы в туалет не проникал дым. Сначала он хотел там отсидеться. Но, когда стекла в двери стали лопаться от жара, он понял, что надо выбираться. Для этого пришлось выламывать стекла и верхнею часть двери. Весь перерезанный, он перевалился через дверь. Упал на людей и ничего не видел. Нащупал руками стены и пополз по памяти к выходу. Прямо по людям.»

    Вот тут видно кто не прогуливал уроки по ОБЖ! Думаете ли вы идя в общественный туалет, что не сможете выйти из него, потому что дверь завалит телами?

    И еще снежные бури:
    Хавьер- 2013, метель на Оренбуржской трассе-2016.

    Общее одно- люди заранее знали о неблагоприятных погодных условиях и тем не менее выехали за город, причем большинство с почти пустыми баками – без теплой одежды и средств спасения. Естественно к середине ночи бензин закончился и машины быстро остыли. Одна женьщина умудрилась родить- тоже замечательная дальновидность- на последнем месяце беременности зимой в метель кататся по области.

    Как здесь помог бы тревожный рюкзак –если только в нем нет пары кубов дров?
    Пусть в запасах лежит десяток зажигалок- если ты застрял в метель посреди поля и рядом нет леса- хер ты что подожгешь, кроме шин- что многие и делали.

    Про потопы думаю тоже все слышали, самый эпичный пример
    ураган Катрина, Новый Орлеан(Ноев ковчег слишком избитый пример):
    28 августа в связи с приближением урагана экстренные службы предупредили жителей Нового Орлеана (штат Луизиана) о наступающей стихии и приказали эвакуироваться. Город и его окрестности покинули около 80% местного населения.
    Ураган «Катрина», эпицентр которого затронул Новый Орлеан около 18.00 мск, вызвал сильное наводнение в ряде низколежащих районов города, дамбы оказались прорванными в нескольких местах. Вода пришла из озера, что было полной неожиданностью для оставшихся жителей. 80% территории города оказалась под водой на глубине до шести метров, многие здания обрушились. Незатопленным по счастливой случайности оказался только исторический центр города — «Французский квартал». Это один из немногих районов Нового Орлеана, которые находятся выше уровня моря. Даже когда ураган кончился, вода продолжала поступать, отвоевывая все новые и новые районы, разрушая дороги, мосты и защитные дамбы.
    Ураган «Катрина» унес жизни 1836 человек и фактически полностью разрушил Новый Орлеан.

    Первое- людей предупредили(Это не Оренбургсая область).
    Второе- хоть ты и взял рюкзат с тушенкой и туалетной бумагой- ты скорее всего, встретил бы этот потоп в огромной пробке. Ну или на крыше дачи- потому как наводнеение глубиной(или высотой?) 6 метров в погребе не пересидишь.
    И третье- ведь были в старину умные люди – строили городские постройки выше уровня моря.

    Последний пример – к сожалению из личного опыта-
    Подледная рыбалка в этом году-
    Пришел человек половить рыбки. Поставил ящик и пошел вдоль берега по льду буквой «С» с эхолотом. Холодно, далеко. Естественное желание какое- вернутся к ящику или вообще смотать удочки в машину- домой. Что сделал человек- пошел к своему ярко оранжевому ящику напрямик. Пошел бы назад как пришел- сейчас бы читал этот текст.
    По дороге к ящику он вышел на тонкий лед- еще вчера там была промоина и провалился.
    Но даже в этой ситуации он смог бы выжить. Он был здоровым мужиком, скинул сапоги и куртку- очень правильно. И проломал еще 15 метров льда. Возле его ящика сидело 2 мужика- один из них сотрудник МЧС. Они кричали мужику –«Плыви назад!», пытались бросить веревку(20 метровая), но до мужика было 40 метров. Ну и собственно все. Мужик тупо плыл в сторону своего оранжевого ящика. Заклинило. Если бы поплыл назад- а там лед толстый(раз не провалился до этого), мог бы на локтях подняться на лед и дождаться помощи.
    Вопрос- почему не помогла носимая 20 метровая веревка? Почему мужику не помогло то, что он действовал грамотно- снял верхнюю одежду? почему МЧС-овец не обежал с веревкой по следам мужика озеро и не кинул ему конец оттуда? Почему вместо криков мужики не закинули пенопластовую коробку мужику в полынью?

    Я привел эти примеры просто чтобы показать, в реальности прогулка по лесу к выживанию не имеет никакого отношения. И придумать ныкаться в нем могут придумать только пацаны 15 лет – построить секретную землянку и ловить шпионов.
    • +9

    Комментарии (154)

    avatar

    18 апреля 2016, 05:42
    +16.21 Step — Оренбург
    Про выдержку о событиях в наше крае скажу.Тот район пользуется дурной славой и не только зимой.А ехать на дальняк не подготовившись я считаю верхом беспечности.
    Так что на название статьи отвечу.НАЗ!
    • v
    • +1
    avatar

    18 апреля 2016, 20:36
    +0.14 Dronko — Каменск-Шахтинский
    В данном случае — наверное уже ВАЗ (возимый аварийный запас).
    avatar

    18 апреля 2016, 23:41
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    просто НЗ — на всякий случай (НВС)
    avatar

    18 апреля 2016, 21:41
    +1.22 arlans — Оренбург
    /Тот район пользуется дурной славой и не только зимой/- езжу по этим местам несколько лет, зимой да метет- не видно дороги. Но летом не замечал ничего аномального, как и осенью с весною. Что вы имели в виду про дурную славу, не только зимой?
    avatar

    19 апреля 2016, 05:46
    +16.21 Step — Оренбург
    avatar

    18 апреля 2016, 07:40
    +0.21 Snrelec65 — Владимир
    Я привел эти примеры просто чтобы показать, в реальности прогулка по лесу к выживанию не имеет никакого отношения. И придумать ныкаться в нем могут придумать только пацаны 15 лет – построить секретную землянку и ловить шпионов.
    Абсолютно не согласен. Чтобы спрятаться на даче, она должна стоять в труднодоступном и удаленном месте, до которого еще добраться надо. И совсем не факт, что получится на машине. А пешком лучше всего пробираться лесами и перелесками, скрытно, а это тоже надо уметь. И лесов, даже в нашей средней полосе, много. Имея карту местности можно проходить мимо городов и населенных пунктов, и организовывать ночевки в наименее опасных с точки зрения бандитов и мародеров местах. И НАЗ как раз нужен, чтоб с наименьшими потерями добраться до оборудованной дачи.
    • v
    • +5
    avatar

    18 апреля 2016, 08:49
    +39.10 GURU11 — тридевятое царство
    Имхо — логика в Ваших рассуждениях есть, как и доля правды что меньшая доля представителей субкультуры справится с Ч.С. но если рассматривать данное увлечение как тренировку, у человека занимающегося в спорт зале и поддерживающего свою форму ведь больше шансов выполнить физ. роботу или оказать силовое противодействие, так и походами в лес, разведением костра, альпинизмом, рыбалкой, охотой… мы нарабатываем навыки «комфортного» пребывания в не цивилизации, ну и про лес, живой пример из истории — партизаны.
    • v
    • +5
    avatar

    18 апреля 2016, 08:50
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Snrelec65
    Ну вот и расскажите — от чего вы будете передвигатся скрытно и перелесками.
    Откуда в самом начале БП появятся бандиты и мародеры?

    Ну допустим будут уже мародеры. Но в них кто пойдет-то? В том числе охотники. Они ваше «скрытное» перемещение за километр услышат. Особенно если вы будете перемещатся с семьей. Опять же грамотный охотник поставит на трассе одну засаду, которая будет на виду, а вторую там где эту засаду будут обходить. А тупая гопота- в лес побоится заходить- вдруг кабан укусить. Так что скорее всего мародеры которые вам встретятся -будут не самыми легкими соперниками. Или их не будет вообще.
    GURU11
    1)Как разтаки статистика показывает что большинство умудряется пережить мелкие катастровки и ЧС.
    2)Человек вон чемпионом СССР по боксу был, а его зарезали… как так то?
    №)Про партизанов — плохой пример, вспомните за что больше всего погибло людей в деревнях? За сотрудничество с партизанами. Добровольное или нет- второй вопрос. Но суть такова- несколько десятков человек не могли выжить в лесу без помощи местного населения(в первую очередь еды- а ее вы за спиной много не унесете).
    • v
    • 0
    avatar

    18 апреля 2016, 09:08
    +39.10 GURU11 — тридевятое царство
    И как предлагалось в ранее изложенной статье, Ваш ВЫВОД:…
    — Все ништяки, приблуды в топку, тематические сайты закрыть, всех бывших вышивальщиков поставить на учет в псих. диспансер?
    avatar

    18 апреля 2016, 10:08
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Я вообщето спрашивал — где пригодится все это снаряжение.
    Которое регулярно обсуждают.
    Из всего предложенного нужно зажигалка нож и может быть веревка.
    Но нож и зажигалка у меня в джинсах и их я не потеряю. А вот 40 метров веревки- носить затруднительно.
    Я написал о том что нужно готовится к ЧП в которые реально можешь попасть. Если в вашей зоне обитания 9 месяцев зима и мало лесов вокруг- то и упор должен быть не на плавки и полотенце.
    avatar

    18 апреля 2016, 11:18
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Это снаряжение пригодится везде и всегда. Многие им и пользуются дома, на работе, в лесу. Надо всё выкинуть и начать играть в танки?
    avatar

    18 апреля 2016, 20:46
    +0.14 Dronko — Каменск-Шахтинский
    Не хочу играть в танки! Хочу жечь костры. Хочу есть тушенку. Хочу ловить рыбу. Хочу ставить палатку. Хочу вязать узлы. Хочу петь пьяный песни под гитару у костра. И хочу всему этому и другим моим «странностям» — научить сына и дочь. А кто попытается мне помешать — я карму-то подпорчу.
    avatar

    18 апреля 2016, 22:28
    «Я вообщето спрашивал — где пригодится все это снаряжение.»

    Да везде, почти в любой сложной ситуации лишним не будет.

    «Которое регулярно обсуждают.
    Из всего предложенного нужно зажигалка нож и может быть веревка.»

    Ходите обмотанный вервием, с зажженной зажигалкой в одной руке и с ножом в другой? Мда-а-а, пожалуй Вам действительно больше уже ничего не нужно.

    «Но нож и зажигалка у меня в джинсах и их я не потеряю. А вот 40 метров веревки- носить затруднительно.»

    Чорт, а Вы крайне наблюдательны! Действительно, сорок метров веревки носить крайне затруднительно! Как и допустим, запасную шину от Жигулей или мешок с золотыми слитками!

    «Я написал о том что нужно готовится к ЧП в которые реально можешь попасть.»

    Вы ни слова про это не сказали  Вы почти всю статью твердили,, что скрип….что НАЗ и ТЧ не нужны и бесполезны.

    " Если в вашей зоне обитания 9 месяцев зима и мало лесов вокруг- то и упор должен быть не на плавки и полотенце."

    Ух ты. Первая здравая мысль, что я вижу от Вас.
    avatar

    18 апреля 2016, 20:40
    +0.14 Dronko — Каменск-Шахтинский
    Не хочу в дурку-у-у-у-ууу!
    avatar

    18 апреля 2016, 12:38
    Человек вон чемпионом СССР по боксу был, а его зарезали… как так то?
    Уважаемый, вот только не нужно передёргивать и наводить тень на плетень.
    Ещё и сосулька на голову упасть может, и кирпич с крыши.
    Почему люди не могу догнать простую истину, что любая подготовка ни от чего не гарантирует, но ПОВЫШАЕТ ШАНСЫ!
    И это очень ценно — повысить свои шансы!
    avatar

    18 апреля 2016, 23:58
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Ну вот и расскажите — от чего вы будете передвигатся скрытно и перелесками.
    Откуда в самом начале БП появятся бандиты и мародеры?
    И БП не надо было — резал веники в двух км от мотеля, там автобус кольцо делает, это в 17 км от города. А там трое у машины шашлычки жарят. Один, увидев меня, достал из открытого багажника сложенное и заряженное ружьё и дважды выстрелил без предупреждения в мою сторону…
    "… ведь не зря изучали мы тактику,
    чтобы завтра…
    вспомнить нашу солдатскую практику..."

    Вот и я вспомнил — и ползком, и короткими перебежками, кустами, скрытно…
    avatar

    19 апреля 2016, 13:23
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
     фигасе у вас там обычаи
    avatar

    19 апреля 2016, 19:02
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Знакомые по Вуоксе сплавлялись (по тур путёвке) — ночью местные лагерь дробью обстреляли, все палатки изрешетили, пострадавших нет. Подобные случаи бывают, цель не ясна, т. к. никаких требований не предъявляют
    avatar

    19 апреля 2016, 23:33
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    На сплаве по Мане (Красноярский край) 20 лет назад знакомых тоже из прибрежных кустов обстреляли. Но не прицельно. Просто выразили недовольство. Надувные лодки и люди не пострадали.
    avatar

    20 апреля 2016, 11:37
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    из прибрежных кустов обстреляли… Просто выразили недовольство
    А может:
    "… пушки с берега палят,
    кораблю пристать велят..."

    … ну, познакомиться. Выпить вместе за дружбу, у туристов ведь есть что выпить…  
    avatar

    20 апреля 2016, 15:31
    +0.10 FedorKone — Челябинск
    Предыдущие группы тырили скот у аборигенов. Инфа 100%
    avatar

    20 апреля 2016, 19:19
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Предыдущие группы тырили скот у аборигенов. Инфа 100%
    Вы из тех групп?
    avatar

    21 апреля 2016, 07:48
    +1.20 strannik941 — Верхняя Ахтуба
    он из тех аборигенов.
    инфа 146 %
    avatar

    21 апреля 2016, 07:56
    +0.10 FedorKone — Челябинск
    Я с аборигенами общался. Чет сам на сплаву ниразу не был
    avatar

    19 апреля 2016, 23:56
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    никаких требований не предъявляют
    требование очевидно: «уезжайте туда, откуда приехали, вам тут не рады».
    avatar

    20 апреля 2016, 11:34
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Похоже, что так
    avatar

    21 апреля 2016, 18:22
    +148.06 BdfyPf — Подмосковье
    фигасе у вас там обычаи
    Учинское вдхр, лето, вечер, любители шашлыков с дистанцией 30 метров вдоль берега, между ним и колеёй… пидерасты шмаляли около часа с 12го вепря в сторону колеии…
    avatar

    19 апреля 2016, 14:29
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    А номера не разглядели? Легонький китайский монокулярчик для таких случаев полезно при себе иметь, Kenko 15x32, вес 65 граммов, реальное увеличение 12 крат:




    aliexpress $12.90

    Призма Порро, как у классических биноклей, дает значительно лучшую картинку, чем у цилиндрических монокуляторов это ценовой группы.
    Как машину в лесу увидел — номерочек записал на всякий случай, авось пригодится. Такое просто так оставлять нежелательно.
    avatar

    19 апреля 2016, 19:06
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    А номера не разглядели?
    Зачем? Пьяные хлопцы с заряженными ружьями в багажнике ездят на пошарпанных Жигулях с поддельными номерами, или на угнанной машине
    avatar

    19 апреля 2016, 23:41
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    А нечего не на своём районе деревья портить  Мож они там с детства играют и те березки ими ещё в пионерские годы сажены

    Я думал какие-то мажоры, которым как-то грязно отомстить надо будет. А на обшарпанной жиге — местные поди.

    Монокулярчик все равно рекомендую для лесных прогулок. Именно разглядывать всякие такие потенциально проблемные явления на пути.
    avatar

    20 апреля 2016, 11:30
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Монокуляр имею
    нечего не на своём районе деревья портить Мож они там с детства играют и те березки ими ещё в пионерские годы сажены
    С кустов на просеке прут резал. А такие козлы, как эти, не то что деревья, они и картошку никогда не сажали — городские они, они и одеты по городскому, и шашлык-то на открытом огне жарили
    на обшарпанной жиге — местные поди
    Местные на просеке шашлык не жарят. А на жигулях, тогда, «пацаны» кататься любили, песня ещё была: "… твоя вишневая девятка, меня совсем свела с ума..."
    avatar

    20 апреля 2016, 18:48
    И сейчас любят. Протюнингуют ту же «семёрку», и — вперёд. Не «мерин», но понты летят.
    avatar

    19 апреля 2016, 00:01
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    2)Человек вон чемпионом СССР по боксу был, а его зарезали… как так то?
    Это он на ринге чемпион, в открытом бою, а гопники втихаря перо под ребро, и не только у нас, за бугром аналогичные случаи
    avatar

    18 апреля 2016, 10:54
    Очередной разрушитель мифов…
    Отвечу на ваш вопрос: зачем нужны огнива, мачеты и тд. — БП это бизнес для комерсов которые пытаются продать кучу товара (обычное потребительство)
    Если хотите реально подготовиться к чему то надо идти в спортзал а не в магазин (это конечно сильно утрированно)
    • v
    • +3
    avatar

    18 апреля 2016, 11:13
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    Я к БП не особо готовлюсь, ну разве что аморально, так сказать теоретически. Болезнь есть, хочется всякого накупить, накопить и прочее. Но у меня есть отличное средство от этой болезни: тупо денег нет, на все это.

    Лучше на земле жалеть, что ты не в небе, чем в небе что не на земле.
    Поговорка первых воздухоплавателей
    Нужен на ТЧ или НАЗ, думаю что в том или ином виде нужен. Автор подобрал прекрасные примеры когда они оказались бы бесполезными. При желании можно набрать примеров когда они оказались полезными. Поэтому думаю что если есть время делание и деньги то почему и не сделать и не подготовиться. Ко всему не подготовишься, но можно ведь и оказаться в ситуации когда потом будешь жалеть что лишние носки в рюкзак не положил.
    • v
    • +5
    avatar

    18 апреля 2016, 12:45
    Автор подобрал прекрасные примеры когда они оказались бы бесполезными. При желании можно набрать примеров когда они оказались полезными.
    Именно что!
    Я в таких случаях всегда вспоминаю описанный случай: несколько полиционеров с тёткой дознавателем поехали через тайгу на происшествие. На обратном пути решили срезать, заблудились, сломалась машина.
    Зима. Тайга. Связи нет. НИ У ОДНОГО не было с собой даже ножа! — когда им надо было лучину нащепить, щепили какой-то оторванной от машины железкой. Есть тоже было нечего. Огонь, правда был — чисто потому что курящие.
    Выжили только и исключительно потому, что нашли лесную заимку, где была печка, дрова и пачка засохших макарон… вот этим макаронами неск.дней и питались, пока их искали.
    Ну как — пригодился бы им в этой ситуации ТЧ?.. НЗ?..
    avatar

    18 апреля 2016, 12:49
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    всем ясно что пригодился бы
    походу автор троль
    avatar

    18 апреля 2016, 12:51
    +186.51 Andruha — Ростов-на-Дону
    Автор не виноват в тролльстве, это его черта характера
    avatar

    18 апреля 2016, 13:33
    Не-не! Автор — серьёзный человек, только материал про другое. ТС серьёзно рассматривает вопрос о том, спасёт ли НАЗ или ещё что от ПБ в глобальном масштабе. Никогда не спасёт! Даже от наводнения или лесного пожара. Но когда человек попал в любую сложную ситуацию, носимое с собой, при наличии думающей головы на плечах, начинает работать на него. Никто нигде не напишет, что человек, работающий на разборе завалов, перебинтовался бинтом, который у него был или подсветил фонарём. Что за мелочи!? Он и сам это забудет через час — не до того. Но если этого у него не будет, он впухнет в проблемы гораздо чаще и быстрее, чем с этим маленьким запасом. Вплоть до летального исхода. А есть ещё и обычная жизнь с её неприятностями, описанными камрадом PavelDarts чуть выше.
    По этому — НОСИТЬ! А вот что — это гораздо более серьёзный вопрос. Индивидуальный. Но ТС говорил о другом.
    А вот НАЗ-Не НАЗ… я даже не знаю. Если говорить строго, то из всего носимого у меня к НАЗу можно отнести только «космическое одеяло» да жгут с перевязочным пакетом. Остальное я периодически пользую, даже спички (с пополнением). Не тру-выживальщик я Но даже жгут я хрен выложу! Глядя вокруг, я понимаю, что, скорее всего, бинтовать меня кроме меня самого будет некому — тут бы медиков дождаться.
    А в лесу прятаться… Да хоть от ребят резвых, которые тебя присмотрели, когда ты мимо их посёлка шёл. А что до «дальневосточных партизан», то так ли уж они собирались в лесу скрываться и жить? Думается, что вряд ли.
    avatar

    18 апреля 2016, 22:19
    +26.06 Shredenger — Горячий Ключ
    Ну вот тут, с Вами действительно не поспорить
    avatar

    18 апреля 2016, 22:25
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    в принципе, на сайте есть живой пример падения в вертолёте зимой. там очень пригодилась аптечка
    avatar

    18 апреля 2016, 22:22
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.


    живой пример нужности тч и/или автоназа
    avatar

    18 апреля 2016, 23:02
    +2.01 trut757 — Рига
    И таких примеров — сотни. Включая и холодное время года.
    avatar

    18 апреля 2016, 22:30
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Ну как — пригодился бы им в этой ситуации ТЧ?.. НЗ?..
    я чую прям необходимость какого НАЗа в бобике впечаталась в их мозг — блок сигарет, полторашка водки и пять банок тушняка
    avatar

    18 апреля 2016, 22:38
    +26.06 Shredenger — Горячий Ключ
    Шутки шутками, а отсутствие некого НЗ в машинах у полиции работающей в тех краях кажется упущением.
    avatar

    21 апреля 2016, 08:00
    +1.20 strannik941 — Верхняя Ахтуба
    предлагаю объединиться в группу — выживальщики-нищеброды.

    а по теме — всё что у меня есть эдакого выживальческого — я периодически пользуюсь(хотя и гораздо реже чем обычными вещами) и на покупку кучу денег не тратил.

    простой пример —
    бензогенератор. из древних военных.
    раз в полгода-год его полностью проверяю. сам ни разу не использовал. о том что у меня он есть знают несколько человек.
    он где-то с неделю у них отработал.
    а один до сих пор гундит — продай.
    их в магазинах — моделей 20, но электроники там — по самую пробку бензобака, а мой — примитивный. в том и надёжность и простота ремонта.
    а. самое главное пропустил — 7 лет он у меня уж…
    avatar

    18 апреля 2016, 11:14
    +0.88 Stiv — Санкт-Петербург
    Те примеры что привел автор — это локальные ЧС ставшие для кого то личными БП. Во всех этих случаях государство пришло на помощь. Из нашей недавней истории, когда приходила глобальная Северная лисичка, это в первую очередь ВОВ и Первая Мировая с последующей Гражданской войной. Если ты оказался в тылу, то вопросов нет — либо военкомат, либо трудовой фронт.
    А если ты попал в оккупацию? Или в зону боев? Если тебе помочь просто некому и выживай как можешь? И это не на день или месяц, а на годы? Пример — Сирия.
    И про партизан — это как раз очень хороший пример. Партизан поймай еще в лесу, вот и вымещали свою злобу на мирных жителях деревень и поддерживали они партизан разведданными в основном т.к самим кушать было нечего.
    На этом ресурсе уже много раз писали, что просто взять рюкзак и идти выживать в лес это одна из разновидностей самоубийства. Что бы это было возможно сделать — нужно ЗАРАНЕЕ выбрать место(в плане безопасности и как добывать там еду) куда планируешь (в случае чего) уходить, подготовить его — запас продовольствия, инструментов, одежды и т.д. Отработать маршруты эвакуации. И тогда у тебя появится дополнительный вариант действий в случае прихода глобального БП. Чем больше вариантов у тебя будет тем больше шансов выжить.
    • v
    • +6
    avatar

    01 мая 2016, 14:52
    +28.96 Dmitry_1984 — Ленинградская область
    Собственно, так и есть. Именно поэтому, живя в Ленинградской области (неподалеку от стран Прибалтики, то есть НАТО), готовиться предпочитаю не к чему-то абстрактному, а к совершенно определенному и конкретному сценарию БП. Всё что куплено и заготовлено — по делу и необходимо
    avatar

    18 апреля 2016, 12:14
    +9.73 Beaver — Калининград
    — Повседневность — штука занудная… Не опоздать на работу, на работе не нарваться на шефа, по дороге домой взять хлебушка, и пиво не забыть, сделать с сыном математику… и с утра по кругу… Привычные мысли, привычные действия… Случись ЧП какое — и капут… нет наработаных стереотипов! И один человек погибает в дороге из за оборвавшегося в машине приводного ремня, а второй заменяет ремень колготками жены, и дотягивает до жилья…
    — «Зарницы», скажем так, взбалтывают мозги, заставляют по другому глядеть на окружающее, многие из нас стали жить слишком комфортно, и знают и умеют в жизни много меньше наших дедов (программирование, блин, и нанотехнологии!!!)! «Будь готов!», короче… И пусть ни с кем, ничего не случится.
    • v
    • +6
    avatar

    18 апреля 2016, 12:16
    +4.72 31415926 — Ленинград
    Автор поста отчасти прав, потому что много постов по существу для нашей тематики не очень подходят. Однако основная суть, а не досадные отклонения, на сайте правильная. Даже, если кто-то и не ходит в ПВД и не покупает «ништяки», он избавляется от иллюзий, что так запросто можно в футболочке и с авоськой покинуть уютную городскую квартиру. А покидать ее, как показал многолетняя практика, нет-нет да приходится.
    Ну не ужели автор не видел фильмов и не слышал от участников ВОВ, как передвигались беженцы. Это В мирное время беженцам помогает государство, а в БП государству чаще всего не до этого. И это не потому что она такое злое и гадкое, а потому что ресурсов и времени хватает только на то чтобы спасать страну в целом.
    Нынешняя война, если она будет масштабной, да с применением СМП, создаст не фронты, а кашу пригодных и не пригодных к проживанию зон, разрушенных городов и дорог. Конечно уходить в лес будет глупо, но покидать район проживания многим придется.

    А что касается мирного времени, то «да опасно каждый ходит». Первый мой и единственный пост был с благодарностью к сайту, за то, что внезапно для себя оказавшись ночью на железнодорожном полустанке вдалеке от населенного пункта (в начале апреля), я, вспомнив советы его постоянных авторов, почти без проблем выжил до утра. Хотя ни нужной одежды, ни специального НАЗа при мне не оказалось. Я до сих пор с ужасом понимаю, что вполне мог замерзнуть, если бы не читал этого богоспасаемого сайта.
    • v
    • +2
    avatar

    18 апреля 2016, 12:31
    Хорошая статья, безусловно плюсую.
    В первую очередь хорошая за грамотную подборку фактического материала.
    Но вот выводы, как бы сказать мягче, неполны.
    Что хотел сказать автор?
    Вообще при чём тут НАЗ?
    Вопрос, как понимаю, должен ставиться о:
    — наличии и комплектации ТЧ (к НАЗу это имеет очень слабое отношение!)
    — «драп на природу» как главный и единственный выход в БП (с чем я сам постоянно спорю)
    — и о предвидении и выборе наиболее оптимальных вариантов поведения — для чего нужно упражняться в просчёте вариантов, хотя бы и на примере ситуаций из фильмов, о чём я так же постоянно твержу в обсуждении своих роликов.
    А то «выживание в БП» как понятие сводится к надрачиванию на всякие фенечки и к «умению вырезать ложку из дерева»
    Просто не нужно всё валить в кучу.
    Да, бездумный драп «в никуда» с Тревожным Чемоданом (рюкзаком) — это подобие затянувшегося самоубийства в «Дорога», но в случае экстренной пешей эвакуации в «место аварийной дислокации» (скажем, в подготовленный домик в деревне) это необходимо.
    Вот Вы привели пример с Нью-Орлеаном.
    В то же время ит на основе этого люди сделали очень грамотные выводы, в т.ч. и что касается «что брать с собой», взгляните.
    Что касается происшествия в «Хромая лошадь».
    Опять же — конечно же, в первую очередь рулит предусмотрительность: зашёл — думай как выйти, и какие могут быть опасности. В частности: большое кол-во людей, «настроенных отдыхать», один тесный выход, применение огня… Любой обязан был задуматься.
    Но и — что могло помочь (кроме предусмотрительности — не лезть туда, где потенциально опасно)?
    Вот пример с человеком в туалете.
    Вы критикуете НАЗ — типа «чем он поможет»??
    А вот если бы у него с собой был «Городской Мини-НАЗ», ролик о котором я делал, причём забыть он его никак не мог: он компактный и пристёгнут к ключам, а ключи с собой и в туалет носят.
    Из него:
    — ножик — свитер можно было порезать, чтобы удобней и плотнее заткнуть щели в двери. Также, порезав свитер, можно удобнее соорудить мокрую повязку на лицо от дыма
    — фонарик — помог бы, даже в дыму, подсвечивая перед собой, пробираться к выходу.
    То есть опять же нельзя сказать, что «любой НАЗ абсолютно ненужен»!
    То же касается и ситуации в Крымске.
    Понимаете, вы всё валите в кучу: «не пригодится, не спасёт, всё не предусмотришь!»
    Всё действительноЮ, не предусмотришь, все варианты песца, я имею ввиду — но ПРИ ЛЮБОМ песце человеку нужно
    — кушать,
    -одеваться,
    -освещаться и обогреваться,
    -получать информацию
    — и тд
    ПРИ ЛЮБОМ песце!
    И вот тут и пригодится ТЧ.
    Позволю себе процитировать из «Крысиной Башни», из главы «Путч»:

    А потом вот сам «путч» и случился. Утром где-то в центре, то есть совсем рядом, завыли сирены, и по Проспекту, мимо окон, залязгала траками зелёная военная техника. Батя сразу включил телевизор – а там «снег» по всем каналам. По радио – обычная развлекалочка, вообще ничего! Батя, поглядывая в окно, бросился звонить Толику – но телефон не работал. Потом закричал мне и маме, чтобы одевались, одевались «по уличному», что сейчас пойдём из дома.
    ***
    Мысль нам с батей, видать, пришла в голову одновременно – он кинулся к лотку, ведущему в подвал, по которому на склад спускали товары на хранение, в холодильник, к примеру. Лоток был закрыт на решётку, а решётка – на замок, но замок совсем слабенький. Пока я оглядывался в поисках подходящей железяки, батя расстегнул сумку, набитую всякой всячиной, достал оттуда блестящую монтажку и в два счёта сорвал замок. Распахнул решётку, потом двустворчатую дверцу – пожалуйте спускаться!
    ***
    Батя достал из сумки маленький приёмник, вставил в него батарейки, которые достал из кармашка той же сумки, подсоединил наушники, и занялся серфингом по диапазонам.
    ***
    Тут батя отвлёкся от радиоприёмника, посмотрел на тётку, на нас с мамой; порылся в сумке и достал шмотки – тонкий флисовый джемпер и плотную трикотажную рубаху, всё своё, старенькое, но хорошо, компактно упакованное в полиэтиленовый пакет. Отдал их нам с мамой, одеться; — и опять занялся радиоприёмником. Мы оделись – стало потеплее.

    — А ещё что у тебя там, в сумке, есть? – спросила мама.

    — Всё, что может понадобиться, — только и буркнул, не отвлекаясь, батя. Я вспомнил, как он называл эту сумку – «ТЧ». Что такое «ТЧ»? Тревожный Чемодан по его определению – хоть сумка совсем и не чемодан. Батя рассказывал, что раньше каждый офицер должен был иметь дома такой вот «тревожный чемоданчик», в котором было всё необходимое на несколько дней, чтобы в случае тревоги схватил – и сразу на службу. Помню, батя ещё как-то списки составлял, что в этом самом ТЧ хорошо бы иметь… Маме как-то заикнулся, — так она его мигом отшила:

    — Ты что – офицер?? Ну так и не сходи с ума!

    Ну, он и, по своему обыкновению, заткнулся, но ТЧ свой, видимо, собрал.
    Мы просидели в подвале несколько часов, пока в центре то разгоралась, то затихала стрельба; и возле Башни, со стороны Проспекта, тоже пару раз бабахнуло, хотя и не сильно. Батя ещё несколько раз лазил в сумку, доставая нам с мамой сникерс, — и пакет леденцов соседским девчонке с мальчишкой; блокнот с карандашом нам – поиграть «в слова», галеты – погрызть от нечего делать, фонарик – когда минут на пятнадцать, вдруг замигав, погас свет. Все в темноте здорово переполошились, а толстая хабалка даже устремилась «на выход» — но не одолела скользкого наклонного лотка и осталась. Батя же только спокойно достал и зажёг фонарик. Больше света ни у кого не было, если не считать мобильников, которыми все стали себе подсвечивать.
    ***
    Вот так вот примерно.
    • v
    • +2
    avatar

    18 апреля 2016, 14:27
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Хорошая статья, безусловно плюсую.
    В первую очередь хорошая за грамотную подборку фактического материала.
    Выживание, как и лук, имеет слои. Есть выживальщики-фетишисты, есть выживальщики-туристы, есть выживальщики-спасатели, есть выживальщики-фермеры, есть выживальщики депутаты.

    Вот я к примеру тут читаю, но реальный выживальщик в нашей конторе — мой босс. Он депутат, у него Джокервиль неслабый с пчелами, животиной и птицей, у него домина огроменный в городке, кроме нульсового форда-эксплорера у него навороченный хантер и он джипует каждый год по говнам. У него гладкоствол и нарезняк, у него подвязки и в полиции и в прокуратуре, и в администрации. А я чо…  Когда я в магазине остановился и стал разглядывать буржуйку разборную — он откровенно ржёт надо мной ))) и я тоже ))

    Выживальщик-фетишист и выживальщик-турист может жить в Крымске, может оставаться в «Хромой Лошади», может на трассе зимой оказаться босиком, может жить в Нью-Орлеане. Выживальщики более высокого порядка открывают магазины выживальщецких фенечек, одежды туристической, магазины оружия, продовольственный оптовые базы, егерские охотхозяйства и туристические базы.

    Самые крутые выживальщики строят мегабункеры типа «Хранилища судного дня» на Шпицбергене, это у них схрончик такой.
    avatar

    18 апреля 2016, 13:40
    БП на всех не напасёшься Коль песец пришёл, то он ПРИШЁЛ!
    Но внутри всего этого, да и в обычной жизни, есть куча эпизодов, когда содержимое карманов-сумки-кладовки может помочь. Или не помочь, но если не будет ничего, то точно не поможет! А вот что брать, запасать и носить-возить — это у каждого индивидуально. Потому что условия жизни и навыки у всех разные. Или Вам нужно, чтоб всенепременно что-то глобальное и рюкзак спас совсем от этого? Не знаю даже, какого зверька Вам для этого предложить (и какой рюкзак)…
    По поводу «дальневосточных партизан». Они все поголовно заранее готовились именно к длительному скрытному проживанию в тайге, умели это делать? Что-то сомнения гложут.
    • v
    • 0
    avatar

    18 апреля 2016, 13:49
    Скажу так: Лучше перебздеть, чем не добздеть. БП ЧС могут случиться когда угодно и где угодно. на моей памяти неприятных ситуаций было много, я блевал желчью с голодухи и перегрева в Оренбургских степях, приводил сына в чувства после отравления грязной водой не далеко от Крымска, спасал жизнь жене после ДТП, замерзал в лесу, зарывшись машиной в снегу по уши на ЯМАЛе. и всегда, кроме первого случая был НАЗ и запас инструментов и медикаментов. и я нифига не жалею что в машине, рюкзаке или дорожной сумке лежит вроде бы лишний груз. Пусть лежит, пусть он пригодиться раз в год или не пригодится вовсе, но он нужен. Спасение утопающих, дело рук самих утопающих.
    • v
    • +7
    avatar

    18 апреля 2016, 14:02
    Эт-точно!
    avatar

    18 апреля 2016, 18:04
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Спасение утопающих, дело рук самих утопающих.
    ТС, судя по вопросам, считает иначе:
    Вопрос — почему не помогла носимая 20 метровая веревка? Почему мужику не помогло то, что он действовал грамотно- снял верхнюю одежду? почему МЧС-овец не обежал с веревкой по следам мужика озеро и не кинул ему конец оттуда? Почему вместо криков мужики не закинули пенопластовую коробку мужику в полынью?
    Вопросы не связан с тем, что рыбак сделал неправильно и как бы он смог выйти из ситуации. Все вопросы касаются действий сотрудника МЧС. Ну один вопрос: «Почему мужику не помогло то, что он действовал грамотно — снял верхнюю одежду?» Задан вопрос как-то странно — действовать грамотно в данном случае не означало просто снять верхнюю одежду. Это может быть, единственное что он сделал правильно в десятке вещей, которые он сделал неправильно.
    avatar

    18 апреля 2016, 20:54
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    Да. И причем здесь наличие/отсутствие НАЗа?
    avatar

    18 апреля 2016, 22:57
    «Да. И причем здесь наличие/отсутствие НАЗа?»

    Автор просто натягивает сову на глобус… ой, подбирает «факты», укладывающиеся в его «теорию». Если факты не уладываются, тем хуже для фактов
    avatar

    18 апреля 2016, 22:57
    Опыт сын ошибок трудных…. Дремлю на пляже после работы на выпускном вечере, слышу возгласы — тонут. Женщина и девочка барахтаются в водовороте, гребут к берегу, а выгрести не могут, надо было к более дальней стороне берега плыть что сбоку. Это я потом уже проанализировал, все глазеют и ничего не делают. Геройски бросаюсь в воду, в несколько гребков доплываю, выдергиваю за руку одну и другую из улова, руку пришлось отрывать через колено, могли утопить, и начинаю подталкивать под мышку (надо было под промежность, ловчее) самого отбрасывает назад. Устаю, плывем в неправильную сторону – сносит. Устал как собака, но спас. Надо было матрас чей-нибудь прихватить или доску, теперь-то знаю. И тут появляются три уебка, где они раньше были? И давай всем показывать как там не опасно – нырять и выпрыгивать из воды, громко гогоча. Обосрали в общем мой поступок – обидно слушай. Другая коса. Отец (не мой) орет благим матом – жена тонет — килограмм сто двадцать. Девочку на круге стало сносить, пыталась выловить. Оба плавать не умеют. Делаю спринтерский рывок по песку, резко торможу и обратно (умный же уже) за подушкой, тот орет бросай скорей, дурак послушал, издалека промахнулся метра на три, и плыву к ней, а она на меня уже из под воды смотрит, тут к ней подплывает еще один, выталкивает ее, а она тяжелая плохо выталкивается, я меняю маршрут на подушку, потом удивился почему плыл по морскому – медленно, а не вразмашку, вот ведь забыл. В общем, всех спасли, но глупостей обычно творишь в таких ситуациях – репетировать надо.
    avatar

    18 апреля 2016, 23:18
    +2.01 trut757 — Рига
    Да Вы и впрям герой. Молодец. Если нуждающийся адекватен, то его прямая рука на Вашем плече легко обеспечивает его буксировку. Сам он, разумеется, должен шевелить «ластами» рядом. При этом, периодически, надо напоминать:«Рука прямая», т.к. согнув её, начнет Вас подтапливать. Пару раз так помогал своим близким выплыть, поскольку уже не было сил доплыть до берега.
    avatar

    19 апреля 2016, 07:34
    но глупостей обычно творишь в таких ситуациях – репетировать надо.
    репетируй, да только помни в стрессовой ситуации память, глаза или руки могут подвести.
    avatar

    19 апреля 2016, 07:30
    Тут от человека и его окружения зависит. и иногда случается так, человек делает правильно, а окружение нет, а бывает и наоборот. кинули человеку верёвку, а он продолжает верещать как серена скорой хлопая руками по воде и нехрена не слышит что ему говорят.
    avatar

    18 апреля 2016, 20:57
    +0.14 Dronko — Каменск-Шахтинский
    Поддерживаю. Согласен с каждым словом. А если накроет… Да накроет так, что уже ничего не поможет, то… В НАЗе, который на плечах и с ушами — появится какой-либо способ использовать то, что имеешь по кармашкам. Хреновато если по кармашкам-то ничего не будет.
    avatar

    18 апреля 2016, 21:02
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    Чтоб быть готовым к БэПэ, сынок, иди в армию, кхе-кхе))) Там и накормют, и оденут, и НАЗ выдадут, и в спортзал сводют))) А еще родню можно в обоз определить. А теперь серьезно. Чтобы покинуть зону БП/затопления/землетрясения/заражения/оккупации и выйти к цивилизации/дождаться спасателей НАЗ лучше иметь, чем не иметь.
    • v
    • +2
    avatar

    18 апреля 2016, 21:26
    +133.60 onyxpol — ЯО
    Боюсь, что volk1234 и некоторые другие камрады не совсем правильно понимают суть самого сайта и смысла всех статьей на нём…
    Само название сайта



    есть его основной принцип, которому и пытаются следовать местные адепты…
    Поясню на пальцах: тут не готовятся к БП, тут готовятся не пропасть во время ЕГО или же в любой другой ситуации угрожающей человеку — а это две большие разницы…

    Поэтому и возникает необходимость в различных НАЗах, ЭДСах, тревожных чемоданчиков. Кроме этого отрабатываются навыки, которые повысят вероятность не пропасть во время БП… Навыки как физические, так и психологические…

    Человек который морально готов к ЧС будет более рассудительным и логичным при его проявлении, будет меньше вероятность допустить ошибку, последнюю ошибку!

    В какой то мере это игра, но вспомним о детях — мир они познают во время игры! Те же военные или иные ученья — игра!

    И в конце то концов — это не самая плохая, не вредная, привычка… не пропадать!
    • v
    • +7
    avatar

    18 апреля 2016, 21:44
    +1.22 arlans — Оренбург
    /Одна женьщина умудрилась родить- тоже замечательная дальновидность- на последнем месяце беременности зимой в метель кататся по области./ — Еще раз, как это было на самом деле — orsk.ru/news/60266
    • v
    • 0
    avatar

    18 апреля 2016, 22:07
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не считаете ли вы что все что здесь обсуждается- обычная фантазия?
    нет. здесь полно дельных статей

    Абсолютно все наборы НЗ\НАЗ и просто походные рюкзаки рассчитаны именно на лес.

    с чего вы это взяли?

    что такое БП, из за чего и когда он придет, где произойдет.
    надо отвечать на другие вопросы, например:
    — какие чс природного и техногенного характера возможгны в моём регионе и сколь вероятны?
    — какие опасные объекты вокруг?
    — какие поражающие факторы будут на меня действовать, в зависимости от вида чс?
    — какие способы защиты существуют?
    … и так далее, а не онанировать вприсядку на «беееее-пеееее» и прочую фигню.

    Но эти навыки как и НАЗ будут бесполезны в реальных критических ситуациях в которые можете попасть именно вы.
    элементарно, Ваксон! ночь, зима, дым из-под двери. вы хватаете жену, ребёнка и ТЧ. тупить у подъезда 2 часа в январе гораздо веселее в куртке, штанах и с шоколадкой, чем в тапках, халате и непонятно чьей душегрейке.

    дальше не читал, ибо уже тут фигня написана
    • v
    • +6
    avatar

    20 апреля 2016, 21:02
    +112.44 Spooky — Ростовская область
    аплодирую стоя
    avatar

    20 апреля 2016, 21:08
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    спасибо не за что.
    avatar

    21 апреля 2016, 08:25
    +1.20 strannik941 — Верхняя Ахтуба
    ночь, зима, дым из-под двери. вы хватаете жену, ребёнка и ©
    погибаете от удушья на пороге собственной квартиры.
    если из-под двери входной появился дым — дверь не открывать, про подьезд забыть — там старушка с косой.
    avatar

    22 апреля 2016, 19:05
    «ночь, зима, дым из-под двери. вы хватаете жену, ребёнка и ©
    погибаете от удушья на пороге собственной квартиры.
    если из-под двери входной появился дым — дверь не открывать, про подьезд забыть — там старушка с косой. „

    Вовсе не обязательно. У нас мусоропровод горел, дым был но дышать можно было. Хотя в целом Вы правы, если сильное задымление, лучше не высовываться.
    avatar

    26 апреля 2016, 09:11
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не всё так плохо? кто-то на сайте рассказывал о пожаре в щитке — короткое замыкание, оплавленная проводка, вонючий дымок…
    avatar

    18 апреля 2016, 22:17
    «Хотел еще раз коснутся темы БП и приготовлений с ним связанных. В частности все приготовления сводятся к фетишизму- собиранию вещей- костюм, НЗ, тревожный чемоданчик и карты местности.»

    Ой, обожаю! Очередной срыватель покровов. Скажите, любезный, а Вы что, у всех выживальщиков песца держали, что так категорично за всех говорите, фетешистами их обозвали?  Ну а вдруг все же какой-нибудь мерзавец там рукопашныи боем занимается, в походы ходит или изучает «Вскрытие замков английской булавкой за час»? И это все только для того, чтобы Вас выставить в смешном свете с таким категоричным заявлением?

    «Я конечно тоже немного «переболел» этим- купил рацию о которой мечтал с детства(валяется в кладовке). Купил ножиков пару штук(юзаю) и конечно же мега фонарик(очень юзаю).»

    Вы значит болеете(ли), а фетишисты другие выживальщики?: О Напомнили анекдот «Доктор, а Вы маньяк, вон Вы какие похабные картинки мне показываете

    »Но по здорвому размышлению у меня ко всем участникам форума вопрос- не считаете ли вы что все что здесь обсуждается- обычная фантазия? Игра в «Зарницу» или вроде того. "

    Конечно фантазия! Как Вы могли сомневаться?! Разумеется теплая одежда не способна согреть зимой, нож не режет картошку и мясо, а фонарик не светит в темноте!

    «На мой взгляд большинство написанного здесь- абсолютно бесполезно для реального выживания. Как теоритический материал по подготовке похода в лес- да полезно. Но и только.»

    Золотые слова. Санитары, уведите выздоровевшего из палаты. Готов очередной идеальный потребитель и налогоплательщик.

    «Самый первый вопрос который должен возникнуть у разумного человека – что такое БП, из за чего и когда он придет, где произойдет.»

    Вообще-то разумный человек уже знает терминологию интересующей его темы.

    " И на основании этих данных планировать «спасательную операцию». Не буду вдаватся в классификацию причин БП- этим в интернетах занимались многие."

    Ну и слава богу.

    «Вот у меня и возникают здравые сомнения. Для чего все эти тревожные рюкзаки, мачете и прочее – если вероятность наступления именно таких событий крайне мала(И еще меньше вероятность спастись от них именно в лесу)?»

    Мил человек, кроме БП, есть еще такие вещи как ЛП и МП. И при чем тут лес? Вам что, в городе не хочется кушать, спать или согреется? Иди думаете что полные полки магазинов, вода из крана, электричество из розеток- это незыблемая данность, как восход солнца?

    " Ну а где еще пригодится цепная пила и топор? Что в степи поджигать огнивом? Если степь- то далеко вы не убежите. Ну и интересно посмотреть как кипит вода в котелке на костре из степной травы."

    А мне интересно, как Вы кредитку есть будете

    «А для других событий эти советы и рекомендуемый набор снаряжения не помогут. Например самое главное и неправильное на мой взгляд допущение- от БП можно спрятаться в лесу.
    Абсолютно все наборы НЗ\НАЗ и просто походные рюкзаки рассчитаны именно на лес. У меня вопрос – почему?»

    У некоторых там фомка лежит, запас денег, отмычки или флешка. Это все, по Вашему, для леса?  

    «Леса покрывают 50% территории России. Т.е. только половину и преимущественно за Уралом. Да есть лесные массивы и в европейской части, но масштабы у них не те — потерятся и выживать в них очень трудно(за редкими исключениями). Для таких исключений и нужны советуемые здесь рюкзаки\НАЗ- когда ты пошел в лес и заблудился. Никаких БП- просто дурак заблудился, но был настолько умным что взял с собой запасов на пару дней. Вероятность случайно оказатся в лесу у жителя города практически равна нулю.»

    Зато вероятность оказаться в городе без света, воды, тепла и канализации, довольно высока

    «Окей, от каких же неприятностей можно спрятаться в лесу? Именно в лесу- т.е. вариант спастись на даче не прокатит. „

    Можно узнать, почему спастись на даче не прокатит? Только потому, что это не укладывается в Вашу картину мира? А в деревне можно будет спастись?

    “И тут мне в голову приходит только один вариант- когда прячешься от миллиции (пардон полицаев). Если вы не в болотах беларуси- долго даже это невозможно делать. Вон на Дальнем Востоке местные, которые отстреливали полицейских, не долго бегали по тайге от военных- хотя и опыт и знания были. Вот у меня и главный вопрос- от чего можно спрятаться в лесу и нельзя спрятатьсяна комфортной даче? Зачем лезть в грязь к комарам и клещам???»

    Ну хотя бы затем, что допустим, на месте города сильно радиоактивная воронка. Или там все разрешено землетрясением. Или цунами. А дорога на дачу идет через лес.

    «Теперь по поводу готовности к БП и спец навыков. Я согласен что неплохо мужчине уметь- сделать шалаш, плот, развести костер, перейти болото, уметь ориентироваться на местности, ловить рыбу, охотиться, уметь постоять за себя. И это полезно в обычной жизни.»

    Какое сделать!? Сами же писали выше «В частности ВСЕ приготовления сводятся к фетишизму- собиранию вещей- костюм, НЗ, тревожный чемоданчик и карты местности.» А тут вдруг «сделать». Вы уж определитесь, гражданин. Либо все фетешисты, либо всё же не всё сводится только к собиранию вещей  …
    • v
    • +5
    avatar

    19 апреля 2016, 08:08
    +49.81 ElDuche — Воронеж
    Надо было так «Вы всех выживальщиков ЗА песца держали?»©)))
    avatar

    19 апреля 2016, 19:43
    Ну, я хотел обыграть известное выражение про свечку, но Ваш вариант тоже неплох
    avatar

    18 апреля 2016, 22:18
    «Но эти навыки как и НАЗ будут бесполезны в реальных критических ситуациях в которые можете попасть именно вы. Приведу несколько примеров.»

    О-о-о, Вы не только всевидящий, но еще и предсказатель!  «В случаях трудных, отринь выживальщик свой НАЗ, ибо зело бесполезен он будет для жизни».

    " МЧС не объвляло тревоги. Люди спали в своих домах. Впорос: как в такой ситуации поможет тревожный чемодан, когда просто затопило водой первые этажи жилых домов когда все люди спали."

    Ну можно хотя бы достать фонарик, чтобы оценить обстановку. Переодеться в сухое. Не ломать голову, что будешь кушать(пить) первые пару дней.

    «Вы можете прочитать как тонули люди на трассе в автобусе. Несмотря на то что в паре метров от автобуса росли тополя на которые можно было залезть и спастись.
    И огниво не нужно, гандон даже нужнее- надуть и плыть.»

    Плавали так?
    "….Как здесь помог бы тревожный рюкзак –если только в нем нет пары кубов дров?
    Пусть в запасах лежит десяток зажигалок- если ты застрял в метель посреди поля и рядом нет леса- хер ты что подожгешь, кроме шин- что многие и делали."

    Помню, видел ролик про эту трассу, где пожилой запасливый водитель (старая школа) пил горячий чаек и перекусывал, уютно кутаясь в теплую одежду (или спальник), пока всякие м-м-м-м…чудаки замерзали в своих машинах. Он там даже помог нескольким, проявив, излишнюю на мой взгляд гуманность. Раз люди решили, что ТЧ им не нужен и бесполезен, зачем мешать им подтверждать свою теорию на практике.  ИМ он действительно не нужен.

    «Последний пример – к сожалению из личного опыта-
    Подледная рыбалка в этом году-
    …….Вопрос- почему не помогла носимая 20 метровая веревка? Почему мужику не помогло то, что он действовал грамотно- снял верхнюю одежду? почему МЧС-овец не обежал с веревкой по следам мужика озеро и не кинул ему конец оттуда? Почему вместо криков мужики не закинули пенопластовую коробку мужику в полынью?»

    Ваша логика ясна. Вот как она работает. Она берет случай вроде этого.

    "…Екатерину Музыку из Киржача унесло ветром на крышу здания, откуда она упала и получила тяжелые травмы.
    45-й прыжок с парашютом стал для молодой экстремалки из Владимирской области последним в ее жизни. Катя Музыка готовилась к сентябрьским соревнованиям, рассчитывала на победу и потому решила потратить лето на подготовку — прыгала по несколько раз в день. Ей нужно было совершить 50 прыжков и прийти к тому, чтобы делать это самой. Без инструктора.
    И тут случилось страшное — парашют пошел против ветра, Катю унесло в сторону, за пределы площадки, и она упала на двускатную крышу строения. Оттуда девушка скатилась головой вниз и получила смертельные травмы….
    … и делает вывод «Что парашюты ненужный фетиш, который никогда и никому толком не поможет. Особенно на земле и в воде  
    »Я привел эти примеры просто чтобы показать, в реальности прогулка по лесу к выживанию не имеет никакого отношения."

    Эх, жаль Лыков умер. Уж Вы бы научили этого неумеху, как надо правильно выживать в лесу

    " И придумать ныкаться в нем могут придумать только пацаны 15 лет – построить секретную землянку и ловить шпионов."

    Вы Хиро Оноду так обозвали? Пацаном? Попались бы Вы ему в джунглях в свое время, боюсь, Вы бы так больше не говорили
    • v
    • +2
    avatar

    18 апреля 2016, 22:26
    +26.06 Shredenger — Горячий Ключ
    Хиро Ваш кумир, это явно
    avatar

    18 апреля 2016, 22:36
    +26.06 Shredenger — Горячий Ключ
    Мне начет Крымска и чс не понятно вот… В ЧС сахар храниться что ли? Схватить за лямку рюкзак и выбежать на 2й этаж это всяко быстрее чем собирать вещи по всему дому и не многим дольше чем не брать его (рюкзак) вообще. Даже если половина содержимого испортится — разве втора половина не поможет? Фонарик, копии документов в пакете, бутылка воды и пр.
    Просто я там был на 2й день после всего этого, и видел как людям, простите, даже жопу подтереть нечем было — вокруг одна грязь и жижа. Электричества нет, водопровод не работал как и скважины. В лучшем положении оказались жители 2х и 3х этажек — там им начали помогать соседи сверху. А вот частный сектор, так конечно было ппц. И не говорите мне что кусок свечи, банка тушенки и рулон туалетной бумаги не пригодились бы им до подхода сил спасателей.
    Учитывая что Крымск топит не 1й раз, пусть и не так масштабно, быть чуть более подготовленным к подобному событию можно. И ТЧ явно будет на руку.
    • v
    • +5
    avatar

    18 апреля 2016, 23:06
    «А вот частный сектор, так конечно было ппц. И не говорите мне что кусок свечи, банка тушенки и рулон туалетной бумаги не пригодились бы им до подхода сил спасателей. „

    Как!? А мне же некоторые продвинутые выживальщики говорили. что для выживания в городе нужна только кредитка или кошелек!
    avatar

    18 апреля 2016, 23:17
    +26.06 Shredenger — Горячий Ключ
    Ну если город функционирует — то в общем то да .

    Я говорю о не ком… тч для дома. Пожар, наводнение, эвакуация. Что бы не тратить пол часа на сборы, а схватил и побежал. Ну и само собой он должен комплектоваться исходя из хотя бы примерно ожидаемых проблем.
    Так получилось что у меня куча сумок ноутбучных. Без мысли о тс, само собой вышло:
    в одной храни документы, разные бумаги, квитанции, скидочные карты и пр. даже резервную печать с работы.
    в другой храню свои луко/ноже дельные прибамбасы — наждачку, вдешку, напильник, клей.
    у жены целая сумка спортивная забита ее и малого вещами — тряпки. мази, лекарства. Сумки лежат постоянно где попало — взяли что нужно попользовались и назад. Вместо шкафа. Но в случае чего их быстро схватили, малого на руки и побежали. Альтернативы две: либо пол часа роешся по шкафам собираешь документы и пр судорожно ища куда это запхать, либо бежишь без всего.
    avatar

    19 апреля 2016, 00:10
    Ну если город функционирует — то в общем то да .

    Увы, нет. Вот пример, и город функционирует, и спасатели прибыли (осторожно, страшное видео)…

    www.google.ru/url?url=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3DX4PIpZacVB8&rct=j&frm=1&q=&esrc=s&sa=U&ved=0ahUKEwjXqKGMipnMAhUI3CwKHfQ4ABgQtwIIFDAA&usg=AFQjCNFY4jku9F-0ELN34bKJBxu5yGGZ8A

    …а вот чуток не успели. А будь у несчастных веревочная лестница хотя бы до следующего этажа, то это почти бы гарантировано их спасло. А сорокаметровая веревка, которую похоже столь не любит автор статьи, подарила бы им некоторый шанс на спасение. Я после этого видео сплел коротенькую веревочную лестницу и положил в «НАЗ» дома.

    «Я говорю о не ком… тч для дома. Пожар, наводнение, эвакуация. Что бы не тратить пол часа на сборы, а схватил и побежал. Ну и само собой он должен комплектоваться исходя из хотя бы примерно ожидаемых проблем.»

    Так я полностью «За»! И непонятно, что зачинатель темы на ТЧ и НАЗ так ополчился!: О, То ли троллит так, то ли выздоровел и потерян для соообщества

    «Так получилось что у меня куча сумок ноутбучных. Без мысли о тс, само собой вышло:
    в одной храни документы, разные бумаги, квитанции, скидочные карты и пр. даже резервную печать с работы.
    в другой храню свои луко/ноже дельные прибамбасы — наждачку, вдешку, напильник, клей.
    у жены целая сумка спортивная забита ее и малого вещами — тряпки. мази, лекарства. Сумки лежат постоянно где попало — взяли что нужно попользовались и назад. Вместо шкафа. Но в случае чего их быстро схватили, малого на руки и побежали. Альтернативы две: либо пол часа роешся по шкафам собираешь документы и пр судорожно ища куда это запхать, либо бежишь без всего.»

    Ну, у самого примерно так, но я понимаю, что это не очень хорошо. Все необходимое должно быт в одном-двух рюкзаках (сумках). Чтобы на сборы тратилось минимум времени. Но все никак не получается добиться задуманного идеала
    avatar

    18 апреля 2016, 22:53
    +12.38 Seluk — Днепроперовск
    Походу основная проблема в следующем — люди ждут, что кто-то махнет флажком и начнется спасательные операции, сирена, спецтехника, вертолеты и прочая хрень, которую по телику показывают. Подыхают не выходя из зоны комфорта. Переход из состояния " подожди, само пройдет" в " хватай манатки и выбирайся из дерьма" происходит слишком поздно. Общество-как стадо баранов без пастуха.
    • v
    • +1
    avatar

    18 апреля 2016, 23:04
    «Хиро Ваш кумир, это явно»

    Не совсем, хотя я и уважаю этого японца. Просто он крайне удобный пример на заявления срывателей покровов в духе" В одиночку не выжить" или «В лесу не выжить". Приводишь его и смотришь на реакцию
    • v
    • 0
    avatar

    18 апреля 2016, 23:24
    +26.06 Shredenger — Горячий Ключ
    Но все же он был не всегда один, а с подчинёнными. Кроме того он не жил на необитаемом острове, а вел партизанскую войну, нападал, убивал солдат сша. Даже грабил иногда деревни. Т.е. он видел людей, понимал что они есть, но избегал их.

    А обычно речь заходит о ситуациях когда человек остался буквально один. Так что Хиро не оч удачный пример мне кажется.

    www.spletnik.ru/blogs/vokrug_sveta/90048_realnye-robinzony

    вот тут достаточно примеров более близких к теме.
    avatar

    18 апреля 2016, 23:48
    «Но все же он был не всегда один, а с подчинёнными.»

    Последние год-полтора, после гибели своего сослуживца, жил один.

    «Кроме того он не жил на необитаемом острове, а вел партизанскую войну, нападал, убивал солдат сша.»

    И тем нагляднее его пример. Сёити Ёкои прожил в одиночку дольше, но он ныкался по укрытиям и не вел активных боевых действий.

    «Даже грабил иногда деревни. Т.е. он видел людей, понимал что они есть, но избегал их.»

    Ну, большиество людей он видел в прорези прицела.

    «А обычно речь заходит о ситуациях когда человек остался буквально один. Так что Хиро не оч удачный пример мне кажется.
    »
    Ну я Селькирка еще люблю упоминать
    avatar

    18 апреля 2016, 23:32
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    В одиночку не выжить" или «В лесу не выжить".
    Он не в лесу обитал, но в достаточно густонаселенной части филиппинских джунглей. Много воровал, пакостил время от времени, не так сильно, чтобы джунгли напалмом жечь или начать их почесывать прямо серьезно. Долгое время он был не один. За 30 лет на него повесили что-то около полутора сотен убийств. Разумеется не всех убил именно он, но даже если он, это получается максимум одно убийство за 2,5 месяца примерно. Реально одного в полгода он наверное убивал максимум. И то, скорее всего убивал, когда его палили на воровстве. Короче не надорвался он там воюючи, больше сидел себе где-нить, медитировал и радовался что не в замес на Иво Джиме попал и не на Гуадалканал.
    avatar

    18 апреля 2016, 23:52
    «Он не в лесу обитал, но в достаточно густонаселенной части филиппинских джунглей.»

    Что-то я не помню, чтобы он описывал там своюй котедж  

    «Много воровал, пакостил время от времени, не так сильно, чтобы джунгли напалмом жечь или начать их почесывать.»

    А это помогает?: О Почесывать джунгли? )

    «Долгое время он был не один. За 30 лет на него повесили что-то около полутора сотен убийств. Разумеется не всех убил именно он, но даже если он, это получается максимум одно убийство за 2,5 месяца примерно. Реально одного в полгода он наверное убивал максимум. И то, скорее всего убивал, когда его палили на воровстве. Короче не надорвался он там воюючи, больше сидел себе где-нить, медитировал и радовался что не в замес на Иво Джиме попал и не на Гуадалканал. „

    Вас почитать, так он вообще на курорте был
    avatar

    19 апреля 2016, 00:08
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Я читал вроде про его хижину. Там многие так живут, коттеджей там вообще ни у кого нет вроде. Так ему понравилась такая спокойная житуха что он в Японии жить не смог, уехал в самый глухой штат Бразилии и продолжил там жить в джунглях. Понравилось ему. Даже бабы не надо было, такая акуна матата.
    avatar

    18 апреля 2016, 23:32
    Тут многие делятся своими примерами. Расскажу и я. Выживания там ни на грош, просто небольшой показательный пример, до чего люди дошли.

    Сплавлялись мы по одной речушке. Остановились у местной достопримечательности-скалы. Место оборудовано для «цивилизованных» туристов, грунтовая дорога, бетонные круги для костров, даже мусорка есть. Ну у нас антистапель, дневка, сушимся, я костер развожу. Неподалеку группа из 7-10 взрослых и 3-4 детей местных, приехавших минут 10 назад на машинах, тоже обживается. От них подходит женщина и просит у меня зажигалку или уголек, чтобы огонь развести. Я слегка даже прифигел от этого. В голове мелькнуло сразу несколько гипотез, объясняющих странную в данных обстоятельствах просьбу.

    1. Все это какой-то дурацкий розыгрыш. Сейчас тетка скажет «Вас снимает скрытая камера».
    2. Народ в провинции страшно обеднел. Женщине экономичнее пройти метров 20-30, выклянчить пару спичек или 0,001 мл газа, чем взять спички у кого-то из своих. А сэкономленные от этого деньги, можно потратит на бензин или бухло.
    3. Все в их группе такие крутые, что она просто боится попросить у них огоньку, опасаясь, что они сразу начнут её бить за такую просьбу.
    4. Ни у кого не было спичек иди зажигалки. Правда крайне странно, что в группе не оказалось курящих.
    При некоторых размышлениях, все же склонился к последней версии, остальные были уж совсем фантастичны  Зажигалку конечно дал, но долго думал, что наверное это вороги облучают Россию какими-то лучами, которые не позволяют людям,. едущим на отдых в лес на машине, хоть чуть-чуть подумать головой, и захватить элементарные вещи. Наверное они думали, что их на стоянке ждут саморазжигающиеся костры  А выживальщиков от этих зловещих лучей, надежно защищает шапочка из фольги.  Так вот, автор данной темы, похожу свою шапочку снял или потерял
    • v
    • +1
    avatar

    18 апреля 2016, 23:34
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Все проще, это была шпионка И она поняла что Вы скучный зануда
    avatar

    18 апреля 2016, 23:54
    Надеюсь, хоть не рептилоидов?
    avatar

    19 апреля 2016, 00:01
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Может она познакомиться хотела. Сразу бухать звать неудобно, закурить просить стремно, соль глупо. Огоньку самое то
    avatar

    19 апреля 2016, 00:15
    Ну если город функционирует — то в общем то да.

    Увы, нет. И город функционирует, и спасатели прибыли (осторожно, страшное видео)…

    www.google.ru/url?url=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3DX4PIpZacVB8&rct=j&frm=1&q=&esrc=s&sa=U&ved=0ahUKEwjXqKGMipnMAhUI3CwKHfQ4ABgQtwIIFDAA&usg=AFQjCNFY4jku9F-0ELN34bKJBxu5yGGZ8A

    …а вот чуток не успели. А будь у несчастных веревочная лестница хотя бы до следующего этажа, то это почти бы гарантировано их спасло. А сорокаметровая веревка, которую похоже столь не любит автор статьи, подарила бы им некоторый шанс на спасение. Я после этого видео сплел коротенькую веревочную лестницу и положил в «НАЗ» дома.

    «Я говорю о не ком… тч для дома. Пожар, наводнение, эвакуация. Что бы не тратить пол часа на сборы, а схватил и побежал. Ну и само собой он должен комплектоваться исходя из хотя бы примерно ожидаемых проблем.»

    Так я полностью «За»! И непонятно, что зачинатель темы на ТЧ и НАЗ так ополчился!: О, То ли троллит так, то ли выздоровел и потерян для соообщества

    «Так получилось что у меня куча сумок ноутбучных. Без мысли о тс, само собой вышло:
    в одной храни документы, разные бумаги, квитанции, скидочные карты и пр. даже резервную печать с работы.
    в другой храню свои луко/ноже дельные прибамбасы — наждачку, вдешку, напильник, клей.
    у жены целая сумка спортивная забита ее и малого вещами — тряпки. мази, лекарства. Сумки лежат постоянно где попало — взяли что нужно попользовались и назад. Вместо шкафа. Но в случае чего их быстро схватили, малого на руки и побежали. Альтернативы две: либо пол часа роешся по шкафам собираешь документы и пр судорожно ища куда это запхать, либо бежишь без всего.»

    Ну, у самого примерно так, но я понимаю, что это не очень хорошо. Все необходимое должно быт в одном-двух рюкзаках (сумках). Чтобы на сборы тратилось минимум времени. Но все никак не получается добиться задуманного идеала
    avatar

    19 апреля 2016, 00:18
    Мелькала такая мысля. Но я далеко не Ален Делон, она была с компанией в которой были свои джентльмены (судя по забористому мату, весьма брутальные), да и зажигалку вернула с простым «Спасибо» а не словами «У нашего костра погреться не желаете». Так что проще поверить в агента рептилоидов
    avatar

    19 апреля 2016, 00:39
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Наверное разглядела что не Ален Делон
    avatar

    18 апреля 2016, 23:38
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    удалил
    • v
    • 0
    avatar

    19 апреля 2016, 00:30
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    1. Считаю наш сайт, статьи и само увлечение, сплотившее стольких людей, совсем не лишним.
    Сужу по поведению коллег, друзей и просто окружающих. Авось повсеместно.
    Главное не наличие НАЗа и т.п. хрени, хотя лучше чтобы они были у вас под рукой, а само поведение и знания.
    Самый свежий пример:
    Отдыхали на днях далеко за городом. В компании пара детей + три девушки.
    Мужики не в счет…
    Во время сборов( в магазине ) увидели в моем рюкзачке Аптечку, посмеялись, в шутку назвали «Плюшкиным». Друзья, им я прощаю. Наивные.
    Итог: один( именинник ) распорол шампуром себе руку, мясо насаживал…
    Вспомнили — «Где там Плюшкин ?...»
    Затем кинулись купаться в речку, зима еще у нас. Резанули ногу.
    «Плюшкин».
    Ребенок, что-то в глаз.
    «Плюшкин» салфеточку и пинцет…
    Потом мигрень или еще чего у девицы. И так по мелочи. Хотя уже никто не хихикал.


    Народ не хочет ( упрямо ) верить, что споткнуться можно на ровном месте.

    2. Наш случай вспоминать не хочу, но наивность моих коллег просто поражает.
    Взрослые мужики. Опять ехали недавно, по зимней тундре, 14 часов бездорожья, связи нет, холод собачий. Народ в туфлях и городских легких курточках + джинсах едет…
    Одна вахтовка сломалась, хорошо быстро управились, за час сделали.
    Одно расстраивает в этих историях, ты все понимаешь, имеешь нужные вещи, но когда «грянет», придется помогать тем, кто строил из себя «Рембо». Делиться тем, что есть у тебя в запасе, даже одежду…
    Это удручает.
    • v
    • +8
    avatar

    19 апреля 2016, 00:38
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    Хотя уже никто не хихикал.
    Тут могут даже начать сердито смотреть и говорить «накликал беду»
    avatar

    19 апреля 2016, 00:46
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Я не очень добрый выживальщик ( 100 кг зла и вспыльчивости ),
    хотя всегда готов помочь. Не суеверен.
    «Лучше переесть, чем недоспать....»

    За хлебушком теперь хожу, как минимум так.))
    ( играем с сыном в «Зарницу», прошу не осуждать, мы без фанатизма )

    avatar

    19 апреля 2016, 07:49
    +0.96 suxoy — Свердловская область
    avatar

    19 апреля 2016, 19:46
    «За хлебушком теперь хожу, как минимум так.))»

    Э-э-э, я хоть тоже злой и жадный, но если в таком виде попросите у меня хлебушка, то я с радостью Вам его отдам. А может еще и кошелек впридачу. Для хорошего человека с автоматом ничего не жалко
    avatar

    21 апреля 2016, 08:39
    +1.20 strannik941 — Верхняя Ахтуба
    таки может лучше предложить гешефт — Вы ему хлебопечку — он Вам автомат?
    avatar

    21 апреля 2016, 09:31
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    … и, получив автомат, вежливо забрать хлебопечку обратно…
    avatar

    22 апреля 2016, 19:08
    Я не вижу лица в маске, но maxkov71 не производит впечатление человека, добровольно согласного на такой обмен. Хотя, если у меня будет танк, возможно я смогу его уговорить
    avatar

    01 мая 2016, 14:12
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Самые удачливые и умелые охотники которых я видел, ходили в абсолютно не военной форма, а в повседневной-дачной одежде. Без масок перчаток и подсумков.
    Я к тому что вся эта навесная бижутерия, он аконечно красивая но сильно отвлекает.
    avatar

    16 мая 2016, 12:25
    +133.60 onyxpol — ЯО
    Зверь и птица не видит в них угрозы...
    avatar

    19 апреля 2016, 15:57
    +100.59 colkt — Чита
    что споткнуться можно на ровном месте.
    Лето, ясное утро, сухо, кругом асфальт, при входе на работу калитка в воротах, как бы перешагивать надо через нижний край ворот, друг тогда ещё 37 лет, перешагивает, оступается одной нагой, соответственно инстинктивно перепрыгивает на другую ногу, в результате сломаны (треснуты) две ноги повыше щиколотки, до сих пор ходит с шурупами, спрашиваю чего не вытащишь шурупы, говорит- «не мешает» уже 20 лет.
    avatar

    23 апреля 2016, 05:54
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Вот черт, как в воду глядел…
    Наша вахтовка перевернулась сегодня. Пока в новостях мало инфы, но несколько человек пострадали тяжело + у нас еще зима + связи в пути нет.
    Бездорожье, болота, гравийка половину пути. Ехать 12-14 часов.
    Надеюсь все обойдется и травмы будут минимальны.
    Новости

    Вот вводная из жизни.
    Вахтовка вверх колесами( значит согреться в кунге нельзя ) На улице минус 5-10
    Легко и тяжело раненные. Оказание ПМП + выживание в зимней тундре до прихода помощи.
    Коллеги смеялись, зачем мне пила Фискарс, термоодеяло, фальшфейер…
    А помните занавеску с ванны, в одной из первых статей, что мы использовали с сынишкой в зимнем лесу для постройки укрытия?
    Она тоже со мной ездит…
    Очень компактна, не продувается, не промокает. Крепкая, можно переносить человека.
    Береги нас всех судьба и карма. Удачи…
    avatar

    23 апреля 2016, 17:02
    Удачи! Всем пострадавшим скорейшего восстановления!
    avatar

    24 апреля 2016, 15:06
    +45.35 maxkov71 — Камчатский край
    Да, хотелось бы. Удачи им и путных докторов.
    avatar

    23 апреля 2016, 17:08
    +14.90 Murano — Владивосток
    блин… Скорейшего выздоровления всем!
    avatar

    20 апреля 2016, 15:30
    +0.10 FedorKone — Челябинск
    Дядька, жму вашу мудрую руку за сей крик души.
    Сам я как турист на этом сайте смотрю в чужие узелки, вдруг чего полезного лежит, что в пешке пригодится?
    А БеПе на Южном Урале можно не бояться, как только перестанут присматривать за нашим Маяком — жахнет так, что камуфляжные трусы с насечкой и нормы ГТО не пригодятся.
    • v
    • +1
    avatar

    20 апреля 2016, 21:17
    +9.15 ayaan — Южный Урал
    жму вашу мудрую руку за сей крик души.
    Да, душа когда кричит — конструктивного не жди. Надо чтоб прокричалась. Потом может скажет чего. Но это потом.
    камуфляжные трусы с насечкой и нормы ГТО не пригодятся.
    И чего ждём? Переезжать надо сейчас значит.
    avatar

    21 апреля 2016, 07:15
    +0.10 FedorKone — Челябинск
    И чего ждём? Переезжать надо сейчас значит.
    Мне так интереснее, а вдруг не нужно буде на пенсию выживать
    avatar

    21 апреля 2016, 17:59
    -1.15 volk1234 — Minsk
    Всем отвечу новой статьей где попробую правильнее сформулировать что хотел сказать.
    Те кто опустился до прямых оскорблений- видимо я с данными товарищами попал в точку вот у них и полыхнуло.
    • v
    • -1
    avatar

    22 апреля 2016, 19:15
    «Всем отвечу новой статьей где попробую правильнее сформулировать что хотел сказать.»

    Всем?  Пацан сказал, пацан сделал. Ждем Вашу новую статью года через 3

    «Те кто опустился до прямых оскорблений- видимо я с данными товарищами попал в точку вот у них и полыхнуло.»

    Вовсе не обязательно. Может это просто грубые люди, привыкшие прямо и открыто в несколько брутальной манере выражать свои мысли. И они не умеют пользоваться тонкой игрой слов чтобы, например, выразиться о Вашей альтернативно-одаренной статье в мягком и ироничном стиле
    avatar

    24 апреля 2016, 16:08
    www.google.ru/url?url=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3DX4PIpZacVB8&rct=j&frm=1&q=&esrc=s&sa=U&ved=0ahUKEwjXqKGMipnMAhUI3CwKHfQ4ABgQtwIIFDAA&usg=AFQjCNFY4jku9F-0ELN34bKJBxu5yGGZ8A Когда могут быть пожары, у спасателей должен быть… спининг! Забросил грузило с леской на девятый этаж, а леской уже и веревку можно втащить.
    • v
    • -3
    avatar

    24 апреля 2016, 18:21
    +14.90 Murano — Владивосток
    Когда могут быть пожары, у спасателей должен быть… спининг!
    Если это сарказм, то он неуместен!

    И город функционирует, и спасатели прибыли (осторожно, страшное видео)…
    …а вот чуток не успели. А будь у несчастных веревочная лестница хотя бы до следующего этажа, то это почти бы гарантировано их спасло.

    Пример, который Вы привели, наблюдала лично (заранее отвечу — не из праздного любопытства, так как просто наблюдать за такой картиной — не для слабонервных). В самом отделении так же была.
    Вопрос в том — помогла бы девочкам лестница… Ну берусь утверждать. Помог бы НАЗ? Ех…
    1. Спасательные боковые лестницы в отделении были закрыты решеткой, ибо безопасность банка важнее.
    2. Сами двери в банк с этажа оказались «заблокированными» по той же причине.
    3. Пожарные… Спасали первыми не из горящего крыла одетых и собранных (!!!) руководителей отделения. К девушкам, которые вылазили на баннеры на стенах — стали подбираться в самую последнюю очередь. Тентов не растягивали.
    4. Высотные здания должны оборудоваться системами для спуска через окна. При этом системы должны быть пожаростойкими, а места их крепления для эвакуации — выдерживать вес спасаемых. Этих систем НЕ было!
    5. 4-х девушек, которые выбрались на улицу и держались за баннеры настенные, при попытке тушить — обливали водой. На улице — минус, январь. После такого «душа» они стали падать, видимо от холода. Висели бы они на веревке — участь была бы иной? Или веревочная лестница перегорела бы или так же от воды на ветру в минус…
    6. Опять таки — там огромная и на тот момент полустихийная парковка авто посетителей и работников Гражданпроекта. Огнеборцы «были в раздумьях» — растаскивать и повреждать машины или ждать, пока владельцы сами отгонят.
    7. По сути ни НАЗ ни ЕДС не помогут, когда вас в принципе решают сжечь.
    8. Погибло и пострадало больше 9 заявленных человек. Почему? А просто идя в банк вы возьмете лестницу с собой?
    Блин…
    avatar

    24 апреля 2016, 21:00
    А вот моток лески хотя бы, можно. Из окна слышно, что кричали, можно объяснить, зачем спустили леску, пусть привяжут конец веревки…. А нет опять глупость – лучше сгореть.
    avatar

    25 апреля 2016, 01:20
    <BLOCKQUOTE metrikaId_0.4522049811387583=«67»>«3. Пожарные… Спасали первыми не из горящего крыла одетых и собранных (!!!) руководителей отделения. К девушкам, которые вылазили на баннеры на стенах — стали подбираться в самую последнюю очередь.»
    Насколько я могу судить из просмотренного видео, это было не совсем так. Если Вы имеете ввиду пожарную машину, подъехавшую с другой стороны здания, то там тоже были женщины, нуждавшиеся в помощи. Но пожарные просто не успели их спасти. Да. потом сняли «руководство», но как иначе они должны были поступить? Увидев, что «простые» сотрудницы погибли, свернуть полуразвернутую лестницу и поехать спасать людей с другой стороны здания?

    " Тентов не растягивали."

    Насколько я знаю, их сейчас у пожарных нет. Они эффективны только для высот в 2-3 этажа.

    «4. Высотные здания должны оборудоваться системами для спуска через окна. При этом системы должны быть пожаростойкими, а места их крепления для эвакуации — выдерживать вес спасаемых. Этих систем НЕ было!»

    Хотя это не по теме обсуждения, но мне стало интересно. Простите, а как Вы себе представляете оснащение подобными устройствами, допустим 100 этажного небоскреба?  И что значит, должны? Насколько я знаю, подобных требований к зданиям правила не предъявляют.

    «5. 4-х девушек, которые выбрались на улицу и держались за баннеры настенные, при попытке тушить — обливали водой. На улице — минус, январь. После такого «душа» они стали падать, видимо от холода.»

    Не думаю, что им было холодно.  Я участвовал в тушении пожара на дачах, стоял метрах в 6-8 от уже почти сгоревшего дома в брезентовой куртке. Ну так припекало довольно сильно, сосед в майке не смог находится на этом же месте.

    " Висели бы они на веревке — участь была бы иной? Или веревочная лестница перегорела бы или так же от воды на ветру в минус…"

    Веревочная лестница позволила бы им спуститься на 1 этаж вниз, разбить окно и дожидаться пожарных в еще не горящем помещении или вообще выбраться на улицу, если коридоры ниже не охвачены огнем и не задымлены.

    «7. По сути ни НАЗ ни ЕДС не помогут, когда вас в принципе решают сжечь. „

    Объясните, что не позволило бы женщинам с “тыла» здания сбербанка, по привязанной лестнице спуститься на один этаж ниже, и там дождаться помощи?

    «8. Погибло и пострадало больше 9 заявленных человек. Почему? А просто идя в банк вы возьмете лестницу с собой? „

    Нет. Но если бы работал там на этаже, выше третьего, то скорей всего, держал бы её там в ящике стола. Как держу её дома.
    avatar

    25 апреля 2016, 12:16
    +14.90 Murano — Владивосток
    Насколько я могу судить из просмотренного видео
    я сужу как вынужденный очевидец. Наша съемочная группа приехала первой и была там до конца. И я сужу по тому, что видела своими глазами. Я не хочу по определенным причинам рассматривать эту трагедию в контексте статьи на данном ресурсе. Только хочу сказать, что вы не правы говоря
    Но пожарные просто не успели их спасти. Да. потом сняли «руководство», но как иначе они должны были поступить?

    15 (!!!) гребанных минут одна женщина висела на баннере и кричала, что у неё ребенок, нет отца и она не может умереть, а «неуспевающие» пожарные заявили, что не могут подогнать лестницу, так как «нет приказа, и там машины стоят, что мы сделаем, поцарапаем их???». Эта женщина погибла, сорвавшись, после того, как её окатило водой из шланга. При этом снимали они ранее с обратной стороны несмотря на большее количество авто (там был магазин ДНС) не боясь их поцарапать…
    Хотя это не по теме обсуждения, но мне стало интересно. Простите, а как Вы себе представляете оснащение подобными устройствами, допустим 100 этажного небоскреба?
    да вот так www.samospas.ru/cat/item/82
    я год жила на 38 этаже в 40 этажном доме (не в РФ) и у меня на балконе был аналог (кроме 4-х пожарных выходов). Цена спасения жизни всего 16900 для 50 метров. или вы считаете, что у нас каждый второй живет и работает в Восточной башне в Москва-сити???
    avatar

    25 апреля 2016, 14:22
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    «неуспевающие» пожарные заявили, что не могут подогнать лестницу, так как «нет приказа, и там машины стоят, что мы сделаем, поцарапаем их???»

    давай в личку?
    avatar

    25 апреля 2016, 16:57
    +14.90 Murano — Владивосток
    ответила Вам.
    avatar

    25 апреля 2016, 21:54
    «я сужу как вынужденный очевидец. Наша съемочная группа приехала первой и была там до конца. И я сужу по тому, что видела своими глазами. Я не хочу по определенным причинам рассматривать эту трагедию в контексте статьи на данном ресурсе. Только хочу сказать, что вы не правы…»

    Я сужу по тому, что вижу на видео. Вы конечно очевидец, но Вы могли одновременно наблюдать только одну сторону здания, не зная, что творится с другой стороны. А на видео видны обе.

    "…… а «неуспевающие» пожарные заявили, что не могут подогнать лестницу, так как «нет приказа, и там машины стоят, что мы сделаем, поцарапаем их???». ….ь… "

    Вы это сами лично слышали, или пересказываете слухи?

    «да вот так www.samospas.ru/cat/item/82»

    Я знаю про самоспасы. Но у представленного по ссылке, максимальная высота спасения составляет 50 метров. (хотя и возможно увеличение до 100 метров) Для стоэтажного небоскреба маловато.

    «я год жила на 38 этаже в 40 этажном доме (не в РФ) и у меня на балконе был аналог (кроме 4-х пожарных выходов).»

    Это было штатное устройство?: О У всех стояли такие? Можно узнать, в какой стране это было?

    " Цена спасения жизни всего 16900 для 50 метров. или вы считаете, что у нас каждый второй живет и работает в Восточной башне в Москва-сити???"

    Нет, я считаю, что 16900 тысяч — «всего», как раз для тех, кто работает в Восточной башне в Москва-сити или где-то в аналогичном месте. И если блин, это ничтожные для некоторых деньги, то что им мешало купить вообще за копейки веревку стоимостью в 500-600 рублей и связать из нее веревочную лестницу метров в 5-6 длинной, если уж уродское руководство не позаботилось о средствах эвакуации? Ну или хотя бы купить что-то из этого www.unfire01.ru/pozharnyj-magazin/pozharnye-lestnitsy/verevochnye.html
    avatar

    26 апреля 2016, 09:01
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    Для стоэтажного небоскреба маловато.

    а под вашим окном нет других окон и балконов?
    avatar

    26 апреля 2016, 12:41
    +14.90 Murano — Владивосток
    да у нас в стране только один 100 этажный небоскреб — та самая Восточная башня в Москва -сити Средние «небоскребы» в 35-45 этажей (жилые).
    avatar

    26 апреля 2016, 22:42
    «а под вашим окном нет других окон и балконов? „

    Разумеется, есть. Я на них и надеюсь перебраться, если не дай бог, придется это делать. У меня лестница только на это и рассчитана. Но я спрашивал не про свой дом. Мне интересно, почему в ВТЦ не было подобных штук, за которые так ратует Murano? Неужто жадные буржуи и там сэкономили на безопасности работников?
    avatar

    26 апреля 2016, 12:36
    +14.90 Murano — Владивосток
    но Вы могли одновременно наблюдать только одну сторону здания, не зная, что творится с другой стороны. А на видео видны обе.
    Вы это сами лично слышали, или пересказываете слухи?
    Вот даже не знаю как подробнее еще рассказать…
    съемочная группа приехала первой и была там до конца
    это люди со съемочной, фото и звукозаписывающей техникой, мобильные люди, которые ходят на месте события туда-сюда и снимают, записывают видео и аудио. И одновременно 1 оператор может быть с одной стороны здания, а второй — с другой. Это по итогу много, от слова «очень» отснятого материала. Да, я сама лично слышала и записала на диктофон ответ сотрудника, и еще несколько съемочных бригад это записали. Видео, которое под графой «улетное видео по-русски» это монтаж, нарезка в частности и из кадров, которые снимали мы.

    Это было штатное устройство?: О У всех стояли такие? Можно узнать, в какой стране это было?
    Филиппины. На высотках это норма. Не от всех этажей и не на всех высотках. У меня в жилом комплексе это штатка была с 10 этажа вроде, не вдавалась в подробности.

    я считаю, что 16900 тысяч — «всего», как раз для тех, кто работает в Восточной башне в Москва-сити или где-то в аналогичном месте.
    если Вы считаете, что жизнь человека стоит дешевле, то оставлю без комментариев…

    что им мешало купить вообще за копейки веревку стоимостью в 500-600 рублей и связать из нее веревочную лестницу метров в 5-6 длинной
    я не арендодатель того здания, не к тому человеку вопрос.

    Считаю диспут закрытым.
    avatar

    26 апреля 2016, 14:28
    А материал как-то можно узреть? (можно в личку)
    avatar

    26 апреля 2016, 23:23
    Вот даже не знаю как подробнее еще рассказать…
    «съемочная группа приехала первой и была там до конца» это люди со съемочной, фото и звукозаписывающей техникой, мобильные люди, которые ходят на месте события туда-сюда и снимают, записывают видео и аудио. И одновременно 1 оператор может быть с одной стороны здания, а второй — с другой"

    Вот даже не знаю, как ясней еще пояснить «но Вы могли одновременно наблюдать только одну сторону здания, не зная, что творится с другой стороны.» Если съемочная группа у вас не коллективный разум, то конкретно Вы, в любой конкретный момент, могли видеть только одну сторону здания. Потом разумеется Вы могли просмотреть отснятый материал, но тут мы уже практически в равных условиях, хотя возможно материала у Вас было и побольше.

    ". Это по итогу много, от слова «очень» отснятого материала. Да, я сама лично слышала и записала на диктофон ответ сотрудника, и еще несколько съемочных бригад это записали."

    Ну что ж, тогда даже не знаю что и сказать.  

    «Филиппины. На высотках это норма. Не от всех этажей и не на всех высотках. У меня в жилом комплексе это штатка была с 10 этажа вроде, не вдавалась в подробности.»

    Спасибо за ответ.

    «если Вы считаете, что жизнь человека стоит дешевле, то оставлю без комментариев…»

    А Вы во сколько её оцениваете?
    «Считаю диспут закрытым.»

    Ваше право.
    avatar

    25 апреля 2016, 12:24
    +14.90 Murano — Владивосток
    да, и еще… при размещении подобного контента, проявите хоть немного уважения. Лого «Улётное видео по-русски» звучит и смотрится похабно.
    avatar

    25 апреля 2016, 21:55
    «да, и еще… при размещении подобного контента, проявите хоть немного уважения. Лого «Улётное видео по-русски» звучит и смотрится похабно. „

    Простите, это Вы мне говорите?
    avatar

    26 апреля 2016, 23:26
    Судя по комментарию Выше, мне. Простите, а если на отснятом вами материале какой-то урод разместил дурацкий логотип, то при чем тут я?
    avatar

    24 апреля 2016, 18:30
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    Забросил грузило с леской на девятый этаж, а леской уже и веревку можно втащить
    А сам забрасывал на 9-ый этаж? да при пожаре?
    Даже если забросишь, и за что-то перебросишь, то леска перетрётся, или сгорит, пока тянешь верёвку.
    avatar

    24 апреля 2016, 20:24
    Да блин! А на третий забросишь? Хороший спиннингист, если еще и потренируется бросать вверх и на десятый забросит. И огонь не сразу со всех окон и разные бывают ситуации. Можно в хозяйственном взять шпагат, Привязать носок с песком, раскрутить как пращу и закинуть в окно. По нему можно тем людям, которые в окне втянуть веревку (они будут веревку тянуть шпагатом), привязать к крюку под батареей. Кожу обдерут
    спускаясь, но выживут.
    Представляю. Вот ваш родственник маячит в окне, дым уже слегка проникает из под двери – скоро прогорит, и выходит в открытое окно. Допустим четвертый этаж, прыгать нельзя, все пожарки на других вызовах, а вы себе думаете приехав с рыбалки, (в багажнике длинная веревка и другие машины рядом): еще леска перетрется….
    avatar

    24 апреля 2016, 23:03
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    А на третий забросишь?
    И на четвертый, и без спининга. Выше не пробовал.
    Представляю… ваш родственник маячит в окне… четвертый этаж, прыгать нельзя,… а вы себе думаете: еще леска перетрется….
    … богатое воображение.  Только подвело оно — мне не надо ничего забрасывать   — дома у окна есть веревки (2-ой и 3-иий этажи). А в моей квартире на 7-ом этаже, ещё и противогаз
    А сейчас говорю о помощи третьим лицам.
    avatar

    26 апреля 2016, 18:07
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    привязать к крюку под батареей. Кожу обдерут
    спускаясь, но выживут.
    Нет, не выживут.
    Без хоть какой-то горной подготовки, хотя-бы на уровне «два занятия в школьном тур-кружке», спуститься на руках даже по 11мм горной верёвке сможет очень мало кто. А «стартовать» в окно, если верёвка привязана ниже уровня окна — так и вообще никто, если негде опереться ногами снаружи здания в метре-полутора от подоконника, карнизик хоть какой-нибудь, хоть в сантиметр шириной. Чтобы начать спускаться по верёвке нужно на ней «повиснуть», имея под ногами опору, иначе переход из состояния «висю на подоконнике» в состояние «висю на верёвке» сопряжен с рывком, который будет приложен исключительно к силе трения между ладонями и верёвкой. Если вы пальцами пятки не гнёте — не удержитесь.
    А если верёвка еще и тонкая — 6мм — то вес человека она, конечно, выдержит, но «на руках» по ней вообще не слезть.
    avatar

    26 апреля 2016, 18:34
    +26.06 Shredenger — Горячий Ключ
    Выводы:
    кусок 10-12й веревки из расчета 4 метра на этаж (70-90руб метр)
    классическая восьмерка рублей 100 или десантер за 600-700,
    система от 3.5к,
    пара карабинов по 350-400 титаны и 60-70 сталь.
    того за систему спасения например с 5 этажа мы платим
    от 5500 рублей. Вполне разумные деньги за подобную страховку. Учитывая что можно иногда снимать и пользоваться в быту.
    avatar

    26 апреля 2016, 19:13
    +6.03 Q-zmich — Дефолт-сити
    Выводы: подготовка увеличивает шансы. А уж горная она (верёвки-восьмёрки-обвязки), пожарная (многоразовый самоспуск), или ключи от всех пожарных лесниц-дверей-люков + болторез и кувалда + изолирующий противогаз — даже не так важно. Задумался — подготовился — выжил. Не задумался — висишь на баннере, ждёшь, когда «дядя» решит, спасать тебя, иди нуегона…

    Причём, ключи-кувалда, наверное, даже лучше. В доме бывают гости без горной подготовки, артритные бабушки… Пока будешь таких в окно выпихивать, да с верёвки стряхивать — уже того, накроешься.

    Если только на окно смотрим, то самое универсальное, наверное, верёвочная лестница из «восьмёрки». Хорошая восьмёрка не очень дорого стоит, выдержит двоих-троих одновременно спускающихся необученных погорельцев, и изготавливается легко, достаточно выучить узелок «австрийский проводник».

    P.S. Я вообще на третьем этаже живу. Возможность слинять на подручных средствах была немаловажным критерием в выборе квартиры, а существенно меньшая, по сравнению с первым и вторым этажами, опасность проникновения в квартиру «форточников» определила выбор третьим этажом. Если уж совсем припрёт — с третьего можно спрыгнуть. Переломы будут, конечно, но не в лепёшку.
    avatar

    26 апреля 2016, 22:42
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    с третьего можно спрыгнуть. Переломы будут, конечно, но не в лепёшку
    Два связанных куска одной простыни, порванной пополам в длину — и прыгать будете со 2-ого этажа, а это увеличивает шанс не пострадать серьёзно
    avatar

    26 апреля 2016, 22:27
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    не система. косынка.
    avatar

    27 апреля 2016, 14:35
    +26.06 Shredenger — Горячий Ключ
    хм. у нас системой это называли в секции. Где то слышал термин: беседка. Какая разница по сути?)
    avatar

    27 апреля 2016, 21:22
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.


    я про косынку спасательную. одевается легче — соединил карабином 3 уха и спускайся
    avatar

    26 апреля 2016, 22:45
    +22.27 PChSPb — С-Петербург и Лен. обл.
    можно иногда снимать и пользоваться в быту
    порочная практика, можно, в нужный момент, остаться без страховки, или с неисправной страховкой
    avatar

    26 апреля 2016, 23:31
    Проще и скорей всего, дешевле, если руки приложить.

    emercom.blogspot.ru/2009/06/blog-post_08.html
    avatar

    26 апреля 2016, 22:26
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    угу. так и есть. но, как известно, звездеть, это не мешки таскать
    avatar

    27 апреля 2016, 05:20
    Чтобы начать спускаться по верёвке нужно на ней «повиснуть», имея под ногами опору, иначе переход из состояния «висю на подоконнике» в состояние «висю на верёвке» сопряжен с рывком, который будет приложен исключительно к силе трения между ладонями и верёвкой. 

    А если сразу взяться за веревку еще стоя на коленях на подоконнике спиной к окну?
    avatar

    27 апреля 2016, 09:23
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    avatar

    26 апреля 2016, 09:05
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    у спасателей должен быть… спининг!



    что ещё возить? кто привяжет верёвку? к чему? каким узлом? кто наладит линию спуска? кто оденет спускающихся?


    кто поселит в вашу голову мозг?
    avatar

    26 апреля 2016, 19:50
    Умник нашелся, испытай сначала. Представь себя в окне, и леску поймаешь, и шпагат ей втянешь, и веревку потом шпагатом и сам привяжешь к крюкам для батареи и слезешь как миленький если жить захочешь, ведь на физре всех учили по канату лазить, зажимая его ступнями, кто-то да покажет остальным, глядишь и спасутся. Пожар развивается не мгновенно, есть шанс все это быстро найти, а забросить можно и из лука и из рогатки…, ну на пятый этаж-то точно, а то и выше. Надо использовать любую возможность хоть на квадрокоптере поднять…. На работе одной рассказал, она выразила сомнение, что леска человека выдержит… вот такие «понятливые» и самые большие критики.
    У основной массы людей кроссвордный ум – это комбинаторика, не мышление, могут много вспомнить, по простому скомбинировать, а на многоходовочках прокалываются и им кажется что это глупость, особенно когда раньше не встречалось. Могут быть хорошими спецами, много знать, хорошо играть в шахматы, но в аналитическую разведку их не берут.
    avatar

    26 апреля 2016, 22:25
    +210.40 gennadiy — Нижегородская обл.
    сам привяжешь

    каким узлом?

    к крюкам для батаре



    слезешь как миленький

    по статике 10 мм?

    вы или мирдверьмяч или фантазёр
    avatar

    26 апреля 2016, 23:39
    " Умник нашелся, испытай сначала. Представь себя в окне, и леску поймаешь, и шпагат ей втянешь, и веревку потом шпагатом и сам привяжешь к крюкам для батареи и слезешь как миленький"

    Скорей всего, очень быстро слезешь, приблизитеьно со скоростью свободного падения, а сверху потом батарея прилетит.  На Ганзе разбирали этот вопрос, большинство сходилось во мнении, что скорей всего, крючья просто не выдержат веса человека.

    «если жить захочешь, ведь на физре всех учили по канату лазить, зажимая его ступнями, кто-то да покажет остальным, глядишь и спасутся.»

    Понимаете, между веревкой и канатом есть небольшая разница
    avatar

    27 апреля 2016, 04:36
    Я все понимаю, но это маленький шанс спастись, дайте мне его, и я даже кожу не обдеру, пробовал на буксирной веревке. Полная женщина полезет когда уже начнет припекать и это лучше чем повисеть на подоконнике десять секунд, а крюки в домах старой постройки черта выдержат. С третьего этажа, так вообще не вопрос. И узел обычный двойной любой завяжет.
    Если подходить к вопросу профессионально, то нужен квадрокоптер с крюком, с которого люди снимут шпагат, которым поднимут веревочную лестницу с хорошей кошкой (через подоконник) и страховочным концом, который привязать еще к чему-то надежному.
    Можно отправить еще зеркальные полотна для отражения жара от огня, тут и пожарные с основной техникой подоспеют. Мы ведь не спасаем сейчас, а обсуждаем процент, шанс, сколько людей спасется, надо чтобы все, но если это невозможно, то пусть хоть кто-то, пусть с переломами, но живой.
    avatar

    27 апреля 2016, 21:35
    «Я все понимаю, но это маленький шанс спастись,»

    Ну, лучше чем ничего, но шанс крайне маленький.
    avatar

    27 апреля 2016, 09:18
    «Человек ― это всего 30 000 дней. Дальше яма 1х2х2 метра и холмик. Вот у тебя есть это время, так ты за него хоть что-то сделай, кроме того, как нажраться, размножиться и выпятить мускулистую грудь. Хоть как-то продемонстрируй, что ты человек. Но большинство проводят это время на лавочке, в кино и в развлечениях. Это биологические задачи. А людьми мы становимся только тогда, когда что-то созидаем. Другого пути нет. Ты ничем не можешь доказать, что ты не мартышка раз ты ничего другого за жизнь не создал. Да, ты говоришь, у тебя есть абстрактное мышление и вся та прочая психологическая чушь, которая позволяет кого-то посредственного и никчёмного назвать человеком. Но у человека есть великая возможность создавать то, чего не было до него. Если человек этой возможностью не пользуется, то я не могу найти в нем отличия от высших приматов. Потому что в этом случае на человека действуют те же законы, что и в биологическом мире. Тогда не понятно, с чего он человек.»
    © С.В. Савельев
    • v
    • -1
    avatar

    27 апреля 2016, 09:50
    Объясняю дол…ам. Маленьких детей можно по очереди спускать обвязав веревкой, внизу найдутся кто отвяжет и даже полную тетю, придерживая толпой можно спустить, а бравые мужики и так спустятся по веревке, не знаю в чем проблема, залезу и слезу, пилю так сучки которые высоко, забрасываю веревку через сук и лезу, перестраховщики хреновы.
    Наверное, все же у меня канат в машине миллиметров пятнадцать.
    • v
    • -1
    Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.